abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_41233549
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 20:06 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Gezien de vragen over wat het Nederlands-zijn nu eigenlijk inhoud zou een definitie die een brede discussie zou moeten vaststellen niet misplaatst zijn. Het waarden-relevatisme heeft nu eenmaal veel schade aangericht.
Je kan er lang en breed over lullen maar het antwoord staat vast. Een Nederlander is Nederlands, Nederlands is Nederland + de Nederlanders.

De rest is allemaal oeverloos geneuzel met veel gevoel en ondefineerbare begrippen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zondag 27 augustus 2006 @ 20:17:15 #102
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_41233607
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 20:08 schreef SCH het volgende:

[..]

Gaat het nou ineens over waarden?
Ja, maar daar ging het altijd al over.
quote:
Je zal zelf wel begrijpen dat ook deze opmerkingen van Wilders bedoeld zijn om te zeggen: moslims horen er niet bij.
Het Nederlandse denken van vandaag ligt dichterbij wat we in het verleden waren dan bij wat die moslims nu zijn. Alles waar de islam voor staat doet afbreuk aan eeuwen aan opbouw.
pi_41233623
Ik durf pas een uitspraak te doen over de bewering van DrW. wanneer hij die in klaarder taal herhaalt.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_41233917
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 20:06 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Gezien de vragen over wat het Nederlands-zijn nu eigenlijk inhoud zou een definitie die een brede discussie zou moeten vaststellen niet misplaatst zijn. Het waarden-relevatisme heeft nu eenmaal veel schade aangericht.
Alsof een cultuur van een heel land in een definitie te vatten is.
Unox, the worst operating system.
  zondag 27 augustus 2006 @ 20:58:46 #105
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_41235058
Het waarden-relevatisme in de vorm van de aanname dat culturen gelijk aan elkaar zijn en dat er dus uiteindelijk geen slechte of goede dingen uit voortvloeien heeft na het huidige morele ijkpunt (de tweede wereldoorlog) een klimaat gecreëerd waarin het nu mogelijk is dat er mensen zijn die beweren dat er geen "Nederlandse cultuur" zou bestaan. Dit is natuurlijk onzin. Er zou een semi-vastomlijnde definitie hiervan moeten komen om met deze trend te breken.
pi_41235142
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 20:58 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Het waarden-relevatisme in de vorm van de aanname dat culturen gelijk aan elkaar zijn en dat er dus uiteindelijk geen slechte of goede dingen uit voortvloeien heeft na het huidige morele ijkpunt (de tweede wereldoorlog) een klimaat gecreëerd waarin het nu mogelijk is dat er mensen zijn die beweren dat er geen "Nederlandse cultuur" zou bestaan. Dit is natuurlijk onzin. Er zou een semi-vastomlijnde definitie hiervan moeten komen om met deze trend te breken.
Dat hoor ik nou de hele tijd uit die rechtse hoek maar verder zie ik geen daadkracht en geen poging om tot een definitie te komen. Kan volgens mij ook niet maar als je het zo belangrijk vindt zou je een poging moeten doen en misschien overtuig je me.
pi_41235462
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 20:08 schreef gelly het volgende:

[..]

Je lult als een 80-jarige.
Hij is dan ook een zolderkamer activist .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_41235782
Zijn verblijfplaats lijkt mij bijzonder weinig zeggen over zijn argumenten...
pi_41235916
Gelijkheid bestaat niet dus ook niet op het gebied van culturen.

Het probleem met relativisme is dat mensen hun basis niet kennen en daardoor kwetsbaar in het leven staan, een huis zonder fundering is een fragiel object in een storm, en bij de eerste de beste tegenslag stort de boel in als een kaartenhuis.

