Winst is slecht, dat weet je tochquote:Op woensdag 30 augustus 2006 19:32 schreef NewOrder het volgende:
Waarom mag een (energie)bedrijf geen winst maken?
Bezit is diefstal. Dat heb ik van indymedia.nl geleerd.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 19:32 schreef NewOrder het volgende:
Waarom mag een (energie)bedrijf geen winst maken?
Winst is goed, het laat een bedrijf toe om nieuwe producten te ontwikkelen en te investeren...dus waar zijn de nieuwe producten en de investeringen? De kwaliteit van de energie levering in Nederland is bepaald niet meer op het nivo van voor de verzelfstandiging en het lijkt mij dat de eerste prioriteit van een energie bedrijf een betrouwbare levering moet zijn.quote:
Tuurlijk mag een bedrijf winst maken. Maar dit is gewoon buitensporig veel. Energie is een product waar niemand in dit land zonder kan, waardoor de burger dus eigenlijk gewoon uitgemolken wordt.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 19:32 schreef NewOrder het volgende:
Waarom mag een (energie)bedrijf geen winst maken?
Oh, dat was ik alweer vergeten.quote:
Begin je eigen energiebedrijf, dat levert blijkbaar veel geld op.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 19:41 schreef DionysuZ het volgende:
Tuurlijk mag een bedrijf winst maken. Maar dit is gewoon buitensporig veel. Energie is een product waar niemand in dit land zonder kan, waardoor de burger dus eigenlijk gewoon uitgemolken wordt.
imho is energievoorziening, net als zorg en onderwijs, iets dat niet in particuliere handen moet vallen. Je geeft bedrijven teveel macht omdat iedereen het nodig heeft en niemand zonder kan.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 19:43 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Begin je eigen energiebedrijf, dat levert blijkbaar veel geld op.
Zo voorspelbaar dat er gejankt wordt in de trant van "winst is slecht" zonder op de feitelijkheden in te gaan.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 19:41 schreef NewOrder het volgende:
Oh, dat was ik alweer vergeten.![]()
Interessant trouwens dat niemand zich afvraagt waarom marktwerking niet werkt als de overheid zich met de markt bemoeit, men valt alleen over het feit dat er geld wordt verdiend. Vervolgens vindt men dat diezelfde overheid moet ingrijpen waardoor een verdere verstoring van de marktwerking optreedt. En uiteindelijk zegt men dan "zie je wel, de vrije markt werkt niet".
Zó voorspelbaar.
Prima, maar een winstmarge van meer van 15% is absurd.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 19:32 schreef NewOrder het volgende:
Waarom mag een (energie)bedrijf geen winst maken?
Ze zeggen inderdaad vaak dat ze de winst nodig hebben om te investeren in onderzoek. Maar die uitgaven maken geen deel uit van de winstquote:Op woensdag 30 augustus 2006 19:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Winst is goed, het laat een bedrijf toe om nieuwe producten te ontwikkelen en te investeren...dus waar zijn de nieuwe producten en de investeringen? De kwaliteit van de energie levering in Nederland is bepaald niet meer op het nivo van voor de verzelfstandiging en het lijkt mij dat de eerste prioriteit van een energie bedrijf een betrouwbare levering moet zijn.
Daarom moet die zooi ook gewoon gesplitst worden. Splitsing ja.nlquote:Op woensdag 30 augustus 2006 20:17 schreef MrBadGuy het volgende:
http://www.nos.nl/nosjour(...)dte_energienota.html
Wat ik hieruit begrijp is dat de eigenaren van de elektriciteitsnetten, oftewel overheidsbedrijven, grote winsten maken. Dus niks vrije markt, maar de overheid maakt over de ruggen van haar burgers dikke winsten. Niks nieuws dus.
quote:Op maandag 1 mei 2006 13:30 schreef Napalm het volgende:
Jaja, na splitsing wordt het duur in NL. Wij zij al stervens duur dus kan het alleen maar beter gaan.
Ik vermoed dat menig energiebedrijf nu een fijne oorlogkas loopt op te bouwen over de rug van de NL bevolking.
Niemand kan zonder eten. Op eten worden flinke winsten gemaakt! Dit terwijl toch iedereen het nodig heeft. De voedselbedrijven hebben dus veel te veel macht. De overheid moet weer zorgen voor voedsel. Dan wordt het vast stukken beter.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 19:46 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
imho is energievoorziening, net als zorg en onderwijs, iets dat niet in particuliere handen moet vallen. Je geeft bedrijven teveel macht omdat iedereen het nodig heeft en niemand zonder kan.
Deze winst wordt gebruikt om andere energiebedrijven op te kopen zodat ze daarna nog meer winst kunnen maken. De kwaliteit is in ieder geval achteruit gegaan, maar de prijzen niet.
als ik wil eten kan ik kiezen wat ik wilquote:Op woensdag 30 augustus 2006 21:29 schreef Shakes het volgende:
[..]
Niemand kan zonder eten. Op eten worden flinke winsten gemaakt! Dit terwijl toch iedereen het nodig heeft. De voedselbedrijven hebben dus veel te veel macht. De overheid moet weer zorgen voor voedsel. Dan wordt het vast stukken beter.
Ja, en?quote:Op woensdag 30 augustus 2006 23:17 schreef -Beestje- het volgende:
als ik wil eten kan ik kiezen wat ik wil
stroom is stroom of ik nu persoon a of b betaal er blijft precies hetzelfde uit het stopkontakt komen
Wat ben je toch een Socialist!quote:Op woensdag 30 augustus 2006 19:27 schreef pberends het volgende:
Denet op het NOS Journaal; 300 van de 1800 euri die een gemiddeld gezin per jaar aan stroom betaald gaat naar (de grote) energiebedrijven. Leve de marktwerking van ex-minister Brinkhorst, onvoorstelbaar dat ze zoveel winst maken terwijl het juist goedkoper zou moeten worden door marktwerking. Als het nu nog in handen van de overheid was stroomde dat geld misschien nog naar de staatskas waar we allemaal wat aan hebben...
Niet te vergeten dat ze niet onder dwang worden afgenomen.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 23:29 schreef Yildiz het volgende:
Ja, en dat geld wordt weer opnieuw in de economie geinvesteerd, niet verbrand ofzo.
Het zijn net belastingen, maar dan beter en efficiënter.
Idd treurig dat die energiebedrijven monopolisten zijn op het transportnetwerk en daardoor torenhoge winsten kunnen maken. Dit heeft niets meer met gezonde marktwerking te maken. Maarja, die topsalarisen van Boersma en de andere CEO's van rond de 800.000 euro per jaar moeten ergens van betaald worden, nietwaar?quote:Op woensdag 30 augustus 2006 19:27 schreef pberends het volgende:
Denet op het NOS Journaal; 300 van de 1800 euri die een gemiddeld gezin per jaar aan stroom betaald gaat naar (de grote) energiebedrijven. Leve de marktwerking van ex-minister Brinkhorst, onvoorstelbaar dat ze zoveel winst maken terwijl het juist goedkoper zou moeten worden door marktwerking. Als het nu nog in handen van de overheid was stroomde dat geld misschien nog naar de staatskas waar we allemaal wat aan hebben...
Je punt?quote:Op woensdag 30 augustus 2006 23:17 schreef -Beestje- het volgende:
[..]
als ik wil eten kan ik kiezen wat ik wil
stroom is stroom of ik nu persoon a of b betaal er blijft precies hetzelfde uit het stopkontakt komen
Ah, de illusie van keuze.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 23:17 schreef -Beestje- het volgende:
[..]
als ik wil eten kan ik kiezen wat ik wil
quote:stroom is stroom of ik nu persoon a of b betaal er blijft precies hetzelfde uit het stopkontakt komen
17% winst per jaar is een teken dat de concurrentie in de markt niet echt aanwezig is.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 19:32 schreef NewOrder het volgende:
Waarom mag een (energie)bedrijf geen winst maken?
Als nieuwe aanbieder kun je geen kosten in rekening brengen voor vastrecht. Dat is waarschijnlijk de melkkoe!quote:Op woensdag 30 augustus 2006 19:43 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Begin je eigen energiebedrijf, dat levert blijkbaar veel geld op.
quote:Op woensdag 30 augustus 2006 19:27 schreef pberends het volgende:
Leve de marktwerking van ex-minister Brinkhorst, onvoorstelbaar dat ze zoveel winst maken terwijl het juist goedkoper zou moeten worden door marktwerking.
Een blikje Coca Cola (bijvoorbeeld) kan ik ook op tig verschillende plaatsen kopen. Het blijft precies hetzelfde, maar de prijs verschilt wel per aanbieder. En hetzelfde geldt voor stroom.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 23:17 schreef -Beestje- het volgende:
[..]
als ik wil eten kan ik kiezen wat ik wil
stroom is stroom of ik nu persoon a of b betaal er blijft precies hetzelfde uit het stopkontakt komen
Maar je kunt ook Pepsi kopen. Dat is ook cola maar toch anders. Bij stroom maakt het echt niet uit of je bij Essent of Nuon inkoopt, het product is identiek.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 12:45 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Een blikje Coca Cola (bijvoorbeeld) kan ik ook op tig verschillende plaatsen kopen. Het blijft precies hetzelfde, maar de prijs verschilt wel per aanbieder. En hetzelfde geldt voor stroom.
Ik weet niet of je ooit wel een GWL afrekening hebt gezien. Nou ik kan je verklappen dat 50% tot 75% van je kosten bestaan uit netwerk, vastrecht en zogenaamd transportkosten. Die advertenties van oxxio over gratis stroom of 5 jaar vaste prijs enzo, dat maakt bijna weinig uit op de totale afrekening.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 12:45 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Een blikje Coca Cola (bijvoorbeeld) kan ik ook op tig verschillende plaatsen kopen. Het blijft precies hetzelfde, maar de prijs verschilt wel per aanbieder. En hetzelfde geldt voor stroom.
En het probleem is? Dat de keuze erg makkelijk is?quote:Op donderdag 31 augustus 2006 12:49 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Maar je kunt ook Pepsi kopen. Dat is ook cola maar toch anders. Bij stroom maakt het echt niet uit of je bij Essent of Nuon inkoopt, het product is identiek.
En dat is de schuld van de overheidsbedrijven. De OP klopt al voor geen meter dusquote:Op donderdag 31 augustus 2006 12:50 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik weet niet of je ooit wel een GWL afrekening hebt gezien. Nou ik kan je verklappen dat 50% tot 75% van je kosten bestaan uit netwerk, vastrecht en zogenaamd transportkosten. Die advertenties van oxxio over gratis stroom of 5 jaar vaste prijs enzo, dat maakt bijna weinig uit op de totale afrekening.
Inderdaad en daar wordt eindelijk onderzoek naar gedaan. Want de transportkosten, vastrecht of netwerkkosten zijn gewoon belachelijk hoog.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 13:08 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
En dat is de schuld van de overheidsbedrijven. De OP klopt al voor geen meter dus![]()
Welke maatregelen doel je op?quote:Op donderdag 31 augustus 2006 15:00 schreef dVTB het volgende:
De gevolgen van (doorgeslagen) VVD-beleid.
Volgens mij was het probleem juist de netwerken in handen waren van een klein aantal bedrijven en zij mogelijk die monopoliepositie misbruiken. De VVD steunt juist het voorstel om de energiebedrijven te splitsen zodat de netwerken in overheidshanden komen:quote:Op donderdag 31 augustus 2006 15:13 schreef dVTB het volgende:
Liberalisering van nutsvoorzieningen.
De liberalisering van de energiemarkt is breed gedragen beleid (inclusief CDA en PvdA).quote:Op donderdag 31 augustus 2006 15:27 schreef dVTB het volgende:
Dat de VVD nu die splitsing wil, is feitelijk niet veel meer dan een correctie van het eigen liberaliseringsbeleid.
Nee, het probleem is dat er geen differentatie is en het betreft een essentieel onderdeel van het bestaan van de Nederlandse burger. Cola is dat niet, er zijn tientallen cola's, allemaal verschillend met allemaal verschillende prijzen en er is geen enkele noodzaak cola te drinken. Jij kan uiteraard zonder gas en electra, neem ik aan maar het is in Nederland moeilijk leven en werken zonder die basale zaken.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 13:05 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
En het probleem is? Dat de keuze erg makkelijk is?
Iedereen heeft ook brood nodig. Moeten we van brood dan geen staatsproduct maken?quote:Op woensdag 30 augustus 2006 19:46 schreef DionysuZ het volgende:
imho is energievoorziening, net als zorg en onderwijs, iets dat niet in particuliere handen moet vallen. Je geeft bedrijven teveel macht omdat iedereen het nodig heeft en niemand zonder kan.
Tekens die er op wijzen dat concurrentie ontbreekt. De vraag die men zou moeten stellen is dus waarom die concurrentie ontbreekt, niet waarom er winst wordt gemaakt.quote:Deze winst wordt gebruikt om andere energiebedrijven op te kopen zodat ze daarna nog meer winst kunnen maken. De kwaliteit is in ieder geval achteruit gegaan, maar de prijzen niet.
Je kunt kiezen óf je electriciteit afneemt, je kunt kiezen bij wie je dat doet, je kunt de contractvorm kiezen, je kunt een bepaald serviceniveau kiezen. Keuzes genoeg.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 19:47 schreef Tijger_m het volgende:
Zo voorspelbaar dat er gejankt wordt in de trant van "winst is slecht" zonder op de feitelijkheden in te gaan.
Vindt ik het erg als Philips 40% winst maakt op een tv? Nee, want ik kan kiezen of ik een TV koop en van wie ik die kies, er is zelfs verschil tussen TV's! Hoe is het mogelijk!
Kan ik kiezen voor electriciteit A of B, heeft electriciteit of gas van Essent meer features dan dat van Eneco? Nou nee, het hele ecostroom verhaal blijkt een wassen neus te zijn en alle energie komt van dezelfde bronnen en heeft dezelfde kwaliteit en toch mag de Nederlandse burger 50% meer ervoor gaan betalen in 5 jaar tijd, een verhoging die meer dan het dubbele is van het gemiddelde in de EU.
Het ging er mij om dat men wat de overheid privatisering noemt vaak aanhaalt als zijnde de vrije markt en dat is natuurlijk niet zo.quote:Maar hey, da's allemaal ok en als je daar problemen mee hebt dan wil je winst afschaffen of ben je tegen een vrije marktwerking. Zo voorspelbaar.![]()
Wat denk je dat er voor winsten worden gemaakt op de andere producten die je koopt?quote:Op woensdag 30 augustus 2006 19:41 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Tuurlijk mag een bedrijf winst maken. Maar dit is gewoon buitensporig veel. Energie is een product waar niemand in dit land zonder kan, waardoor de burger dus eigenlijk gewoon uitgemolken wordt.
Wat denk je dat er voor winst werd gemaakt in de oude situatie. 0¤quote:Op donderdag 31 augustus 2006 20:32 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Wat denk je dat er voor winsten worden gemaakt op de andere producten die je koopt?![]()
Daar zou je nog wel eens van kunnen staan te kijken![]()
Niet zo negatief he! Nu jun je tenminste keizen waar je stroom vandaan komt, dat is ook wat waard. En Vitesse kon heel veel geld aan voetbal uitgeven, ook mooi tochquote:Op donderdag 31 augustus 2006 20:48 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Wat denk je dat er voor winst werd gemaakt in de oude situatie. 0¤
En was het toen goedkoop?
En was de levering toen betrouwbaar?
Maar toch is de huidige situatie nu beter he, want nu hebben we marktwerking.
En als het je niet bevalt ga je gewoon naar de concurrent waar je 1700 euro betaalt.
het eerste jaar dan, het tweede jaar 1900 ofzo.![]()
je hebt gelijk, anders waren de seizoenskaarten veel duurder geweest.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 20:50 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Niet zo negatief he! Nu jun je tenminste keizen waar je stroom vandaan komt, dat is ook wat waard. En Vitesse kon heel veel geld aan voetbal uitgeven, ook mooi toch![]()
dat kun je niet je kan enkel kiezen wie je voor dezelfde stroom betaaldquote:Op donderdag 31 augustus 2006 20:50 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Niet zo negatief he! Nu jun je tenminste keizen waar je stroom vandaan komt, dat is ook wat waard.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |