Israël, Libanon/Gaza, oorlog #54

quote:

'Vier Israëlische militairen gedood door antitankraket'

ANP

DUBAI - Bij een raketaanval op het Zuid-Libanese dorp Aita al-Shaab zijn woensdag vier Israëlische soldaten gedood. Dat heeft de Arabische tv-zender al-Arabiya gemeld.

De vier zouden zijn getroffen door een antitankraket. Door wie die zou zijn afgeschoten, zei de zender niet.

Israël heeft nog niet op het bericht gereageerd. Eerder op de dag had een militaire woordvoerster wel gemeld dat vijftien Israëlische militairen waren ‘getroffen’ tijdens zware gevechten met Hezbollah-strijders. Hezbollah op zijn beurt meldde woensdagochtend dat het drie Israëlische tanks had geraakt met projectielen. Dat zou zijn gebeurd in de buurt van de plaats Qantara. Er zouden tien doden zijn gevallen.

Bij de dorpen Taibe en Debel zou woensdag zwaar worden gevochten.

zware gevechten weer zo te zien

historische dag vandaag: nagasaki

http://news.bbc.co.uk/ont(...)_3580000/3580143.stm

quote:

Op woensdag 9 augustus 2006 15:08 schreef Slayage het volgende:

[..]

waar?

Deze o.a.
http://www.zombietime.com/reuters_photo_fraud/

quote:

Op woensdag 9 augustus 2006 14:51 schreef Slayage het volgende:

[..]

off topic inderdaad, heeft dan ook geen zin hier al te veel verder op in te gaan, dhimmitude, die hoor je echt altijd uit de mond van elke christenfundamentalist, om te te laten zien dat islam van nature onderdrukkend is, maarja daarmee reageer je niet op mijn eerdere post, waarin ik stel dat de status van een andersgelovige onder moslim heerschappij niet kan vergelijken met andersgelovigen onder christelijke heerschappij met name voor de joden uiteraard, maar ook voor mede net ietsjes anders denkende christen, hebben we wel aardig wat ervaring mee hier in nederland, maarja dat willen we wel eens vergeten heh

Gelukkig hebben we daar scheiding tussen kerk en staat voor uitgevonden in onze Christelijk maatschappij. Het is maar hopen dan dat dat verlichte denken ook doordringt tot de Islamitische wereld!

quote:

daarnaast mag een sjiietische fatima ook niet trouwen met een soennitische hassan en andersom dus dat heeft niets met ras te maken

Dat verandert niets aan de ernst van de zaak. Dat soenieten niet met sjiïeten mogen trouwen is overigens cultureel bepaald en geen voorschrift uit de Koran.

quote:

je wilt blijkbaar niet begrijpen dat de islam andersgelovigen tolereert...

Ik hekel de grens aan tolerantie

quote:

wat is het verschil tussen een christenfundamentaliste en een orthodoxe christen zoals jij?

Ik denk dat ik het woord orthodox verkeerd heb gebruikt. Wat ik bedoel te zeggen is dat ik niet-Christenen met respect probeer te benaderen.

breaking news op CNN.. Israel approves wider offensive.

16:14 CABINET OKAYS DECISION TO EXPAND GROUND OPERATION IN LEBANON (Haaretz)

quote:

Op woensdag 9 augustus 2006 15:14 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Deze o.a.
http://www.zombietime.com/reuters_photo_fraud/

hmm ja, al eens eerder langsgeweest allemaal, maarja niets nieuws journalisten gaan altijd creatief om met hun onderwerp is van alle tijden

maakt dood van dat kind bv niet minder erg of is dat ene gebouw niet minder zwaar beschadigd of is het een leugen dat er zich speelgoed bevind tussen de resten van een gebouw

dat er toneel in zit is waar, maar dat zit in elke beroep

quote:

Libanese Premier geeft overdrijving 'bloedbad' toe
De Libanese premier Fouad Siniora heeft toegegeven dat bij het 'vreselijke bloedbad' waarvan hij Israël maandagmiddag beschuldigde slechts een dode is gevallen.

Media wereldwijd berichtten maandag over 'zeker 40' burgers die volgens Siniora 'met opzet' waren gedood bij een Israëlisch bombardement op een dorp in Zuid-Libanon. 'Bij het bloedbad in Houla is een persoon gedood,' zo meldde Siniora enkele uren later.

'Ze dachten dat een heel gebouw was ingestort boven de hoofden van 40 mensen. Godzijdank zijn ze toch gered,' aldus Siniora, die eerder op de dag in tranen was uitgebarsten tijdens de bijeenkomst van Arabische ministers van Buitenlandse Zaken waar hij ook gewag maakte van het 'bloedbad'.

Gewaarschuwd
Siniora zei het oorspronkelijke dodental te hebben gebaseerd op 'ongespecificeerde informatie', en gaf verder geen verklaring voor zijn misser. Libanese media meldden dat 65 overlevenden onder het puin van een ingestort gebouw in Houla zijn gehaald.

Het Israëlische leger liet eerder weten de berichten over het dodental in Houla te onderzoeken. Ook maakte het bekend de inwoners van het dorp twee weken geleden te hebben gewaarschuwd het gebied te verlaten. En hetzelfde gold voor de inwoners van de stad Sidon, waar bij luchtaanvallen maandag zeven burgerdoden vielen.

bron

quote:

Reuters ontslaat manipulerende Libanese fotograaf
Persbureau Reuters heeft de fotograaf ontslagen die zeker twee foto's die hij nam in Libanon heeft gemanipuleerd. De bijna duizend foto's die Adnan Hajj nam voor Reuters, zijn niet meer te koop.

Oplettende webloggers vielen over de rookontwikkeling op een Reuters-foto die was genomen na een Israëlische aanval op Beiroet. De rook bleek wel erg zwart. Na onderzoek van Reuters bleek dat de fotograaf met behulp van Photoshop, een softwareprogramma voor het bewerken van foto's, de rook donkerder heeft gemaakt (lees een verklaring van Reuters en bekijk de foto voor en na manipulatie).


Op een andere foto blijkt Hajj, een Libanese freelance-fotograaf, een Israëlische F-16 te hebben versierd met twee steekvlammen. De fotograaf ontkent de manipulatie in een interview met de Britse BBC.

Reuters heeft de regels verscherpt, maar de ontmaskering van de fotograaf zet wel vraagtekens bij de betrouwbaarheid van informatie uit het Midden-Oosten. Het aantal slachtoffers van de bloedige aanval op het Libanese dorp Qana bleek later overdreven. Aanvankelijk werd gesproken van meer dan vijftig doden. De Amerikaanse mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch (HRW) houdt het op 28.

En de Libanese premier Fouad Siniora, die maandag tijdens een vergadering van Arabische ministers voor de camera's in huilen uitbarstte, moest maandag erkennen dat hij te snel was met zijn beschuldiging richting Israël dat bij een bombardement in Zuid-Libanon 'opzettelijk zeker veertig burgers' waren gedood. Er bleek in Houla één persoon gedood

Volgens sky gaat Israel waarschijnlijk meer dan 30.000 extra grondtroepen oproepen en gaat ze een bufferzone maken tot aan de litani rivier. De operatie zou meer dan 30 dagen duren volgens sky..
alleen is dat nog speculatief volgens mij...

quote:

Op woensdag 9 augustus 2006 15:22 schreef buachaille het volgende:

Gelukkig hebben we daar scheiding tussen kerk en staat voor uitgevonden in onze Christelijk maatschappij. Het is maar hopen dan dat dat verlichte denken ook doordringt tot de Islamitische wereld!

dat zal best, maar jij hebt het hier het hier over de islam in de geschiedenis dan neem ik graag als voorbeeld de christenen van het verleden en maak daarmee geen scheve vergelijking

wellicht!!! je kan uiteraard niet over de islamitische wereld hebben over dit onderwerp, maar dat zou natuurlijk de dingen te ingewikkeld maken heh

quote:

Dat verandert niets aan de ernst van de zaak. Dat soenieten niet met sjiïeten mogen trouwen is overigens cultureel bepaald en geen voorschrift uit de Koran.

ik mag jou zusje dan wel trouwen? je hebt gelijk heeft niets met de koran te maken

quote:

Ik hekel de grens aan tolerantie

ik ook, maar het blijft een feit dat de christenen van het verleden niet kunnen tippen aan de tolernatie van de moslims

quote:

Ik denk dat ik het woord orthodox verkeerd heb gebruikt. Wat ik bedoel te zeggen is dat ik niet-Christenen met respect probeer te benaderen.

hmmm ok, ik ook, dan valt ook onder dat respect, bv het proberen te begrijpen wat een andersgelovige beweegt en zijn woord aanneemt, als hij iets probeert uit te leggen over zijn religie, wat ik vaak mis bij de moslim niet moslim discussie

niet zo lang terug, had je een stuk in de media dat de sgp ergens in nederland bezwaar maakte dat 1 keer in de week op vrijdag middag de azan (oproep tot gebed), omdat ze bang waren dat ze in een vreemde taal bepaalde "foute" berichten zouden verspreiden

beetje een vreemde argument, want wat er in de azan wordt gezegd staal eeuwen vast, maarja dat wilde die sgp politicus niet aannemen, was gewoon in beeld te zien

daarnaast valt hier ook regelmatig de discussie, de koran zegt "slacht de ongelovigen", als je dan uitlegd dat de koran het heeft overde mekkanen, die proberen de profeet te vermoorden, wil men dat gewoon niet aannemen

heb je wel eens een biografie gelezen over mohammed? wederzijds begrip is heel belangrijk als we samen willen leven in dit kikkerlandje

Muhammad: a Biography of the Prophet van karen armstrong is geen moslim btw

http://www.amazon.com/gp/product/0062508865/002-0872039-9195228?v=glance&n=283155

Als Israël een snel offensief wil tot aan de Litani en verder dan gaan er veel (burger)slachtoffers vallen, dan zal hun terughoudendheid als sneeuw voor de zon verdwijnen, genoodzaakt door de Hizbullah taktiek zich onder de burgers te verschuilen of rakketten te lanceren vanuit woonblokken.

