Links is juist oververtegenwoordigd omdat zij versplintert zijn over meerdere kleinere partijen. Dat maakt het juist ook zo oneerlijk. Ze hebben niet meer zetels dan rechts maar omdat die zetels verdeeld zijn over meerdere partijen zijn ze oververtegenwoordigd bij de debatten. De debatten vormen zo geen goede afspiegeling van de politieke werkelijkheid.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 17:41 schreef PLAE@ het volgende:
Dit zijn gewoon de consequenties van het versplinteren van al die rechtse eigenheimers.
Waar denk jij uit te kunnen opmaken of ik al dan niet geintereseerd ben ?quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 17:37 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Als de kiezer al vooraf laat blijken dat die niet in die partij geinterreseerd is, waarom dan nog de inhoud van die partij door de strot duwen van mensen?
*zucht*quote:Het is niet zo dat Wilders en anderen partijen geen enkele mogelijkheid hebben om hun inhoud aan de man te brengen. Tegenwoordig heeft elke partij wel een website, ze hebben zendtijd voor de politieke partijen op TV, kunnen zelf campagne voeren etc.
Dat doet er niet toe.quote:Het is niet zo, zoals jij blijkbaar wilt doen geloven, dat dat debat de enige keer is dat de politici hun zegje kunnen doen op TV.
Maak er nou geen zielig links/rechts verhaal van.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 17:45 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Links is juist oververtegenwoordigd omdat zij versplintert zijn over meerdere kleinere partijen. Dat maakt het juist ook zo oneerlijk. Ze hebben niet meer zetels dan rechts maar omdat die zetels verdeeld zijn over meerdere partijen zijn ze oververtegenwoordigd bij de debatten. De debatten vormen zo geen goede afspiegeling van de politieke werkelijkheid.
Nee, maar dat is een open deur.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 17:40 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Iedere politieke partij krijgt aandacht op de PO, die we met elkaar betalen, door middel van zendtijd voor politieke partijen. Niet ieder programma van de PO moet perse iedere partij evenveel aandacht geven.
Je doet voorkomen alsof alles wat met politiek te maken heeft door de NOS uitgezonden moet worden. Dat is natuurlijk niet zo.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 17:48 schreef manhattan het volgende:
De NOS krijgt zendtijd.
Zendtijd, die door ons allemaal gefinancierd wordt uit de grote belastingpot. De NOS heeft doelstellingen. Een van de belangrijkste doelstellingen is het publiek objectief en volledig informeren over de politieke gang van zaken. In lijsttrekkersdebatten dient daarom iedere politieke partij die aan de voorwaarden voldoet om deel te nemen aan de verkiezingen een kans te krijgen. Men mag daar zowieso geen eigen keuze in maken.
Ik heb het niet over individuen, maar over de kiezers. Meervoud dus.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 17:48 schreef manhattan het volgende:
Waar denk jij uit te kunnen opmaken of ik al dan niet geintereseerd ben ?
Newsflash: JIJ bepaald NIET wat de regels voor een dergelijk debat zijn.quote:In lijsttrekkersdebatten dient daarom iedere politieke partij die aan de voorwaarden voldoet om deel te nemen aan de verkiezingen een kans te krijgen. Men mag daar zowieso geen eigen keuze in maken.
Nee dat zijn ze niet.quote:Lijsttrekkersdebatten zijn de meest zuivere en eerlijke vorm van informatie voor de kiezer.
Jammer, maar dan begrijp je me verkeerdquote:Op zaterdag 12 augustus 2006 17:54 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Je doet voorkomen alsof alles wat met politiek te maken heeft door de NOS uitgezonden moet worden. Dat is natuurlijk niet zo.
Het was anders een VVD'er die dingen zonodig in Jip en Janneke taal wilde gaan uitleggen... Of was destijds de VVD ook links?quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 17:38 schreef manhattan het volgende:
Jouw probleem is (en dat zie je wel vaker bij links georienteerde krachten) dat je de kiezer voor dom verklaard.
Dat heeft er geen drol mee te maken. Als het CDA morgen zou besluiten zich in tweeën te splitsen zouden ze volgens de logica van de NOS twee vertegenwoordigers bij de debatten mogen hebben. Terwijl ze gesplitst geen enkele zetel meer hebben dan samen.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 17:50 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
De mannen die na Fortuyn op zijn gekomen hebben moeite om met elkaar in 1 partij elkaar te vinden.
Nee maar ze hebben er beiden wel een stuk of 15/20. En ook in de peilingen.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 17:57 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dat heeft er geen drol mee te maken. Als het CDA morgen zou besluiten zich in tweeën te splitsen zouden ze volgens de logica van de NOS twee vertegenwoordigers bij de debatten mogen hebben. Terwijl ze gesplitst geen enkele zetel meer hebben dan samen.
En dat is onzin.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 17:57 schreef Tikorev het volgende:
Dat heeft er geen drol mee te maken. Als het CDA morgen zou besluiten zich in tweeën te splitsen zouden ze volgens de logica van de NOS twee vertegenwoordigers bij de debatten mogen hebben.
Dat zou helemaal lachwekkend zijn: wij van de NOS vinden dat Jan en Kees samen geen partij kunnen vormen en dat ze er een zootje van gemaakt hebben.,Daarom beslissen wij, voor u kiezer!, dat Jan en Kees voor straf vanavond niet bij het debat aanwezig mogen zijn. Zij hebben u namelijk niks te melden.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 17:50 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Maak er nou geen zielig links/rechts verhaal van.
Groenlinks, SP en PVDA zijn gewoon gevestigde partijen.
De mannen die na Fortuyn op zijn gekomen hebben moeite om met elkaar in 1 partij elkaar te vinden. Omdat ze allemaal te grote ego's hebben waardoor ze het niet voor elkaar kunnen krijgen.
Dat is het probleem bij ze en daarom is het ook zo dat ze niet bij die debatten zullen zijn.
Lul toch niet zo dom uit je nek.quote:Had bijvoorbeeld een opvolgpartij van de LPF alle rechtse mannen opgezogen (wilders, pastors, nawijn etc etc etc) dan hadden ze er heus wel bijgezeten.
En wat leverde het hem op?quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 17:59 schreef manhattan het volgende:
Marijniussen heeft daar destijds, zeer terecht, eveneens bezwaar vtegen aangetekend.
Ok ik zal het simpel houden voor jou: links heeft in de peilingen ongeveer evenveel zetels als rechts. Toch zijn bij het debat straks waarschijnlijk 66% van de aanwezige lijsttrekkers links en maar 33% rechts. Dat is dus absoluut geen afspiegeling van de huidige politiek realiteit.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 17:58 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Nee maar ze hebben er beiden wel een stuk of 15/20. En ook in de peilingen.
Nee..... het zijn allemaal splintertjes. daarom worden ze niet uitgenodigd. Geen toekomst in de peilingen etc....quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 17:59 schreef manhattan het volgende:
[..]
Dat zou helemaal lachwekkend zijn: wij van de NOS vinden dat Jan en Kees samen geen partij kunnen vormen en dat ze er een zootje van gemaakt hebben.,Daarom beslissen wij, voor u kiezer!, dat Jan en Kees voor straf vanavond niet bij het debat aanwezig mogen zijn. Zij hebben u namelijk niks te melden.![]()
quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 18:00 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ok ik zal het simpel houden voor jou: links heeft in de peilingen ongeveer evenveel zetels als rechts. Toch zijn bij het debat straks waarschijnlijk 66% van de aanwezige lijsttrekkers links en maar 33% rechts. Dat is dus absoluut geen afspiegeling van de huidige politiek realiteit.
Oooooooh, het is dus afhankelijk van de peilingen wie er al dan niet uitgenodigd worden voor een lijsttrekkersdebat. Nou moet je het niet lolliger gaan maken.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 17:54 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ik heb het niet over individuen, maar over de kiezers. Meervoud dus.
En die peiligen die gedaan worden zo nu en dan, geven wel aan dat er maar weinig mensen in Wilders zijn geinteresseerd.
Heel goed opgemerkt.quote:TV wordt niet gemaakt voor jou alleen, maar voor 16 miljoen mensen.
De regels niet. Wel heb ik recht op een zo breed mogelijke informatievoorziening van de NOS. Daar betaal ik namelijk voor, en dat is wettelijk zo vastgelegd.quote:Newsflash: JIJ bepaald NIET wat de regels voor een dergelijk debat zijn.
Dat zijn het wel.quote:Nee dat zijn ze niet.
Zeker niet op de manier die jij wilt. Maar dat heb ik je al diverse malen uitgelegd.
De realiteit is dat de linkse zetels versplinterd zijn over meerdere partijen en de rechtse meer concentreerd in twee grotere. En dat volgens de logica van de NOS daarom twee keer zoveel linkse lijsttrekkers worden uitgenodigd dan rechtse. Terwijl links en rechts ongeveer evenveel zetels hebben.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 18:02 schreef PLAE@ het volgende:
[..]![]()
![]()
wat is dan de realiteit. Dat er 10 losse rechtse lijsttrekkers zijn die niet uitgenodigd worden en allemaal zo'n beetje op 0 zetels in de peilingen staan?
Daar kan ik niet wakker van liggen.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 18:07 schreef Tikorev het volgende:
[..]
De realiteit is dat de linkse zetels versplinterd zijn over meerdere partijen en de rechtse meer concentreerd in twee grotere. En dat volgens de logica van de NOS daarom twee keer zoveel linkse lijsttrekkers worden uitgenodigd dan rechtse. Terwijl links en rechts ongeveer evenveel zetels hebben.
Ja dat had je al kunnen lezen in de openingspostquote:Op zaterdag 12 augustus 2006 18:06 schreef manhattan het volgende:
Oooooooh, het is dus afhankelijk van de peilingen wie er uitgenodigd worden voor een lijsttrekkersdebat. Nou moet je het niet lolliger gaan maken.![]()
Ik zou zeggen, stap naar de rechter dan.quote:De regels niet. Wel heb ik recht op een zo breed mogelijke informatievoorziening van de NOS. Daar betaal ik namelijk voor, en dat is wettelijk zo vastgelegd.
Leg eens uit dan. Hoe kan je spreken van "volledige informatievoorziening" als 20 politici een paar uur met elkaar in debat gaan.quote:Dat zijn het wel.
Natuurlijk. Waarom denk je dat Fortuyn mee deed?quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 18:06 schreef manhattan het volgende:
[..]
Oooooooh, het is dus afhankelijk van de peilingen wie er al dan niet uitgenodigd worden voor een lijsttrekkersdebat. Nou moet je het niet lolliger gaan maken.![]()
Als er zoveel voordelen aan zitten, dan moeten ze dat toch vooral doen?quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 17:57 schreef Tikorev het volgende:
Als het CDA morgen zou besluiten zich in tweeën te splitsen zouden ze volgens de logica van de NOS twee vertegenwoordigers bij de debatten mogen hebben. Terwijl ze gesplitst geen enkele zetel meer hebben dan samen.
Dus de NOS moet gaan bepalen welke partijen links en rechts zijn? Nee, dan worden ze pas echt objectief hoor.quote:De NOS hoort gewoon een evenwichtig beeld van de huidige politieke situatie te geven ongeacht over hoeveel partijen de linkse en rechtse zetels zijn verdeelt.
Je kunt er natuurlijk één van de ex-communistische partijtjes thuis laten.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 18:08 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Moeten dan de SP en Groenlinks samen 1 iemand aanwijzen die hun linkse gedachtengoed gaan verdedigen in die debatten omdat anders de verhoudingen niet eerlijk zijn?
GroenLinks is anders behoorlijk liberaal geworden tov de SP (versoepeling ontslagrecht en zo )quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 18:10 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Je kunt er natuurlijk één van de ex-communistische partijtjes thuis laten.
Partijen splitsen om een evenwichtig beeld bij de verkiezingsdebatten te krijgen. Zo treurig is het blijkbaar al gesteld met de NOS...quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 18:09 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Als er zoveel voordelen aan zitten, dan moeten ze dat toch vooral doen?
ah zeg dan gewoon dat dat je probleem isquote:Op zaterdag 12 augustus 2006 18:10 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Je kunt er natuurlijk één van de ex-communistische partijtjes thuis laten.
Ik schets de ironie, flapdrol.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 18:08 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ja dat had je al kunnen lezen in de openingspost
Er komt ongetwijfeld een petitie, en mijn handtekening hebben ze alvast. Zo steekt de democratie niet in elkaar.quote:Ik zou zeggen, stap naar de rechter dan.
Je lijkt wel een kapotte grammofoonplaat.quote:Leg eens uit dan. Hoe kan je spreken van "volledige informatievoorziening" als 20 politici een paar uur met elkaar in debat gaan.
Denk je echt dat ze dan allemaal al hun standpunten duidelijk uit kunnen leggen?
Ehm, dat idiote idee komt uit jouw toetsenbord hoor.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 18:13 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Partijen splitsen om een evenwichtig beeld bij de verkiezingsdebatten te krijgen. Zo treurig is het blijkbaar al gesteld met de NOS...![]()
Jaja, zo kan ie wel weer.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 18:14 schreef manhattan het volgende:
[..]
Ik schets de ironie, flapdrol.
Voorbeeld heet dat knul...quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 18:14 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ehm, dat idiote idee komt uit jouw toetsenbord hoor.
quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 17:57 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dat heeft er geen drol mee te maken. Als het CDA morgen zou besluiten zich in tweeën te splitsen zouden ze volgens de logica van de NOS twee vertegenwoordigers bij de debatten mogen hebben. Terwijl ze gesplitst geen enkele zetel meer hebben dan samen.
De NOS hoort gewoon een evenwichtig beeld van de huidige politieke situatie te geven ongeacht over hoeveel partijen de linkse en rechtse zetels zijn verdeelt. En met vier linkse lijsttrekkers en maar twee rechtse is daar absoluut geen sprake van.
En ik heb jou ook al uitgelegd waarom dat plan van jou niet gaat werken zoals je had kunnen lezen....quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 18:14 schreef manhattan het volgende:
Je lijkt wel een kapotte grammofoonplaat.
Ik heb boven al een voorbeeld gegeven van hoe het ook zou kunnen.
Peilingen zijn divers en zeggen niks.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 18:01 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Nee..... het zijn allemaal splintertjes. daarom worden ze niet uitgenodigd. Geen toekomst in de peilingen etc....
De feiten zijn er toch gewoon dat ze niet samen een partij aan het vormen zijn? Anders mogen ze wel eens opschieten![]()
al weten jij en ik dat het in ruzietjes ten onder zal gaan (helaas pindakaas).
Iedereen krijgt een kans bij de NOS. Alleen niet allemaal op dezelfde avond.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 18:20 schreef manhattan het volgende:
Los daarvan kunnen lijsttrekkersdebatten, en zeker die van de NOS, de publieke opinie enorm beínvloeden. Iedereen dient due een kans te krijgen.
Heb je behalve de grote duim waar je uit loopt te zuigen ook nog een bron hiervoor?quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 18:20 schreef manhattan het volgende:
Het mooiste voorbeeld daarvan is toch wel de verkiezingen voor de Europose grondwet: één uur voor het sluiten van de stembussen zou volgens een peiling van de NOS een meerderheid van 60% vóór gaan stemmen.
Wat denk je dat nu het geval is met Wilders dan? Vier jaar geleden hoorde hij nog bij de VVD, maar nu hij is afgesplitst kan hij best samen met de VVD in een debat thuishoren. Moet hij wel wat meer steun vergaren tijdens de peilingen, en dat is nu net het hele punt.quote:
De uitzending staat overigens nog gewoon online, dus bekijk het even met eigen ogen!quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 18:21 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Heb je behalve de grote duim waar je uit loopt te zuigen ook nog een bron hiervoor?
Dús hebben ook nieuwe partijen het recht om zich te profileren...quote:En natuurlijk hebben die debatten invloed. Daar zijn ze voor.
Anders kan je ze beter een dag of 2 na de verkiezingen doen.
En daar krijgen ze genoeg kansen toe. Zendtijd voor Politiek Partijen, NOS politiek uitzendingen die al weken voor de verkiezingen beginnen etc.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 18:26 schreef manhattan het volgende:
Dús hebben ook nieuwe partijen het recht om zich te profileren...
Nee, ze moeten zich op gelijkwaardige wijze kunnen profileren.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 18:28 schreef calvobbes het volgende:
[..]
En daar krijgen ze genoeg kansen toe. Zendtijd voor Politiek Partijen, NOS politiek uitzendingen die al weken voor de verkiezingen beginnen etc.
Nogmaals, stap naar de rechter ipv laf die petitie af te wachten!quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 18:29 schreef manhattan het volgende:
Nee, ze moeten zich op gelijkwaardige wijze kunnen profileren.
Wélke peilingen op wélk moment exact ?quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 18:22 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Wat denk je dat nu het geval is met Wilders dan? Vier jaar geleden hoorde hij nog bij de VVD, maar nu hij is afgesplitst kan hij best samen met de VVD in een debat thuishoren. Moet hij wel wat meer steun vergaren tijdens de peilingen, en dat is nu net het hele punt.
Oh ja, dit wilde ik nog vragen: Waar kan ik die peilingen van NIPO bekijken? Op hun site staan ze namelijk niet, en ik hoor alleen maar verhalen over Wilders en nooit over andere partijen.quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 19:29 schreef Tikorev het volgende:
[..]
In de laatste peiling van NIPO staat Wilders op 8 zetels.
Vlak voor het debat.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 18:35 schreef manhattan het volgende:
Wélke peilingen op wélk moment exact ?
Nu zak je heel hard door het ijs: de NOS maakt juist gebruik van de peilingen van De Hond. Je zit hier gewoon veel onzin over peilingen de wereld in te strooien om verwarring te zaaien.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 18:35 schreef manhattan het volgende:
[..]
Wélke peilingen op wélk moment exact ?
Bij De Hond krijgt hij er regelmatig zes, bij de NOS nul.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |