abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 24 augustus 2006 @ 07:24:26 #1
44699 err
Da Itchy Trigga Finga Niggaz
pi_41119166
quote:
Ontvoerd Oostenrijks meisje na acht jaar vrij

WENEN (ANP) - Een Oostenrijks meisje dat ruim acht jaar geleden op 10-jarige leeftijd spoorloos was verdwenen, is woensdag levend teruggevonden. Ze is vermoedelijk jarenlang vastgehouden in een kelder in de omgeving van Wenen. Dat berichtte het Oostenrijkse persbureau APA.

Het meisje, de nu 18-jarige Natascha Kampusch, verdween op 2 april 1998 op weg naar school. Een grote zoekactie waarbij het gehele oosten van Oostenrijk werd uitgekamd, leverde geen enkele aanwijzing op, tot zij zich woensdag plotseling meldde bij de politie in de plaats Strasshof.

Familieleden hebben Natascha inmiddels geïdentificeerd, hoewel de politie nog DNA-onderzoek laat doen om met zekerheid vast te stellen dat het om het vermiste meisje gaat. De politie zoekt een 44-jarige man die haar zou hebben ontvoerd en vastgehouden.

Goede gezondheid

Volgens de politie is Natascha in goede gezondheid, al ziet zij er bleek uit alsof ze lange tijd geen daglicht heeft gezien. Ook geestelijk lijkt ze er redelijk aan toe. ,,Ze drukt zich goed uit, en kan lezen en schrijven, aldus een politiewoordvoerder.

De jonge vrouw heeft de autoriteiten verteld dat ze van haar ontvoerder radio mocht luisteren en heel af en toe televisie mocht kijken. Ook kreeg ze de gelegenheid om kranten te lezen. Verder mocht ze evenwel geen contact met de buitenwereld hebben.

Geruchtmakend misdrijf

De ontvoering van het meisje, slechts twee jaar na de omvangrijke zedenzaak rond Marc Dutroux in België, geldt als een van de geruchtmakendste misdrijven uit de naoorlogse Oostenrijkse geschiedenis. Gevreesd werd dat ook zij was verkracht en vermoord door een pedofiel.

Onduidelijk is nog wat Natascha de afgelopen acht jaar heeft moeten doorstaan. Ook hoe zij vrij wist te komen, is nog niet bekend. Volgens ooggetuigen is ze uit een rijdende auto gegooid of gesprongen.

bron
Ziek verhaal, maar het zal een hoop ouders van vermiste kinderen hoop geven.

De dader heeft zich overigens inmiddels voor de trein gegooid
pi_41119182
Na acht jaar! Zoiets bedenk je toch niet?!
  donderdag 24 augustus 2006 @ 08:09:06 #3
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_41119412
Vraag me a wat ze allemaal heeft moeten doen
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  donderdag 24 augustus 2006 @ 08:30:15 #4
98593 KlappernootatWork
Tot mijn strot in het genot..
pi_41119601
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 08:09 schreef MikeyMo het volgende:
Vraag me a wat ze allemaal heeft moeten doen
Vast en zeker geen bollenpellen of vergelijkbare werkzaamheden..
Shit! werken zuigt...
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
pi_41119606
De bewoners van Big Brother miepen nu al dat ze geen daglicht kunnen zien. Kun je nagaan hoe het moet zijn geweest voor het meisje/jongevrouw.
  donderdag 24 augustus 2006 @ 08:33:57 #6
98593 KlappernootatWork
Tot mijn strot in het genot..
pi_41119640
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 08:30 schreef schatje het volgende:
De bewoners van Big Brother miepen nu al dat ze geen daglicht kunnen zien. Kun je nagaan hoe het moet zijn geweest voor het meisje/jongevrouw.
Vraag me af of ze die dader ook een tijdje in een donker hok gaan stoppen
Shit! werken zuigt...
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
pi_41119659
Ik zag t net op tv, echt vreemd, die vader helemaal hyper rondlopen daar om zo snel mogelijk zn dochter te zien.
en een vergelijking met Big Brother ? Denk dat het meisje het ietsje erger had
Ik weet niks van Hindoes. Wel van Samoerai en andere dingen.
pi_41119666
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 08:35 schreef boem-dikkie het volgende:

en een vergelijking met Big Brother ? Denk dat het meisje het ietsje erger had
Ja, duh.
pi_41119758
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 08:33 schreef KlappernootatWork het volgende:

[..]

Vraag me af of ze die dader ook een tijdje in een donker hok gaan stoppen
dat ken niet meer zir Frontpage
[upd] Vermist Oostenrijks meisje na 8 jaar teruggevonden
  donderdag 24 augustus 2006 @ 09:19:43 #10
98593 KlappernootatWork
Tot mijn strot in het genot..
pi_41120295
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 08:43 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

dat ken niet meer zir Frontpage
[upd] Vermist Oostenrijks meisje na 8 jaar teruggevonden
Pakt hij 'en passant' gelijk een treinmachinist mee..
Shit! werken zuigt...
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
pi_41123617
Fotogalerij Natascha
quote:
Buurtbewoners vertelden aan APA dat zij de tiener de laatste jaren wel eens buiten hebben zien lopen. Zij zocht echter nooit contact met mensen. Een woordvoerder van de politie liet aan APA weten dat Natascha waarschijnlijk last heeft van het Stockholm-syndroom. Daarbij gaat het slachtoffer van een ontvoering zich uit lijfsbehoud steeds meer identificeren met de dader.
planet.nl

Toch vreemd dat ze zo lang in die kelder heeft moeten verblijven, en niemand krabte zich achter de oren toen ze haar die paar keren buiten zagen lopen.
  donderdag 24 augustus 2006 @ 11:44:50 #12
70844 Marietje_34
neuronennetwerkster
pi_41123818
8 jaar in een kelder Moest gelijk aan de slachtoffers in de kelder van Marc Dutroux denken.

En die laffe hond gooit zich gelijk voor de trein
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
pi_41123862
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 07:24 schreef err het volgende:

[..]

Ziek verhaal, maar het zal een hoop ouders van vermiste kinderen hoop geven.

De dader heeft zich overigens inmiddels voor de trein gegooid
Aan één kant vind ik 't jammer dat die lafbek z'n straf ontloopt, aan de andere kant zeg ik: Good riddens. Die straf zal toch niet veel bijzonders geworden zijn, want hij was "natuurlijk" psychisch gestoord.
  donderdag 24 augustus 2006 @ 11:48:26 #14
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_41123943
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 08:30 schreef schatje het volgende:
De bewoners van Big Brother miepen nu al dat ze geen daglicht kunnen zien. Kun je nagaan hoe het moet zijn geweest voor het meisje/jongevrouw.
Die bewoners van BB zouden dan ook stuk voor stuk met onmiddellijke ingang rectaal door een aanstormende TGV genomen moeten worden.

[ontopic]

Dat meisje is waarschijnlijk verknipt voor de rest van haar leven... arm kind

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  donderdag 24 augustus 2006 @ 12:22:09 #15
70844 Marietje_34
neuronennetwerkster
pi_41125151
Natascha zat acht jaar in kerker van drie op vier

Natascha Kampusch, de jonge vrouw, die in 1998 op tienjarige leeftijd werd ontvoerd, is waarschijnlijk jarenlang vastgehouden in een kerker van drie meter op vier.

De Oostenrijkse politie deelde na een eerste bevraging van de jonge vrouw en onderzoek van de schuilplaats mee dat de kidnapper de inmiddels 18-jarige Natascha Kampusch in een driemaal vier meter groot hol in een soort "kerkerachtige garage" verborgen hield.

Kampusch, die woensdagmiddag aan haar ontvoerder kon ontkomen en zich bij buren in de gemeente Strasshof in veiligheid kon brengen, bracht haar eerste nacht in vrijheid volgens de politie op een veilige plaats onder toezicht van psychologen door. Ook haar ouders, die hun dochter woensdag identificeerden, kregen psychologische steun.
De 44-jarige ontvoerder van het meisje pleegde woensdagavond negen uur na de vlucht van zijn slachtoffer zelfmoord door in het noorden van Wenen onder een pendeltrein te springen.

Volgens de politie had de dader het kind blijkbaar jarenlang volledig van de buitenwereld geïsoleerd. Ze mocht wat lezen en nauwelijks televisie kijken. Waarschijnlijk werd de jonge vrouw ten slotte ook blootgesteld aan psychisch en seksueel geweld, zei een politiewoordvoerder woensdagavond.

Bron: HLN
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
pi_41125744
Wat vreselijk voor dat meisje. 8 jaar lang in een kleine kerker Hopelijk weet ze haar leven weer op te bouwen, maar het zal wel moeilijk worden.
pi_41128233
Moedige meid dat ze zich na 8 jaar weet los te breken.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
pi_41128334
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 14:02 schreef elcastel het volgende:
Moedige meid dat ze zich na 8 jaar weet los te breken.
Een getuige zag haar uit een auto springen of gegooid worden.
pi_41128445
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 14:05 schreef Monidique het volgende:
Een getuige zag haar uit een auto springen of gegooid worden.
Ik ging voor het gemak eigenlijk al van het eerste uit.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
  donderdag 24 augustus 2006 @ 14:12:26 #20
59332 Little_Meanie
Cidade Maravilhosa, RJ Brasil
pi_41128547
met dat meisje komt het nooit meer goed, volgens mij pleegt ze binnekort ook zelfmoord
  donderdag 24 augustus 2006 @ 15:27:31 #21
44699 err
Da Itchy Trigga Finga Niggaz
pi_41131049
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 14:12 schreef Little_Meanie het volgende:
met dat meisje komt het nooit meer goed, volgens mij pleegt ze binnekort ook zelfmoord
Mag ik even meekijken in je glazen bol?

Maar ontopic: wat een verhaal. Dit gaat verfilmd worden.
En het bewijst maar weer hoe individualistisch deze maatschappij is, we hebben geen tijd en interesse meer in onze buurtbewoners en dan valt ook niks meer op.
pi_41132277
Onwerkelijk, en inderdaad een prima verhaal voor een film.
pi_41134519
quote:
Ontvoerde Natascha heeft Stockholmsyndroom



De jonge Oostenrijkse vrouw die woensdag, acht jaar na haar ontvoering, weer is opgedoken, is wel degelijk Natascha Kampusch. Het vandaag 18-jarige meisje kon geïdentificeerd worden aan de hand van een oud litteken. "Menselijkerwijs gaan we ervan uit dat het wel degelijk om Natascha Kampusch gaat", zei een politiewoordvoerder. De agenten vonden bovendien de reispas van het meisje terug in de woning in het dorp Strasshof waar ze al die tijd werd vastgehouden.

Stockholmsyndroom
De onderzoekers gaan nu na hoe de man de tiener verborgen heeft kunnen houden voor buren en bezoekers. Blijkbaar mocht het meisje af en toe naar buiten. Ze werd daarbij door getuigen opgemerkt, maar riep nooit om hulp.


De straat waar Natascha werd vastgehouden is afgesloten.


Deze deur geeft toegang tot de kerker waar het meisje zat opgesloten.


Natascha zat acht jaar in deze kerker.


Ontvoerder Wolfgang Priklopil sprong onder een trein



De jonge vrouw heeft door haar lange gevangenschap een bijzondere band opgebouwd met haar ontvoerder, aldus de speurders. Het zogenaamde 'Stockholmsyndroom' komt volgens psychologen vaak voor bij mensen die lange tijd ontvoerd zijn. Sinds het meisje weer vrij is, staat ze onder toezicht van psychologen. Het gaat betrekkelijk goed met haar, aldus nog de politiewoordvoerder.

Kerker
Kampusch werd jarenlang vastgehouden in een tot kerker omgebouwde smeerkuil, zo blijkt uit onderzoek van de politie. De 44-jarige dader zou zijn slachtoffer in een "kerkerachtige garage" van drie op vier meter hebben opgesloten. Ze mocht lezen en soms wat tv-kijken. Er was een toilet en een bad, "je kon er wonen", aldus nog de politiewoordvoerder. De dader, zelf een elektricien, had de kerker elektronisch beveiligd.

Kampusch kon blijkbaar enkel ontsnappen omdat haar ontvoerder de jongste weken wat "nalatig" geworden was, aldus de agenten. Woensdagmiddag vluchtte het meisje naar de buren, die op hun beurt de politie op de hoogte brachten.

Kidnapper
De kidnapper, de 44-jarige Wolfgang Priklopil, gooide zich woensdagavond na haar ontsnapping voor een trein en liet daarbij het leven. Volgens de politie werd de man kort na de ontvoering in 1998 al ondervraagd omdat hij een witte bestelwagen had. Een getuige had gezien hoe de tienjarige Natascha op 2 maart 1998 door een man met een dergelijke wagen was meegenomen. Priklopil verklaarde dat hij het voertuig nodig had voor bouwwerken. Bij gebrek aan ander bezwarend materiaal kon de politie geen huiszoeking uitvoeren.

Natascha is intussen ook op de hoogte gebracht van het overlijden van haar ontvoerder. Haar ouders hebben de media gevraagd om begrip te tonen voor de situatie. Ze leggen voorlopig geen verklaringen af. (dpa)
bron
  donderdag 24 augustus 2006 @ 17:16:48 #25
151036 Gluckskafer
How would it be?
pi_41134654
Dat dit soort vreselijke dingen gebeuren, daar kan ik zo verdrietig en boos om worden.
  donderdag 24 augustus 2006 @ 17:39:59 #26
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_41135261
Vreselijk.

En ook vreselijk mooi dat ze toch ontsnapt is.
  donderdag 24 augustus 2006 @ 21:19:10 #27
39158 confined
breaking the waves
pi_41142513
Vreselijk om de eventuele reden te bedenken waarom ze kon ontsnappen en de ontvoerder de laatste tijd minder voorzichtig werd: aangezien ze volwassen is, was ze vast niet meer zo interessant voor de dader... Brrr...
pi_41159374
Wat een verhaal
pi_41169472
Wat ontzettend dapper dat dit meisje na 8 lange jaren alsnog de moed heeft weten te vinden om te ontsnappen. Vooral geestelijk zal dit niet makkelijk zijn geweest aangezien je na 8 jaar een behoorlijke band opbouwt met iemand die je ontvoerder is, maar tegelijkertijd ook de enige persoon is die voor je zorgt en überhaupt nog van je bestaan afweet. En die ouders, wat een wonderlijk moment moet dat zijn om je dochter na zo'n lange en onzekere tijd weer levend in de armen te kunnen sluiten.
  vrijdag 25 augustus 2006 @ 17:42:44 #30
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_41169567
Wat zal die arme meid nog een moeilijke tijd krijgen om dit allemaal te verwerken en haar leven weer op de rails te krijgen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_41169964
Ik denk wel dat het beter is voor het helingsproces dat die vent dood is. Toch weer een zorg minder dat hij haar nooit meer lastig kan vallen, al zal hij in haar hoofd nog wel even flink door blijven spoken helaas. In Amerika had je ook zo'n voorval van een aantal vrouwen die jarenlang vast werden gehouden in een kelder en zelfs meerdere malen zwanger waren geworden van hun ontvoerder. Die vrouwen waren laatst nog bij Oprah en ik vond ze nog redelijk stabiel overkomen voor datgene wat ze hadden meegemaakt.
pi_41170018
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 07:24 schreef err het volgende:


Ziek verhaal, maar het zal een hoop ouders van vermiste kinderen (valse?) hoop geven.
pi_41172523
Naar verhaal.
  vrijdag 25 augustus 2006 @ 19:29:02 #34
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_41172592
Jeannie?
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
pi_41179652
Ontvoering Natascha: speurders sluiten mededader niet uit
Speurders die de ontvoeringszaak van de nu 18-jarige Natascha Kampusch onderzoeken sluiten niet uit dat ontvoerder Wolfgang Priklopil hulp kreeg van een mededader of dat er een "medeweter" is. De resultaten van een DNA-test hebben inmiddels de identiteit van de vrouw onomstotelijk bevestigd.


In deze kelder zat Natascha jarenlang opgesloten.

Twee mannen
Een vriendin van het slachtoffer heeft na de ontvoering in maart 1998 verklaard dat Natascha in een witte bestelwagen werd getrokken. Dit feit is door het onderzoek bevestigd. De toenmalige getuige stelde dat zij twee mannen had gezien, wat nu de speculaties voedt dat er een mededader was, of iemand die van de ontvoering op de hoogte is.

Emotioneel weerzien
De jonge vrouw, die erg bleek is en nauwelijks 42 kilogram weegt, heeft inmiddels haar ouders teruggezien. Een emotionele weerzien. "We zijn elkaar in de armen gevallen en hebben zonder ophouden geweend", verhaalde de vader in de 'Wiener Kurier'. Natascha Kampusch zal minstens tot maandag niet verhoord worden. Psyhologen en artsen hebben de speurders aangeraden het meisje een rustpauze te gunnen. "Dit is een belastende situatie voor deze jonge vrouw", aldus de minister van binnenlandse zaken.

Zowel de minister als het gerecht gingen niet in op vragen over mogelijk seksueel misbruik. De politieagente die zich als eerste over Natascha ontfermde na haar vlucht, heeft dat wel bevestigd. Aan de Oostenrijkse televisie zei ze: "Maar ze is daarvan niet bewust. Zij zegt dat ze alles steeds vrijwillig heeft gedaan" HLN Ook RTLnieuws meldt dat er gezocht wordt naar een tweede verdachte.
pi_41193136
Ik hoop echt dat Natascha er helemaal bovenop komt. Dat deze dingen in een Europees land nog kunnen gebeuren, ongelooflijk. De kans dat ze dit lezen is nihil, dat weet ik, maar ik wil Natascha en haar vrienden en familie het allerbeste toewensen en ik hoop, nogmaals, dat ze ondanks dit toch ooit een gewoon leven kan gaan leiden.
pi_41193547
Ongelooflijk dit, ik vind het jammer dat die dader zelfmoord had gepleegd, bij die man hadden ze minimaal ze armen en benen moeten afhakken. Dood is een te easy way out.

Maar er schijnt nog een 2de verdachte te zijn ik hoop dat die hufters hem wel levend pakken.

Beestachtig dit.

SCH en consorten roept u maar
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_41193991
Op de BBC hoorde ik dat ze met familie in afzondering is, omringd door hulpverleners, met gelijk de vraag hoe het daarna verder met haar zal gaan. Als de media-aandacht ook is afgezwakt en ze verder moeten met hun/het leven. Ik kan me daar echt niks bij voorstellen, 8 jaar kan je niet wegpoetsen. Wel heeft ze een soort dagboek bijgehouden, ergens vind ik dat ontzettend sterk van haar. Verder werd er verteld dat de moeder van de dader 1x per week zijn huis schoon hield, wat had hij de kelder dan geluidsstil gemaakt als ze niks gemerkt heeft, niet te geloven. Hopelijk kan ze toch nog enigszins een redelijk normaal leven opbouwen, de tijd zal het leren.
pi_41194030
jammer dat die lijer in één keer kapot was met zijn zelfmoordpoging, hij had wel even mogen lijden
pi_41194241
heb een tijd terug de film Mockingbird Don't Sing gezien. Zeer indrukwekkend en vergelijkbaar. Hoop alleen dat ze niet zo beestachtig behandeld is.

imdb:
On November 4, 1970 on The CBS Evening News, Walter Cronkite reported on a true, horrific story that was about to rock the country. A 13-year-old girl was discovered in the small Los Angeles suburb of Arcadia who was still in diapers, barely able to walk and unable to speak. Kept in severe isolation by her parents with virtually no human contact for more than 10 years, she was confined to her bedroom, tied to her potty-chair and left to fend for herself. As Cronkite noted, it was one of the most horrendous cases of child abuse ever to surface. Much like an animal, the girl spat, sniffed and clawed. She had none of the traits or characteristics of conventional human behavior, nor could she comprehend such modern societal conveniences as silverware or bathroom etiquette. Her emotional development was practically non-existent, and she could not speak. With this heartbreaking story, the world was being introduced to a fragile, beautiful teenager who seemed and behaved like an infant, or Wild Child.
pi_41194411
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 13:55 schreef Mister_Puke het volgende:
heb een tijd terug de film Mockingbird Don't Sing gezien. Zeer indrukwekkend en vergelijkbaar. Hoop alleen dat ze niet zo beestachtig behandeld is.


Er is niks ergers dan denken dat iemand dood is en dat diegene in de hel op aarde blijkt te leven

[ Bericht 1% gewijzigd door JohnDope op 26-08-2006 14:36:23 ]
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_41195236
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 14:03 schreef JohnDope het volgende:

[..]



Er is niks ergers dan denken dat iemand dood is en dat diegene in de hel op aarde blijkt te leven
lijkt me erg "bizar" als ouder zijnde dat je je dochter dood waant, en dan ineens levend voor je staat. Waarschijnlijk is er 8 jaar geleden ook iets van een begravenis whatever geweest. ongelooflijk
pi_41195526
Een geval dat je hiermee wel kunt vergelijken is het zo mogelijk nog gruwelijkere en meer bizarre verhaal van 'The girl in the box": http://www.crimelibrary.c(...)sex_slave/index.html

En dan was er nog Gary Heidnik, die meerdere vrouwen als slaven in zijn kelder -met put- hield en waar de seriemoordenaar in The silence of the lambs gedeeltelijk op gebaseerd is: http://www.crimelibrary.c(...)heidnik/index_1.html
pi_41203089
Geen handlangers bij ontvoering Oostenrijks meisje WENEN (ANP) - De ontvoerder die een Oostenrijks meisje acht jaar lang in zijn greep hield, had toch geen handlangers. Dat berichtte het Oostenrijkse persbureau APA op gezag van de Oostenrijkse justitie.



Die had eerder gezegd zowel de moeder van de ontvoerder als een vriend van hem als potentiële verdachten te beschouwen.

De ontvoerder zelf, Wolfgang Priklopil, pleegde kort na de ontsnapping van het nu 18-jarige meisje afgelopen woensdag zelfmoord. Uit DNA-onderzoek is gebleken dat Priklopil niet in verband gebracht kan worden met andere criminele zaken in Oostenrijk.

De politie zegt ,,op basis van huidige kennis'' geen enkele aanwijzing te hebben dat er medeplegers waren. Zowel de moeder als de vriend werkt voluit aan het onderzoek mee.

Priklopil

Mediaberichten dat de moeder van het slachtoffer Priklopil kende of zelfs bij de ontvoering van haar dochter betrokken zou zijn geweest, zijn door de politie met kracht van de hand gewezen.

Het meisje heeft volgens APA na haar bevrijding tegen een agente gesproken over seksuele contacten die er waren tussen haar en haar ontvoerder. De Oostenrijkse justitie wilde daarover zaterdag geen nadere details verschaffen. planet.nl
  zaterdag 26 augustus 2006 @ 19:53:11 #45
39145 Aventura
Relax, het is maar Fok
pi_41203270
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 14:53 schreef watchers het volgende:
Een geval dat je hiermee wel kunt vergelijken is het zo mogelijk nog gruwelijkere en meer bizarre verhaal van 'The girl in the box": http://www.crimelibrary.c(...)sex_slave/index.html

En dan was er nog Gary Heidnik, die meerdere vrouwen als slaven in zijn kelder -met put- hield en waar de seriemoordenaar in The silence of the lambs gedeeltelijk op gebaseerd is: http://www.crimelibrary.c(...)heidnik/index_1.html
Ja en laatst bij Oprah twee slachtsoffers van Jamelske. Een man die 5 vrouwen in een tijdsspanne van een jaar of 20 achter elkaar gevangen hield en gebruikte als seksslaven. Een ervan was nog maar 14 toen ze werd ontvoerd. Ze was 4 jaar ouder toen ze werd vrijgelaten.

http://www.oprah.com/tows(...)de_20040505_02.jhtml
  zaterdag 26 augustus 2006 @ 22:54:13 #46
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_41208393


Wat hoop ik dat die man zich moet verantwoorden tegenover zijn schepper..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_41211083
tvp
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
pi_41222154
quote:
Politie: Natascha had seks met ontvoerder
De Oostenrijkse politie heeft zondag meer details vrijgegeven over de toestand van het ontvoerde meisje Natascha. Ze zou hebben gezegd dat ze seks heeft gehad met haar ontvoerder. Ook moest ze huilen toen ze hoorde dat haar 'meester' zelfmoord had gepleegd.

Een woordvoerder van de politie zei dat hij verhalen in de media dat Natascha seks heeft gehad met haar ontvoerder Wolfgang Priklopil, kan bevestigen. Meer details hierover wilde hij niet geven.

Vrijwillig
Volgens het Oostenrijkse persbureau APA heeft Natascha tegen een agente gezegd dat alle seksuele contacten tussen haar en haar ontvoerder vrijwillig waren. Vermoedelijk lijdt de Oostenrijkse aan het Stockholmsyndroom, een verschijnsel waarbij de gegijzelde sympathie voor de gijzelnemer krijgt.


Natascha was tien toen ze verdween

Volgens een advocate die enige tijd met Natascha heeft gesproken, gaat het naar omstandigheden goed met meisje. 'Ze is heel intelligent en welbespraakt,' zegt de advocate. 'Ze wil niets weten van zelfmedelijden. Ze vindt het vreselijk om zichzelf in de krant te zien als een zielig slachtoffer. Ze is nu een volwassen vrouw en wil dat haar privacy wordt gerespecteerd.'

Rust
Natascha verblijft momenteel niet bij haar familie, maar is elders ondergebracht. Ze heeft haar vader en moeder wel even gezien, maar zou nog geen behoefte hebben aan meer contact. 'Ze is nu toe aan rust. Natascha is volwassen, en ze kan gaan en staan waar ze wil,' zei een politiewoordvoerder.

Haar ouders klagen dat ze nu weer niet weten waar hun dochter is. 'Nu is Natascha me weer ontnomen. Het is vreselijk,' zei moeder Brigitta (lees ook Ontvoerd meisje na 8 jaar weer terecht).

Handlangers
Volgens de Oostenrijkse justitie had Priklopil geen handlangers. Eerder zei de Oostenrijkse justitie nog de moeder van de ontvoerder en een vriend als potentiële verdachten te beschouwen. Priklopil huurde het huis waar hij het meisje verborgen hield van zijn moeder, die regelmatig bij hem over de vloer kwam.

Maar de politie zegt ‘op basis van de huidige kennis’ geen enkele aanwijzing te hebben dat er medeplegers waren. Zowel de moeder als de vriend werkt volledig aan het onderzoek mee.

DNA
Uit DNA-onderzoek is gebleken dat Priklopil niet betrokken is geweest bij andere misdrijven. De ontvoerder zelf pleegde kort na de ontsnapping van het meisje zelfmoord.

De nu 18-jarige Natasha Kampusch verdween op 2 maart 1998, toen ze tien jaar oud was. Ze heeft al die jaren in een kelder vastgezeten onder de garage van haar ontvoerder
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
pi_41222750
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 19:53 schreef Aventura het volgende:

[..]

Ja en laatst bij Oprah twee slachtsoffers van Jamelske. Een man die 5 vrouwen in een tijdsspanne van een jaar of 20 achter elkaar gevangen hield en gebruikte als seksslaven. Een ervan was nog maar 14 toen ze werd ontvoerd. Ze was 4 jaar ouder toen ze werd vrijgelaten.

http://www.oprah.com/tows(...)de_20040505_02.jhtml
O ja, daar las ik nog niet zo lang geleden over op crimelibrary:

http://www.crimelibrary.c(...)amelske/1_index.html
pi_41223587
quote:
Volgens de politie werd de man kort na de ontvoering in 1998 al ondervraagd omdat hij een witte bestelwagen had. Een getuige had gezien hoe de tienjarige Natascha op 2 maart 1998 door een man met een dergelijke wagen was meegenomen.
"Twenty-six times, I've been trusted to take the game winning shot and missed. I've failed over and over and over again in my life. That is why I succeed." Michael Jordan
pi_41224848
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 14:55 schreef Calella het volgende:
[..]
Er waren een paar duizend mensen met een witte bestelbus die allemaal ondervraagd zijn.
  zondag 27 augustus 2006 @ 17:29:32 #52
129759 poohy
gelegenheidsfokster
pi_41228645
Ze wil haar ouders trouwens niet zien..
quote:
WENEN - De na een ruim acht jaar durende ontvoering weer opgedoken Oostenrijkse Natascha Kampusch wil haar ouders niet zien. Dat heeft een woordvoerder van de politie zondag meegedeeld.

Het achttienjarige meisje wordt op haar eigen verzoek afgeschermd. Wel heeft zij het weekeinde op een niet nader aangeduide plaats doorgebracht in het gezelschap van andere jonge mensen, zei een woordvoerster van de Weense jeugdzorg. Volgens haar was er daarbij sprake van 'geanimeerde discussies'.


Een pyschologe die betrokken is bij de medische en psychologische begeleiding van de jonge vrouw, zei tegen het Oostenrijkse persbureau APA dat zij verwacht dat Natascha's privacy gerespecteerd wordt ondanks de enorme belangstelling
pi_41228842
=nm=
pi_41228919
quote:
'Ze is nu toe aan rust. Natascha is volwassen, en ze kan gaan en staan waar ze wil,' zei een politiewoordvoerder.
Hoe volwassen ze is, is natuurlijk maar de vraag ... Juist de periode waarin iemand ontzettend veel meemaakt, ontdekt etc. heeft zij niet op een normale manier doorgebracht. Kan me voorstellen dat ze zich op een of andere manier schaamt voor haar ouders ofzo.
pi_41228953
Ik snap iets niet. Als zij lijdt aan het Stockholmsyndroom, en sympathie heeft voor haar ontvoerder, en moest huilen toen ze hoorde dat hij zelfmoord heeft gepleegd, kortom kennelijk nogal dol was op die gast.....waarom is ze dan ontsnapt?
pi_41229114
Zeer sneu. Het meisje word ws zelf ook een totaal verknipte persoon.
pi_41229201
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 17:45 schreef Wojworshebn het volgende:
Zeer sneu. Het meisje word ws zelf ook een totaal verknipte persoon.
Dat kan bijna niet anders. Ze moet iig bijna helemaal wereldvreemd zijn.
En als een of andere gek op je inpraat dat seksuele handelingen bij hem normaal zijn, ga je dat vanzelf wel geloven, denk ik.
pi_41229338
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 17:39 schreef thaleia het volgende:
Ik snap iets niet. Als zij lijdt aan het Stockholmsyndroom, en sympathie heeft voor haar ontvoerder, en moest huilen toen ze hoorde dat hij zelfmoord heeft gepleegd, kortom kennelijk nogal dol was op die gast.....waarom is ze dan ontsnapt?
Dat vroeg ik me ook af ja.
pi_41229623
Ze is misschien niet ontsnapt, maar die gozer heeft haar misschien uit de auto gegooid. Wie weet kon hij het allemaal niet meer aan.
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
  zondag 27 augustus 2006 @ 19:09:51 #60
39158 confined
breaking the waves
pi_41231434
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 17:39 schreef thaleia het volgende:
Ik snap iets niet. Als zij lijdt aan het Stockholmsyndroom, en sympathie heeft voor haar ontvoerder, en moest huilen toen ze hoorde dat hij zelfmoord heeft gepleegd, kortom kennelijk nogal dol was op die gast.....waarom is ze dan ontsnapt?
Omdat Stockholm Syndrome een zelfbeschermingsmechanisme is en geen echte liefde voor de dader. Ze wist wel degelijk dat ontvoering fout is en is daarom ontsnapt.

Wat hierboven gemeld wordt over dat ze haar ouders niet wil zien, is trouwens niet waar. Volgens Krone.at:
quote:
Egal wo sie auftaucht, wird sie von Kamerateams belagert. Jeder Schritt von ihr würde gefilmt werden. Natascha träumt davon, mit ihrer Familie bald allein zusammen zu sein. Sie will eine Kreuzfahrt auf einem Schiff machen. Oder auch mit dem Papa in das vertraute Ungarn fahren, wo sie oft - auch am Tag vor der Entführung - war. Natascha: "Ich möchte dort in dem Gasthof feiern, wo wir immer waren. Und alle Freunde aus meiner Kindheit sehen."
Momenteel zit ze in een sanatorium om tot rust te komen. Moet je voorstellen: heel Oostenrijk en veel buitenslandse pers willen de eerste foto van je maken van hoe je er na 8 jaar uitziet... Ze heeft 8 jaar lang slechts 1 persoon gesproken en is nu opeens omringd met allemaal vreemde mensen. Ik zou er in ieder geval ook niet vrolijk van worden.
pi_41237262
Wat meer info over het Stockholmsyndroom. Eigenlijk verbaas ik mij niet eens over haar reactie. Als ze werkelijk aan dit syndroom 'lijdt' dan is het interessanter haar denken en doen over een langere tijd onder de loep te nemen, liefst door deskundigen. Misschien is het over een jaar of langer weer heel anders. Hopelijk krijgen de ouders ook de nodige bijstand. Wat een afschuwelijke situatie.
pi_41241151
quote:
Op zondag 27 augustus 2006 17:48 schreef Roel_Jewel het volgende:

[..]

Dat kan bijna niet anders. Ze moet iig bijna helemaal wereldvreemd zijn.
En als een of andere gek op je inpraat dat seksuele handelingen bij hem normaal zijn, ga je dat vanzelf wel geloven, denk ik.
je moet haar niet meteen afschrijven, het kan heus nog wel goed komen in haar verdere jaren.
Ik vind wel dat ze een (groot) startkapitaal moet krijgen, want geld maakt niet gelukkig, maar het maakt wel een hele hoop goed(je vergeet dingen sneller (tijdelijk) om dat je afgeleid bent door luxe), dus een gironummertje opengooien kan geen kwaad dunkt mij.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_41249389
Natascha Kampusch geeft verklaring uit
Het vorige week in Oostenrijk bevrijde meisje Natascha Kampusch (18) heeft voor het eerst gesproken over haar ontvoering die acht jaar heeft geduurd.

Geen 'meester'
Volgens Natascha was haar ontvoerder Wolfgang Priklopil nooit haar 'meester' want zij was 'minstens even sterk'. "Ik noemde hem nooit meester, ook al wilde hij dat. Hij heeft zich met de verkeerde persoon ingelaten."

Betreurt zelfmoord
Ze betreurt dat hij zelfmoord pleegde na haar ontsnapping. "Wat mij betreft was zijn dood niet nodig (...) Ik treur in zekere zin om zijn dood, want hij was een deel van mijn leven." Over de acht jaar die ze geïsoleerd in zijn kelder heeft geleefd zegt ze: "Ik heb niet het gevoel iets gemist te hebben." RTLnieuws.
pi_41250332
Als je 8 jaar lang alleen dezelfde persoon ziet, dan ga je je vanzelf aan hem hechtte lijkt me. Ze was 10 jaar toen ze ontvoerd werd, dus ze is als het ware met hem opgegroeid.
pi_41250562
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 10:24 schreef Suko het volgende:
Natascha Kampusch geeft verklaring uit
Het vorige week in Oostenrijk bevrijde meisje Natascha Kampusch (18) heeft voor het eerst gesproken over haar ontvoering die acht jaar heeft geduurd.

Geen 'meester'
Volgens Natascha was haar ontvoerder Wolfgang Priklopil nooit haar 'meester' want zij was 'minstens even sterk'. "Ik noemde hem nooit meester, ook al wilde hij dat. Hij heeft zich met de verkeerde persoon ingelaten."

Betreurt zelfmoord
Ze betreurt dat hij zelfmoord pleegde na haar ontsnapping. "Wat mij betreft was zijn dood niet nodig (...) Ik treur in zekere zin om zijn dood, want hij was een deel van mijn leven." Over de acht jaar die ze geïsoleerd in zijn kelder heeft geleefd zegt ze: "Ik heb niet het gevoel iets gemist te hebben." RTLnieuws.
Tsja, ik weet niet wat ik daarvan moet denken ...
pi_41250566
Het is misschien helemaal niet verstandig van haar om nu al met uitspraken te komen. Kan toch niet zo zijn dat ze geheel fris en objectief de situatie kan kenschetsen. Verbazingwekkend dat hulpverleners dat niet hebben tegengehouden. Je zou als buitenstaander bijna het gevoel krijgen dat Natascha haar familie helemaal niet heeft gemist, nee erger, dat ze blij was met haar 'kidnapper.' Het ware verhaal zal nog wel komen, de berichtgeving van nu bezie ik met enig wantrouwen.

telegraaf.nl meldt overigens het volgende:

Oostenrijkse meisje vraagt media om tijd
WENEN - De Oostenrijkse tiener die vorige week na acht jaar ontvoering vrijkwam, heeft de media maandag gevraagd haar met rust te laten. De 18-jarige Natascha Kampusch wil volgens haar psychiater voorkomen dat ze het slachtoffer wordt van alle media-aandacht, meldde het Oostenrijkse persbureau APA.

„Iedereen wil me vragen stellen over mijn persoonlijke leven, maat dat gaat niemand wat aan”, aldus een door de specialist Max Friedrich voorgelezen verklaring. „Geef me tijd tot ikzelf mijn verhaal kan vertellen.”

Kampusch gaf wel wat informatie over het dagelijks leven met haar ontvoerder Wolfgang Priklopil. Ze ontbeet met hem, deed huishoudelijk werk, kookte, kon televisie kijken en lezen. Ze weigerde echter verder persoonlijke informatie te geven.
pi_41251821
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 11:15 schreef Suko het volgende:
nee erger, dat ze blij was met haar 'kidnapper.'
Haar kidnapper was een levensgezel. Iemand waarmee ze 8 jaar heeft samen geleefd. Ongeacht de basis voor die relatie, je hebt een emotionele band met die persoon. Die kan niet enkel uit haat bestaan. Word je (relatief gezien) goed behandeld, dan leer je denk ik ook vreugde binnen die periode. Ik denk dat je het niet zozeer moet zien als 'blij zijn met' maar eerder 'leven met'.
  maandag 28 augustus 2006 @ 12:10:15 #68
70844 Marietje_34
neuronennetwerkster
pi_41252076
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 11:15 schreef Suko het volgende:
Het is misschien helemaal niet verstandig van haar om nu al met uitspraken te komen. Kan toch niet zo zijn dat ze geheel fris en objectief de situatie kan kenschetsen. Verbazingwekkend dat hulpverleners dat niet hebben tegengehouden. Je zou als buitenstaander bijna het gevoel krijgen dat Natascha haar familie helemaal niet heeft gemist, nee erger, dat ze blij was met haar 'kidnapper.' Het ware verhaal zal nog wel komen, de berichtgeving van nu bezie ik met enig wantrouwen.

telegraaf.nl meldt overigens het volgende:

Oostenrijkse meisje vraagt media om tijd
WENEN - De Oostenrijkse tiener die vorige week na acht jaar ontvoering vrijkwam, heeft de media maandag gevraagd haar met rust te laten. De 18-jarige Natascha Kampusch wil volgens haar psychiater voorkomen dat ze het slachtoffer wordt van alle media-aandacht, meldde het Oostenrijkse persbureau APA.

„Iedereen wil me vragen stellen over mijn persoonlijke leven, maat dat gaat niemand wat aan”, aldus een door de specialist Max Friedrich voorgelezen verklaring. „Geef me tijd tot ikzelf mijn verhaal kan vertellen.”

Kampusch gaf wel wat informatie over het dagelijks leven met haar ontvoerder Wolfgang Priklopil. Ze ontbeet met hem, deed huishoudelijk werk, kookte, kon televisie kijken en lezen. Ze weigerde echter verder persoonlijke informatie te geven.
Moet ze dan perse 'fris en objectief' de situatie kunnen beschrijven dan? Misschien duurt het wel jaren voor ze dat kan Of misschien is ze daar al wel degelijk toe in staat, ongeacht wat 'wij' er nu van vinden...

Wat buitenstaanders hier eventueel van zouden mogen denken lijkt me niet relevant. Ik vind dat Natascha mag verklaren wat ze wil en wanneer ze wil.
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
pi_41252446
http://www.nu.nl/news/812(...)over_ontvoering.html

Als ik het allemaal zo lees dan komt Natascha (ondanks dat haar naam op een "a" eindigt ) me over als een slimme meid, moet ook wel als je 8 jaar bij z'on nutcase zit en uiteindelijk z'n vertrouwen weet te winnen. Ik denk dat we helemaal niet te weten zullen gaan komen wie zij is, want ik denk dat ze ervoor kiest om een nieuwe identiteit te krijgen. Dat zou ook een verklaring voor het geringe contact met de ouders kunnen zijn. Iig. is ze de media niks verschuldigd, en ik denk dat ze veel liever straks met een schone lij door het leven gaat.

Iig. goed werk van de Oostenrijkse autoriteiten die het, zover ik kan zeggen, erg proffesioneel aanpakken.

P.S. Trouwens even een vraagje, waren na Dutroux de meisjes die het overleefden eerst ook niet bekend en kwamen zij zelf naar buiten? Of was Belgie iets minder waterdicht (ik gok het laatste ).
  maandag 28 augustus 2006 @ 12:32:43 #70
70844 Marietje_34
neuronennetwerkster
pi_41252641
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 12:24 schreef Scheepschroef het volgende:


P.S. Trouwens even een vraagje, waren na Dutroux de meisjes die het overleefden eerst ook niet bekend en kwamen zij zelf naar buiten? Of was Belgie iets minder waterdicht (ik gok het laatste ).
Ik heb toevallig pas het boek gelezen van Sabine Dardenne, 'ik was 12 en ik fietste naar school'. Dat boek is de enige keer dat ze haar verhaal heeft gedaan, zij heeft zelf nooit iets aan de pers verteld over haar ervaringen. Wel eens via haar advocaten, maar dat was alleen in het belang van haar proces.

Het andere meisje dat toen bevrijd werd, Laetitzia, ook niet bij mijn weten.

Ze hebben overigens ook beide alle psychologische hulp geweigerd, tot op de dag van vandaag.
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
pi_41252708
@ Marietje_34. Ik kan me zo voorstellen dat als experts beweren dat ze mogelijk aan het Stockholmsyndroom lijdt het niet verstandig is nu al een aantal uitspraken te doen die het gewone volk, wij zal ik maar zeggen, anders kunnen interpreteren dan dat ze uiteindelijk bedoelt zijn door het 'slachtoffer.' Tijd zal het leren.
  maandag 28 augustus 2006 @ 12:42:39 #72
70844 Marietje_34
neuronennetwerkster
pi_41252909
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 12:35 schreef Suko het volgende:
@ Marietje_34. Ik kan me zo voorstellen dat als experts beweren dat ze mogelijk aan het Stockholmsyndroom lijdt het niet verstandig is nu al een aantal uitspraken te doen die het gewone volk, wij zal ik maar zeggen, anders kunnen interpreteren dan dat ze uiteindelijk bedoelt zijn door het 'slachtoffer.' Tijd zal het leren.
ok, nu snap ik beter wat je bedoelt

Maar ik denk dat dat wel meevalt, ik krijg juist de indruk dat dit best een pittig meisje is die wel weet wat ze wel en niet wil..
maar idd, we zullen het zien.
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
pi_41253196
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 12:00 schreef haaahaha het volgende:
Haar kidnapper was een levensgezel. Iemand waarmee ze 8 jaar heeft samen geleefd. Ongeacht de basis voor die relatie, je hebt een emotionele band met die persoon. Die kan niet enkel uit haat bestaan. Word je (relatief gezien) goed behandeld, dan leer je denk ik ook vreugde binnen die periode. Ik denk dat je het niet zozeer moet zien als 'blij zijn met' maar eerder 'leven met'.
Aangezien zelfs volwassenen volkomen kunnen worden gemanipuleerd en gehersenspoeld door mensen die alle macht in handen hebben, kun je wel nagaan wat er dan kan gebeuren met een kind van 10. De emotionele band bestaat in dit soort gevallen uit volledige afhankelijkheid tot op leven en dood.

Een slimme manipulator weet dat uit te buiten door het slachtoffer wijs te maken dat hij het allemaal doet uit liefde en dat het slachtoffer helemaal geen slachtoffer is, maar een vrijwillige partner. Dat wil hij zichzelf ook wellicht graag wijsmaken... en is niet voor niets een excuus dat vaak door misbruikers wordt gebruikt als ze eenmaal gepakt zijn.

Ook wordt het slachtoffer vaak wijsgemaakt dat anderen -zoals naasten- haar in de steek hebben gelaten en niets om haar geven. Op die manier kan de afhankelijkheid nog vollediger worden gemaakt. Je ziet hetzelfde bijvoorbeeld bij sektes. Of bij vrouwen die regelmatig mishandeld worden door hun man, maar na een kort vertrek rustig weer teruggaan naar de mishandelaar omdat 'hij zoveel van haar houdt'. En dat patroon jarenlang volhouden.

Ik denk dat het niet veel moeite kost om in te zien dat dat niet bepaald gezond is allemaal.
pi_41253242
In principe kan de vader van dat meisje de moeder van de dader ook op 1 of andere manier verantwoordelijk stellen, zij heeft tenlostte dat monster op de wereld gezet.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  maandag 28 augustus 2006 @ 12:56:56 #75
70844 Marietje_34
neuronennetwerkster
pi_41253293
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 12:55 schreef JohnDope het volgende:
In principe kan de vader van dat meisje de moeder van de dader ook op 1 of andere manier verantwoordelijk stellen, zij heeft tenlostte dat monster op de wereld gezet.
sorry, maar dat vind ik lulkoek.

Alleen die vent zelf was verantwoordelijk voor zijn daden.
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
pi_41253297
@Marietje_34, ja, dat was idd. nog niet zo lang geleden, stond in alle kranten e.d. wat over.

Wat ik me afvroeg was of destijds uberhaupt de identiteit van de slachtoffers bekend was. We weten nu dat Natacha is wie zij is, maar hoe zij er nu uitziet dat weten alleen haar ouders en de hulpverleners.

Het was natuurlijk wel een andere situatie. Zij waren destijds nog geen 18 en hadden minder lang opgesloten gezeten. Bovendien is de dader in dit geval overleden (deze kan niet meer vertellen wie zij is); Dus het was eigenlijk een beetje een overbodige vraag want in die situatie konden de slachtoffers helemaal geen nieuwe identiteit aannemen.
pi_41253455
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 12:42 schreef Marietje_34 het volgende:
ok, nu snap ik beter wat je bedoelt

Maar ik denk dat dat wel meevalt, ik krijg juist de indruk dat dit best een pittig meisje is die wel weet wat ze wel en niet wil..
maar idd, we zullen het zien.
Na 8 jaar als kind in volledige afhankelijkheid van een volwassene te hebben gezeten en misbruikt en gemanipuleerd te zijn, kun je er wel vanuit gaan dat ondanks dat ze een pittig meisje is -wat wellicht haar leven gered heeft- ze op dit moment niet weet wat ze wel wil en niet wil en vooral: wie ze is. Het is leuk om te hopen, maar zo werkt de menselijke psyche echt niet. Het zal nog wel een flinke poos duren voordat ze de gebeurtenissen allemaal verwerkt heeft en een plek gegeven. Zoals slachtoffers in soortgelijke gevallen hebben laten zien.
  maandag 28 augustus 2006 @ 13:08:29 #78
70844 Marietje_34
neuronennetwerkster
pi_41253639
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 12:57 schreef Scheepschroef het volgende:
@Marietje_34, ja, dat was idd. nog niet zo lang geleden, stond in alle kranten e.d. wat over.

Wat ik me afvroeg was of destijds uberhaupt de identiteit van de slachtoffers bekend was. We weten nu dat Natacha is wie zij is, maar hoe zij er nu uitziet dat weten alleen haar ouders en de hulpverleners.
Ja, de identiteit van zowel Sabine als Laetitzia waren destijds bekend, Sabine was al maanden vermist en haar 'opsporing verzocht' posters hingen door heel Belgie. Laetitzia herkende Sabine daar ook van toen ze elkaar leerden kennen tijdens hun gevangenschap bij Dutroux.
quote:
Het was natuurlijk wel een andere situatie. Zij waren destijds nog geen 18 en hadden minder lang opgesloten gezeten. Bovendien is de dader in dit geval overleden (deze kan niet meer vertellen wie zij is); Dus het was eigenlijk een beetje een overbodige vraag want in die situatie konden de slachtoffers helemaal geen nieuwe identiteit aannemen.
Klopt, het was een andere situatie maar desondanks wel met een aantal overeenkomsten, maar dat zal komen doordat dit soort psychoten een aantal dezelfde 'kenmerken' vertonen.

Maar ze hebben beiden zelf een kelder in elkaar geknutseld waar ze hun slachtoffers ongemerkt van de buitenwereld konden afsluiten, daarom moest ik als eerste aan de slachtoffers van Dutroux denken.
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
  maandag 28 augustus 2006 @ 13:11:53 #79
70844 Marietje_34
neuronennetwerkster
pi_41253745
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 13:02 schreef watchers het volgende:

[..]

Na 8 jaar als kind in volledige afhankelijkheid van een volwassene te hebben gezeten en misbruikt en gemanipuleerd te zijn, kun je er wel vanuit gaan dat ondanks dat ze een pittig meisje is -wat wellicht haar leven gered heeft- ze op dit moment niet weet wat ze wel wil en niet wil en vooral: wie ze is. Het is leuk om te hopen, maar zo werkt de menselijke psyche echt niet.
Ik weet dat niet, het kan goed zijn dat je daar gelijk in hebt hoor. Toch moet ik dan weer aan Sabine Dardenne denken, die na alle verschrikkingen heel goed wist wat ze wel en niet wilde, en haar eigen weg heeft gevolgd.
quote:
Het zal nog wel een flinke poos duren voordat ze de gebeurtenissen allemaal verwerkt heeft en een plek gegeven. Zoals slachtoffers in soortgelijke gevallen hebben laten zien.
Dat denk ik ook ja.
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
pi_41254012
quote:
Op zaterdag 26 augustus 2006 14:53 schreef watchers het volgende:
Een geval dat je hiermee wel kunt vergelijken is het zo mogelijk nog gruwelijkere en meer bizarre verhaal van 'The girl in the box": http://www.crimelibrary.c(...)sex_slave/index.html

En dan was er nog Gary Heidnik, die meerdere vrouwen als slaven in zijn kelder -met put- hield en waar de seriemoordenaar in The silence of the lambs gedeeltelijk op gebaseerd is: http://www.crimelibrary.c(...)heidnik/index_1.html
The girl in the box... wat vreselijk!
Ik ben op een gegeven moment gestopt met lezen toen ze ontsnapt was..
wat een verhaal he..
pi_41254067
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 12:56 schreef Marietje_34 het volgende:

[..]

sorry, maar dat vind ik lulkoek.

Alleen die vent zelf was verantwoordelijk voor zijn daden.
Ja ik snap wat je bedoelt, kijk als je actienieuws, journaal, etc kijkt dan is het wel klaar zo. Maar ik relativeer nu van uit familiezijnde.

Die monsterlijke trekjes moeten ergens vandaan komen dunkt mij.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_41254355
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 13:11 schreef Marietje_34 het volgende:
Ik weet dat niet, het kan goed zijn dat je daar gelijk in hebt hoor. Toch moet ik dan weer aan Sabine Dardenne denken, die na alle verschrikkingen heel goed wist wat ze wel en niet wilde, en haar eigen weg heeft gevolgd.
Was toch wel een wat andere situatie, omdat ze -hoe erg het ook was- veel korter opgesloten zaten en bovendien met z'n tweeën daar waren. Dus konden ze veel meer zichzelf blijven. Ik meen me bijvoorbeeld te herinneren dat zij nou niet al te positief stond tov Dutroux en ook een wel wat andere -realistische- zienswijze op de situatie had dan dit Oostenrijkse meisje. Vergelijk hun uitspraken bijvoorbeeld maar eens.

Het is natuurlijk verder afwachten hoe het met Sabine Dardenne zal gaan. Ik hoop goed... maar bekend zijn mensen die wel 20-30 jaren eerder ernstige trauma's hebben ondergaan -bijvoorbeeld slachtoffers van misbruik of mensen die in een concentratiekamp hebben gezeten- en met wie het zo te zien prima ging. En dan plotseling helemaal in elkaar klapten. Dat gebeurt meestal als je zaken niet goed een plaats weet te geven. Ik hoop natuurlijk dat dat Sabine Dardenne wel goed is gelukt.
quote:
Dat denk ik ook ja.
Eerder in dit topic staan wat linkjes naar vergelijkbare zaken en slachtoffers, oa naar het programma van Oprah. En dan kun je zien hoeveel impact zo'n gebeurtenis heeft na al die jaren. Het is voor ons ook moeilijk voor te stellen hoe het moet zijn om zoiets mee te maken. Alleen al erover lezen geeft je een tik.
pi_41254482
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 13:02 schreef watchers het volgende:

[..]

Na 8 jaar als kind in volledige afhankelijkheid van een volwassene te hebben gezeten en misbruikt en gemanipuleerd te zijn, kun je er wel vanuit gaan dat ondanks dat ze een pittig meisje is -wat wellicht haar leven gered heeft- ze op dit moment niet weet wat ze wel wil en niet wil en vooral: wie ze is. Het is leuk om te hopen, maar zo werkt de menselijke psyche echt niet. Het zal nog wel een flinke poos duren voordat ze de gebeurtenissen allemaal verwerkt heeft en een plek gegeven. Zoals slachtoffers in soortgelijke gevallen hebben laten zien.
Denk 't ook. Net op het Belgische nieuws, één uitspraak van haar, voorgelezen door Psychiater Max Friedrich tijdens de persconferentie: "Hij droeg mij op handen en trapte mij plat." Hieruit blijkt wel de volkomen zieke situatie maar dat is van mijn kant psychologie van de kouwe grond.
pi_41254582
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 13:08 schreef Marietje_34 het volgende:
Klopt, het was een andere situatie maar desondanks wel met een aantal overeenkomsten, maar dat zal komen doordat dit soort psychoten een aantal dezelfde 'kenmerken' vertonen.
Psychopaten, bedoel je waarschijnlijk. Psychoten weten niet wat ze doen en lijden oa aan wanen. Psychopaten weten heel goed wat ze doen. Maar psychopaten hebben inderdaad wel veel gemeen onderling. Waaronder een gebrekkig of afwezig geweten en een obsessie met manipuleren van en macht hebben over anderen.
quote:
Maar ze hebben beiden zelf een kelder in elkaar geknutseld waar ze hun slachtoffers ongemerkt van de buitenwereld konden afsluiten, daarom moest ik als eerste aan de slachtoffers van Dutroux denken.
Ja, dit type ontvoerders houdt erg van knutselen met kelders... goed verstopte ingangen incluis. Past ook wel bij hun sexuele fantasieën over kerkers. Waarschijnlijk vonden ze het aanleggen alleen al erg opwindend
pi_41254685
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 13:19 schreef Chrrris het volgende:
The girl in the box... wat vreselijk!
Ik ben op een gegeven moment gestopt met lezen toen ze ontsnapt was..
wat een verhaal he..
Van alleen al het lezen over die houten kist over haar hoofd, kreeg ik het persoonlijk benauwd. Om over het bizarre aspect dat de dader gewoon zijn vrouw erbij in huis had, nog maar niet te beginnen.
pi_41254853
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 13:34 schreef Suko het volgende:
Denk 't ook. Net op het Belgische nieuws, één uitspraak van haar, voorgelezen door Psychiater Max Friedrich tijdens de persconferentie: "Hij droeg mij op handen en trapte mij plat." Hieruit blijkt wel de volkomen zieke situatie maar dat is van mijn kant psychologie van de kouwe grond.
Je bent misschien geen psycholoog, maar wel een mens. En die kan ook wel aanvoelen dat "Hij droeg mij op handen en trapte mij plat." niet bepaald een teken is van een gezonde situatie. Het geeft de volkomen extremen wel goed aan. De ene keer alles zijn, en het volgende moment niets -afhankelijk van de stemmingen van een ander- is funest voor je geestelijke gezondheid.
  maandag 28 augustus 2006 @ 13:53:26 #87
70844 Marietje_34
neuronennetwerkster
pi_41255065
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 13:30 schreef watchers het volgende:

[..]

Was toch wel een wat andere situatie, omdat ze -hoe erg het ook was- veel korter opgesloten zaten en bovendien met z'n tweeën daar waren. Dus konden ze veel meer zichzelf blijven. Ik meen me bijvoorbeeld te herinneren dat zij nou niet al te positief stond tov Dutroux en ook een wel wat andere -realistische- zienswijze op de situatie had dan dit Oostenrijkse meisje. Vergelijk hun uitspraken bijvoorbeeld maar eens.
Sabine is praktisch de hele periode alleen geweest, ze heeft 80 dagen opgesloten gezeten, Laetitia 'alleen' de laatste paar dagen (3 of 4 meen ik).
Ze was er destijds van overtuigd dat Dutroux haar 'beschermde' tegen 'de chef' van Dutroux en gaf hem zelfs een kus op zijn wang bij haar vrijlating.

Toen ze erachter kwam wat hij haar allemaal op de mouw had gespeld was ze woedend idd, maar zij heeft zich al die 80 dagen verzet tegen haar beul. Maar ze geloofde zijn verhaal wel, en dacht ook dat ze thuis niet 'lief genoeg' was geweest.
quote:
Het is natuurlijk verder afwachten hoe het met Sabine Dardenne zal gaan. Ik hoop goed... maar bekend zijn mensen die wel 20-30 jaren eerder ernstige trauma's hebben ondergaan -bijvoorbeeld slachtoffers van misbruik of mensen die in een concentratiekamp hebben gezeten- en met wie het zo te zien prima ging. En dan plotseling helemaal in elkaar klapten. Dat gebeurt meestal als je zaken niet goed een plaats weet te geven. Ik hoop natuurlijk dat dat Sabine Dardenne wel goed is gelukt.
ze is nu 21 of imiddels 22 en het lijkt goed met haar te gaan. Ze heeft al jaren dezelfde baan, ze woont samen met haar vriend en ik las laatst ergens dat ze zelfs een huis gaan kopen.

Ik ben het met je eens dat dat niet alles zegt over haar gesteldheid en hoop met jou dat het haar werkelijk gelukt is om deze periode in haar leven een plek te geven.
quote:
Eerder in dit topic staan wat linkjes naar vergelijkbare zaken en slachtoffers, oa naar het programma van Oprah. En dan kun je zien hoeveel impact zo'n gebeurtenis heeft na al die jaren. Het is voor ons ook moeilijk voor te stellen hoe het moet zijn om zoiets mee te maken. Alleen al erover lezen geeft je een tik.
Ik heb ze gelezen, die links. Ook daarom zei ik al eerder dat het niet voor te stellen is wat voor een gestoorde idioten er rondlopen op deze wereld. Dat vind ik misschien nog wel het meest 'eng'; dat dit geen uitzonderingen zijn.
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
  maandag 28 augustus 2006 @ 13:54:54 #88
70844 Marietje_34
neuronennetwerkster
pi_41255112
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 13:37 schreef watchers het volgende:

[..]

Psychopaten, bedoel je waarschijnlijk. Psychoten weten niet wat ze doen en lijden oa aan wanen. Psychopaten weten heel goed wat ze doen. Maar psychopaten hebben inderdaad wel veel gemeen onderling. Waaronder een gebrekkig of afwezig geweten en een obsessie met manipuleren van en macht hebben over anderen.
ik bedoelde inderdaad psychopaten
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
pi_41255420
Wat ook eigenlijk bestwel asociaal is zijn die pottekijkers van de media.
Als ze nou is wat minder pottekijken en praten en gewoon een fonds oprichten dat dat meisje de rest van haar leven alleen nog maar dingen hoeft te doen waar ze zin in heeft.
(en sowieso via de media wordt er nu veel geld over de rug van dat meisje verdiend )
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_41256110
Ik vroeg me af of deze man een copy cat kan zijn.

Hoe lang geleden was het toen Dutroux gepakt was?
Zou hij het van Dutroux kunnen hebben gecopieerd.

In Rusland, dacht ik, was er ook een zaak van twee meisjes die vast gehouden werden onder een huis. Eentje raakte zwanger, maar verloor haar kind.
pi_41256329
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 13:19 schreef Chrrris het volgende:

[..]

The girl in the box... wat vreselijk!
Ik ben op een gegeven moment gestopt met lezen toen ze ontsnapt was..
wat een verhaal he..
Heb het ook gelezen..., ja, dat grijpt je wel naar de keel. Maargoed, ik heb het uitgelezen (het begin is de sensatie) en als je ziet hoe de zaak ging en hoe alles bijna nog in het voordeel van de twijfel van de dader rolde... Gezien de leeftijd van Natacha en hoe lang ze gevangen was is het eigenlijk uberhaupt al erg bijzonder dat ze zelf ontsnapt is.
pi_41256346
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 13:53 schreef Marietje_34 het volgende:
Sabine is praktisch de hele periode alleen geweest, ze heeft 80 dagen opgesloten gezeten, Laetitia 'alleen' de laatste paar dagen (3 of 4 meen ik).
Ze was er destijds van overtuigd dat Dutroux haar 'beschermde' tegen 'de chef' van Dutroux en gaf hem zelfs een kus op zijn wang bij haar vrijlating.

Toen ze erachter kwam wat hij haar allemaal op de mouw had gespeld was ze woedend idd, maar zij heeft zich al die 80 dagen verzet tegen haar beul. Maar ze geloofde zijn verhaal wel, en dacht ook dat ze thuis niet 'lief genoeg' was geweest.
Aha, ok. Ik heb het boek niet gelezen, dus ik wist de details niet precies (meer). Nu je het zegt, kan ik me dat van die kus weer herinneren. Het geeft wel mooi aan hoe zo'n dader kan manipuleren, zeker bij een kind. Waarschijnlijk heeft het toch wel veel geholpen dat het niet jarenlang was en dat ze zich al die tijd heeft verzet tegen Dutroux.
quote:
Ik heb ze gelezen, die links. Ook daarom zei ik al eerder dat het niet voor te stellen is wat voor een gestoorde idioten er rondlopen op deze wereld. Dat vind ik misschien nog wel het meest 'eng'; dat dit geen uitzonderingen zijn.
Nou, gelukkig zijn het wel uitzonderingen op zich -er zijn maar een paar van dit soort gevallen bekend- maar het zijn er wel meer dan je zou wensen (de schatting is overigens dat ongeveer 1% van de bevolking min of meer aan psychopatie lijdt... dus dat is wel akelig veel eigenlijk, als je ziet wat voor een schade dit soort lieden vaak aanrichten).
pi_41256452
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 14:29 schreef decock het volgende:
Ik vroeg me af of deze man een copy cat kan zijn.

Hoe lang geleden was het toen Dutroux gepakt was?
Zou hij het van Dutroux kunnen hebben gecopieerd.

In Rusland, dacht ik, was er ook een zaak van twee meisjes die vast gehouden werden onder een huis. Eentje raakte zwanger, maar verloor haar kind.
Hm, het zou kunnen dat hij erdoor geinspireerd was. Maar meestal zijn dit geen impulsieve acties. Er gaan vaak jaren van gedetailleerde fantasieën over het houden van een slaaf aan vooraf en bovendien is er vaak voorbereiding bij nodig.
pi_41256843
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 14:05 schreef JohnDope het volgende:
Wat ook eigenlijk bestwel asociaal is zijn die pottekijkers van de media.
Als ze nou is wat minder pottekijken en praten en gewoon een fonds oprichten dat dat meisje de rest van haar leven alleen nog maar dingen hoeft te doen waar ze zin in heeft.
(en sowieso via de media wordt er nu veel geld over de rug van dat meisje verdiend )
Jup media zou zichzelf eer aandoen door haar met rust te laten, in plaats daarvan staat het als hoofdbericht op Nu.nl en besteed zelfs het Journaal er extra veel tijd aan.
pi_41259511
War gleich stark": Natascha im Wortlaut
Der schriftliche Appell der 18-Jährigen
Sehr geehrte Journalisten, Reporter, sehr geehrte Weltöffentlichkeit! Ich bin mir durchaus bewusst, welch starken Eindruck die Ereignisse der letzten Tage auf Sie alle gemacht haben müssen. Ich kann mir gut vorstellen, wie schockierend und beängstigend der Gedanke ist, dass so etwas überhaupt möglich ist. Ich bin mir ferner bewusst, dass Sie mir eine gewisse Neugier entgegenbringen und natürlich nähere Details über meine Umstände wissen wollen, in denen ich lebte. Ich möchte Ihnen im Voraus jedoch versichern, dass ich keinerlei Fragen über intime oder persönliche Details beantworten will und werde. Ich werde persönliche Grenzüberschreitungen, von wem auch immer voyeuristisch Grenzen überschritten werden, ahnden. Wer das versucht, kann sich auf etwas gefasst machen. Ich wuchs heran zu einer jungen Dame mit Interesse an Bildung und auch an menschlichen Bedürfnissen.

Der Lebensraum:
Mein Raum war hinreichend eingerichtet. Es ist mein Raum gewesen. Und nicht für die Öffentlichkeit zum Herzeigen bestimmt.

Der Lebensalltag:
Dieser fand geregelt statt, meist ein gemeinsames Frühstück - er hat ja meist nicht gearbeitet -, Hausarbeit, lesen, fernsehen, reden, kochen. Das war es, jahrelang. Alles mit Angst vor der Einsamkeit verbunden.

Zur Beziehung:
Er war nicht mein Gebieter. Ich war gleich stark, aber - symbolisch gesprochen - er hat mich auf Händen getragen und mit den Füßen getreten. Er hat sich aber - und das hat er und ich gewusst - mit der Falschen angelegt. Er hat die Entführung alleine gemacht, alles war schon vorbereitet. Gemeinsam hat er dann mit mir den Raum hergerichtet, der nicht nur 1,60 Meter hoch war. Ich habe übrigens nach der Flucht nicht geweint. Es war kein Grund zur Trauer. In meinen Augen wäre sein Tod nicht nötig gewesen. Es wäre sicherlich eine Strafe nicht der Weltuntergang gewesen. Er war ein Teil meines Lebens. Deswegen trauere ich in einer gewissen Weise um ihn. Es stimmt natürlich, dass meine Jugend anders als die manch anderer ist, aber im Prinzip hab ich nicht das Gefühl, dass mir etwas entgangen ist. Ich hab mir so manches erspart, nicht mit Rauchen und Trinken zu beginnen und keine schlechten Freunde gehabt zu haben.

Botschaft an die Medien:
Das einzige, wovor die Presse mich verschonen soll, sind die ewigen Verleumdungen meiner selbst, die Fehlinterpretationen, die Besserwisserei und der mangelnde Respekt mir gegenüber.

Gegenwärtig fühle ich mich an meinem Aufenthaltsort wohl, vielleicht ein bisschen bevormundet. Ich hab es aber so beschlossen, nur telefonische Kontakte zu meiner Familie aufnehmen zu wollen. Ich werde selbst bestimmen, wann ich mit Journalisten Kontakt aufnehmen werde.

Zu meiner Flucht:
Als ich das Auto im Garten putzen und aussaugen sollte, hat er sich während des Staubsaugerlärms entfernt. Das war meine Gelegenheit, ich ließ den Staubsauger einfach laufen.

Übrigens nannte ich ihn nie Gebieter, obwohl er das wollte. Ich denke, er wollte das zwar - so genannt -, meinte es aber nicht wirklich ernst.

Ich habe einen Vertrauensanwalt, der Rechtliches mit mir regelt. Die Jugendanwältin (Monika, Anm.) Pinterits ist meine Vertraute, mit Dr. Friedrich (Univ. Prof. Dr. Max H. Friedrich, Leiter der Universitätsklinik für Neuropsychiatrie des Kindes und Jugendalters am Wiener AKH, Anm.) und Dr. Berger (Univ. Prof. Ernst Berger von der Kinder- und Jugendpsychiatrie Rosenhügel) kann ich gut reden. Das Team von Herrn (Chefermittler Johann, Anm.) Frühstück war sehr gut mit mir. Ich lasse sie auch herzlich grüßen, aber ein wenig neugierig waren sie schon. Das ist allerdings ihr Beruf.

Intimfragen:
Alle wollen immer intime Fragen stellen, die gehen niemanden etwas an. Vielleicht erzähle ich das einmal einer Therapeutin oder dann jemanden, wenn ich das Bedürfnis habe oder aber auch vielleicht niemals. Die Intimität gehört mir alleine.

Herr H. (der Freund Priklopils, der ihn kurz vor seinem Selbstmord mit dem Auto mitgenommen hat) - das ist meine Botschaft - soll sich nicht schuldig fühlen. Er kann nichts dafür, es war Wolfgangs (Priklopil, Anm.) eigene Entscheidung, sich vor den Zug zu werfen. Mit der Mutter von Wolfgang verbindet mich Mitgefühl. Ich kann mich in die jetzige Situation hineinfühlen und hineinversetzen. Ich und wir beide denken an ihn. Bedanken möchte ich mich aber auch bei allen Menschen, die an meinem Schicksal so sehr Anteil nehmen. Bitte lasst mich in der nächsten Zeit noch in Ruhe. Dr. Friedrich wird es mit dieser Erklärung erklären. Viele Leute kümmern sich um mich. Lasst mir Zeit, bis ich selbst berichten kann.

Natascha Kampusch
pi_41261681
Koekebakker, kan je misschien die tekst vertalen of weghalen?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_41261895
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 17:14 schreef JohnDope het volgende:
Koekebakker, kan je misschien die tekst vertalen of weghalen?
Ik wil net zeggen, beetje nutteloos kopieren + plakken
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
pi_41264501
wat een verhaal zeg
While there's life, there's hope - Marcus Julius Cicero
Answer me
  maandag 28 augustus 2006 @ 19:56:27 #99
151582 A_L_N_F
Blanche-Meki :')
pi_41266709
de vertaling dan maar
(anm betekend redactie)
mijn duits is redelijk goed maar er kunnen hier en daar wat kleine foutjes zitten of dan weet ik niet hoe ik het moet vertalen in het nederlands
quote:
Was even sterk" schrijft natascha
De schriftelijke verklaring van de 18-jarige
geachte journalisten, reporters, wereldpers. Ik ben me er goed van bewust dat de ontwikkelingen van de laatste dagen een grote indruk op u gemaakt moet hebben. ik kan me zeer goed voorstellen, hoe schoikkend en beangstigend de gedachte is dat zoiets uberhaupt mogelijk is. verder ben ik me ervan bewust dat u een zekere nieuwschierigheid heeft jegens mij en natuurlijk de intiemere/kleinere details over mijn toestand van hoe ik heb geleefd wil weten.
Ik wil u nu al op voorhand melden dat ik geen persoonlijke of intieme vragen wil of ga beantwoorden.
Ik zal persoonlijke grensoverschreidende, van wie dan ook voyeuristische grenzen (beetje vage zin dit, kwam ik niet helemaal uit), veroordelen. wie het dan ook probeerd kan zich gereed maken voor problemen. Ik ben geworden/gegroeid tot een jonge vrouw die interesse heeft aan scholing en menselijke behoeftes

De leefomgeving:
Mijn ruimte was voldoende ingericht. het was mijn (persoonlijke) ruimte. en dus niet bedoeld om aan de wereld te laten zien bestemd.

het leven van alledag:
deze vond geregeld plaats, meestal een gezamelijk ontbijt, aangezien hij meestal toch niet werkte, huiswerk/huishoudelijk werk, lesen, tv kijken, praten, koken. Dat was het, jarenlang. alles verbonden met de angst voor de eenzaamheid.

Inzake de relatie:
hij was niet mijn meester. ik was terk in symbolische zin, hij heeft me met handen gedragen en met zijn voeten geschopt (betekend zoiets van dat de ene keer hij respectvol jegens haar was maar de andere keer een eikel). Hij heeft zich echter, dat wist ik en dat wist hij, met de verkeerde ingelaten. hij heeft de ontvoering alleen gedaan, alles was al voorbereid.
samen met mij heeft hij toen de ruimte ingericht, die slechts 1,60 meter hoog was. ik heb overigens niet gehuild na mijn ontsnapping. er was geen reden voor verdriet. in mijn ogen was zijn dood niet nodig geweest. er was zeker straf geweest maar het was niet het einde van de wereld. hij was een deel van mijn leven. daarom rauw ik op de een of andere manier om hem. het klopt natuurlijk dat mijn jeugd iets anders is verlopend dan bij anderen maar in principe heb ik niet het gevoel dat ik wat gemist heb. ik heb me zoveel ellende bespaart door niet met roken en drinken te beginnen en geen slechte vrienden kunnen hebben.

Boodschap voor de media:
het enigste waarvoor de media mij moet sparen zijn de eeuwige lasterlijke bemoeienis, de foute interpretaties, de betweterij en het gebrek aan respect jegens mijn persoon.

momenteel voel ik mij op mijn huidige woonplek goed, misschien een beetje betuttelt.
ik heb het al besloten dat ik alleen telefonisch contact met mijn familie wil opnemen.
ik zal zelf beslissen wanneer ik contact opneem met de media

over mijn ontsnapping:
Toen ik in de tuin de auto moest schoonmaken en stofzuigen heeft hij zich tijdens het stofzuigen verwijderd. dat was de gelegendheid voor mij. ik liet de stofzuiger gewoon aanstaan.
Overigens noemde ik hem nooit meester terwijl hij dat wel verlangde. hij wou dat nadrukkelijk hebben zogezegd maar hij meende dat niet werkelijk.

Ik heb een vertrouwensarts/persoon/advocaat die me helpt met het gerechtelijke deel.
de jeugdadvocate (monika Anm) Pinterits is mijn vertrouwenspersoon, met Dr. Friedrich (Uni Prof Max H Friedrich), hoofd van de universiteitskliniek voor neuropsychiatrie van kinderen en jeugdigen aan het wiener AKH, Anm) en Dr. Berger (uni Prof. Ersnt Berger van de kinder en jeugpsychiatrie rosenhugel) kan ik goed praten.
Het team van de hooggewaardeerde heren onder leiding van de heer Fruhstuck was zeer aardig voor mij. bij deze groet ik ze dan ook hartelijk, maar een beetje nieuwschierig waren ze wel. Maar dat is dan ook hun beroep.

Intieme vragen:
Iedereen wil intieme vragen stellen, maar dat gaat niemand wat aan. Mischien vertel ik dat ooit aan een therapeut of aan iemand, wanneer ik er behoefte aan heb maar misschien ook nooit. die intimiteit is van mij alleen.

Herr H. (de vriend van priklopils, die hem kort voor zijn zelfmoord met zijn auto meegenomen heeft), dit is mijn boodschap, moet zich niet schuldig voelen. hij kan er niks aan doen. het was wolfgangs (priklopil, anm.) eigen beslissing om voor de trein te springen. met de moeder van Wolfgang hem ik medelijden. ik kan me in de huidige situatie verplaatsen en meeleven. ik en wij twee denken aan hem. Ik wil alle mensen bedanken die aan mij gedacht hebben. laat me AUB de eerste tijd met rust. Dr Friedrich zal het met deze verklaring verklaren. veel mensen bekommeren zich om mij. geef me de tijd tot ik zelf naar buiten treden kan met mijn verhaal.

Natascha Kampusch
ik ben lief :)
  maandag 28 augustus 2006 @ 19:59:05 #100
151582 A_L_N_F
Blanche-Meki :')
pi_41266811
een zeer omsamenhangende verklaring.
van hak op de tak.

bovendien snap ik niet waarom ze haar ouders niet wil zien.
iemand daar een psychologische verklaring voor?
ik ben lief :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')