De 3 die niet hebben gestemd zijn ook bekend:

quote:

Cabinet gives Olmert, Peretz jurisdiction to dictate extent of operations

The cabinet granted Prime Minister, Ehud Olmert, and Defense Minister, Amir Peretz, the jurisdiction to dictate the extent of continued IDF operations in Lebanon.

The three cabinet members who abstained from voting on the issue were Shimon Peres and Ophir Pines-Paz, as well as Eliyahu Yishai, who demanded an end to the blind pounding in south Lebanon and claimed that "what has been done so far is not enough." (Ronny Sofer)

George Galloway in discussie met Anna van Skynews over de situatie in Libanon.

Hij veegt haar vragen/argumenten echt compleet van deze aardkloot.

(9:18min)
http://news.sky.com/skyne(...)loway_060806,00.html
of
(torrent 40mb - 9:18min)
http://www.bt-chat.com/?mode=details&info_hash=3324308161de20cb841c0dbacb3727759313be02

quote:

Op woensdag 9 augustus 2006 16:13 schreef TaLoN.NL het volgende:
George Galloway in discussie met Anna van Skynews over de situatie in Libanon.

Hij veegt haar vragen/argumenten echt compleet van deze aardkloot.

(9:18min)
http://news.sky.com/skyne(...)loway_060806,00.html
of
(torrent 40mb - 9:18min)
http://www.bt-chat.com/?mode=details&info_hash=3324308161de20cb841c0dbacb3727759313be02

Die is in het vorig topic ook al voorbij gekomen.

Tis niks anders dan een grote blaataap die zo hard mogelijk probeert te schreeuwen en allemaal niet gefundeerde uitspraken doet.
Vraag me dus af wat je bedoelt met "Hij veegt haar vragen/argumenten echt compleet van deze aardkloot."

Tis overigens ook geen discussie wat te zien is.

tvp - 1st ff -> kapper
Ok, da's ook weer gebeurd.
---
Volgens de desbetreffende TV-show, is Israel de gedupeerde, terwijl in dit geval Libanon de gedupeerde is en dat maakte deze meneer in mijn ogen erg goed duidelijk.

Natuurlijk zijn beide partijen niet op een juiste manier bezig, net als eergisteren bij de "Tonight Show with Jay Leno" was Senator John McCain, die droeg overigens wel een goed punt aan in het voordeel van Israelische leger, namelijk die katjoesja’s vliegen niet een vast traject, dus Hezbolla slaat in principe wild om zich heen terwijl Israel gerichte aanvallen doen. Israel op haar beurt gebruikt weer taktieken en wapens die niet door de Conventies van Genève goedgekeurd zijn. Evenals de situatie in Guantanamo Bay. Het is me toch een zootje.

Senator John McCain (Rep. gaat misschien voor prez in 2008 en is lid van Skull & Bones)


[ Bericht 87% gewijzigd door TaLoN.NL op 09-08-2006 18:19:47 ]

[ Bericht 100% gewijzigd door klez op 09-08-2006 16:41:30 ]

quote:

Op woensdag 9 augustus 2006 15:40 schreef venomsnake het volgende:
Volgens sky gaat Israel waarschijnlijk meer dan 30.000 extra grondtroepen oproepen en gaat ze een bufferzone maken tot aan de litani rivier. De operatie zou meer dan 30 dagen duren volgens sky..
alleen is dat nog speculatief volgens mij...

Goed zo. Van de internationale gemeenschap viel waarschijnlijk toch niet veel te verwachten als het om Hezbollah gaat. Dat is de afgelopen jaren wel gebleken.

quote:

Op woensdag 9 augustus 2006 15:46 schreef Slayage het volgende:


ik mag jou zusje dan wel trouwen? je hebt gelijk heeft niets met de koran te maken
[..]

Ik zal het eerlijk zeggen, mijn oudste zus heeft ooit eens contacten gehad met een van oorsprong turkse jongen. Dat is toendertijd een flinke opschudding geweest in de familie en e.e.a. is vakkundig afgekapt door mijn broer en ik. Ik ben dus zelf geen haar beter en een beetje hypocriet. Ze is nu overigens al 6 jaar gelukkig getrouwd met een andere allochtoon. Waarschuw me echter als je het eerste verhaal hoort tussen een moslimse en een christen. Moet zeggen dat de Islam vrij efficient is.

Terug naar Libanon: Volgens TTX 11 Israëlische doden in Zuid Libanon. Vanwege anti-tankwapens en het opblazen van een huis dat door Israëlisch werd doorzocht. Balen

Reuters heeft het er maar druk mee. Nu dit weer:

quote:

Bombing of Funeral: False Reporting by Reuters

(IsraelNN.com) The day after it was revealed that a Reuters News Agency doctored photographs to show an anti-Israel bias, the news service incorrectly reported Tuesday afternoon that the IDF bombed a funeral procession in Lebanon.

Reuters has corrected without apology its earlier story that the IDF strafed a funeral procession and updated the report to state that the bombs struck a village at the same time the funeral was taking place, adding that "the air strike was not in the immediate vicinity of the funeral."

quote:

Op woensdag 9 augustus 2006 16:52 schreef schatje het volgende:
Reuters heeft het er maar druk mee. Nu dit weer:
[..]

Reuters begint behoorlijk veel geloofwaardigheid te verliezen.
Ze moeten hun slogan veranderen naar "Why report news when you can make your own" ofzo.

***************************************
"Elf Israëlische doden Z-Libanon"

***************************************
` Israëlische troepen hebben vandaag op
verschillende plaatsen in Zuid-Libanon
slag geleverd met Hezbollah-strijders.
Volgens twee Arabische zenders zijn elf
Israëlische militairen gesneuveld.

De verliezen aan Israëlische kant zijn
ontstaan door anti-tankraketten en door
het opblazen van een huis dat door
soldaten werd doorzocht.Israël weigert
commentaar te geven op die berichten.

Het Rode Kruis heeft Israël toestemming
gevraagd met een hulpkonvooi het zuiden
van Libanon binnen te rijden.Israël
verbiedt alle autoverkeer in het gebied
en beschouwt alle auto's als potentieel
doelwit.
***************************************

Bron NOS TT

quote:

Op woensdag 9 augustus 2006 16:55 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Reuters begint behoorlijk veel geloofwaardigheid te verliezen.
Ze moeten hun slogan veranderen naar "Why report news when you can make your own" ofzo.

Zoals de Libanese fotograaf, die werkte voor Reuters, en die zelf de foto's aandikte met Photoshop om Israel zwart te maken. (zie mijn vorige post in dit topic)

quote:

Op woensdag 9 augustus 2006 16:52 schreef schatje het volgende:
Reuters heeft het er maar druk mee. Nu dit weer:
[..]

man die slaan echt vreselijk de plank mis ... zouden ze nu ook berichten uitbrengen over hun eigen belabberde voorbereiding of is dat alleen interessant als het om militairen gaat

Er mag wel eens met een hele grote bezem door Reuters geveegd worden. Ze verliezen alle geloofwaardigheid.

quote:

Op woensdag 9 augustus 2006 14:38 schreef Slayage het volgende:

[..]

het kernprobleem zal wel opgelost zijn, wat er daarna zou gebeuren is moeilijk in te schatten

Moeilijk in te schatten? Dacht het toch niet...

Zodra Israel ooit 'weg' is zullen de aloude stammenoorlogen weer de kop op steken. Wat je nu in Afghanistan ziet, is hetzelfde als wat je dan in het gehele MO op een veel grotere schaal gaat zien.

E.e.a. heeft overigens weinig met de islam te maken, dat is juist een laagje beschaving die eeuwenlang erger heeft voorkomen, bovendien is er dankzij de islam tenminste nog enigzins sprake van een rechtsorde, want zonder de vaak verfoeide sharia zou namelijk slechts het recht van de sterkste gelden.

Je kunt hooguit zeggen dat radicalen als bin Laden en meer van zulke figuren er de laatste decenia ook nog eens bij zijn gekomen, on top of all the other shit die er al was!

De enige oplossing is dan ook een soort super-UNIFIL. Een enorm internationaal leger dat onmiddelijk ingrijpt zodra een paar van die landjes (lees stammen) vervelend tegen elkaar begint te doen.

Eigenlijk zou heel het MO ontwapend moeten worden. Messen om hun geiten te slachten is alles wat ze zouden mogen behouden.

Verder moet er op de eerste plaats gestreeft worden naar een rechtstaat grond van gelijkheid ipv religie. Pas als mensen daar een jaar of vijfentwintig aan gewend zijn kun je eens over een democratie gaan denken.

Dat geldt trouwens ook voor Israel, want dat is ook al lang geen rechtstaat meer. Dat is trouwens precies wat Spielberg duidelijk heeft willen maken met 'Munich'.