Waar heb ik gezegd dat ze meer uit de Cube haalden?!?quote:Op zaterdag 9 september 2006 21:48 schreef Diablos79 het volgende:
[..]
In dat artikel stond niks over dat ze meer uit de cube haalden, alleen dat ze hetzelfde konden met 1/4 van het stroom gebruik. Als je een auto hebt die 1 op 10 rijd en ze maken dezelfde auto nog eens maar dan zo dat hij 1 op 75 rijd wil dat nog niet zeggen dat hij opeens ook harder kan rijden. Je redenatie dat de Wii 3x zo krachtig is door minder stroom verbruik slaat dus nergens op. De hardware is gewoon krachtiger door de hogere kloksnelheden, meer rekenpower en dergelijke, niet omdat hij minder stroom gebruikt. Dat hij minder stroom gebruikt is natuurlijk wel mooi meegenomen, er zitten wel voordelen aan. Minder stroom verbruik houd in minder warmte, waardoor hij makkelijker te koelen is.
Nintendo wil dat de Wii 24 uur per dag online is en nooit echt uit staat. Dat lijkt me al een reden waarom ze hem zo effencient mogelijk met het stroomverbruik willen laten omgaan. En als ze dat concept(van 24 uur online, zelfs in standby mode) eerder hadden bedacht dan de Wii-mote verklaard dat ook meteen waarom ze eerst zijn bezig geweest met de hardware zo zuinig mogelijk te maken qau stroomverbruik.
quote:Op zondag 10 september 2006 00:41 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Waar heb ik gezegd dat ze meer uit de Cube haalden?!?![]()
Ik zei dat ze hetzelfde deden met 25% van de stroom, als je dat doorredeneert met de Wii die 80% van de stroom gebruikt van de Cube dan is het helemaal niet gek om zo te redeneren, 3 keer de Cube. Gewoon een snelle redenering, niet meer niet minder.
Als ze daar zo mee bezig zijn dan betekent dat dat het een belangrijke issue is voor ze en dat ons veel meer te wachten staat dan alleen maar online staan om dingetjes down te loaden. Dit verhaal zou heel goed weleens vrijgegeven zijn omdat ons over een week sowieso alle geheimen uit de doeken worden gedaan. We hebben het hier over 80% stroomgebruik van de Cube, maar om dingen te downloaden heb je helemaal geen energiebesparing nodig in die trend. De CPU wordt bijna niet benut tijdens het downloaden, maar toch ligt er flink de focus op de CPU die zuinig moet zijn. In andere woorden, ik verwacht dat de CPU op 'standby' actief bezig zal zijn en daar is zo'n besparing wel voor nodig.
Ik denk dat die functie net zo'n impact kan hebben als de contoller voor de Wii. Addon's die ik noemde en totaal vernieuwende online mogelijkheden waarbij de gebruiker niet actief bezig hoeft te zijn om als host te dienen voor andere spelers, mogelijkheden waarvan we nog niet eens kunnen indenken wat voor impact ze kunnen hebben, liggen in het verschiet. t Zal me niet verbazen als dat volgende week als laatste geheim uit de doeken zal worden gedaan.
We hebben het hier ook niet over een chipproducent maar een opdrachtgever die nadrukkelijk aan IBM vraagt een chip te ontwikkelen die ver onder het gemiddelde gaat van de volgende generatie consoles. Dat is een filosofie en achter een filosofie zit ook een beweegreden. We hebben het hier niet over de gebruikelijke efficiencycriteria die een chipproducent altijd tot doel stelt. Kan me goed voorstellen dat wanneer maximale performance een belangrijk issue is ze gewoon iets meer stroom door de Wii laten gebruiken, dit resulteert al gauw in enorme gains en kan ook best op die grootte.quote:Op zondag 10 september 2006 00:52 schreef kepler het volgende:
[..]
je gaat zo teleurgesteld zijn. Elke chip-fabrikant probeert de chip zuiniger te maken, want dat betekent minder warmte ontwikkeling en daardoor kan je de chip ook meer richting zijn maximale performance duwen.
en de CPU kan best actief zijn tijdens de stand-by stand hoor, ook als tie niet zo zuinig is. Dan verbruikt de Wii gewoon iets meer stroom
Alleen klopt die snelle redenering niet want het stroomgebruik staat los van wat de hardware kan. Al gebruikt de Wii maar 10% van de stroom die de cube gebruikt dan zegt dat nog niks over hoeveel krachtiger hij is. Het is wel zo dat wanneer je minder stroom verbruikt je CPU minder heet zal worden en je hem dus harder kunt laten werken. Maar hoeveel krachtiger de Wii is ten opzichten van de Cube kun je echt niet afleiden uit het stroom gebruik.quote:Op zondag 10 september 2006 00:41 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Waar heb ik gezegd dat ze meer uit de Cube haalden?!?![]()
Ik zei dat ze hetzelfde deden met 25% van de stroom, als je dat doorredeneert met de Wii die 80% van de stroom gebruikt van de Cube dan is het helemaal niet gek om zo te redeneren, 3 keer de Cube. Gewoon een snelle redenering, niet meer niet minder.
Het is toch alleen maar logisch dat ze de CPU zo zuinig mogelijk willen maken als het gaat om stroom verbruik, dat scheelt hitte. Daardoor kunnen ze hem op hogere snelheden laten draaien. Die CPU van de Wii is niks meer dan een vernieuwde versie van de Gekko CPU. Als ze hem dus effecienter met stroom kunnen laten omgaan houd dat alleen maar in dat ze dezelfde chip op een hogere snelheid kunnen laten draaien. Wat dus veel kosten bespaard t.o.v een hele nieuwe CPU te ontwikkelen. Veel meer dan dat zal de reden niet zijn geweest, grootse geheimen zullen er niet achter zitten. Nintendo heeft gewoon een manier gezocht om hun hardware te upgrade zonder al te veel te investeren zodat ze hun console zo goedkoop mogelijk op de markt kunnen brengen, waar niks mis mee is.quote:Als ze daar zo mee bezig zijn dan betekent dat dat het een belangrijke issue is voor ze en dat ons veel meer te wachten staat dan alleen maar online staan om dingetjes down te loaden. Dit verhaal zou heel goed weleens vrijgegeven zijn omdat ons over een week sowieso alle geheimen uit de doeken worden gedaan. We hebben het hier over 80% stroomgebruik van de Cube, maar om dingen te downloaden heb je helemaal geen energiebesparing nodig in die trend. De CPU wordt bijna niet benut tijdens het downloaden, maar toch ligt er flink de focus op de CPU die zuinig moet zijn. In andere woorden, ik verwacht dat de CPU op 'standby' actief bezig zal zijn en daar is zo'n besparing wel voor nodig.
Ik denk niet dat ze op online gebied echt iets nieuws gaan brengen, ze zullen weinig nieuws kunnen brengen wat nog niet eerder is gedaan op de pc. Het 24 uur per dag online zijn(stand by of niet) is leuk maar niet echt iets heel vernieuwends. Het zal niet veel meer worden dan online game, online oude games downloaden en updates/addon/enz die vanzelf worden gedownload. Ongeveer hetzelfde wat Sony en MS doen alleen dan in een iets ander jasje.quote:Ik denk dat die functie net zo'n impact kan hebben als de contoller voor de Wii. Addon's die ik noemde en totaal vernieuwende online mogelijkheden waarbij de gebruiker niet actief bezig hoeft te zijn om als host te dienen voor andere spelers, mogelijkheden waarvan we nog niet eens kunnen indenken wat voor impact ze kunnen hebben, liggen in het verschiet. t Zal me niet verbazen als dat volgende week als laatste geheim uit de doeken zal worden gedaan.
Klopt, ik zei ook dat het een simpele redenering was. Maar stel nu eens dat de Wii dezelfde chipset heeft als de Cube en de eerste op 80% draait en de laatste op 25%, dat betekent 55% meer stroom voor de Wii. Die is er niet voor niets.quote:Op zondag 10 september 2006 01:35 schreef Diablos79 het volgende:
[..]
Alleen klopt die snelle redenering niet want het stroomgebruik staat los van wat de hardware kan. Al gebruikt de Wii maar 10% van de stroom die de cube gebruikt dan zegt dat nog niks over hoeveel krachtiger hij is. Het is wel zo dat wanneer je minder stroom verbruikt je CPU minder heet zal worden en je hem dus harder kunt laten werken. Maar hoeveel krachtiger de Wii is ten opzichten van de Cube kun je echt niet afleiden uit het stroom gebruik.
[..]
Je gaat me toch niet vertellen dat ze al dat werk hebben gedaan om 'm tot 800Mhz te laten lopen? Je hebt al laptops die sneller lopen voor een lagere prijs.quote:Het is toch alleen maar logisch dat ze de CPU zo zuinig mogelijk willen maken als het gaat om stroom verbruik, dat scheelt hitte. Daardoor kunnen ze hem op hogere snelheden laten draaien. Die CPU van de Wii is niks meer dan een vernieuwde versie van de Gekko CPU. Als ze hem dus effecienter met stroom kunnen laten omgaan houd dat alleen maar in dat ze dezelfde chip op een hogere snelheid kunnen laten draaien. Wat dus veel kosten bespaard t.o.v een hele nieuwe CPU te ontwikkelen. Veel meer dan dat zal de reden niet zijn geweest, grootse geheimen zullen er niet achter zitten. Nintendo heeft gewoon een manier gezocht om hun hardware te upgrade zonder al te veel te investeren zodat ze hun console zo goedkoop mogelijk op de markt kunnen brengen, waar niks mis mee is.
[..]
Dat denk ik dus niet, 24connect wordt wat de 64DD net niet was. En online is 1 ding, Wii die constant 'aanstaat' is een andere. Ik heb nu een sterk vermoeden dat dit is waar Kaplan niet over wilde praten.quote:Ik denk niet dat ze op online gebied echt iets nieuws gaan brengen, ze zullen weinig nieuws kunnen brengen wat nog niet eerder is gedaan op de pc. Het 24 uur per dag online zijn(stand by of niet) is leuk maar niet echt iets heel vernieuwends. Het zal niet veel meer worden dan online game, online oude games downloaden en updates/addon/enz die vanzelf worden gedownload. Ongeveer hetzelfde wat Sony en MS doen alleen dan in een iets ander jasje.
?? 55%? In het artikel van IMB staat dat de CPU van Wii 80%(20% efficienter) van de stroom gebruikt die de Cube gebruikt. Dus je voorbeeld klopt al niet. Als ze dezelfde Chipset zouden hebben dan draait de een(cube) op 100% en de andere(Wii) op 80%. Dat is dus meer 20% verschil. En het betekend ook niet meer stroom voor de Wii, je houd geen stroom over ofzo. Het houd alleen in dat die CPU minder stroom gebruikt dan die van de Cube.quote:Op zondag 10 september 2006 02:36 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Klopt, ik zei ook dat het een simpele redenering was. Maar stel nu eens dat de Wii dezelfde chipset heeft als de Cube en de eerste op 80% draait en de laatste op 25%, dat betekent 55% meer stroom voor de Wii. Die is er niet voor niets.
Wie zegt dat het zoveel werk was? Staat nergens dat ze er jaren mee bezig zijn geweest. En het lijkt me heel logisch dat ze het daarvoor hebben gedaan. Ik weet niet of je ooit je pc hebt overgeklokt, maar als je een CPU meer dan 50% sneller laat draaien(wat dus het geval is met deze CPU t.o.v de Cube) word hij echt heel veel heter. En aangezien de CPU van de Wii niks meer is dan een wat vernieuwdere versie van de Cube moeten de CPU wel zo efficient met het stroomverbruik zijn wil hij op die snelheid kunnen draaien zonder oververhit te raken. Het is natuurlijk wel zo dat niet alleen de snelheid omhoog is, er zijn nog wel wat meer aanpassingen gemaakt zodat de CPU wat meer power heeft.quote:Je gaat me toch niet vertellen dat ze al dat werk hebben gedaan om 'm tot 800Mhz te laten lopen? Je hebt al laptops die sneller lopen voor een lagere prijs.
Er is niks bijzonders aan een Wii die constant "aanstaat".. Dat doen wel meer apparaten.quote:Dat denk ik dus niet, 24connect wordt wat de 64DD net niet was. En online is 1 ding, Wii die constant 'aanstaat' is een andere. Ik heb nu een sterk vermoeden dat dit is waar Kaplan niet over wilde praten.
nee, na onderzoek kwamen ze erachter dat ze de chip efficienter kunnen maken. Ik kan nergens vinden dat Nintendo hier specifiek opdracht voor heeft gegeven. Zo ja, dan zal het waarschijnlijk zijn omdat ze de Wii erg klein willen houden, en dat gaat alleen maar als er weinig warmte wordt geproduceerd.quote:Op zondag 10 september 2006 01:24 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
We hebben het hier ook niet over een chipproducent maar een opdrachtgever die nadrukkelijk aan IBM vraagt een chip te ontwikkelen die ver onder het gemiddelde gaat van de volgende generatie consoles. Dat is een filosofie en achter een filosofie zit ook een beweegreden. We hebben het hier niet over de gebruikelijke efficiencycriteria die een chipproducent altijd tot doel stelt. Kan me goed voorstellen dat wanneer maximale performance een belangrijk issue is ze gewoon iets meer stroom door de Wii laten gebruiken, dit resulteert al gauw in enorme gains en kan ook best op die grootte.
Tweede alinea: precies, daarom vraag ik ook 'waarom'? We hebben het hier niet over een portable die zo'n verreiste heeft. Ik kan me alleen voorstellen dat ze de intentie hebben de CPU gewoon intensief door te laten draaien en daar is zo'n besparing wel voor nodig, zie je t al voor je een X360 de hele dag aan te laten staan met dat kabaal en dat stroomverbruik?
Ik zal echt niet teleurgesteld zijn , het is alleen een constatering en ik stel vraagtekens bij de intentie. Stroombesparing is namelijk helemaal geen hot item voor de doelgroepen, tenzij het natuurlijk echt buiten de perken gaat. Ik vraag me dus alleen af waarom ze het dan zo'n issue hebben gemaakt.
Iddquote:Op zaterdag 9 september 2006 23:36 schreef Notorious_Roy het volgende:
Tomasso, de vorige keer was een geintje dwaasDamn ik weet niet wat er met je aan de hand is, maar ik heb zelden zulke sjagrijnige users meegemaakt. Wat is er gebeurd?
Niks, gewoon voorzorgquote:Op zaterdag 9 september 2006 23:36 schreef Notorious_Roy het volgende:
Tomasso, de vorige keer was een geintje dwaasDamn ik weet niet wat er met je aan de hand is, maar ik heb zelden zulke sjagrijnige users meegemaakt. Wat is er gebeurd?
Laatst was het bij IGN weekly, dat was een recente build, en het zag er nog net zo generiek en saai uit als op E3. (en het hielp niet dat de IGN dude 3 Mac-10 clips nodig had voor 1 vijand) Dus nee, ik denk niet dat het een gaaf spel wordtquote:Op zondag 10 september 2006 01:26 schreef Ruzbeh het volgende:
Ben ik soms de enige die denkt dat Red Steel een heel gaaf spel wordt?
Mask of Majora,.... Na Oot de beste Zeldaquote:Op zondag 10 september 2006 09:46 schreef Retuobak het volgende:
[Gerucht]Wii Virtual Console launch list bekend?
[..]
quote:Launch titels:
Metal Slug Anthology
OMFG!quote:Op zondag 10 september 2006 09:46 schreef Retuobak het volgende:
[Gerucht]Wii Virtual Console launch list bekend?
