POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Bolkesteinquote:Op zondag 29 oktober 2006 14:04 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dan weet ik niet waar jou hart naar uit gaat lees dit stuk maar eens
[..]
Meer info en Bron
Ad hominem van hier tot Tokyo.quote:Op zondag 29 oktober 2006 14:11 schreef NLweltmeister het volgende:
Bron Frits Bolkestein
Een groter pleefiguur heeft de NL politiek de laatste 30 jaar niet gekend,ik zeg alleen 'Beste Els', en iedereen weet weer wiens belangen Bolkestein diende.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Die van de zionisten en de Amerikanen natuurlijk.quote:Op zondag 29 oktober 2006 14:11 schreef NLweltmeister het volgende:
[..]
Bron Frits Bolkestein
Een groter pleefiguur heeft de NL politiek de laatste 30 jaar niet gekend,ik zeg alleen 'Beste Els', en iedereen weet weer wiens belangen Bolkestein diende.
En dat is natuurlijk voldoen om niet op de zorgelijk inhoud te reagerenquote:
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Bolkestein.quote:Op zondag 29 oktober 2006 14:04 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dan weet ik niet waar jou hart naar uit gaat lees dit stuk maar eens
[..]
Meer info en Bron
Ik denk eerder dat hij bedoelt dat sinds de val van Den Uyl grondpolitiek zo'n heikel punt is, dat niemand het durft aan te snijden en zeker niet durft (drastische) hervormingen erin voor te stellenquote:Op zondag 29 oktober 2006 14:09 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat zijn de corporaties en het gebrek aan vrijheid om zelf te bouwen.
Den Uyl wilde de prijs van onteigende agrarische grond koppelen aan de prijs die destijds voor landbouwgrond betaald werd ( wat weinig was), CDA en later VVD hebben het gekoppeld aan de marktprijs, wat enorme stijgingen tot gevolg had, waar we nu nog mee te kampen hebben.quote:Op zondag 29 oktober 2006 14:16 schreef Reya het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat hij bedoelt dat sinds de val van Den Uyl grondpolitiek zo'n heikel punt is, dat niemand het durft aan te snijden en zeker niet durft (drastische) hervormingen erin voor te stellen
Het probleem is nu niet dat huizen op zich duur zijn, maar de grond waar ze op staan.
Ten tijde van Den Uyl hadden we veel meer met terrorisme te kampen, alleen werd dat toen niet misbruikt om allerlei enge regels in te voeren.
Half Nederland noemde Den Uyl gewoon Ome Joop, zo populair was ie destijds.
Concurrent van Agt hield zich destijds bezig met het sluiten van abortusklinieken en pornobioscopen, de gluiperd met de pukkel, die hij later heeft weg laten snijden.
[ Bericht 15% gewijzigd door NLweltmeister op 29-10-2006 14:33:56 ]
Maar dat is op alle gebieden zo. Denkmaar aan de WAO. En wij maar betalen.quote:Op zondag 29 oktober 2006 14:16 schreef Reya het volgende:
Ik denk eerder dat hij bedoelt dat sinds de val van Den Uyl grondpolitiek zo'n heikel punt is, dat niemand het durft aan te snijden en zeker niet durft (drastische) hervormingen erin voor te stellen
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
De WAO is anders toch aardig hervormd de afgelopen jaren.quote:Op zondag 29 oktober 2006 14:33 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Maar dat is op alle gebieden zo. Denkmaar aan de WAO. En wij maar betalen.
quote:Op zondag 29 oktober 2006 14:34 schreef Reya het volgende:
[..]
De WAO is anders toch aardig hervormd uitgekleed de afgelopen jaren.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ja, maar het had ten tijde van Lubbers-Kok al moeten gebeuren. 15 jaar heeft het geduurd. Veel te lang.quote:Op zondag 29 oktober 2006 14:34 schreef Reya het volgende:
De WAO is anders toch aardig hervormd de afgelopen jaren.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Je zou het probleem ook van de andere kant kunnen bekijken: wanneer de regulering van de ruimtelijke inrichting wat wordt versoepeld, is er meer keuze qua potentiele bouwgrond en zullen mensen minder vastzitten aan dure onteigeningsprocedures.quote:Op zondag 29 oktober 2006 14:27 schreef NLweltmeister het volgende:
[..]
Den Uyl wilde de prijs van onteigende agrarische grond koppelen aan de prijs die destijds voor landbouwgrond betaald werd ( wat weinig was), CDA en later VVD hebben het gekoppeld aan de marktprijs, wat enorme stijgingen tot gevolg had, waar we nu nog mee te kampen hebben.
