abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 5 september 2006 @ 11:11:05 #26
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_41509853
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 08:26 schreef Dwersdriever het volgende:De hoge kosten zijn vooral het gevolg van de enorm strenge regels die de overheid in Nederland aan kinderopvang stelt en de hoge kosten van arbeid in ons land.
^^
laatst las ik nog een inspectierapport vol met gezeik en gezeur over gebrek aan ouderraad dit medezeggeschap zus terwijl; er geen ouder te vinden was die mee wilde doen. Bureaucraten.
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 08:26 schreef Dwersdriever het volgende:
Is het zo raar om te denken dat ouders zelf kiezen voor het nemen van kinderen en daar dan ook (deels) de gevolgen van moeten voelen? Ook in hun portemonnee?
^^

[ Bericht 8% gewijzigd door Napalm op 05-09-2006 11:17:48 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_41509941
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 09:43 schreef sigme het volgende:

[..]

Eh.. hebben kinderen ook vaders? Misschien? Soms?
I don't care, kinderopvang is overrated. Gaan ze maar minder werken ofzo.
  dinsdag 5 september 2006 @ 11:26:31 #28
119078 McCarthy
communistenjager
pi_41510231
gratis? Dat geloof je toch niet. Daar betaal je middels de belastingen voor. Dat de mensen hier intrappen zeg
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  dinsdag 5 september 2006 @ 11:29:45 #29
119078 McCarthy
communistenjager
pi_41510302
Als de overheid toch bezig is. Maak ook even de MP3 spelers gratis. De vliegreizen. De benzine. De wasverzachter. Het brood in de supermarkt. En uiteraad ook de copmuter en het mobieltje. Handig zo'n overheid, wat zouden we zonder moeten.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_41510615
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 09:44 schreef Verbal het volgende:

[..]

Wat is er 'absurd duur' aan, precies

Mensen betalen meer per uur voor de monteur van hun auto
Hebben ze bij de kinderopvang één begeleid(st)er per kind?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_41510622
Ik ben er echt op tegen. Mensen die besluiten om kinderen te nemen/krijgen, moeten ook hun verantwoordelijkheid nemen. Ik ben er fel op tegen dat DERDEN het leeuwendeel van de opvoeding van kinderen moeten uitvoeren, omdat pa en ma zonodig allebei volop moeten doorwerken. Ik *snap* trouwens wel dat pa en ma dat moeten, want ze moeten hun veel te hoge hypotheek betalen. Doordat alle ouders volop blijven werken, in plaats van zich met de opvoeding van hun kinderen bezig te houden, komen afgestudeerden steeds moeilijker aan een baan. En dan heb ik het nog helemaal niet over de gevolgen van de opvoeding die de kinderen krijgen. Dat zie ik hopeloos uit de klauwen lopen.

In plaats van symptoombestrijding (ouders kunnen kinderopvang en werk niet combineren), moet je oorzaken bestrijden. Je moet de noodzaak wegnemen voor ouders om allebei fulltime te werken. Er moet dus iets worden gedaan aan de veel te hoge huizenprijze, die in Nederland veel hoger liggen dan in bijvoorbeeld België en Duitsland. Ik ben daarom dus voorstander van stapsgewijze afschaffing van de HRA én van eventuele maatregelen om starters op de woningmarkt voort te helpen.
  dinsdag 5 september 2006 @ 11:54:32 #32
136 V.
Like tears in rain...
pi_41511003
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 11:41 schreef Monolith het volgende:

[..]

Hebben ze bij de kinderopvang één begeleid(st)er per kind?
Retorische vraag. What's your point?

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_41511196
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 11:54 schreef Verbal het volgende:

[..]

Retorische vraag. What's your point?

V.
Het is logisch dat een uur je auto laten verzorgen duurder is dan een uur je kind laten verzorgen.

Om een auto te verzorgen is meer opleiding nodig dan om een kind te verzorgen.
Een autoverzorger kan maar één auto tegelijk verzorgen, een kinderverzorger wel een stuk of tien.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_41511279
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 11:41 schreef dVTB het volgende:
Ik ben er echt op tegen. Mensen die besluiten om kinderen te nemen/krijgen, moeten ook hun verantwoordelijkheid nemen. Ik ben er fel op tegen dat DERDEN het leeuwendeel van de opvoeding van kinderen moeten uitvoeren, omdat pa en ma zonodig allebei volop moeten doorwerken. Ik *snap* trouwens wel dat pa en ma dat moeten, want ze moeten hun veel te hoge hypotheek betalen. Doordat alle ouders volop blijven werken, in plaats van zich met de opvoeding van hun kinderen bezig te houden, komen afgestudeerden steeds moeilijker aan een baan. En dan heb ik het nog helemaal niet over de gevolgen van de opvoeding die de kinderen krijgen. Dat zie ik hopeloos uit de klauwen lopen.
Prima, blijven pa en ma lekker thuis om voor het kroost te zorgen en wordt er dus minder gewerkt, minder belasting afgedragen, zal de belasting voor werkend Nederland omhoog moeten en betaal je alsnog de rekening.

Verder zou ik ook graag zien dat onder jouw motivatie ouders dus niet alleen alle lasten, maar ook alle opbrengsten van hun kids krijgen. Derhalve mag je o.a. de AOW voor kinderlozen dan maar afschaffen.
quote:
In plaats van symptoombestrijding (ouders kunnen kinderopvang en werk niet combineren), moet je oorzaken bestrijden. Je moet de noodzaak wegnemen voor ouders om allebei fulltime te werken. Er moet dus iets worden gedaan aan de veel te hoge huizenprijze, die in Nederland veel hoger liggen dan in bijvoorbeeld België en Duitsland. Ik ben daarom dus voorstander van stapsgewijze afschaffing van de HRA én van eventuele maatregelen om starters op de woningmarkt voort te helpen.
Afschaffen van de HRA maakt huizen echt niet goedkoper, je maandlasten zullen immers gelijk blijven (Huizenprijzen dalen misschien, maar je lagere hypotheek kost je wel meer omdat je de rente niet meer kunt aftrekken)

Verder is meer werken juist van essentieel belang omdat we met de aankomende vergrijzing op een krappe arbeidsmarkt aan de aanbodkant afstevenen.
pi_41511304
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 11:29 schreef McCarthy het volgende:
Als de overheid toch bezig is. Maak ook even de MP3 spelers gratis. De vliegreizen. De benzine. De wasverzachter. Het brood in de supermarkt. En uiteraad ook de copmuter en het mobieltje. Handig zo'n overheid, wat zouden we zonder moeten.
Waarom alleen het brood en de wasverzachter?? Ik pleit voor gratis supermarkten. Het is toch werkelijk schandalig dat die smerige kapitalisten geld verdienen met zoiets noodzakelijks als levensmiddelen.
pi_41511412
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 11:29 schreef McCarthy het volgende:
Als de overheid toch bezig is. Maak ook even de MP3 spelers gratis. De vliegreizen. De benzine. De wasverzachter. Het brood in de supermarkt. En uiteraad ook de copmuter en het mobieltje. Handig zo'n overheid, wat zouden we zonder moeten.
Vliegreizen zijn al bijna gratis, op kerosine zitten nog steeds geen accijnzen.
pi_41511481
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 12:04 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Waarom alleen het brood en de wasverzachter?? Ik pleit voor gratis supermarkten. Het is toch werkelijk schandalig dat die smerige kapitalisten geld verdienen met zoiets noodzakelijks als levensmiddelen.
Vergis je niet, HenriO, de overheid heeft wettelijk de bevoegdheid de levensmiddelendistributie over te nemen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_41511547
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 12:10 schreef sigme het volgende:
Vergis je niet, HenriO, de overheid heeft wettelijk de bevoegdheid de levensmiddelendistributie over te nemen.
Waarom verbaast me dat niets? Heeft de overheid érgens niét de bevoegdheid over?
pi_41511556
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 12:03 schreef Vhiper het volgende:
Verder is meer werken juist van essentieel belang omdat we met de aankomende vergrijzing op een krappe arbeidsmarkt aan de aanbodkant afstevenen.
Ik zeg niet dat pa en ma volledig thuis moeten blijven. Ze mogen best wel blijven werken, als ze maar worden gestimuleerd om ZELF de opvang te regelen. Er is nog voldoende werkloosheid in ons land. Mensen die nu niks doen, niks bijdragen, maar aan de bak kunnen komen als niet alle banen door werkende ouders bezet worden gehouden. Juist nu is het belangrijk om jongeren zo veel mogelijk aan een baan te helpen. Over 10 jaar is dat al een stuk moeilijker. Steek het extra geld voor kinderopvang daarom liever in omscholing van werklozen.

Je opmerkingen over de HRA kloppen, maar je moet alleen nog even een stap verder! Mensen kunnen het zich niet meer veroorloven om torenhoge hypotheken af te sluiten (iets waartoe ze nu haast wel genoodzaakt zijn). Door gebrek aan vraag, zal de prijs van het aanbod verder omlaag moeten. Huizen worden, ook voor starters, weer betaalbaar ZONDER dat de overheid extra geld hoeft te steken in het bekostigen van woningen voor starters.

Oja, wat de toekomst betreft: ik heb liever dat we NU investeren in een deugdelijke opvoeding van kinderen, zodat ze in de toekomst op een goede manier kunnen deelnemen aan het arbeidsproces, in plaats van dat we de kids bij de opvang dumpen, er als ouders amper nog naar omkijken en kunnen toezien hoe veel van de kinderen vastlopen, want dat gebeurt dan onherroepelijk.

[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2006 12:15:45 ]
pi_41511593
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 12:08 schreef Basp1 het volgende:
Vliegreizen zijn al bijna gratis, op kerosine zitten nog steeds geen accijnzen.
Als vliegreizen ooit gratis worden dan hebben we dat te danken aan de vrije markt, niet aan de overheid.

Gratis vliegen met RyanAir
pi_41511658
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 12:12 schreef HenriOsewoudt het volgende:

Waarom verbaast me dat niets? Heeft de overheid érgens niét de bevoegdheid over?
Ach, het heeft zo z'n voordelen de distributie van primaire levensbehoeften als levensmiddelen bij de overheid te hebben liggen in crisissituaties...Het heeft zo'n 60 jaar geleden vele mensen van de hongersdood gered

Maar we gaan nu overdrijven. Zo kan ik ook gaan stellen waarom we niet iedere burger een aparte rekening voor politiebescherming sturen? Een aparte rekening van de brandweer als je huis is afgefikt? Een aparte rekening van het leger als ze jouw huis van een invasie hebben gered? etc etc.

Sommige zaken zijn nu eenmaal beter collectief te regelen, kinderopvang is er daar zeker een van als je meer mensen aan het werk wilt.
pi_41511729
Ik krijg bij het 'gratis kinderopvang' het idee dat jongeren vooral aan de slag moeten bijven om de vergrijzingsgolf te kunnen betalen. Helemaal niet omdat ouders zelf die afweging tussen zorg en inkomen zelf mogen maken, maar om de arbeidsparticipatie maar verder omhoog te jagen.

Is Nederland nu zoveel beter af ten opzichte van 30 jaar geleden toen de arbeidsparticipatie een stuk lager lag?
pi_41511759
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 12:12 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Waarom verbaast me dat niets? Heeft de overheid érgens niét de bevoegdheid over?
Nog niet om religieuze levensovertuiging in te vullen. Maar daar wordt aan gewerkt..
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_41511882
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 12:16 schreef Vhiper het volgende:


Sommige zaken zijn nu eenmaal beter collectief te regelen, kinderopvang is er daar zeker een van als je meer mensen aan het werk wilt.
Er is iets mis met 'meer mensen aan het werk willen'. Dat is als de een wil dat de ander werkt..

Kinderopvang is goed collectief te regelen, omdat kinderen goed collectief op te vangen zijn. Maar er is geen enkele noodzaak om dat vanuit de staat te regelen. Dat is niet hetzelfde.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_41512166
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 12:24 schreef sigme het volgende:

Er is iets mis met 'meer mensen aan het werk willen'. Dat is als de een wil dat de ander werkt..


Tsja, het is nou eenmaal het standpunt van de VVD en het CDA dat er meer mensen aan het werk moeten, he?

Ik sta er eigelijk van te kijken dat rechts Fok hier zoveel commentaar op heeft...Jullie willen toch zo graag dat mensen meer gaan werken?
quote:
Kinderopvang is goed collectief te regelen, omdat kinderen goed collectief op te vangen zijn. Maar er is geen enkele noodzaak om dat vanuit de staat te regelen. Dat is niet hetzelfde.
Aan de werkgevers hoef je het niet over te laten, dat laat de huidige regeling wel zien, waarin werkgevers vrij zijn om bij te dragen en het dus massaal laten afweten. Wie moet het dan doen? De individuele werknemer zelf? Dan is het niet collectief meer he?

Nee, laat de overheid het maar doen, zowel de VVD als de linkse partijen zijn voor, dus waarom niet? Het CDA is alleen maar tegen omdat het geen recht doet aan hun traditionele blik op het gezin. (Raar trouwens, want ze willen wel meer mensen aan het werk )
pi_41512365
Gratis kinderopvang is niet te realiseren. Zelfs in Zweden hebben ze dat niet, en daar hebben ze al heel veel zitten wikken en wegen met prijs/kwaliteit.
Gewoon verkiezingsbla dus.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_41512377
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 12:34 schreef Vhiper het volgende:

Ik sta er eigelijk van te kijken dat rechts Fok hier zoveel commentaar op heeft...Jullie willen toch zo graag dat mensen meer gaan werken?
Verwacht je dat ik me nu aangesproken voel
quote:
[..]

Aan de werkgevers hoef je het niet over te laten, dat laat de huidige regeling wel zien, waarin werkgevers vrij zijn om bij te dragen en het dus massaal laten afweten. Wie moet het dan doen? De individuele werknemer zelf? Dan is het niet collectief meer he?
Eh.. de werknemers? Collectief? Dat is een collectief - een werkgever niet.
quote:
Nee, laat de overheid het maar doen, zowel de VVD als de linkse partijen zijn voor, dus waarom niet? Het CDA is alleen maar tegen omdat het geen recht doet aan hun traditionele blik op het gezin. (Raar trouwens, want ze willen wel meer mensen aan het werk )
De overheid het doen? Niks niet - de overheid stelt verplicht. Als ze het nog gaan doen ook wordt het inderdaad nóg erger.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  dinsdag 5 september 2006 @ 12:43:48 #48
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_41512404
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 12:01 schreef sigme het volgende:

[..]

Het is logisch dat een uur je auto laten verzorgen duurder is dan een uur je kind laten verzorgen.

Om een auto te verzorgen is meer opleiding nodig dan om een kind te verzorgen.
Een autoverzorger kan maar één auto tegelijk verzorgen, een kinderverzorger wel een stuk of tien.
Laat die kinderverzorgers dan in de garage gaan werken

Maar even serieus. Om in een kinderdagverblijf voor kinderen te mogen werken is volgens mij een diploma SPW-3 nodig. Om aan een auto te mogen sleutelen heb je volgens mij alleen klanten nodig die jouw auto bij jou in onderhoud willen geven. Jouw punt over 'meer opleiding' klopt denk ik niet.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_41512458
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 12:43 schreef Dwersdriever het volgende:


Maar even serieus. Om in een kinderdagverblijf voor kinderen te mogen zorgen is volgens mij een diploma SPW-3 nodig. Om aan een auto te mogen sleutelen heb je volgens mij alleen klanten nodig die jouw auto bij jou in onderhoud willen geven. Jouw punt over 'meer opleiding' klopt denk ik niet.
Dat diploma is nodig omdat het verplicht gesteld is. Als je voor kinderopvang zo'n diploma nodig had, volgden ouders wel zo'n cursus..

Probeer jij maar eens een auto een beurt te geven of te repareren zonder er studie van gemaakt te hebben.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  dinsdag 5 september 2006 @ 12:46:09 #50
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_41512465
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 12:42 schreef Mwanatabu het volgende:
Gratis kinderopvang is niet te realiseren. Zelfs in Zweden hebben ze dat niet, en daar hebben ze al heel veel zitten wikken en wegen met prijs/kwaliteit.
Gewoon verkiezingsbla dus.
Ik zie de overheid er heel goed voor aan het desondanks toch te proberen. Over tien jaar hebben we dan een parlementaire enquete naar de miljarden die zijn weggegooid.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')