Beste weet ik niet.. Het spel heeft iig extreem mooie, maar ook veel frustrerende momenten.quote:Op zondag 10 september 2006 10:22 schreef Chocobo het volgende:
[..]
Majora's Mask,.... Na Oot de beste Zelda![]()
Vond dat spel zoooo goed. Ja framerates boeide me toen ook al niet hoor. Prima graphics en de sfeer was goed neergezet. En ja.... vind het de beste na OoTquote:Op zondag 10 september 2006 10:46 schreef BMH het volgende:
[..]
Beste weet ik niet.. Het spel heeft iig extreem mooie, maar ook veel frustrerende momenten.
Het was iig jammer dat de n64 al dat pracht en praal niet kon trekken. Hopelijk krijgt de versie voor de wii een stabielere framerate
De framerate ging soms naar de 10-15 fps... Ik vond het haast onspeelbar op die momenten.quote:Op zondag 10 september 2006 10:47 schreef Chocobo het volgende:
[..]
Vond dat spel zoooo goed. Ja framerates boeide me toen ook al niet hoor. Prima graphics en de sfeer was goed neergezet. En ja.... vind het de beste na OoT![]()
Inderdaad. Soms heb ik wel het gevoel dat MM niet de aandacht en lovende woorden krijgt die het verdient.quote:Op zondag 10 september 2006 10:22 schreef Chocobo het volgende:
[..]
Mask of Majora,.... Na Oot de beste Zelda![]()
quote:Op zondag 10 september 2006 11:03 schreef depax het volgende:
nog even het productie process van the broadway chip
Waarschuwing Deze beelden kunnen schokkende gevolgen hebben voor een toekomstbeeld.
Overigens is de wmv ( wel eens waar betere qualiteit dan de youtube versie)
Ik kreeg hem niet lopende in firefox.
wmv:
http://www-03.ibm.com/pre(...)?fileId=ATTACH_FILE1
youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=NkqhizZav6w
Wat een fabriekquote:Op zondag 10 september 2006 11:03 schreef depax het volgende:
nog even het productie process van the broadway chip
Waarschuwing Deze beelden kunnen schokkende gevolgen hebben voor een toekomstbeeld.
Overigens is de wmv ( wel eens waar betere qualiteit dan de youtube versie)
Ik kreeg hem niet lopende in firefox.
wmv:
http://www-03.ibm.com/pre(...)?fileId=ATTACH_FILE1
youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=NkqhizZav6w
erg nuttige info ditquote:Op zondag 10 september 2006 11:03 schreef depax het volgende:
nog even het productie process van the broadway chip
Waarschuwing Deze beelden kunnen schokkende gevolgen hebben voor een toekomstbeeld.
Overigens is de wmv ( wel eens waar betere qualiteit dan de youtube versie)
Ik kreeg hem niet lopende in firefox.
wmv:
http://www-03.ibm.com/pre(...)?fileId=ATTACH_FILE1
youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=NkqhizZav6w
Als het meer dan 1 euro per spel is, is het te duur.quote:Op zondag 10 september 2006 10:29 schreef seto het volgende:
[..]
OMFG!
Hoeveel gaat dat nou kosten ongeveer per spel?![]()
quote:Op zondag 10 september 2006 11:50 schreef Diablos79 het volgende:
[..]
Als het meer dan 1 euro per spel is, is het te duur.
En waarom zou je voor al die oude zooi betalen als er op de PC tig emulators zijn en de spellen zo gevonden zijn![]()
ik vond het althans mooi om te zien ja, nog nooit eerder gezien.quote:
Niet eens zo slecht ideequote:Op zondag 10 september 2006 11:53 schreef BMH het volgende:
[..]
![]()
Waarom spellen kopen als je ze ook in de winkel kunt uitproberen.
![]()
n63 games kosten bij de gameshops vaak meer dan 9 euro. En zowiezoe is 9 euro helemaal niet veel voor een volwaardige Nintendo game. Je krijgt echt wel waar voor je geld.quote:Op zondag 10 september 2006 11:57 schreef Diablos79 het volgende:
[..]
Niet eens zo slecht idee
Maar ik vind dat je voor spellen die meer dan 15 jaar oud zijn echt niet meer dan euro kan vragen. En voor N64 spellen niet meer dan 5 euro.
En trouwens als je die oude(snes,sega, nes, enz) spellen download van legale sites moet je er ook gewoon voor betalen, alleen betaal je dan zeker niet meer dan 1 euro per spel.
zeker mooi om te zien, maar dat is elk high-tech productie-procesquote:Op zondag 10 september 2006 11:54 schreef depax het volgende:
[..]
ik vond het althans mooi om te zien ja, nog nooit eerder gezien.
Wat te denken van een releaseknop om m in het stuur te klikken?quote:Op zondag 10 september 2006 12:34 schreef speknek het volgende:
Moet wel heel vreemd zijn als dat niet gewoon de aan/uit knop is.
ik denk dat het de pit-limiter isquote:Op zondag 10 september 2006 13:09 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Wat te denken van een releaseknop om m in het stuur te klikken?
Die zal niet standaard in de wiimote zitten. Maar hij zit ook gewoon precies op de plek van de aan/uit knop.quote:Op zondag 10 september 2006 13:09 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Wat te denken van een releaseknop om m in het stuur te klikken?
Ze herdesignen wel meer.quote:Op zondag 10 september 2006 13:14 schreef Notorious_Roy het volgende:
Maar de powerknop was toch verzonken? Een powerknop die zo hoog is lijkt me vervelend
Nou, als je de controller dwars houd (excite truck) en hij is zo hoog lijkt het me dat je de knop per ongeluk aanraakt. En dat wil je nietquote:Op zondag 10 september 2006 13:26 schreef speknek het volgende:
Ik denk dat het gewoon een schematische tekening van Ubisoft is, de randen van de knopjes zijn te duidelijk om van een foto te komen, bijvoorbeeld. Maar waarom is zo'n aan/uit knop verevelend dan? Je raakt dat ding hooguit een keer per uur aan.
misschien dat je hem 2 sec lang ingedrukt moet houden om hem uit te zettenquote:Op zondag 10 september 2006 13:28 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Nou, als je de controller dwars houd (excite truck) en hij is zo hoog lijkt het me dat je de knop per ongeluk aanraakt. En dat wil je niet
je bent niet de enigequote:Op zondag 10 september 2006 13:31 schreef Cheiron het volgende:
Ik vraag mij toch een beetje af of het wel lekker racen is zonder vast middelpunt.
Das bij Monkey Ball ook, daar heb je (itt op de Cube) ook geen neutraal puntquote:Op zondag 10 september 2006 13:31 schreef Cheiron het volgende:
Ik vraag mij toch een beetje af of het wel lekker racen is zonder vast middelpunt.
Maar waarom is die groter dan de bij de E3 controller die erboven staat afgebeeld?quote:Op zondag 10 september 2006 14:26 schreef MilaNL het volgende:
[..]
Die button is volgens mij gewoon de uitknop
omdat je anders een hele kleine vinger moet hebben om hem in te kunnen drukkenquote:Op zondag 10 september 2006 14:30 schreef BMH het volgende:
[..]
Maar waarom is die groter dan de bij de E3 controller die erboven staat afgebeeld?
![]()
Dus er is weer een nieuwe versie van de wii-mote volgens jou.quote:Op zondag 10 september 2006 14:32 schreef MilaNL het volgende:
[..]
omdat je anders een hele kleine vinger moet hebben om hem in te kunnen drukken
Ik hoop dat de uiteindelijke versie ook een uitkomende uitknop krijgt
DAT zei ik niet, ik zei dat ik het hoopte.quote:Op zondag 10 september 2006 14:33 schreef BMH het volgende:
[..]
Dus er is weer een nieuwe versie van de wii-mote volgens jou.
We zien wel
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |