abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_41186623
Vandaag vroeg 2Vandaag wat de partij van Geert Wilders onderscheidt van andere rechts populistische partijen.

Geert Wilders had zijn antwoord paraat: zijn partij is de enige partij die gewoon hardop durft te zeggen dat de Nederlandse cultuur de dominante cultuur moet worden.
Nu vind ik dat allemaal prima, maar dan moeten er wel harde richtlijnen zijn over wat die Nederlandse cultuur precies inhoud.

Help hier Geert Wilders met het vaststellen van richtlijnen voor de dominante cultuur van Nederland.

TS begint:

1) Je moet voortaan 1 kaakje bij de koffie serveren
2) Vergeet niet dan men zich op het strand omkleed in badkleding met behulp van het 'opgehouden handdoekje'.
" there is nothing to not be amazed at "
pi_41186653
Absoluut eens met Wilders. De Nederlandse cultuur moet dominant blijven.

Maar als je zo begint met die OP hoort dit topic in ONZ.
  zaterdag 26 augustus 2006 @ 02:06:18 #3
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_41186871
Ja, ach. Hij vond dat Nederland, waar men gemiddeld 2x per jaar of minder naar de kerk gaat, al superieur-Joods/ Christelijk is.

Ik gok dat Wilders eigenlijk een soort politiek bliksemafleider aan het worden is.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zaterdag 26 augustus 2006 @ 02:18:34 #4
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_41187122
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 01:53 schreef corc het volgende:
Geert Wilders had zijn antwoord paraat: zijn partij is de enige partij die gewoon hardop durft te zeggen dat de Nederlandse cultuur de dominante cultuur moet worden.
Nostalgie.... toen Janmaat nog leefde.... riep ie precies hetzelfde in de jaren 80....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_41188236
Wat de Nederlandse cultuur is? Dat alles wat je om je heen ziet wat voor de gemiddelde persoon als normaal wordt gezien. Dus geen meisjes grijpen in het zwembad, Nederlandse jongeren in elkaar meppen, tasjes jatten of terreurgroepen opzoeken omdat je een mislukte piemel hebt.
pi_41188555
Ik vind dat Celsius de standaard moet worden in de temperatuurmeting, en dat we voor lengtematen het metrische systeem vast moeten leggen de grondwet.

Zo komt dit gezever over op mij. Holle, onzinnige praat.
pi_41188576
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 03:30 schreef Disorder het volgende:
Wat de Nederlandse cultuur is? Dat alles wat je om je heen ziet wat voor de gemiddelde persoon als normaal wordt gezien. Dus geen meisjes grijpen in het zwembad, Nederlandse jongeren in elkaar meppen, tasjes jatten of terreurgroepen opzoeken omdat je een mislukte piemel hebt.
Dat is allemaal al verboden, staat gewoon in de wet.
pi_41188648
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 03:30 schreef Disorder het volgende:
Wat de Nederlandse cultuur is? Dat alles wat je om je heen ziet wat voor de gemiddelde persoon als normaal wordt gezien. Dus geen meisjes grijpen in het zwembad, Nederlandse jongeren in elkaar meppen, tasjes jatten of terreurgroepen opzoeken omdat je een mislukte piemel hebt.
Amen.
pi_41189037
I second that Theo
Free people own guns! Slaves do not!
pi_41189176
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 01:55 schreef Pranfeuri het volgende:
Absoluut eens met Wilders. De Nederlandse cultuur moet dominant blijven.

Maar als je zo begint met die OP hoort dit topic in ONZ.
Wat is de Nederlands cultuur dan?

Overigens hoort vrijwel alles dat Wilders zegt in onzin thuis.
  zaterdag 26 augustus 2006 @ 08:21:40 #11
57690 danielluh
Ben mijn naam beu, maar jah
pi_41189197
nederlandse cultuur?

de andere partijen willen dat de westerse cultuur dominant blijft

wel mee eens ook.
Jaaa ik heb ook FOK PM :P
pi_41189204
Och, gelukkig heeft die gevaarlijke gek toch geen kans van slagen
pi_41189206
Helemaal mee eens met Wilders
  zaterdag 26 augustus 2006 @ 08:26:08 #14
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_41189208
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 08:24 schreef Gebleekte het volgende:
Helemaal mee eens met Wilders
Geef dan het goede voorbeeld. Ook correct gebruik van den Nederlandschen taal is onderdeel van den Nederlandschen cultuur.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 26 augustus 2006 @ 08:27:36 #15
57690 danielluh
Ben mijn naam beu, maar jah
pi_41189214
btw die imigratie stop vindt ik wel een goede
Jaaa ik heb ook FOK PM :P
  zaterdag 26 augustus 2006 @ 08:28:24 #16
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_41189218
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 08:27 schreef danielluh het volgende:

[..]

niet voor mij, ik hou mij aan de westerse cultuur
Ik had het toch ook niet tegen jou?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 26 augustus 2006 @ 08:29:08 #17
57690 danielluh
Ben mijn naam beu, maar jah
pi_41189219
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 08:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik had het toch ook niet tegen jou?
had al aangepast, ben net pas wakker met een bonkend hoofd, na 3 uur slapen
Jaaa ik heb ook FOK PM :P
pi_41189224
had ik al verteld dat wilders een eikel met een pruik is?

+
Free people own guns! Slaves do not!
  zaterdag 26 augustus 2006 @ 08:30:52 #19
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_41189225
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 08:27 schreef danielluh het volgende:
btw die imigratie stop vindt ik wel een goede
Dat is wel één van de stomste voorstellen ooit. Maar die discussie hoort thuis in het topic over Wilders' programma, niet in dit topic.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_41189233
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 08:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Geef dan het goede voorbeeld. Ook correct gebruik van den Nederlandschen taal is onderdeel van den Nederlandschen cultuur.
-edit-

Ik las ; Geef eens een voorbeeld
pi_41189263
Welke Nederlandse cultuur?

Die hebben we een tijdje terug al in de uitverkoop gedaan hoor, men volgt momenteel de TMF cultuur, die uit 50% Islamitische cultuur bestaat en toevallig deels Nederlands gesproken is - of iets wat daarop lijkt.

Nog ff mn kapitaal bouwen hier en dan ben ik weg naar een land als Noorwegen of Australie, waar ze wél begrijpen wat het verschil is tussen gasten en indringers.

Je wil hier toch geen kinderen opvoeden?
ships are safe in the harbor, but that is not what ships are meant for
  zaterdag 26 augustus 2006 @ 08:41:31 #22
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_41189278
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 08:39 schreef Mr.Spock het volgende:
Welke Nederlandse cultuur?

Die hebben we een tijdje terug al in de uitverkoop gedaan hoor, men volgt momenteel de TMF cultuur, die uit 50% Islamitische cultuur bestaat en toevallig deels Nederlands gesproken is - of iets wat daarop lijkt.

Nog ff mn kapitaal bouwen hier en dan ben ik weg naar een land als Noorwegen of Australie, waar ze wél begrijpen wat het verschil is tussen gasten en indringers.

Je wil hier toch geen kinderen opvoeden?
Ja, je kunt beter weglopen voor de problemen, dan je ervoor inzetten om er iets aan te doen, he? Als onze voorouders hetzelfde hadden gedaan, waren we nu nog steeds een kolonie van Spanje, op het niveau van Albanië.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 26 augustus 2006 @ 08:48:57 #23
126305 ThinkTank
account opgedoekt
pi_41189325
Verplicht bezoek aan de koffieshop, op je klompen met het Zeeuws meisje aan de arm.

Te veel onzin gepost. Tijd voor een schone lei.
pi_41189359
Eh..sinds wanneer is in Nederland de Nederlandse cultuur niet dominant meer dan?

De vraag is natuurlijk wat Wilders Nederlandse cultuur vindt.
pi_41189364
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 08:48 schreef ThinkTank het volgende:
Verplicht bezoek aan de koffieshop, op je klompen met het Zeeuws meisje aan de arm.
En dan wel kijken en niet kopen, natuurlijk
pi_41189379
De westerse cultuur is nog maar van korte duur

Immigratiestop
A "Nederlands restaurant" is a 'contradictio in terminus'.
If it don't matter to you, it don't matter to me
pi_41189437
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:00 schreef beertenderrr het volgende:
De westerse cultuur is nog maar van korte duur
Oh? Vertel, ik kan mij niet aan de indruk ontrekken dat de westerse cultuur zich alleen maar verder verspreid dan ooit, zie de voormalige oostblok landen.
quote:
Immigratiestop
Zeg nou gewoon wat je bedoelt, niemand met een kleurtje toelaten want ik vermoed sterk dat jij geen moeite hebt met de duizenden westerse immigranten in Nederland ieder jaar.
Sterker nog, de top 5 van immigranten heeft slechts een niet-westers land erin staan en nee, het is niet Marokko.
pi_41189482
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 08:39 schreef Mr.Spock het volgende:

Die hebben we een tijdje terug al in de uitverkoop gedaan hoor, men volgt momenteel de TMF cultuur, die uit 50% Islamitische cultuur bestaat en toevallig deels Nederlands gesproken is - of iets wat daarop lijkt.
Wat een onzin
Daarnaast kijkt het grootste deel van Nederland NIET naar TMF. Dus kun je moeilijk zeggen dat TMF de Nederlandse cultuur bepaald.
quote:
Nog ff mn kapitaal bouwen hier en dan ben ik weg naar een land als Noorwegen of Australie, waar ze wél begrijpen wat het verschil is tussen gasten en indringers.
Ga je dan ook Noors leren spreken?
Noorse en Australische gewoontes overnemen?
Jouw Nederlandse cultuur helemaal uitbannen?
pi_41189489
Toch idioot hoe een limbo de rest van Nederland gaat vertellen wat de Nederlands cultuur is
pi_41189511
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 01:53 schreef corc het volgende:
Vandaag vroeg 2Vandaag wat de partij van Geert Wilders onderscheidt van andere rechts populistische partijen.

Geert Wilders had zijn antwoord paraat: zijn partij is de enige partij die gewoon hardop durft te zeggen dat de Nederlandse cultuur de dominante cultuur moet worden.
Nu vind ik dat allemaal prima, maar dan moeten er wel harde richtlijnen zijn over wat die Nederlandse cultuur precies inhoud.

Help hier Geert Wilders met het vaststellen van richtlijnen voor de dominante cultuur van Nederland.

TS begint:

1) Je moet voortaan 1 kaakje bij de koffie serveren
2) Vergeet niet dan men zich op het strand omkleed in badkleding met behulp van het 'opgehouden handdoekje'.
Ik ga er van uit dat je er satire op maakt Je opsomming doet me aan de jaren 80 denken. Ik krijg er gewoon nostalgische gevoelens bij.
Destijds werden problemen afgewimpeld c.q. monden serieus gesnoerd met nonargumenten, zoals dat alleen spruitjes lucht ed werd geaccepteerd ipv kerrie/knoflook door NL.
Inmiddels zijn die wijken verlaten door de autotochtonen,de uitstroom is een feit en neemt toe.

[ Bericht 3% gewijzigd door Heberg op 26-08-2006 09:42:29 ]
pi_41189516
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:15 schreef calvobbes het volgende:

[..]
Ga je dan ook Noors leren spreken?
Noorse en Australische gewoontes overnemen?
Jouw Nederlandse cultuur helemaal uitbannen?
Logisch toch dat je dan Noors gaat leren of niet soms? Idiote vraag. En dingen als thanksgiving in de VS is gewoon leuk om daar aan mee te doen toch. En je eigen cultuur uitbannen zal toch nooit helemaal lukken, maar je misdragen zoals sommige bevolkingsgroepen hier doen hoort lijkt mij ook niet.
pi_41189537
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:20 schreef Heberg het volgende:

[..]

Wel pathetisch je opsomming. Je reactie is nogal jaren 80. Ik krijg er gewoon nostalgische gevoelens bij.
Destijds werden monden gesnoerd met nonargumenten, zoals dat alleen spruitjes lucht ed werd geaccepteerd ipv kerrie/knoflook door NL.
Inmiddels zijn die wijken verlaten door de autotochtonen en uitstroom neemt toe. Mietjes toch, Corc?
Maar vertel dan eens wat die Nederlandse cultuur precies inhoudt. Iedereen schijnt te weten wat het is, maar ik kan je garanderen dat limburgers er al een andere cultuur op nahouden dan friezen. Als je van mensen verlangt zich ergens aan te comformeren dan moet je toch eerst bepalen welke elementen dat precies zijn ? Ik lees telkens dingen die gewoon wettelijk bepaald zijn, dus lijkt het mij holle frasen politiek die enkel op emotie is gebaseerd.
pi_41189552
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:20 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

Logisch toch dat je dan Noors gaat leren of niet soms? Idiote vraag.
Je gaat ook rot haaievlees eten ? Het eten van drop en chocoladepasta is natuurlijk ook taboe, evenals het vieren van Sinterklaas.
pi_41189555
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:20 schreef Gebleekte het volgende:

je misdragen zoals sommige bevolkingsgroepen hier doen
Complete bevolingsgroepen die zich misdragen
Wat een generalisaties weer

Maar goed, heb je nog goede voorbeelden van die sublieme Nederlandse cultuur?
Dat een vader zijn vrouw en kinderen vermoord als die vreemd wil gaan met een poolse websexdame bijvoorbeeld.
Dat elk weekend tientallen ME'ers paraat moeten staan omdat er een aantal mensen voetballen.

Dat soort dingen?
pi_41189559
Laat ze op z'n minst iig Nederlands spreken dat scheelt al een hele hoop.
pi_41189576
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:26 schreef Gebleekte het volgende:
Laat ze op z'n minst iig Nederlands spreken dat scheelt al een hele hoop.
Dat doet 99% ook gewoon.
pi_41189583
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:25 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Complete bevolingsgroepen die zich misdragen
Wat een generalisaties weer

Maar goed, heb je nog goede voorbeelden van die sublieme Nederlandse cultuur?
Dat een vader zijn vrouw en kinderen vermoord als die vreemd wil gaan met een poolse websexdame bijvoorbeeld.
Dat elk weekend tientallen ME'ers paraat moeten staan omdat er een aantal mensen voetballen.

Dat soort dingen?
Ga nou niet doen alsof de Marokaanse bevolking niet voor genoeg problemen zorg in Nederland

Eerwraak, emancipatie van de vrouw, zulke shit hoort hier gewoon niet.
pi_41189604
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:28 schreef Gebleekte het volgende:

emancipatie van de vrouw, zulke shit hoort hier gewoon niet.
En zo is dat!
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_41189622
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:28 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat doet 99% ook gewoon.
Nou, de oudste generatie buitelanders in ieder geval niet. Er zijn zat mensen die nog steeds niet goed Nederlands kunnen spreken. Loop als je nog 'ns een keer in Den Haag komt maar door Vrederust bijvoorbeeld, en spreek daar een Marokaans echtpaar aan van rond de 50/60, je begrijpt er geen fuck van en wordt nog vies aangekeken ook omdat jij hun niet begrijpt.
pi_41189629
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:28 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat doet 99% ook gewoon.
Waar haal je dat nou weer vandaan? Jij bent werkelijk niet serieus te nemen.
pi_41189638
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:33 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

Nou, de oudste generatie buitelanders in ieder geval niet. Er zijn zat mensen die nog steeds niet goed Nederlands kunnen spreken.
En die zorgen voor de problemen ? Volgens mij is dat de 3e generatie die nog Amsterdamser is als Johnny Jordaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2006 09:35:46 ]
pi_41189651
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:34 schreef gelly het volgende:

[..]

En die zorgen voor de problemen ? Volgens mij is dat de 3e generatie die nog Amsterdamser is als Johny Jordaan.
Klopt, maar je beweerde dat 99% van de buitelanders gewoon Nederlands spreekt, wat dus niet zo is.
  Moderator zaterdag 26 augustus 2006 @ 09:37:29 #43
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_41189661
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:28 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

Ga nou niet doen alsof de Marokaanse bevolking niet voor genoeg problemen zorg in Nederland
och daar hoef je de grondwet niet voor aan te passen, gewoon wat harder tegen optreden
quote:
Eerwraak, emancipatie van de vrouw, zulke shit hoort hier gewoon niet.
dat zullen de vrouwen toch zelf moeten doen, zolang daar niet of nauwelijks beweging in te krijgen is (wij dragen graag een bhoerka) dan kun je ze proberen te dringen met allerlei wetten maar gebeurt er eigenlijk helemaal nix
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_41189669
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:35 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

Klopt, maar je beweerde dat 99% van de buitelanders gewoon Nederlands spreekt, wat dus niet zo is.
99% Was ook meer een aanduiding dat het onzin is dat het grootste deel geen Nederlands spreekt, geen werkelijk percentage..
pi_41189675
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:28 schreef Gebleekte het volgende:

Eerwraak, emancipatie van de vrouw, zulke shit hoort hier gewoon niet.
Dat mannen hun vrouwen en kinderen vermoorden hoort hier ook niet thuis.
En dat de politie paraat moet staan om een voetbalwedstrijdje in goede banen te leiden hoort hier ook niet.
De SGP hoort hier dan ook niet met hun ouderwetse ideeën.
Waarom hoor ik jou daar niet over?
pi_41189682
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:35 schreef Gebleekte het volgende:

Klopt, maar je beweerde dat 99% van de buitelanders gewoon Nederlands spreekt, wat dus niet zo is.
Een groot deel van de Nederlandse spreekt ook niet gewoon Nederland.
Ga jij maar eens in Friesland, limburg of tal van andere plaatsen eens met de lokale bevolking praten. Kijken wat die voor een dialect opzetten.

Dus dat niet iedereen in Nederland ABN spreekt, is juist onderdeel van de Nederlandse cultuur
pi_41189698
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:38 schreef gelly het volgende:

[..]

99% Was ook meer een aanduiding dat het onzin is dat het grootste deel geen Nederlands spreekt, geen werkelijk percentage..
Goed, en dat probleem van het niet Nederlands spreken zal op den duur natuurlijk zichzelf oplossen ( hard gezegd : die mensen gaan ook weer dood, en door harde immigratie-eisen moeten ze redelijk Nederlands spreken voordat ze hierheen mogen komen ) maar dan nog is dat op dit moment voor veel mensen een doorn in het oog.
pi_41189711
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:40 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Dus dat niet iedereen in Nederland ABN spreekt, is juist onderdeel van de Nederlandse cultuur
Ja prachtig he. Dat je niet normaal kan communiceren met die mensen. Dat die mensen daardoor geen werk kunnen vinden maakt ook niet uit, want dat hoort bij de Nederlandse cultuur

En Friezen en Limburgers kunnen heus wel gewoon normaal Nederlands praten, wat ik bedoel is dat de oudste generatie Nederlands gewoon niet beheerst.
pi_41189716
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:38 schreef gelly het volgende:

[..]

99% Was ook meer een aanduiding dat het onzin is dat het grootste deel geen Nederlands spreekt, geen werkelijk percentage..
Net zo onwerkelijk als je posts (en die van Calvobbes)
  zaterdag 26 augustus 2006 @ 09:44:40 #50
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_41189718
Als we er ook eens bij halen hoeveel procent van de gehele -dus ook Nederlandse- bevolking analfabeet is, niet kan lezen, dan zet dat tenminste ook in het perspectief. (Dat is 10%.)

Met dank aan het verbaggeren van onderwijs tot een debat over de bijbel bij biologie!
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_41189723
Gebleekte, waarom heb jij het over "buitelanders" (herhaaldelijk) als je mensen wil aanwijzen die de Nederlandse taal slecht beheersen? Ik meen me iets te herinneren over een splinter in het oog en zo.
pi_41189737
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:41 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

Goed, en dat probleem van het niet Nederlands spreken zal op den duur natuurlijk zichzelf oplossen ( hard gezegd : die mensen gaan ook weer dood, en door harde immigratie-eisen moeten ze redelijk Nederlands spreken voordat ze hierheen mogen komen ) maar dan nog is dat op dit moment voor veel mensen een doorn in het oog.
Dat zal allemaal best, maar wil je die generatie nog Nederlands leren spreken ? Je kunt je afvragen of de kosten opwegen tegen de baten. Persoonlijk denk ik van niet. Veel 1e generatie immigranten vertrekken ook weer naar land van herkomst. Maar goed, er staat nog een post van me hierboven ergens waar nog steeds niet op geantwoord is.
pi_41189738
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:38 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Dat mannen hun vrouwen en kinderen vermoorden hoort hier ook niet thuis.
En dat de politie paraat moet staan om een voetbalwedstrijdje in goede banen te leiden hoort hier ook niet.
De SGP hoort hier dan ook niet met hun ouderwetse ideeën.
Waarom hoor ik jou daar niet over?
Ja maar die zijn ook gek, makkelijk zat.
pi_41189745
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:43 schreef Gebleekte het volgende:

Ja prachtig he. Dat je niet normaal kan communiceren met die mensen. Dat die mensen daardoor geen werk kunnen vinden maakt ook niet uit, want dat hoort bij de Nederlandse cultuur
Wat maakt het jou dan uit dat die mensen niet goed Nederlands spreken als geen werk kunnen vinden de grootste hindernis is?
quote:
En Friezen en Limburgers kunnen heus wel gewoon normaal Nederlands praten, wat ik bedoel is dat de oudste generatie Nederlands gewoon niet beheerst.
Oudere generaties friezen, limburgers en andere zware dialecten sprekers, spreken ook geen goed Nederland hoor.
pi_41189754
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:46 schreef Gebleekte het volgende:

Ja maar die zijn ook gek, makkelijk zat.
Achja...
Als je als Nederlander een misdaad pleegt, ben je gek.
Als je als allochtoon een misdaad pleegt, dan hoort het bij de cultuur
pi_41189762
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:46 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

Ja maar die zijn ook gek, makkelijk zat.
Vreemd dat misdragingen van autochtonen geen cultuur probleem zijn of daaruit voortvloeien maar elke misdraging van een allochtoon dat wel is. Toch ? Klaas-Jan die z'n vrouw vermoordt is 'niet helemaal lekker in z'n hoofd' en Ali die hetzelfde doet is een op eerwraak beluste islamitische extremist.
pi_41189767
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:46 schreef gelly het volgende:

[..]

Maar goed, er staat nog een post van me hierboven ergens waar nog steeds niet op geantwoord is.
Deze?
quote:
Je gaat ook rot haaievlees eten ? Het eten van drop en chocoladepasta is natuurlijk ook taboe, evenals het vieren van Sinterklaas.
Rot haaienvlees eten zal ik niet doen waarschijnlijk, maar hun hoeven van mij ook geen haring te vreten of Sinterklaas te vieren. Maar dit heeft niks te maken met normaal functioneren in een maatschappij, waar Wilders ( volgens mij ) uiteindelijk op uit is. Ik doel meer op dingen als eerwraak enzo, dat hoort hier toch gewoon niet? Heel die macho-cultuur, belachelijk toch allemaal
pi_41189783
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:47 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Wat maakt het jou dan uit dat die mensen niet goed Nederlands spreken als geen werk kunnen vinden de grootste hindernis is?
Wij moeten hun uitkering toch betalen.. Of bedoel je dat niet?
pi_41189784
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:50 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

Ik doel meer op dingen als eerwraak enzo, dat hoort hier toch gewoon niet? Heel die macho-cultuur, belachelijk toch allemaal
Nee, dat hoort hier niet. Daarom wordt het ook gewoon bestraft.

Ik bedoelde deze post :

Nederlandse cultuur de dominante cultuur [Wilders]

[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2006 09:53:05 ]
pi_41189788
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:50 schreef Gebleekte het volgende:

Heel die macho-cultuur, belachelijk toch allemaal
Dus wat doen we dan bijvoorbeeld met Ajax fans die met 70 man een ADO Den Haag gebouw aanvallen waar een paar tieners zijn?
Dat is ook onderdeel van de Nederlandse cultuur.
pi_41189793
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:48 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Achja...
Als je als Nederlander een misdaad pleegt, ben je gek.
Als je als allochtoon een misdaad pleegt, dan hoort het bij de cultuur
Aangezien er hier veel minder allochtonen zijn dan Nederlanders is in verhouding het aantal (vooral kleine ) geweldsdelicten van hun kant groter.
pi_41189809
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:54 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

Aangezien er hier veel minder allochtonen zijn dan Nederlanders is in verhouding het aantal (vooral kleine ) geweldsdelicten van hun kant groter.
Hoe weet je zo zeker dat cultuur de oorzaak is, onderzoeken wijzen wat anders uit namelijk.
pi_41189811
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:54 schreef Gebleekte het volgende:

Aangezien er hier veel minder allochtonen zijn dan Nederlanders is in verhouding het aantal (vooral kleine ) geweldsdelicten van hun kant groter.

Wat heeft dat te maken met jouw bewering/suggestie dat een Nederlander die een misdaad pleegt gek is en een allochtoon dat doet omdat het bij zijn cultuur hoort?
pi_41189847
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:23 schreef gelly het volgende:

[..]

Maar vertel dan eens wat die Nederlandse cultuur precies inhoudt. Iedereen schijnt te weten wat het is, maar ik kan je garanderen dat limburgers er al een andere cultuur op nahouden dan friezen. Als je van mensen verlangt zich ergens aan te comformeren dan moet je toch eerst bepalen welke elementen dat precies zijn ? Ik lees telkens dingen die gewoon wettelijk bepaald zijn, dus lijkt het mij holle frasen politiek die enkel op emotie is gebaseerd.
Ik kan me een nieuwsbericht herrineren waarin stond dat in een bepaald jaartal ( welke precies weet ik niet meer, maar niet zover hier meer vandaan ) meer dan de helft van de bevolking van Den Haag allochtoon zou zijn. Dat zie ik dus als vrij ernstig zeg maar. Dat ineens onze hofstad voor meer dan de helft van de mensen uit buitelanders bestaat

Maar ik denk dat het een vrij breed begrip is, de Nederlandse cultuur, maar ik zie daar geen rijen met Moskeeen in staan. Nu worden zelfs in kleine dorpjes als Moskeeen gebouwd. Tuurlijk hebben die mensen recht op een gebedshuis, maar des te meer er komen, des te meer moskeeen, en op een gegeven moment is het einde zoek. Ik denk dat ze zulke dingen bedoelen, daar denk ik iig aan als ik dat begrip hoor. Maar ik denk dat iedereen zijn eigen aanvulling er aan heeft, en het daarom zo aantrekkelijk is.
pi_41189883
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:55 schreef gelly het volgende:

[..]

Hoe weet je zo zeker dat cultuur de oorzaak is, onderzoeken wijzen wat anders uit namelijk.
Tuurlijk is het ook een gevolg van het feit dat Nederlands het niet meer zo hebben op buitelanders, en hun dat oppikken en zich buitengesloten voelen en balbabla, maar dat is dus geen reden om je te gaan misdragen. En het is jammer dat het zover gekomen is, maar Nederlandse jongeren maken er nou eenmaal niet zo'n puinhoop van als Marokaanse jongeren. En des te meer er daarvan bijkomen, des te meer problemen er zullen ontstaan, daarom vind ik de immigratiestop goed. Het ligt misschien niet aan de cultuur, maar wel aan de groep die er nu is. Laten we eerst de problemen met deze mensen oplossen voordat we er nieuwe bijhalen..
pi_41189885
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:44 schreef Yildiz het volgende:
Als we er ook eens bij halen hoeveel procent van de gehele -dus ook Nederlandse- bevolking analfabeet is, niet kan lezen, dan zet dat tenminste ook in het perspectief. (Dat is 10%.)

Met dank aan het verbaggeren van onderwijs tot een debat over de bijbel bij biologie!
Is er ooit een lager percentage analfabeten geweest?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_41189896
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 10:00 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

Dat ineens onze hofstad voor meer dan de helft van de mensen uit buitelanders bestaat
Uit mensen waarvan de ouders of grootouders of overgrootouders uit het buitenland kwamen ja... Wanneer mag je iemand wel tot Nederlander rekenen, als je vanaf de ijstijd hier op een terp woonde ? Aan de ene kant verlangen dat men zich Nederlander voelt en aan de andere kant ze nooit als Nederlander zien ...
pi_41189915
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 10:05 schreef gelly het volgende:

[..]

Uit mensen waarvan de ouders of grootouders of overgrootouders uit het buitenland kwamen ja... Wanneer mag je iemand wel tot Nederlander rekenen, als je vanaf de ijstijd hier op een terp woonde ? Aan de ene kant verlangen dat men zich Nederlander voelt en aan de andere kant ze nooit als Nederlander zien ...
Vaak verandert het gedrag er niet door, 3e of 5e generatie zal volgens mij allebei hetzelfde blijven.
pi_41190017
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 10:07 schreef Gebleekte het volgende:

Vaak verandert het gedrag er niet door, 3e of 5e generatie zal volgens mij allebei hetzelfde blijven.
Als "we" die mensen telkens het idee geven dat ze eigenlijk niet welkom zijn en het liefst zien dat ze oprotten wel jah.
Integratie moet van twee kanten komen.
Dus niet alleen maar tegen mensen zeggen dat ze zich als Nederlander moeten gedragen, maar aan de andere kant buiten de maatschappij willen houden.
  Moderator zaterdag 26 augustus 2006 @ 10:19:37 #70
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_41190097
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:44 schreef Yildiz het volgende:
Als we er ook eens bij halen hoeveel procent van de gehele -dus ook Nederlandse- bevolking analfabeet is, niet kan lezen, dan zet dat tenminste ook in het perspectief. (Dat is 10%.)

Met dank aan het verbaggeren van onderwijs tot een debat over de bijbel bij biologie!
10%?
das wel erg hoog!

daar kun je voor zover ik weet een nul afhalen, 99% van de Nederlanders boven 15 jaar kan lezen en schrijven afaik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_41190101
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 10:07 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

Vaak verandert het gedrag er niet door, 3e of 5e generatie zal volgens mij allebei hetzelfde blijven.
Dat is toch helemaal geen logische veronderstelling? Kijkende naar eerdere migratiestromen blijkt dat veel afstammelingen van migranten uiteindelijk (dus na een aantal generaties) niet meer te herleiden zijn naar hun 'buitenlandse' afkomst in gedrag of gewoonten. Velen weten niet eens wie en waarvandaan grootouders verder terug dan die 4 opa's en oma's waren.

Ook kijkende naar de migratiestroom die hier onderwerp is: de nwa's van de afgelopen 20-30 jaar: de generaties die we hier nu kennen (zeg maar 1 t/m 3) heeft onderling grote gedragswijzigingen ondergaan. Bijvoorbeeld het gebortecijfer, de gewoonte een partner uit herkomstland te nemen, is echt ánders bij 1 generatie dan bij 2, en weer anders dan bij 3e generatie.

Het lijkt mij veel logischer om op basis daarvan te veronderstellen dat 4 en 5 generatie weer anders zijn - totdat ze niet meer herkenbaar zijn als 'zoveelste generatie'. En dat is vrij vlot, omdat het aantal voorouders wat je moet meerekenen zo snel groeit.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_41190134
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 10:14 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Als "we" die mensen telkens het idee geven dat ze eigenlijk niet welkom zijn en het liefst zien dat ze oprotten wel jah.
Integratie moet van twee kanten komen.
Dus niet alleen maar tegen mensen zeggen dat ze zich als Nederlander moeten gedragen, maar aan de andere kant buiten de maatschappij willen houden.
Voor een groot deel hebben ze daar toch zelf voor gezorgd vind ik. Jij misschien niet maar als je ziet hoe ze zich bijvoorbeeld in het uitgaansleven gedragen. Maar hoe zorg je dat een groep hun gedrag gaat veranderen, dat lukt dus niet. En dan moeten wij zeker weer medeleiden met ze krijgen en dingen voor hun aanpassen? Ja dag..
pi_41190173
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 10:19 schreef sp3c het volgende:

[..]

10%?
das wel erg hoog!

daar kun je voor zover ik weet een nul afhalen, 99% van de Nederlanders boven 15 jaar kan lezen en schrijven afaik
Je vergist je. Zoals de meesten .
quote:
Analfabetisme in Nederland
Analfabetisme bestaat nog steeds in Nederland. In totaal zijn er zo’n 1,5 miljoen functioneel analfabeten, mensen die in het geheel niet kunnen lezen of die zoveel moeite hebben met lezen, schrijven en rekenen, dat ze niet goed kunnen functioneren in de maatschappij. In tegenstelling tot wat vaak gedacht wordt, gaat het vooral om mensen die het Nederlands als moedertaal hebben. De groep van 1,5 miljoen functioneel analfabeten bestaat uit 1 miljoen autochtonen en 500.000 allochtonen. Van de 1 miljoen autochtonen zijn 250.000 vrijwel geheel ongeletterd. Hierbij gaat het niet om een langzaam uitstervend probleem. Integendeel: 7% van de jongeren in de leeftijd van 16 tot en met 25 jaar is functioneel analfabeet.
bron

Artikel over hoe die zich redden in de maatschappij: NRC "Analfabeten; De onzichtbare autochtoon"
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_41190188
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 10:22 schreef Gebleekte het volgende:

Voor een groot deel hebben ze daar toch zelf voor gezorgd vind ik.
Dat is een kip en het ei verhaal.

Maar zolang die mensen buitengesloten worden kun je moeilijk verwachten dat ze helemaal goed integreren.
Er hoeven echt geen dingen aangepast te worden en je hoeft geen medelIJden (spreek jij wel goed Nederlands?) met ze te hebben. Gewoon simpel mensen de kans geven en niet afwijzen omdat ze een kleurtje hebben of een buitenlandse achternaam, dan gaat het al de goede kant op.

Als je daar niks aan wilt veranderen is het ook niet terecht dat je roept dat die mensen moeten integreren.
pi_41190217
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 10:19 schreef sigme het volgende:

[..]

Dat is toch helemaal geen logische veronderstelling? Kijkende naar eerdere migratiestromen blijkt dat veel afstammelingen van migranten uiteindelijk (dus na een aantal generaties) niet meer te herleiden zijn naar hun 'buitenlandse' afkomst in gedrag of gewoonten. Velen weten niet eens wie en waarvandaan grootouders verder terug dan die 4 opa's en oma's waren.

Ook kijkende naar de migratiestroom die hier onderwerp is: de nwa's van de afgelopen 20-30 jaar: de generaties die we hier nu kennen (zeg maar 1 t/m 3) heeft onderling grote gedragswijzigingen ondergaan. Bijvoorbeeld het gebortecijfer, de gewoonte een partner uit herkomstland te nemen, is echt ánders bij 1 generatie dan bij 2, en weer anders dan bij 3e generatie.

Het lijkt mij veel logischer om op basis daarvan te veronderstellen dat 4 en 5 generatie weer anders zijn - totdat ze niet meer herkenbaar zijn als 'zoveelste generatie'. En dat is vrij vlot, omdat het aantal voorouders wat je moet meerekenen zo snel groeit.
Dat is inderdaad waar, maar hoelang hebben ze er bv in de VS over gedaan om de 'negers' daar als gelijke van de blanke te zien? Ook onwijs lang. En zoals ik het nu zie is er een spiraal van dat het steeds erger word. De jongste generatie Marokanen hier voelt zich gediscrimineerd en gaat zich misdragen omdat ze denken dat ze toch nooit geaccepteerd worden. Ze weten hoe een groot deel van de maatschappij tegen hun aankijkt, en met dit gevoel zullen ze denk ik hun kinderen opvoeden met een slecht beeld van ons land, waardoor dingen alleen maar erger worden. Laten we hopen dat er in de tussentijd wat veranderd natuurlijk.
  zaterdag 26 augustus 2006 @ 10:28:41 #76
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_41190240
Het is over.
quote:
‘Het conservatieve moment is voorbij’
„Pure egomanie” heeft de rechtse samenwerking om zeep geholpen. Rechtse denkers tonen zich teleurgesteld.
Door onze redacteur Guus Valk

Den Haag, 26 aug. De poging een brede rechts-conservatieve stroming in de Nederlandse politiek te vormen is naïef geweest. Door politieke ambities en persoonlijke vetes is „het conservatieve moment” voorbijgegaan.

Dat zeggen de conservatieve denkers Bart Jan Spruyt en Joshua Livestro vandaag in NRC Handelsblad. „Door pure egomanie zijn er alleen verbrokkelde partijen aan de rechterkant gekomen”, zegt Spruyt. „Alle samenwerking die tot een brede rechtse beweging had kunnen leiden, is tot nu toe op niets uitgelopen.”

Spruyt en Livestro richtten eind 2000 met de Leidse hoogleraar Andreas Kinneging de Edmund Burke Stichting op. Deze denktank moest het conservatief gedachtegoed in Nederland verspreiden. Livestro kondigde aan dat „het conservatieve moment” was aangebroken.

Spruyt sloot zich in 2004 aan bij ex-VVD’er Geert Wilders. Hij wilde echte politieke invloed. De moord op Pim Fortuyn, met wie Spruyt veel contact had, maakte hem ongeduldig. Volgens Spruyt was het beter geweest als de conservatieve denkers waren doorgegaan met het beïnvloeden van de publieke opinie, in plaats van de politiek in te gaan.

Spruyt heeft Wilders’ Partij voor de Vrijheid vorige week verlaten. Hij heeft vergeefs geprobeerd Wilders te verenigen met andere rechtse politici, zoals Marco Pastors en Joost Eerdmans. Beiden hebben deze week een eigen partij opgericht. Ook oud-minister Hilbrand Nawijn (ex-LPF) heeft een eigen partij opgericht. Allen gaan campagne voeren met conservatieve thema’s als een kleine maar krachtige overheid, belastingverlaging en meer aandacht voor morele en ethische vraagstukken.
http://www.nrc.nl/binnenland/article430396.ece
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zaterdag 26 augustus 2006 @ 10:30:10 #77
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_41190267
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 10:26 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

Dat is inderdaad waar, maar hoelang hebben ze er bv in de VS over gedaan om de 'negers' daar als gelijke van de blanke te zien? Ook onwijs lang. En zoals ik het nu zie is er een spiraal van dat het steeds erger word. De jongste generatie Marokanen hier voelt zich gediscrimineerd en gaat zich misdragen omdat ze denken dat ze toch nooit geaccepteerd worden. Ze weten hoe een groot deel van de maatschappij tegen hun aankijkt, en met dit gevoel zullen ze denk ik hun kinderen opvoeden met een slecht beeld van ons land, waardoor dingen alleen maar erger worden. Laten we hopen dat er in de tussentijd wat veranderd natuurlijk.
En is discriminatie nu volgens jou daar 'over'? Of nog steeds vele malen erger dan in NL?
Zijn daar nu gelijke kansen mogelijk?

En nu we het toch over de VS hebben, waarom denk je dat de VS 'toevallig ook' 'problemen' heeft met immigratie, zij het deze keer Mexicanen?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_41190289
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 10:25 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Dat is een kip en het ei verhaal.

Maar zolang die mensen buitengesloten worden kun je moeilijk verwachten dat ze helemaal goed integreren.
Er hoeven echt geen dingen aangepast te worden en je hoeft geen medelIJden (spreek jij wel goed Nederlands?) met ze te hebben. Gewoon simpel mensen de kans geven en niet afwijzen omdat ze een kleurtje hebben of een buitelandse achternaam, dan gaat het al de goede kant op.

Als je daar niks aan wilt veranderen is het ook niet terecht dat je roept dat die mensen moeten integreren.
M'n ouders komen uit Italie en ik wil nog welleens simpele spelfouten maken ja

Maar dit is natuurlijk vrij makkelijk gezegd allemaal. Dhr. Wilders speelt vrij makkelijk in op de gevoelens van de mensen, en zijn oplossingen lijken inderdaad vrij makkelijk met dingen als 'Immigratiestop' , maar hiermee zorgt hij natuurlijk wel dat de dingen niet veel erger worden zoals ze nu zijn. Dan zouden we namelijk eens goed kunnen kijken hoe we dit allemaal gaan oplossen. Wat denk ik het beste is voor beide partijen. Maar oke hij speelt idd vrij makkelijk in op de gevoelens van de mensen ja.
  zaterdag 26 augustus 2006 @ 10:32:18 #79
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_41190296
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 10:04 schreef sigme het volgende:

[..]

Is er ooit een lager percentage analfabeten geweest?
Nee, maar de huidige politieke sfeer geeft mij wel zeer de indruk dat de focus op onderwijs totaal afwezig is.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_41190365
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 10:30 schreef Yildiz het volgende:

[..]

En is discriminatie nu volgens jou daar 'over'? Of nog steeds vele malen erger dan in NL?
Zijn daar nu gelijke kansen mogelijk?

En nu we het toch over de VS hebben, waarom denk je dat de VS 'toevallig ook' 'problemen' heeft met immigratie, zij het deze keer Mexicanen?
Daar heb je natuurlijk een veel grotere verscheidenheid van culturen. De zwarte bevolking weet zich vaak goed te redden in de samenleving, maar hebben de pech dat een groot gedeelte arm is. Maar daar heb je natuurlijk ook nog hispanics ja.

Maar vertel
quote:
En nu we het toch over de VS hebben, waarom denk je dat de VS 'toevallig ook' 'problemen' heeft met immigratie, zij het deze keer Mexicanen?
Daar weet ik eigenlijk niet zoveel van nee.
  zaterdag 26 augustus 2006 @ 10:38:53 #81
66825 Reya
Fier Wallon
pi_41190386
We zouden inderdaad terug moeten gaan naar de naoorlogse Nederlandse cultuur. Verwschillende bevolkingsgroepen die niets van elkaar moeten hebben, bij hun eigen winkels inkopen doen, op hun eigen partijen stemmen, hun eigen onderwijs-, zorg en omoep-instellingen hebben en een elite die alles netjes bij elkaar houdt
pi_41190390
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 10:26 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

Dat is inderdaad waar, maar hoelang hebben ze er bv in de VS over gedaan om de 'negers' daar als gelijke van de blanke te zien? Ook onwijs lang. En zoals ik het nu zie is er een spiraal van dat het steeds erger word. De jongste generatie Marokanen hier voelt zich gediscrimineerd en gaat zich misdragen omdat ze denken dat ze toch nooit geaccepteerd worden. Ze weten hoe een groot deel van de maatschappij tegen hun aankijkt, en met dit gevoel zullen ze denk ik hun kinderen opvoeden met een slecht beeld van ons land, waardoor dingen alleen maar erger worden. Laten we hopen dat er in de tussentijd wat veranderd natuurlijk.
Het is een wisselwerking. En wat je kan zien aan de samenleving met negers / blanken is dat het bijvoorbeeld erg uitmaakt in hoeverre herkenbaar blijft dat iemand een andere afkomst heeft. Voor niet-westerse afkomst in Nederland is de belangrijkste blijvende herkenbaarheid de achternaam.

De jongste generatie voelt zich gediscrimineerd. Terecht. Ze worden gediscrimineerd, iedereen met een beetje kijk op de zaak weet dat, en het blijkt ook steevast uit onderzoek. De vraag of het terecht is dat ze worden gediscrimineerd laat ik even buiten beschouwing, ik vind de vraag of je discriminatie zwaar op moet nemen belangrijker.

Succesvolle mensen uit een achtergestelde (of zich achtergesteld voelende) groep, zijn naar mijn inschatting vaak mensen die niet stilstaan bij eventuele discriminatie. Ze halen hun schouders op, en werken desnoods harder.

Volgens mij moet dáár de verbetering vandaan komen. Ben je Marokkaan en heb je daarom extra moeite een baan te vinden: spuug eens flink in je handen, werk 3 maal zo hard én laat je erop voorstaan!
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zaterdag 26 augustus 2006 @ 10:42:05 #83
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_41190439
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 10:37 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

Daar heb je natuurlijk een veel grotere verscheidenheid van culturen. De zwarte bevolking weet zich vaak goed te redden in de samenleving, maar hebben de pech dat een groot gedeelte arm is. Maar daar heb je natuurlijk ook nog hispanics ja.

Maar vertel
[..]

Daar weet ik eigenlijk niet zoveel van nee.
Mijn -afwijkend- idee is dat het me net iets te toevallig is dat de US ook problemen heeft met immigratie, onder Bush is het helemaal een hot issue geworden. Grenzen worden opgetrokken uit de woestijn tussen Texas en Mexico, webcams geplaatst zodat 'de oplettende burger' mee kan kijken, et cetera.

Het is mij juist een beetje te toevallig, die focus. Echter drijft de economie aldaar veel meer op illegalen die daar gewoon werken, en als die allemaal 1 dag niet werken, ligt het land bijna plat. (Dat hebben ze 1 dag gedaan.)

Ik zou zeggen dat het een afleiding is van het eigen falen, van bijvoorbeeld in het Midden-Oosten.
Of bijvoorbeeld het omgaan met de reserves, of eerder het falen daarvan.
Het slopen van burgervrijheden (wat toevallig, dat doen wij hier ook)...
Echt populair is Bush niet meer, en wellicht dat hij de link probeert te leggen tussen problemen en nieuwkomers, een geloof als het ware. Op zich niet zo gek, want die theorie an sich werkt, dat heeft het verleden wel bewezen.
-Al het goede komt van het geloof, en al het slechte komt van het niet genoeg geloven in datzelfde geloof.-
Hier is de focus ook helemaal op immigranten gericht, en eigen problemen, zoals onderwijs, economie, HRA, bestuurlijke vernieuwing, et cetera krijgen nagenoeg geen aandacht meer.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_41190452
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 10:31 schreef Gebleekte het volgende:

Maar dit is natuurlijk vrij makkelijk gezegd allemaal. Dhr. Wilders speelt vrij makkelijk in op de gevoelens van de mensen, en zijn oplossingen lijken inderdaad vrij makkelijk met dingen als 'Immigratiestop' , maar hiermee zorgt hij natuurlijk wel dat de dingen niet veel erger worden zoals ze nu zijn.
Dan zou die ook voorstellen moeten doen om te zorgen dat mensen bij een sollicitatie niet afgewezen worden vanwege hun achternaam.
Of dat jongeren niet buiten de disco worden gehouden omdat ze een licht getinte huidskleur hebben.
Als je het probleem op wilt lossen, moet je ook daar naar kijken en niet alleen maar roepen dat bepaalde groepen mensen het land niet meer in mogen.
pi_41190562
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 10:42 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Dan zou die ook voorstellen moeten doen om te zorgen dat mensen bij een sollicitatie niet afgewezen worden vanwege hun achternaam.
Of dat jongeren niet buiten de disco worden gehouden omdat ze een licht getinte huidskleur hebben.
Als je het probleem op wilt lossen, moet je ook daar naar kijken en niet alleen maar roepen dat bepaalde groepen mensen het land niet meer in mogen.
Daar heb je gelijk in. Maar een tijdelijke immigratiestop zou handig zijn. Om deze punten op te lossen heb je tijd nodig, en des te meer mensen met een 'getinte huidskleur' hiernaar toe komen, des te meer problemen er komen bij disco's , kleine criminaliteit etc. Dan kan je beter nu zorgen dat deze problemen worden opgelost, zodat die mensen later in een beter sociaal milieu terecht komen.
pi_41211541
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 09:53 schreef calvobbes het volgende:

Dus wat doen we dan bijvoorbeeld met Ajax fans die met 70 man een ADO Den Haag gebouw aanvallen waar een paar tieners zijn?
Dat is ook onderdeel van de Nederlandse cultuur.
Eh, die mogen voor de rechter verschijnen net als de onzalige gek die iemand vermoord en zegt dat het 'eerwraak' was. Kan mij vergissen maar volgens mij zijn nederlandse rechters niet echt geporteerd van dat argument.

Kortom, Wilders blaat maar wat en zijn volgelingen blijken maar zelden in staat om aan te geven wat dan die 'Nederlandse cultuur' die ze zo hoog hebben zitten nu eigenlijk is.

De 'Nederlandse cultuur' is de dominante cultuur hier, ik zie 95% van de jongen allochtonen zonder traditionele uitdossingen en de 5% die (net als refo's) er in 'achterlijke' uitdossingen willen bijlopen, welnu, ook dat is de Nederlandse cultuur. In Nederland schrijft de overheid ons niet voor hoe wij ons kleden en wat wij mogen geloven.

De Wilders club lijkt de van Nederlandse cultuur er een te willen maken waarin de overheid bepaalt wat de burger mag dragen, denken en zegt...dat is totalitaire cultuur, niet de Nederlandse.

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2006 00:34:34 ]
pi_41212181
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 00:30 schreef Tijger_m het volgende:


De 'Nederlandse cultuur' is de dominante cultuur hier,se.
Hé kijk, dat betoogde ik nog onlangs over de westerse cultuur alhier.

Maar goed, het lijkt me een verwant van de zichzelf vervullende voorspelling - een zichzelf definiëerende definitie.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zondag 27 augustus 2006 @ 16:36:49 #88
137752 turkish_n3z
alleen voor vrouwen
pi_41226663
Schrik een beetje van de mensen hier.

Dat sommige buitenlanders zich niet goed aanpassen heeft tijd nodig. Het is nu 30/40 jaar geleden toen de eerste kwamen. Je verwacht toch niet dat ze binnen zo een korte tijd zich kunnen aanpassen.

Hoelang duurde het in USA? 120 jaar? we zijn nu bij de 2/3 generatie. Ik denk dat bij de 4/5 de generatie de meesten zich wel hebben aangepast. Maar NOOIT helemaal. Want hey Nederlandse cultuur is niet echt iets om trots op te zijn.
"Rekt het niet dan scheurt het wel"
  zondag 27 augustus 2006 @ 18:49:52 #89
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_41230877
Handen aan vrouwen geven verplicht!
Burka`s verboden!



[ Bericht 3% gewijzigd door Napalm op 27-08-2006 19:38:05 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_41231116
Het is gewoon een populistische statement van Wilders, een van de vele, waarvan hij weet dat-ie 'm niet, zonder fascistische trekjes, kan uitleggen, maar dat wel veel mensen zal aanspreken.
pi_41231647
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 18:49 schreef Napalm het volgende:
Haden aan vrouwen geven verplicht!
Burka`s verboden!

Als ik zou weten wat haden is, zou ik het nog niet zomaar geven.
  zondag 27 augustus 2006 @ 19:25:53 #92
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_41231891
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 16:36 schreef turkish_n3z het volgende:
Schrik een beetje van de mensen hier.

Dat sommige buitenlanders zich niet goed aanpassen heeft tijd nodig. Het is nu 30/40 jaar geleden toen de eerste kwamen. Je verwacht toch niet dat ze binnen zo een korte tijd zich kunnen aanpassen.

Hoelang duurde het in USA? 120 jaar? we zijn nu bij de 2/3 generatie. Ik denk dat bij de 4/5 de generatie de meesten zich wel hebben aangepast. Maar NOOIT helemaal. Want hey Nederlandse cultuur is niet echt iets om trots op te zijn.
Dan ga je toch weer weg. Jezus zeg. Als het je niet bevalt is er niemand die je dwingt om te blijven. Al zouden al die zeikerds eens weggaan, allochtoon zowel als autochtoon zou het al een stuk leuker en gezelliger in Nederland zijn.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  zondag 27 augustus 2006 @ 19:28:24 #93
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_41231969
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 19:25 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Dan ga je toch weer weg. Jezus zeg. Als het je niet bevalt is er niemand die je dwingt om te blijven. Al zouden al die zeikerds eens weggaan, allochtoon zowel als autochtoon zou het al een stuk leuker en gezelliger in Nederland zijn.
Of, (en dit is niet defensief)

als het je niet bevalt, kun je het ook veranderen!
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_41232374
De cultuur van een land is niets meer of minder dan het totaalplaatje van de cultuur van alle inwoners van een land. Daar horen dus randstedelingen toe, tukkers, limbo's, friezen, etc, maar ook 2e of 3e generatie gastarbeiders, moslims, en andere genaturaliseerde buitenlanders. Behoort shoarma, de chinees en de vietnamese loempia inmiddels ook niet tot onze cultuur? Hoeveel van "onze" cultuur is eigenlijk gewoon afkomstig uit Amerika? Moet die dan ook geweerd worden?
Unox, the worst operating system.
pi_41232451
Frans Bauer en Jannes toch?
pi_41232927
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 19:28 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Of, (en dit is niet defensief)

als het je niet bevalt, kun je het ook veranderen!
Ik verwacht echt enorm veel heil van iemand die beweert dat de Nederlandse cultuur niets voorstelt, maar hoogstwaarschijnlijk het Concertgebouw niet van binnen heeft gezien.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  zondag 27 augustus 2006 @ 20:06:20 #97
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_41233244
Gezien de vragen over wat het Nederlands-zijn nu eigenlijk inhoud zou een definitie die een brede discussie zou moeten vaststellen niet misplaatst zijn. Het waarden-relevatisme heeft nu eenmaal veel schade aangericht.
pi_41233335
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 20:06 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Gezien de vragen over wat het Nederlands-zijn nu eigenlijk inhoud zou een definitie die een brede discussie zou moeten vaststellen niet misplaatst zijn. Het waarden-relevatisme heeft nu eenmaal veel schade aangericht.
Gaat het nou ineens over waarden?

Je zal zelf wel begrijpen dat ook deze opmerkingen van Wilders bedoeld zijn om te zeggen: moslims horen er niet bij. Zoals al zijn opmerkingen op die bijeenkomst met al die xenofobe tokkies.
pi_41233338
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 20:06 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Gezien de vragen over wat het Nederlands-zijn nu eigenlijk inhoud zou een definitie die een brede discussie zou moeten vaststellen niet misplaatst zijn. Het waarden-relevatisme heeft nu eenmaal veel schade aangericht.
Je lult als een 80-jarige.
pi_41233527
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 20:08 schreef gelly het volgende:

[..]

Je lult als een 80-jarige.
De jeugd heeft geen eerbied meer voor grijze haren.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')