Het probleem is nu niet dat huizen op zich duur zijn, maar de grond waar ze op staan.
Het lijkt me dat je dat dan Lubbers moet verwijten (of de Kabinetten voor Lubbers - Kok), maar niet Den Uyl.quote:Op zondag 29 oktober 2006 14:39 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ja, maar het had ten tijde van Lubbers-Kok al moeten gebeuren. 15 jaar heeft het geduurd. Veel te lang.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Jij komt met Bolkestein als bron en denkt dat ik wel even op 1 van zijn voorspelbare oersaaie retirades ga reageren. Dan ken me je slechtquote:Op zondag 29 oktober 2006 14:16 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
En dat is natuurlijk voldoen om niet op de zorgelijk inhoud te reageren
Dar geldt misschien voor landen als Australie, maar in Nederland is de ruimte nou eenmaal beperkt, omdat we een klein land zijn.quote:Op zondag 29 oktober 2006 14:41 schreef Reya het volgende:
[..]
Je zou het probleem ook van de andere kant kunnen bekijken: wanneer de regulering van de ruimtelijke inrichting wat wordt versoepeld, is er meer keuze qua potentiele bouwgrond en zullen mensen minder vastzitten aan dure onteigeningsprocedures.
Lezen. Dat doe ik dus niet.quote:Op zondag 29 oktober 2006 14:42 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het lijkt me dat je dat dan Lubbers moet verwijten (of de Kabinetten voor Lubbers - Kok), maar niet Den Uyl.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
alleen jammer dat het al niet veel eerder stil ging staanquote:Op zondag 29 oktober 2006 13:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Den Uyl was een politicus van het hart. Die zijn er nauwelijks nog.
Verdiep je eens serieus in politiek en spui niet zomaar wat onzin op het forum halve zool.quote:Op zondag 29 oktober 2006 14:04 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dan weet ik niet waar jou hart naar uit gaat lees dit stuk maar eens
[..]
Meer info en Bron
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Je zou er ook inhoudelijk op kunnen reageren.quote:Op zondag 29 oktober 2006 17:05 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Verdiep je eens serieus in politiek en spui niet zomaar wat onzin op het forum halve zool.
Hij heeft daar een vrijbrief voor. Is nog een modje ookquote:Op zondag 29 oktober 2006 17:05 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Verdiep je eens serieus in politiek en spui niet zomaar wat onzin op het forum halve zool.
De onzin die hij over Den Uyl verkoopt is in de wetenschap al lang weerlegd, daar ga ik niet meer op in.quote:Op zondag 29 oktober 2006 19:43 schreef nikk het volgende:
[..]
Je zou er ook inhoudelijk op kunnen reageren.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Sinds wanneer houd de wetenschap zich bezig met de politiek? Daarnaast, als het allang weerlegt is is het niet zo moeilijk er inhoudelijk op te reageren toch? Vooralsnog heb ik namelijk Bolkestein een stuk hoger zitten dan een Plato1980 of een SCH.quote:Op zondag 29 oktober 2006 19:47 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
De onzin die hij over Den Uyl verkoopt is in de wetenschap al lang weerlegt, daar ga ik niet meer op in.
Wel eens van politicologie en parlementaire geschiedenis gehoord?quote:Op zondag 29 oktober 2006 19:49 schreef nikk het volgende:
[..]
Sinds wanneer houd de wetenschap zich bezig met de politiek?
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Vertel.quote:Op zondag 29 oktober 2006 19:50 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Wel eens van politicologie en parlementaire geschiedenis gehoord?
Liever nog, weerleg hetgeen wat Bolkestein stelt eens inhoudelijk. Kennelijk hebben zowel historici (welke inhoudelijke waarde zij hebben in deze discussie is mij niet helemaal duidelijk) als politicologen deze kwestie grondig bestudeerd en zijn zij tot geheel andere conclusies gekomen? Zo moeilijk moet het dan niet zijn om het te weerleggen toch?
Het is heel simpel: de overheidsuitgaven zijn tussen 1973 en 1977 inderdaad gegroeid, maar het financieringstekort is amper opgelopen. Tussen 1977 en 1981 (het kabinet-Van Agt-Wiegel) is het financieringstekort wel fors opgelopen. De oorzaak van de stijging van de overheidsuitgaven en de groei van het financieringstekort in beide perioden ligt echter in de in de jaren zestig (door centrumrechtse kabinetten) aangenomen wetgeving, in samenhang met de gevolgen van de oliecrisis. Den Uyl had daar part noch deel aan, het enige wat je hem kunt verwijten is dat hij nauwelijks heeft ingegrepen, maar dat geldt voor het volgende kabinet in nog veel sterkere mate.quote:Op zondag 29 oktober 2006 20:03 schreef nikk het volgende:
[..]
Vertel.
Liever nog, weerleg hetgeen wat Bolkestein stelt eens inhoudelijk. Kennelijk hebben zowel historici (welke inhoudelijke waarde zij hebben in deze discussie is mij niet helemaal duidelijk) als politicologen deze kwestie grondig bestudeerd en zijn zij tot geheel andere conclusies gekomen? Zo moeilijk moet het dan niet zijn om het te weerleggen toch?
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Heb je het eigenlijk wel gelezen? Dit is geen antwoord op hetgeen dat Bolkestein schrijft.quote:Op zondag 29 oktober 2006 20:09 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Het is heel simpel: de overheidsuitgaven zijn tussen 1973 en 1977 inderdaad gegroeid, maar het financieringstekort is amper opgelopen. Tussen 1977 en 1981 (het kabinet-Van Agt-Wiegel) is het financieringstekort wel fors opgelopen. De oorzaak van de stijging van de overheidsuitgaven en de groei van het financieringstekort in beide perioden ligt echter in de in de jaren zestig (door centrumrechtse kabinetten) aangenomen wetgeving, in samenhang met de gevolgen van de oliecrisis. Den Uyl had daar part noch deel aan, het enige wat je hem kunt verwijten is dat hij nauwelijks heeft ingegrepen, maar dat geldt voor het volgende kabinet in nog veel sterkere mate.
24% in een jaar, dat kun je niet "nauwelijks ingrijpen" noemen. Dat is actief met geld strooien, dat je kennelijk alleen in een paar goede jaren hebt.quote:Op zondag 29 oktober 2006 20:09 schreef Plato1980 het volgende:
Het is heel simpel: de overheidsuitgaven zijn tussen 1973 en 1977 inderdaad gegroeid, maar het financieringstekort is amper opgelopen. Tussen 1977 en 1981 (het kabinet-Van Agt-Wiegel) is het financieringstekort wel fors opgelopen. De oorzaak van de stijging van de overheidsuitgaven en de groei van het financieringstekort in beide perioden ligt echter in de in de jaren zestig (door centrumrechtse kabinetten) aangenomen wetgeving, in samenhang met de gevolgen van de oliecrisis. Den Uyl had daar part noch deel aan, het enige wat je hem kunt verwijten is dat hij nauwelijks heeft ingegrepen, maar dat geldt voor het volgende kabinet in nog veel sterkere mate.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Sorry, maar ik noem Bolkensteijn nu niet echt onzin.quote:Op zondag 29 oktober 2006 17:05 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Verdiep je eens serieus in politiek en spui niet zomaar wat onzin op het forum halve zool.
Maar ja inhoudelijk reageren op kritiek op een van de "voorbeeld" kabineten van links is lastig zeker als de punten van kritiek die aangedragen worden op waarheid gebaseerd zijn
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Jezus wat zielig, de enige keer dat Nederland een links kabinet heeft en daar is zeker alle ellende uit gekomen, wat is deze TS een triest persoon
Sorry maar dan heb je mijn post zeker niet gelezen met de gevolgen van het linkse kabinetquote:Op zondag 29 oktober 2006 22:21 schreef rood_verzet het volgende:
Jezus wat zielig, de enige keer dat Nederland een links kabinet heeft en daar is zeker alle ellende uit gekomen, wat is deze TS een triest persoon
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Maar de staatsschuld is wel het laagstquote:Op zondag 20 augustus 2006 11:03 schreef Martijn_77 het volgende:
Trouwens over het vermeende begrottings overschot van Den Uyl gesproken
Heb nog een overzichtje gevonden
[afbeelding]
Van een opvallende bron trouwens
Ja en ik bedoelde eigenlijk mijn andere post met daarin de gevolgen van een links kabinet. En daarin worden veel andere punten aan het licht gebrachtquote:Op zondag 29 oktober 2006 22:56 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Maar de staatsschuld is wel het laagst
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Wanneer we de ontwikkeling van de staatsschuld vanaf 1945 bekijken, zien we dat hij de eerste jaren (Periode Drees ) nauwelijks groeit. In twaalf jaar ca 23 %quote:Op zondag 29 oktober 2006 22:56 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Maar de staatsschuld is wel het laagst
De periode daarna, met Christencoalitie en VVD, groeit de staatschuld met veel meer dan 100%
Daarna komt de periode den Uyl waar VVD en CDA zo hoog over opgeven. Den Uyl zou alles potverteerd hebben...
En kijk, in die periode daalt de staatsschuld zelfs....
Daarna Dries van Agt met Wiegel, en ja dankzij de bezuinigingen een verdubbeling van de staatsschuld of erger...
Dan Lubbers, hetzelfde verhaal....
Dan Kok, ja raar he ook stijging staatsschuld, maar ja Kok en zijn VVD van Zalm deden ultra rechtste bezuinigingen, vandaar....
En nu Zalm, weinig stijging staatsschuld, maar wel komplete uitverkoop overheidsaandelen in grote bedrijven en ex staatsbedrijven.... opbrengst tientallen miljarden? Ja ook een manier om te maskeren dat bezuinigingen averechts werken.
Wie is er nu eigenlijk aan het potverteren?
Zo zie je maar wanneer CDA en VVD maar hard genoeg roepen dat de PvdA en links heel slecht zijn voor uw en mijn portemonnaie en de PvdA dom genoeg blijft om niet op basis van de hoofdlijnen uit de geschiedenis terug te slaan, dan blijf Wouter Bos een dreutelende kleuter die stamelt over AOW problematiek en het zich laat aanleunen dat VVD en cDA net doen alsof de bejaarden bij hen wel veilig naar de toekomst kunnen gaan...
Waarom beweert Bolkenstein dat het kabinet Den Uyl een hoge staatsschuld heeft nagelaten, terwijl uit de cijfers blijkt dat de staatsschuld aan het einde van de kabinetsperiode juist de laagste ooit was?quote:Op zondag 29 oktober 2006 22:59 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ja en ik bedoelde eigenlijk mijn andere post met daarin de gevolgen van een links kabinet. En daarin worden veel andere punten aan het licht gebracht
Een andere opmerking is dat de inflatie steeg naar een recordhoogte van 10%. Dat klopt als je het CBS mag geloven (zelfs 11% in 1975!), maar wat Bolkenstein er niet bij vertelt is dat het inflatieniveau bij de start van het kabinet al op 8% lag en bij het einde van de kabinetsperiode gedaald was naar 7%. De oliecrisis in 1974/75 zal hierbij een rol hebben gespeeld.
Nog een bewering: "Het begrotingstekort vertienvoudigde". Uit de tabel die in het begin van dit topic is gepost, blijkt juist dat het tekort extreem laag was.
De hele term puinhopen is een bullshit term voor het beleid gevolgd in Nederland de laatste 160 jaar of zo. Natuurlijk zijn er misstanden aan te wijzen maar puinhopen zijn wat Hitler of Stalin achterlieten na hun bewind. Een welvarend en stabiel land is geen puinhoop te noemen, dat is een term voor gefrustreerde jankebalken die geen ruk gewend zijn. Zelf waarschijnlijk trouwens niks merken van die zogenaamde puinhopen maar wel de grootste waffel open trekken over wat er allemaal is mis gegaan.
Dat kannatuurlijk niet. In den beginne was de staatsschuld nul.quote:Op zondag 29 oktober 2006 23:34 schreef Kozzmic het volgende:
uit de cijfers blijkt dat de staatsschuld aan het einde van de kabinetsperiode juist de laagste ooit was?
Eerst een staat en dan pas een schuld.
Cijfers, welke cijfers hanteer je? Hier een voorbeeldje uit CPB`s MEV met al drie soorten meting van het tekort:quote:Op zondag 29 oktober 2006 23:34 schreef Kozzmic het volgende:
Waarom beweert Bolkenstein dat het kabinet Den Uyl een hoge staatsschuld heeft nagelaten, terwijl uit de cijfers blijkt dat de staatsschuld aan het einde van de kabinetsperiode juist de laagste ooit was?
Edit picserver down, volgt later ..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Percentueel dan, over de laatste 35 jaar:quote:Op maandag 30 oktober 2006 00:04 schreef Napalm het volgende:
[..]
Dat kannatuurlijk niet. In den beginne was de staatsschuld nul.
Eerst een staat en dan pas een schuld.
[..]
Cijfers, welke cijfers hanteer je? Hier een voorbeeldje uit CPB`s MEV met al drie soorten meting van het tekort:
Edit picserver down, volgt later ..
Waarbij de schuldquote vele malen belangrijker is dan de absolute staatsschuld. Of gaan we beweren dat een gulden uit 1970 hetzelfde waard als die in 1990?
Die vraag, zij was van den retorische aard.quote:Op maandag 30 oktober 2006 00:08 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Percentueel dan, over de laatste 35 jaar:
[afbeelding]
Kijk, drie soorten tekort, alle obv het CPB. Er zijn dus meerdere soorten cijfers om uit te kiezen..
En dan nog zegt een tekort niet zo veel want het gaat primair om wat je met dat geld doet. Net als in je priveleven; verzuip je het in de kroeg of investeerde je het in iets waardevasts?
[ Bericht 3% gewijzigd door Napalm op 30-10-2006 00:30:19 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
De oorzaak daarvan ligt niet bij Den Uyl, maar bij het feit dat als gevolg van de mondiale crisis de werkloosheid fors opliep ten tijde van het kabinet-Den Uyl. Eveneens nam het aantal studenten in het hoger onderwijs fors toe. Door in de jaren zestig aangenomen sociale wetgeving werd dit voor de staat en zeer dure aangelegejheid. De oorzaak daarvan ligt echter niet bij Den Uyl maar bij de (merendeels centrumrechtse) kabinetten uit de jaren zestig. Goed, achteraf bezien had Den Uyl misschien moeten ingrijpen, maar dat geldt dan voor het volgende kabinet in nog grotere mate. Ook toen is er echter amper iets gedaan, wat Bolkestein en Wiegel nu dan ook mogen beweren.quote:Op zondag 29 oktober 2006 20:39 schreef PJORourke het volgende:
[..]
24% in een jaar, dat kun je niet "nauwelijks ingrijpen" noemen. Dat is actief met geld strooien, dat je kennelijk alleen in een paar goede jaren hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Plato1980 op 30-10-2006 09:27:47 ]
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Dat is dus juist het probleem van dit kabinet: er werd heel veel over bezuinigingen gesproken, maar in de praktijk werd er amper bezuinigd. de reden daarvoor is dat het CDA ernstig verdeeld was over de noodzaak van bezuinigingen en niet in staat bleek om effectief op te treden. Wiegel repte namens de VVD wel over bezuinigingen, maar deed in de praktijk evenmin veel omdat hij al lang blij was dat de VVD mocht regeren en daarom wilde hij het CDA niet voor de voeten lopen.quote:Op zondag 29 oktober 2006 23:16 schreef dvdfreak het volgende:
Daarna Dries van Agt met Wiegel, en ja dankzij de bezuinigingen een verdubbeling van de staatsschuld of erger...
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Dat laatste is dus maar zeer de vraag. En ik geloof niet dat jij als user die op POL doorgaans niet verder komt dan het roepen van rechtse oneliners iets over inhoudelijk reageren kunt zeggen.quote:Op zondag 29 oktober 2006 22:16 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Sorry, maar ik noem Bolkensteijn nu niet echt onzin.
Maar ja inhoudelijk reageren op kritiek op een van de "voorbeeld" kabineten van links is lastig zeker als de punten van kritiek die aangedragen worden op waarheid gebaseerd zijn
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Te veel puinhopen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Je hoeft geen autogordel te dragen. Moet je alleen ook niet miepen als je eenbekeuring krijgt of dood gaat in een ongeluk.quote:Op zaterdag 19 augustus 2006 17:46 schreef Karzeuler het volgende:
[..]
Het gaat me der niet om dat de autogordel wel of niet goed is, het gaat me om het verwerpelijke principe van dwang!
Mensen worden nu gedwongen om een autogordel te dragen, terwijl het eigenlijk een eigen vrije keus zou moeten zijn. Als ze graag meer risico op overlijden willen hebben, moeten ze dat zelf weten. Het is hun leven, en niemand heeft daar iets over te zeggen, zelfs de overheid niet. De overheid is er om ons te dienen en niet om ons de les te lezen.
Als de autorijder een deal met een verzkeraar heeft zal hij er intrinsiek gemotiveert toe zijn om die gordel om te dien. Daar komt geen dwang aan te pas.
Verder is dit wéér een zéér slecht links-bash topic. Het niveau daalt wel heel erg opeens. Valt me beetje tegen. Doe eens wat meer je best.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
|
|