Het verklaart voor een deel de losgeslagen moraal van veel mensen.
pi_41236016
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 21:17 schreef Monidique het volgende:
Zijn verblijfplaats lijkt mij bijzonder weinig zeggen over zijn argumenten...
Nee maar hij schrijft wel bijzonder onleesbaar .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_41236130
Het probleem met (waarden)relativisme is dat het een door de tegenstanders daarvan vergroot fenomeen is. Er is namelijk vrijwel niemand die zegt dat we niet mogen zeggen dat executies verkeerd zijn, bijvoorbeeld, of dat alle culturen per se gelijkwaardig zijn en dat er niet over geoordeeld mag worden. Echter, en dat is heel natuurlijk, dit zogenaamde relativisme wordt vergroot en als alom tegenwoordig gepresenteerd om zodoende iets te hebben om tegen af te zetten.
pi_41236383
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 21:29 schreef Monidique het volgende:
Het probleem met (waarden)relativisme is dat het een door de tegenstanders daarvan vergroot fenomeen is. Er is namelijk vrijwel niemand die zegt dat we niet mogen zeggen dat executies verkeerd zijn, bijvoorbeeld, of dat alle culturen per se gelijkwaardig zijn en dat er niet over geoordeeld mag worden. Echter, en dat is heel natuurlijk, dit zogenaamde relativisme wordt vergroot en als alom tegenwoordig gepresenteerd om zodoende iets te hebben om tegen af te zetten.
Het is het omgekeerde proces van de jaren 60 en 70.
pi_41236481
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 21:23 schreef MrX1982 het volgende:
Gelijkheid bestaat niet dus ook niet op het gebied van culturen.

Het probleem met relativisme is dat mensen hun basis niet kennen en daardoor kwetsbaar in het leven staan, een huis zonder fundering is een fragiel object in een storm, en bij de eerste de beste tegenslag stort de boel in als een kaartenhuis.

Het verklaart voor een deel de losgeslagen moraal van veel mensen.
Je wilt toch niet zeggen hiermee dat een superioriteitsgevoel over je afkomst oergezond is ?
pi_41236885
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 21:37 schreef Bluesdude het volgende:
Je wilt toch niet zeggen hiermee dat een superioriteitsgevoel over je afkomst oergezond is ?
Niet in de zin dat een ander per definitie minder is of een andere cultuur minderwaardig.
pi_41237075
Blijft nog staan dat je chauvinisme over je afkomst aanprijst als middel tegen persoonlijke depressies en als een beter soort moraal.
Dat lijkt me wel een fictie van oerconservatisme.
pi_41237215
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 01:53 schreef corc het volgende:
Vandaag vroeg 2Vandaag wat de partij van Geert Wilders onderscheidt van andere rechts populistische partijen.

Help hier Geert Wilders met het vaststellen van richtlijnen voor de dominante cultuur van Nederland.

TS begint:

1) Je moet voortaan 1 kaakje bij de koffie serveren
2) Vergeet niet dan men zich op het strand omkleed in badkleding met behulp van het 'opgehouden handdoekje'.
3) Je moet op zaterdag en op zondag minimaal 1 kratje bier zuipen.
4) Je moet minstens drie keer per dag iemand beledigen.
5) Het is ten strengste verboden hard te werken, 10 weken vakantie zijn verplicht.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
pi_41237223
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 21:35 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het is het omgekeerde proces van de jaren 60 en 70.
Dat weet ik niet.
  zondag 27 augustus 2006 @ 21:57:35 #118
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_41237298
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 20:58 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Het waarden-relevatisme in de vorm van de aanname dat culturen gelijk aan elkaar zijn en dat er dus uiteindelijk geen slechte of goede dingen uit voortvloeien heeft na het huidige morele ijkpunt (de tweede wereldoorlog) een klimaat gecreëerd waarin het nu mogelijk is dat er mensen zijn die beweren dat er geen "Nederlandse cultuur" zou bestaan. Dit is natuurlijk onzin. Er zou een semi-vastomlijnde definitie hiervan moeten komen om met deze trend te breken.
Noem je die dan 'het rode boekje van Mao Wilders?"
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_41237619
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 10:31 schreef Gebleekte het volgende:

Maar dit is natuurlijk vrij makkelijk gezegd allemaal. Dhr. Wilders speelt vrij makkelijk in op de gevoelens van de mensen, en zijn oplossingen lijken inderdaad vrij makkelijk met dingen als 'Immigratiestop' , maar hiermee zorgt hij natuurlijk wel dat de dingen niet veel erger worden zoals ze nu zijn. Dan zouden we namelijk eens goed kunnen kijken hoe we dit allemaal gaan oplossen. Wat denk ik het beste is voor beide partijen. Maar oke hij speelt idd vrij makkelijk in op de gevoelens van de mensen ja.
Een totale immigratiestop is het allergrootste onzinpunt uit het programma van Wilders.
De malloot ziet het verschil niet tussen een analfabeet en iemand die universiteit gedaan heeft.
Met zo'n stop jaag je alle buitenlandse investeerders en alle internationale NL-bedrijven het land uit.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
pi_41237721
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 22:05 schreef FeestNummer het volgende:

[..]

...
De malloot ziet het verschil niet tussen een analfabeet en iemand die universiteit gedaan heeft.
...
Dat maakt Wilders ook zo gevaarlijk.
Iemand als Wilders kan door zijn isolatiepolitiek een gigantische economische schade aanrichten.
pi_41237896
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 21:29 schreef Monidique het volgende:
Het probleem met (waarden)relativisme is dat het een door de tegenstanders daarvan vergroot fenomeen is. Er is namelijk vrijwel niemand die zegt dat we niet mogen zeggen dat executies verkeerd zijn, bijvoorbeeld, of dat alle culturen per se gelijkwaardig zijn en dat er niet over geoordeeld mag worden. Echter, en dat is heel natuurlijk, dit zogenaamde relativisme wordt vergroot en als alom tegenwoordig gepresenteerd om zodoende iets te hebben om tegen af te zetten.
Juist.
pi_41238276
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 21:29 schreef Monidique het volgende:
Het probleem met (waarden)relativisme is dat het een door de tegenstanders daarvan vergroot fenomeen is. Er is namelijk vrijwel niemand die zegt dat we niet mogen zeggen dat executies verkeerd zijn, bijvoorbeeld, of dat alle culturen per se gelijkwaardig zijn en dat er niet over geoordeeld mag worden. Echter, en dat is heel natuurlijk, dit zogenaamde relativisme wordt vergroot en als alom tegenwoordig gepresenteerd om zodoende iets te hebben om tegen af te zetten.
Mjah, als in de VS iemand wordt geexecuteerd dan mag je daar niks van zeggen want dan ben je links en een 'Amerika basher', als in Iran iemand opgehangen wordt dan is dat een teken dat de islam per definitie fout is.

Kortom, de grootste blaaters over cultuurrelativisme doen er zelf net zo hard aan mee en ik zit nog steeds te wachten op een definitie van "Nederlandse cultuur".
  Moderator zondag 27 augustus 2006 @ 22:43:36 #123
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_41238998
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 22:21 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

ik zit nog steeds te wachten op een definitie van "Nederlandse cultuur".
als de buurman het heeft, dan wil ik het ook maar dan beter ... en goedkoper

hell the multiculturele samenleving waar Wilders zo bang van wordt is typisch hollandse cultuur, we gaan al sinds jaar en dag ergens heen, daar halen we dingen en die brengen we terug en noemen het hollands
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 27 augustus 2006 @ 22:56:35 #124
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_41239555
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 22:05 schreef FeestNummer het volgende:
Een totale immigratiestop is het allergrootste onzinpunt uit het programma van Wilders.
Het huidige systeem faalt ook. Kenniswerkers noemen we ze en ondertussen komen onder die titel de Chinese koks het land in...
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  zondag 27 augustus 2006 @ 22:58:32 #125
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_41239651
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 22:56 schreef Napalm het volgende:

[..]

Het huidige systeem faalt ook. Kenniswerkers noemen we ze en ondertussen komen onder die titel de Chinese koks het land in...
En ondertussen worden Masters uit Singapore ook geweigerd. Heerlijk hoor, heerlijk, dat protectionisme.
Zelfs als die uit Singapore wil trouwen met een vrouw in Nederland.

Zelfs dán, zelfs dán vind de overheid het nodig zich ermee te bemoeien. Niet te weinig natuurlijk, dat proces duurt minimaal een jaar, inclusief 2x op neer naar Nederland vliegen, en elke keer maximaal 3 dagen blijven.

Koekje erbij, overheid?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zondag 27 augustus 2006 @ 23:07:39 #126
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_41240038
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 22:58 schreef Yildiz het volgende:

[..]

En ondertussen worden Masters uit Singapore ook geweigerd.
Welke masters?

In principe kunnen ze zo als kenniswerker binnen komen. Maar dan moeten ze natuurlijk wel een nuttige master hebben. En laten we eerlijk zijn, welke Singaporese master wil naar NL? Het is verdacht want alle goeien gaan allemaal naar Engeland want dat is onderdeel van het Commonwealth...
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_41240341
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 23:07 schreef Napalm het volgende:

[..]

Welke masters?

In principe kunnen ze zo als kenniswerker binnen komen. Maar dan moeten ze natuurlijk wel een nuttige master hebben. En laten we eerlijk zijn, welke Singaporese master wil naar NL? Het is verdacht want alle goeien gaan allemaal naar Engeland want dat is onderdeel van het Commonwealth...
Ik denk dat het meer te maken heeft met het feit dat er meer engels- dan nederlandssprekende singaporezen zijn.
Zo lang de nederlandse regering niet actief de nederlandse taal promoot in het buitenland zal dat ook niet veranderen.
pi_41240740
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 21:52 schreef Bluesdude het volgende:
Blijft nog staan dat je chauvinisme over je afkomst aanprijst als middel tegen persoonlijke depressies en als een beter soort moraal.
Dat lijkt me wel een fictie van oerconservatisme.
Te weten wie je bent is toch een van de meest essentiële onderdelen van een menselijk bestaan. Je hebt dan een basis waarop je kunt terugvallen en waarvandaan je de rest van je leven op bouwt.

Als dat oerconservatisme is soit.

Je kunt je wel afvragen of je zoiets moet vastleggen in een grondwet oid.
  zondag 27 augustus 2006 @ 23:28:59 #129
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_41240944
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 23:07 schreef Napalm het volgende:

[..]

Welke masters?

In principe kunnen ze zo als kenniswerker binnen komen. Maar dan moeten ze natuurlijk wel een nuttige master hebben. En laten we eerlijk zijn, welke Singaporese master wil naar NL? Het is verdacht want alle goeien gaan allemaal naar Engeland want dat is onderdeel van het Commonwealth...
Ohja, nu krijgen we hetzelfde als met Taïda, 'maar, een Master in rechten is niet zo belangrijk, daar hebben we er al genoeg van'.

Wat boeit dat!? Een master is een master. Een man is een man. En wie is de fucking overheid om te gaan zeggen wie wel en niet waar mag wonen, als hij iets aantoonbaars kan toevoegen?
De enige weg is een kenniseconomie. Niemand wil meer voor 3 euro per uur in een wegopenbreking werken. Voor 15 euro ook nog niet. Een Turk doet het voor 12, een Rus ook. En het is gewoon werk, en wie het wel wil doen, mag het doen.
Dan boeit het mij echt geen enkele donder waar hij / zij vandaan komt, echt niet.

Het wordt tijd dat de overheid terugstapt naar waar het voor dient.
Dienen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Yildiz op 27-08-2006 23:35:11 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_41241826
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 23:24 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Te weten wie je bent is toch een van de meest essentiële onderdelen van een menselijk bestaan. Je hebt dan een basis waarop je kunt terugvallen en waarvandaan je de rest van je leven op bouwt.

Als dat oerconservatisme is soit.

Je kunt je wel afvragen of je zoiets moet vastleggen in een grondwet oid.
Je kunt toch prima weten wie je bent zonder je nationale ego erbij te halen of op te kloppen ?
Het is niet het weten wie je bent, maar je hele persoonlijke onzekerheid, twijfels, verscheurdheid, en oudzeer die fnuikend kan zijn voor jezelf...
Die innerlijke vrede met jezelf hebben is je psychische basis en niet je kennis van ' ikbennederlander' .
Wat jij aanbiedt als remedie is een wegvluchten in nationalisme... net zoals reborn christians de oplossing propageren: vlucht in Jezus..
---
En natuurlijk is het extreemnationalisme om nationalisme als medicijn te verplichten tegen een onzeker ego..in de grondwet
Zoek de oplossing in jezelf en niet in een ideologie/ chauvinistisch nationaal ego.

[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 28-08-2006 00:03:36 ]
pi_41246837
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 23:24 schreef MrX1982 het volgende:


Je kunt je wel afvragen of je zoiets moet vastleggen in een grondwet oid.
Nee, hoor, dat hoef je je niet af te vragen, want zoiets leg je gewoon niet vast in een grondwet.
  maandag 28 augustus 2006 @ 09:18:47 #132
146018 mariatrepp
wetenschap, politiek EN kunst!
pi_41248161
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:33 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

Nou, de oudste generatie buitelanders in ieder geval niet. Er zijn zat mensen die nog steeds niet goed Nederlands kunnen spreken. Loop als je nog 'ns een keer in Den Haag komt maar door Vrederust bijvoorbeeld, en spreek daar een Marokaans echtpaar aan van rond de 50/60, je begrijpt er geen fuck van en wordt nog vies aangekeken ook omdat jij hun niet begrijpt.
Dat is een groot probleem, ja. Een de taal is nr.1 voor de cultuur. Maar toen zij naar Nederland kwamen, verwachtte niemand dat zij Nederlands zouden leren, en vond men het veel te duur hen taalcursussen aan te bieden.
Zo was het trouwens ook in andere landen,b.v. in Duitsland.
  maandag 28 augustus 2006 @ 09:21:48 #133
146018 mariatrepp
wetenschap, politiek EN kunst!
pi_41248206
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 10:00 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

Ik kan me een nieuwsbericht herrineren waarin stond dat in een bepaald jaartal ( welke precies weet ik niet meer, maar niet zover hier meer vandaan ) meer dan de helft van de bevolking van Den Haag allochtoon zou zijn. Dat zie ik dus als vrij ernstig zeg maar. Dat ineens onze hofstad voor meer dan de helft van de mensen uit buitelanders bestaat
Ik ben een van de buitenlanders die hier blijkbaar te veel zijn. Wat jammer. Ik woon hier graag.
  maandag 28 augustus 2006 @ 09:37:48 #134
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_41248472
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 09:18 schreef mariatrepp het volgende:

[..]

Dat is een groot probleem, ja. Een de taal is nr.1 voor de cultuur. Maar toen zij naar Nederland kwamen, verwachtte niemand dat zij Nederlands zouden leren, en vond men het veel te duur hen taalcursussen aan te bieden.
Zo was het trouwens ook in andere landen,b.v. in Duitsland.
Tja, maar na 30-40 jaar mag je toch wel verwachten dat ze de taal genoeg geleerd hebben om zich te kunnen redden zonder in hun moedertaal vertaalde foldertjes e.d. Sowieso snap ik niet hoe je zolang in een ander land kan leven zonder ook maar de moeite willen doen om de lokale taal te leren, maarja.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  maandag 28 augustus 2006 @ 09:53:53 #135
125878 Gabry
Lento Violento
pi_41248765
Ik heb liever de Duitse cultuur, op welke partij moet ik dan stemmen?
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_41248875
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 23:15 schreef Ulx het volgende:
Ik denk dat het meer te maken heeft met het feit dat er meer engels- dan nederlandssprekende singaporezen zijn.
Zo lang de nederlandse regering niet actief de nederlandse taal promoot in het buitenland zal dat ook niet veranderen.
En als de Ulu Camii het Turks gaat staan promoten zijn het ineens smerige en zeer gevaarlijke Grijze Wolven.
pi_41249213
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 09:53 schreef Gabry het volgende:
Ik heb liever de Duitse cultuur, op welke partij moet ik dan stemmen?
Kun je vast ook bij wilders terecht. Al heeft hij vast een wat achterhaald beeld van de Duitse cultuur.
  maandag 28 augustus 2006 @ 10:45:37 #138
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_41249837
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 09:18 schreef mariatrepp het volgende:

[..]

Dat is een groot probleem, ja. Een de taal is nr.1 voor de cultuur. Maar toen zij naar Nederland kwamen, verwachtte niemand dat zij Nederlands zouden leren, en vond men het veel te duur hen taalcursussen aan te bieden.
Zo was het trouwens ook in andere landen,b.v. in Duitsland.
Het is toch niet zo vreemd om aan te nemen dat immigranten zelf wel de wil hebben om de taal te leren? Als ik naar een ander land zou gaan zou ik dat uit mezelf al doen.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
  maandag 28 augustus 2006 @ 10:47:40 #139
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_41249881
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 23:28 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ohja, nu krijgen we hetzelfde als met Taïda, 'maar, een Master in rechten is niet zo belangrijk, daar hebben we er al genoeg van'.
Lijkt me toch logisch. Als je een opleiding natuurafgoderij hebt gedaan en daar hebben we in NL geen werk voor, wat heb je hier dan toe te voegen?
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 23:28 schreef Yildiz het volgende:
Wat boeit dat!? Een master is een master. Een man is een man. En wie is de fucking overheid om te gaan zeggen wie wel en niet waar mag wonen, als hij iets aantoonbaars kan toevoegen?
Is dit niet tegenstrijdig? aan de ene kant mag de overheid geen eisen opleggen aan de andere kant is het hebben van een academische graad voldoende? Of maakt dat ook niet uit en mag Fharad de analfabete geitenhoeder hier ook zomaar binnen komen?
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 23:28 schreef Yildiz het volgende:
De enige weg is een kenniseconomie. Niemand wil meer voor 3 euro per uur in een wegopenbreking werken.
Als er niemand is die dat wil doen dan zal de aannemer meer moeten gaan betalen. Jan met de Pet krijgt dus geen hoger salaris omdat de werkgever liever een Pool in dienst neemt.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_41254165
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 10:45 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Het is toch niet zo vreemd om aan te nemen dat immigranten zelf wel de wil hebben om de taal te leren? Als ik naar een ander land zou gaan zou ik dat uit mezelf al doen.
Als jij voor in eerste instantie een paar jaar naarJapan zou gaan zou je dan ook de taal leren? Ook als dat door je werkgever wordt afgeraden?

Net als de meeste goed verdienende expats hier die geen Nederlands leren omdat je met Engels ook goed uit de voeten kan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 28 augustus 2006 @ 16:42:32 #141
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_41260452
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 23:07 schreef Napalm het volgende:
In principe kunnen ze zo als kenniswerker binnen komen. Maar dan moeten ze natuurlijk wel een nuttige master hebben.
En wie bepaald wat nuttig is, en wanneer het nuttig is? Wat precies de behoefte is op de arbeidsmarkt veranderd onderhand per jaar, en ik denk niet dat de overheid daar snel genoeg op kan inspringen om de toelatingseissen te veranderen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_41260517
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 13:23 schreef du_ke het volgende:

[..]

Als jij voor in eerste instantie een paar jaar naarJapan zou gaan zou je dan ook de taal leren? Ook als dat door je werkgever wordt afgeraden?
Ja, uiteraard.
  maandag 28 augustus 2006 @ 16:52:47 #143
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_41260879
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 10:47 schreef Napalm het volgende:
Als er niemand is die dat wil doen dan zal de aannemer meer moeten gaan betalen. Jan met de Pet krijgt dus geen hoger salaris omdat de werkgever liever een Pool in dienst neemt.
Dat klinkt allemaal leuk en aardig, maar de enige manier om een aannemer meer dan het minimum loon te laten betalen, is het minimumloon flink op te schroeven, en ik denk dat een heleboel ondernemers daar niet blij mee zullen zijn.

Er is genoeg werk in de laagbetaalde arbeidssector momenteel. Het is tevens zo dat de werkloosheid onder de allochtonen die hier al jaren zitten zo rond de 25% ligt, en dat de uitkeringen vaak maar iets beneden wat men met het minimumloon (plus kosten vervoer om naar werk te komen bijv.) verdiend, en men het daarom dus niet doet.

Om die mensen te lokken naar nieuw werk zul je de uitkeringen moeten verlagen, of het minimumloon moeten verhogen. Het verleden heeft tot nu toe geleerd dat het verlagen van de uitkeringen, en het afdwingen van sollicitaties en aanemen van beschikbaar werk eigenlijk niet het gewenste effect had. Mischien het verhogen van het minimum loon wel.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  maandag 28 augustus 2006 @ 19:19:20 #144
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_41265278
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 04:22 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nee, hoor, dat hoef je je niet af te vragen, want zoiets leg je gewoon niet vast in een grondwet.
Sterker nog, de grondwet beschrijft de hedendaagse cultuur. Natuurlijk, zaken als favoriete gerechten en klederdracht wordt niet beschreven, maar alles wat je juridisch vast wil leggen over de Nederlandse cultuur staat al in de wetgeving.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  maandag 28 augustus 2006 @ 19:30:03 #145
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_41265686
Ik vind het vooral ironisch hoe iemand die zovaak de Verlichting erbij sleept eigenlijk een product van de Romantiek is met dit soort autoriteitsdenken. Het is namelijk een hol begrip, net zoals loyaliteit bijvoorbeeld. Loyaal waaraan? is dan de eerste vraag die je moet stellen. Het antwoord op die vraag zijn de concrete zaken waar je naar op zoek bent. Hetzelfde geldt voor de Nederlandse cultuur. En dat antwoord is dus eigenlijk gewoon te lezen in de wetgeing en wordt voortdurend aangepast aan de omstandigheden.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  maandag 28 augustus 2006 @ 20:41:33 #146
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_41268623
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 10:45 schreef DenniZZ het volgende:
Het is toch niet zo vreemd om aan te nemen dat immigranten zelf wel de wil hebben om de taal te leren? Als ik naar een ander land zou gaan zou ik dat uit mezelf al doen.
Natuurlijk. Maar er zijn veel immigranten in Nederland die voor bijv. een Duits of Amerikaans bedrijf werken, en in de dagelijkse omgang voornamelijk Engels of Duits spreken. Uiteindelijk leren ze de taal wel, maar het kost een hoop tijd. Ik heb nog steeds veel Amerikaanse vrienden in Nederland (of intussen terug in de VS) en het kostte de meeste van hen meerdere jaren om Nederlands te leren.

Overigens spreekt een groot deel van de Marokkanen en Turken in Nederland prima en verstaanbaar Nederlands, alleen niet 100% vloeiend. Als ze onder elkaar zijn vind ik het ook niet gek dat ze gewoon lekker in hun moerstaal babbelen natuurlijk. Dat doe ik hier ook als ik andere Nederlanders tegenkom, ook al spreken we ook allebei redelijk Engels.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  maandag 28 augustus 2006 @ 20:43:14 #147
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_41268689
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 09:53 schreef Gabry het volgende:
Ik heb liever de Duitse cultuur, op welke partij moet ik dan stemmen?
Op geeneen. Je dient dan gewoon 300km in Oostelijke richting te verhuizen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_41350852
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 08:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja, je kunt beter weglopen voor de problemen, dan je ervoor inzetten om er iets aan te doen, he? Als onze voorouders hetzelfde hadden gedaan, waren we nu nog steeds een kolonie van Spanje, op het niveau van Albanië.
Alsof er in Nederland nog iets te redden valt. Verlaat het schip terwijl je nog kan en laat de achterblijvers het maar uitzoeken in hun multiculturele semi-communistische walhalla. Je bent van de zotte als je denkt dat je in Nederland iets kan veranderen, het is niet voor niets zover gekomen. Waarom zou je je blijven ergeren, je geld afstaan en langer onveilig zijn als je iets verderop heerlijk in een vrij land met andere normale mensen kan wonen?
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  donderdag 31 augustus 2006 @ 03:03:21 #149
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_41351216
De Nederlandse cultuur zal natuurlijk altijd dominant blijven in Nederland omdat het nu eenmaal de Nederlandse cultuur is. Wilders wil gewoon eigenlijk zeggen dat hij de veranderingen binnen deze cultuur niet goed vindt. Daaruit blijkt gewoon dat hij erg conservatief is. Cultuur is niet iets wat je vast kan leggen in wetten of kan sturen....
lege ton
pi_41351850
Een normale verandering over tijd is een ding, een blik botsende cultuur opentrekken is een heel ander iets. Dat is geen gewone verandering, dat is hetzelfde als een beest loslaten in een land waar het niets te zoeken heeft en vervolgens de normale dieren verdrijft.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')