quote:WTC1, WTC2 and WTC7 are the only steel-structure buildings ever to have collapsed (allegedly) as a result of fire. There are several cases of fires in other such buildings, none of which collapsed.
In May 1988 a fire at the Interstate Bank Building in Los Angeles destroyed four floors and damaged a fifth floor of the modern 62-story building. The fire burned for four hours. The building did not collapse.
In October 2004 in Caracas, Venezuela, a fire in a 56-story office tower burned for more 17 hours and spread over 26 floors. Two floors collapsed, but the underlying floors did not, and the building remained standing.
In February 1991 a fire gutted eight floors of the 38-story One Meridian Plaza building in Philadelphia, Pennsylvania. The fire burned for 18 hours. The building did not collapse.
In February 2005 there was another "towering inferno" in Taiwan. The fire burned for about an hour and a half, but the building never came close to collapsing.
Also in February 2005 the 32-story Windsor Building in Madrid, Spain, caught fire and burned for two days. The building was completely engulfed in flames at one point. Several top floors collapsed onto lower ones, yet the building remained standing.
It is not well-known that WTC1 itself survived a serious fire in 1975. It started on the 11th floor and spread to six other floors, burning for three hours. For more details see The World Trade Center Fires (Not So Hot eh?). How come WTC1 survived a 3-hour fire in 1975 but completely collapsed as the (alleged) result of a fire lasting less than two hours on 9/11?
Waarom naar Truth?quote:Op maandag 7 augustus 2006 03:56 schreef AchJa het volgende:
Heel vlot naar Truth zou ik zo zeggen...
Overigens heeft dit al een heel lange baard
http://www.911eyewitness.com is een mooi uitgangspuntquote:Op maandag 7 augustus 2006 04:03 schreef cerror het volgende:
Allerlei vragen zonder bronnen.
Oftewel: Bronnen graag.
iddquote:Op maandag 7 augustus 2006 04:09 schreef Sebasser het volgende:
Vraag 33,
http://www.fbi.gov/wanted/topten/fugitives/laden.htm
Staat er gewoon op hoor
Niet iedere Moslim is Arabier en niet iederen Arabier is Moslim.quote:03. Op het officiële autopsie rapport van vlucht 77 komen geen Arabieren voor, terwijl volgens Armed Forces Institute of Pathology alle slachtoffers zijn geïdentificeerd.
Wie zegt dat die informatie aanwezig was? Familieleden kunnen speeksel/bloed afstaan, haren uit je kam meenemen etc. Vrij gemakkelijk aan te komen.quote:14. Ondanks dat er geen druppel bloed wordt gevonden en de aangetroffen menselijke resten in een luciferdoosje passen, worden alle 40 passagiers hun DNA geïindentificeerd. Hoe is het mogelijk dat van alle 40 passagiers medische gegevens bestaan met DNA informatie?
Waarom zou je daar vanuit gaan?quote:Op maandag 7 augustus 2006 03:31 schreef Italo het volgende:
Hmm, er vanuit gaande dat de vragen (en de daarin gebruikte feiten) kloppen, suspicious![]()
Aangetoond is dat de isolatie rondom de stalen kernconstructie onjuist en niet afdoende is aangebracht.quote:25. Nog nooit in de geschiedenis van moderne gebouwen opgetrokken uit staal en beton is een gebouw ingestort door brand (de officiële verklaring). Gebouwen hebben dagen als een vuurzee gebrand en bleven overeind (Winsor Tower in Madrid).
Staal hoeft niet te smelten om zijn mechanische eigenschappen te verliezen. Het bereiken van de vloeitemperatuur is al voldoende, en die ligt bij de meeste staalsoorten tussen de 250 en 400 graden Celcius. De vloeitemperatuur is de temparatuur waarbij het staal zeer sterkt vervomd zonder dat dat leidt tot extra opname van krachten. Derhalve zal het metaal dus scheuren waardoor het het gebouw instort. Komt punt 25 ook weer naar boven, de slechte isolatie van de stalen draagconstructie heeft er toe bijgedragen dat de vloeitemperatuur gemakkelijk kon worden bereikt.quote:28. Het staal van de torens zou gesmolten zijn (de officiële verklaring), er stonden echter tientallen mensen in de opengereten gaten te zwaaien en te roepen om hulp. Staal smelt bij temperaturen van 1.650 graden Celsius, kunt u dan op die bewuste plek minuten lang staan te zwaaien?
Namens Reuters, jeweetwel het persbureau..quote:Op maandag 7 augustus 2006 04:16 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Niet iedere Moslim is Arabier en niet iederen Arabier is Moslim.
[..]
Wie zegt dat die informatie aanwezig was? Familieleden kunnen speeksel/bloed afstaan, haren uit je kam meenemen etc. Vrij gemakkelijk aan te komen.
Grote hoeveelheden goud zou weg zijn? Wie zegt dat dat daar lag?
Dikke poep allemaal
quote:One of the world's largest gold depositories was stored underneath the World Trade Center, owned by a group of commercial banks. The 1993 bomb detonated close to the vault, but it withstood the explosion, as did the towers.
Aangetoontquote:Op maandag 7 augustus 2006 04:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Waarom zou je daar vanuit gaan?
Punt 25 en zeker punt 28 is bijvoorbeeld al volstrekt onjuist:
[..]
Aangetoond is dat de isolatie rondom de stalen kernconstructie onjuist en niet afdoende is aangebracht.
[..]
Staal hoeft niet te smelten om zijn mechanische eigenschappen te verliezen. Het bereiken van de vloeitemperatuur is al voldoende, en die ligt bij de meeste staalsoorten tussen de 250 en 400 graden Celcius. De vloeitemperatuur is de temparatuur waarbij het staal zeer sterkt vervomd zonder dat dat leidt tot extra opname van krachten. Derhalve zal het metaal dus scheuren waardoor het het gebouw instort. Komt punt 25 ook weer naar boven, de slechte isolatie van de stalen draagconstructie heeft er toe gegedragen dat de vloeitemperatuur gemakkelijk kon worden gereikt.
Het blijft typisch, ik heb bovenstaand verhaal als tientallen malen uitgelegd (ben in oktober afgestudeerd BSc Civiele Techniek) maar men blijft hardleers, het lijkt of men liever in een samenzwering gelooft dan in feiten.
1. wtf if Rediff? Is dat een algemeen geacepteerde betrouwbare bron?quote:Op maandag 7 augustus 2006 04:19 schreef Neurotica het volgende:
[..]
Namens Reuters, jeweetwel het persbureau..
En het schijnt dus dat na dit bericht, 't goud helemaal niet terug gekomen is..
http://www.rediff.com/money/2001/nov/17wtc.htm
quote:The government agencies housed at 7 World Trade Center were the United States Secret Service, the Department of Defense, the Immigration and Naturalization Service, the U.S. Securities and Exchange Commission (SEC), the Mayor's Office of Emergency Management, the Internal Revenue Service Regional Council (IRS), and the Central Intelligence Agency (CIA). [2]
bron: http://en.wikipedia.org/wiki/7_World_Trade_Center#_note-0
En dat is het hele fucking probleem. Al die conspiracy gasten en ufo freaks WILLEN gewoon niet inzien dat het authentiek zou kunnen zijn.quote:Op maandag 7 augustus 2006 04:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
Het blijft typisch, ik heb bovenstaand verhaal als tientallen malen uitgelegd (ben in oktober afgestudeerd BSc Civiele Techniek) maar men blijft hardleers, het lijkt of men liever in een samenzwering gelooft dan in feiten.
rediff is een site die van Reuters heeft gequote. Net zo goed als FOK! ook quote.quote:Op maandag 7 augustus 2006 04:34 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
1. wtf if Rediff? Is dat een algemeen geacepteerde betrouwbare bron?
2. in de eerste alinea van het artikel staat dat het goud weer is toegevoegd aan de vooraad 'bouillon' en ligt opgeslagen. Het is helemaal niet weg.
Ik ga niet kijken naar REDENATIES (die ook nog eens onjuist zijn) en incomplete documentatie.quote:Op maandag 7 augustus 2006 04:38 schreef Neurotica het volgende:
[..]
rediff is een site die van Reuters heeft gequote. Net zo goed als FOK! ook quote.
En 't goud schijnt dus helemaal niet retour gekomen te zijn.
Ik ga niet alles voorkauwen.
Dit topic is bedoeld zodat je zelf gaat kijken.
*koffie pakt*
Dus je neemt altijd de krant en tv voor waar aan?quote:Op maandag 7 augustus 2006 04:39 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Ik ga niet kijken naar REDENATIES (die ook nog eens onjuist zijn) en incomplete documentatie.
Nee...maar als dat jou redenatie is om dan jouw stuk maar voor waar aan te nemen, dan heb je alweer een drogreden te pakkenquote:Op maandag 7 augustus 2006 04:41 schreef Neurotica het volgende:
[..]
Dus je neemt altijd de krant en tv voor waar aan?
Het hele stuk draait in jouw ogen om het instorten van WTC? OF verdwenen goud?quote:Op maandag 7 augustus 2006 04:42 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Nee...maar als dat jou redenatie is om dan jouw stuk maar voor waar aan te nemen, dan heb je alweer een drogreden te pakken
AUB , bijna alles beantwoord , veel plezier ermee ......quote:Op maandag 7 augustus 2006 03:22 schreef Neurotica het volgende:
01. Alle vliegtuigen (honderden) die op 9/11 aan de oostkust rondvlogen waren voor 80% vol geboekt, behalve de vier gekaapte vliegtuigen (20%).
http://www.911myths.com/html/passenger_numbers.html
02. Geen van de 19 kapers stond op de officiële passagierslijsten, of op welke vluchtlijst dan ook, hoe is dat mogelijk?
http://www.911myths.com/html/missing_arabs.html
03. Op het officiële autopsie rapport van vlucht 77 komen geen Arabieren voor, terwijl volgens Armed Forces Institute of Pathology alle slachtoffers zijn geïdentificeerd.
http://www.911myths.com/html/autopsy_list.html
04. Er was vlak voor 9/11 een enorme hoeveelheid put opties genomen op de twee vliegtuigmaatschappijen betrokken bij 9/11, United en American Airlines. Een 600% stijging die dag en voor een totaal van $2,5 miljoen. Toen dit ontdekt werd is het geld nooit geïncasseerd. Put opties zijn kortlopende aandelen waarbij je vooraf "gokt" of een aandeel in waarde verminderd of vermeerderd.
vraag Selang maar geen zin om uit te leggen maar in kort , het ging al langer slecht , slechter werd verwacht dus put opties zijn normaal.
05. Er zijn mensen gewaarschuwd niet te vliegen die dag of niet op het werk in het WTC te verschijnen. Alle medewerkers van het Israëlisch bedrijf Odigo kregen 4 uur voor de aanslagen een SMS niet op het werk te verschijnen. Auteur Salman Rushdie was gewaarschuwd. Burgermeester van San Fransisco Willy Brown was gebeld die dag beter niet te vliegen.
http://www.911myths.com/html/odigo.html
http://www.911myths.com/html/4000_israelis.html
06. Burgemeester Giuliani verteld in een interview dat hij gewaarschuwd was dat de Zuidelijke Toren op instorten stond. Hoe is dit mogelijk, nog nooit in de geschiedenis van moderne staal en beton bouw is een gebouw ingestort door brand?
http://www.911myths.com/html/giuliani_and_the_wtc_warning.html
07. Amerika heeft het zwaarstbewaakte luchtruim van de wereld. Tientallen keren zijn vliegtuigen onderschept door F-16 gevechtstoestellen nadat ze 15 minuten van hun koers afweken. Op de dag van 9/11 vliegen vier gekaapte vliegtuigen 2 uur rond zonder ook maar 1 onderschepping van een F-16.
http://www.911myths.com/html/67_intercepts.html
08. Hoe is het mogelijk dat niemand van de inlichtingendiensten iets wist van de aanslagen, verklaringen volgens president Bush en Condoleezza Rice, maar kon men wel in record tijd 19 foto's presenteren van de daders? (die overigens op geen enkele passagierslijst staan)
Geen zin om te zoeken maar ze stonden op de lijst en er waren camera's op de vliegvelden
09. De BBC ontdekt dat een aantal van de 19 aangewezen terrostisten nog in leven zijn.
http://www.911myths.com/html/still_alive.html
10. Een enorme hoeveelheid goud (honderden miljoenen dollars) dat opgeslagen lag onder het WTC is verdwenen.
On Nov. 1, Mayor Rudolph Giuliani announced that "more than $230 million" worth of gold and silver bars that had been stored in a bomb-proof vault had been recovered. New York Times![]()
11. Alle video opname in en rondom het Pentagon van tientallen camera's zijn nooit vrijgegeven en als staatsgeheim opgeborgen.
2 camera's AFAIK en de reden ? who cares mischien is er inderdaad niks op te zien ?
12. Er is op foto's direct na de aanslag op het Pentagon geen enkel stukje vliegtuig te bekennen, geen stoelen, geen bagage, geen wielen, geen stukje vleugel, helemaal niets anders dan een rond gat van 2 meter doorsnede.
ligt binnen
http://www.911myths.com/html/jamie_mcintyre_and_the_pentago.html
http://www.911myths.com/html/757_wreckage.html
13. De eerste mensen op de plek in Shanksville waar vlucht 93 neergestort zou zijn, ontdekken tot hun verbijstering geen enkel stukje vliegtuig, helemaal niets, alleen een gat van 6 meter in de grond.
http://www.911myths.com/html/there_was_no_plane.html
14. Ondanks dat er geen druppel bloed wordt gevonden en de aangetroffen menselijke resten in een luciferdoosje passen, worden alle 40 passagiers hun DNA geïindentificeerd. Hoe is het mogelijk dat van alle 40 passagiers medische gegevens bestaan met DNA informatie?
Uhm , haren uit hun borstels enzo , afgestaan door de nabestaande .....
15. De vastgelegde vluchtgegevens bij de FAA worden allemaal vernietigd als het gaat om vlucht 11, 175, 77 en 93.
Bron ?
16. De kapingen begonnen op de morgen van 9/11 om 08:30. Precies op dezelfde tijd en exact op dezelfde dag had het Pentagon een militaire oefening genaamd OPERATION VIGILANT GUARDIAN. Deze oefening werd met echte "drone" vliegtuigen (zogenaamde commerciële vliegtuigen, maar militair) gevlogen. Het scenario was dat mannen met messen de vliegtuigen hadden gekaapt en in het WTC en Pentagon wilde vliegen. De kans dat een oefening tot in detail op exact dezelfde dag en exact hetzelfde uur plaatsvindt in het echt is ongeveer 1 op 48.000.000.000.000.000.000, oftewel onmogelijk.
Wet van murphy .....maar eigenlijk geen zin om op kansberekening shit in te gaan maar ik wil graag weten welke berekening gebruik is of komt de 1 op heelveel gewoon uit iemands duim ? (ja een retorische vraag dus)
17. Pikant detail, de aanslagen in Londen op 7/7 vonden plaats exact op het moment dat er met honderden mensen een oefening plaatsvond in de metro. Deze oefening beschreef zelfmoord operaties door mensen met bommen. De plekken waar de bommen afgingen waren exact de vier plekken waar de oefening plaatsvond op exact de zelfde tijd als de oefening. Een kopie van wat er op 9/11 in Amerika plaatsvond.
wederom wet van murphyen tevens geen vraag en niks met 9/11 te maken
![]()
18. Vice President Dick Cheney had 3 maanden voor 9/11 het commando weggenomen bij de generaals om zelfstandig in te grijpen bij calamiteiten, een unieke verandering in de geschiedenis van Amerika. Op de dag van 9/11 waren in totaal 4 tot 6 militaire oefeningen gaande. Hierdoor waren er maar 14 gevechtsvliegtuigen beschikbaar om de gehele oostkust te beschermen. Door al deze gelijktijdig lopende oefeningen, wisten de mensen bij NORAD niet wat echt was en wat oefening.
Bron ?
19. 40 jaar lang mogen piloten van commerciële vluchten een wapen bij zich dragen, maar een paar maanden voor de kapingen wordt hen dit recht afgenomen.
Klopt maar ze vergeten erbij te vertellen dat in die 40 jaar toch geen 1 luchvaart maatschappij hun piloot een gun mee liet nemen en die wet dus overbodig was .....
20. Er zou door diverse passagiers vanuit vlucht 93 met hun mobiele telefoon met familie gebeld zijn. Tests wijzen uit dat een mobiele telefoon in 1 op de 10 pogingen tijdelijk werkte op een hoogte van 3 kilometer. Op een hoogte van 10 kilometer is het nooit gelukt verbinding te krijgen en vlucht 93 vloog tijdens de gesprekken op 10 kilometer hoogte.
http://www.911myths.com/html/mobiles_at_altitude.html
http://www.911myths.com/html/calls_faked.html
21. Er werd een paspoort gevonden van een van de kapers die in het WTC was gevlogen. Dit paspoort was dus tijdens de crash uit de zak van de kaper gevlogen, door de enorme vuurbal van 35.000 liter brandende kerosine, dwars door het WTC gebouw om vervolgens zonder ook maar een schroeiplekje op de grond gevonden te worden.
http://www.911myths.com/html/passport_recovered.html
22. Beide 110 verdiepingen tellende gebouwen zijn ingestort met de snelheid van een vrije val (binnen 10 seconden). Dus zonder dat ook maar een stukje staal of beton weerstand bood.
http://www.911myths.com/html/freefall.html
23. Gebouw 7 is niet geraakt door een vliegtuig en niet geraakt door brokstukken van WTC1 en 2, maar stort later die dag toch in, hoe is dit mogelijk? Een 47 verdiepingen modern gebouw opgetrokken uit staal en beton, geen schade, hooguit enkele kleine branden.
http://www.911myths.com/html/wtc7_damage.html
24. De eigenaar van alle zeven WTC gebouwen, Larry Silverstein, heeft in een documentaire over 9/11 van PBS voor de camera verklaard dat hij samen met de brandweercommandant besloten had gebouw 7 (47 verdiepingen) gecontroleerd op te blazen. Hoe is dit mogelijk een paar uur na de aanslagen, het kost weken om de explosieve te plaatsen?
http://www.911myths.com/html/wtc7_pulled.html
25. Nog nooit in de geschiedenis van moderne gebouwen opgetrokken uit staal en beton is een gebouw ingestort door brand (de officiële verklaring). Gebouwen hebben dagen als een vuurzee gebrand en bleven overeind (Winsor Tower in Madrid).
http://www.911myths.com/html/madrid_windsor_tower.html
26. Tientallen brandweerlieden, agenten, verslaggevers en publiek verklaarden meerdere explosies gehoord te hebben voor en tijdens het instorten van de beide torens.
http://www.911myths.com/html/accounts_of_explosions.html
27. Een paar weken voor de aanslagen koopt Larry Silverstein alle zeven WTC gebouwen en sluit een recordbedrag in verzekeringsgeld af, totaal $3 miljard. Opvallend is een clausule die dekking garandeert bij een daad van terrorisme, uniek in de verzekeringswereld.
http://www.911myths.com/html/wtc_insurance.html
28. Het staal van de torens zou gesmolten zijn (de officiële verklaring), er stonden echter tientallen mensen in de opengereten gaten te zwaaien en te roepen om hulp. Staal smelt bij temperaturen van 1.650 graden Celsius, kunt u dan op die bewuste plek minuten lang staan te zwaaien?
Staal vezwakt al veel eerder dus het hoeft net te smelten om in te storten
29. Al het constructiestaal van de ingestorte WTC gebouwen is direct van de plek van het misdrijf afgevoerd. Vrachtwagen reden 24 uur per dag af en aan, al het staal is naar China verscheept en direct omgesmolten. Hierdoor kon er onmogelijk nog vastgesteld worden waarom de gebouwen zijn ingestort. Dit alles is gedaan in opdracht van de New Yorkse Burgemeester Giuliani.
Wordt vaak geroepen en vreemd genoeg gebruiken ze wel weer dat staal in de vage conspericies:
"The WTC steel was split into neat 30 foot lengths during the collapse, strongly indicating the use of explosives
But what about the streams of molten metal, the angle cut beam, the..."
vreemd dat dat wel weer kan dan .....
http://www.911myths.com/html/recycled_steel.html
30. Niemand werd toegelaten op de plek waar de gebouwen waren ingestort, niet eens FEMA. Onder zware bewaking zijn vervolgens alleen mensen van Controlled Demolition toegelaten. Zij hebben vervolgens er op toegezien welk staal onder zware bewaking in GPS gecontroleerde vrachtwagens afgevoerd werd. Controlled Demolition is een bedrijf gespecialiseerd in het gecontroleerd slopen van gebouwen met gebruik van explosieven.
Wederom geen zin om nu te zoeken , kom ik nog op terug .....
31. Zes maanden voor de aanslagen valt er op de website van PNAC (Project voor het Nieuwe Amerika) te lezen, vrij vertaalt; "Om het Amerikaanse volk achter de nodige oorlogen te krijgen, zou een gebeurtenis zoals tijdens Pearl Harbor behulpzaam zijn." Dit is de denktank website van onder andere mensen als Jeb Bush (broer President Bush), Dick Cheney, Paul Wolfowitz en Donald Rumsfeld.
Toeval
32. Dit alles zou gedaan zijn door 19 mannen uit grotten in Afghanistan?
Nee door China![]()
33. Waarom heeft de FBI op haar site (www.fbi.gov) Osama Bin Laden weggehaald van de lijst 'meest gezochte' terroristen ?
http://www.fbi.gov/wanted/topten/fugitives/laden.htm ????
Ik hoop binnenkort de antwoorden van onze vrije pers te mogen aanschouwen.
Plaats een reactie of heeft u nog een goede kritische 911 vraag?
www.snips.nl
Lees verder alles over deze actie op: www.untoldmysteries.com
Om een vergelijking te trekken tussen de WTC gebouwen die in de brand stonden en soort gelijke constructies, even een qoute van een ander forum:
[..]
Nee. Maar het zit vol met statements en beweringen zonder enige bron of onderbouwing.quote:Op maandag 7 augustus 2006 04:58 schreef Neurotica het volgende:
[..]
Het hele stuk draait in jouw ogen om het instorten van WTC? OF verdwenen goud?
Erg kortzichtig.
En dat betekend dan gelijk dat het waar is OF dat de kans groot is dat het waar is?quote:*Er was ook eens zich een tv uitzending op NED3 waarin voormalige ministers van Engeland & Duitsland beiden anpubliek op tv ervooruitkomen dat 911 opgezet spel is*
Maar dat een authoriteit iets ontkent maakt het ook niet minder waarquote:Op maandag 7 augustus 2006 05:05 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Nee. Maar het zit vol met statements en beweringen zonder enige bron of onderbouwing.
[..]
En dat betekend dan gelijk dat het waar is OF dat de kans groot is dat het waar is?
Nee. Ook dat is een drogreden. Dat een authoriteit iets beweerd maakt het nog niet meer waar. Snap je?
Oh nee..ben ik met je eens.quote:Op maandag 7 augustus 2006 05:07 schreef NanKing het volgende:
[..]
Maar dat een authoriteit iets ontkent maakt het ook niet minder waar.
quote:Op maandag 7 augustus 2006 04:59 schreef dontcare het volgende:
[..]
AUB , bijna alles beantwoord , veel plezier ermee ......
Lees verder alles over deze actie op http://www.911myths.com/index.html
Ook dat is een drogreden.quote:Op maandag 7 augustus 2006 05:37 schreef dvr het volgende:
Ik vind alleen al het feit dat er bijna 5 jaar na dato nog steeds zoveel vragen leven (en er zijn er nog veel meer) verdacht.
Mwah er zijn nog steeds mensen die hun leven wijden aan het feit, dat ze willen bewijzen dat de mens nooit op de maan is geweest.quote:Op maandag 7 augustus 2006 05:37 schreef dvr het volgende:
Ik vind alleen al het feit dat er bijna 5 jaar na dato nog steeds zoveel vragen leven (en er zijn er nog veel meer) verdacht.
Moeten ze maar aan Buzz vragen , krijgen ze meteen een stomp op hun muilquote:Op maandag 7 augustus 2006 05:42 schreef NanKing het volgende:
[..]
Mwah er zijn nog steeds mensen die hun leven wijden aan het feit, dat ze willen bewijzen dat de mens nooit op de maan is geweest.
Maar Buzz is door de Russen betaald om te liegen zodat de Chinezen koest worden gehouden. Ofzoietsquote:Op maandag 7 augustus 2006 05:48 schreef dontcare het volgende:
[..]
Moeten ze maar aan Buzz vragen , krijgen ze meteen een stomp op hun muil
Buzz is cool
Vraag 3 is te beantwoorden op vraag 2. Alle mensen die geïdentificeerd zijn zijn natuurlijk geïdentificeerd dmv de passagierslijsten, geen wonder dat die dan niet geïdentificeerd zijn.quote:02. Geen van de 19 kapers stond op de officiële passagierslijsten, of op welke vluchtlijst dan ook, hoe is dat mogelijk?
03. Op het officiële autopsie rapport van vlucht 77 komen geen Arabieren voor, terwijl volgens Armed Forces Institute of Pathology alle slachtoffers zijn geïdentificeerd.
De vliegtuigen die in het wtc vlogen hebben geen 2 uur lang rondgevlogen. Sowieso is er 1tje gelijk van JFK richting het WTC gevlogen.quote:07. Amerika heeft het zwaarstbewaakte luchtruim van de wereld. Tientallen keren zijn vliegtuigen onderschept door F-16 gevechtstoestellen nadat ze 15 minuten van hun koers afweken. Op de dag van 9/11 vliegen vier gekaapte vliegtuigen 2 uur rond zonder ook maar 1 onderschepping van een F-16.
Denk je nou echt dat er koffers naar beneden komen vallen als zo'n vliegtuig zich in zo'n groot gebouw boord? Alles verbrand dan hoor, dan komt er echt niet ineens een koffertje naar beneden vallen.quote:12. Er is op foto's direct na de aanslag op het Pentagon geen enkel stukje vliegtuig te bekennen, geen stoelen, geen bagage, geen wielen, geen stukje vleugel, helemaal niets anders dan een rond gat van 2 meter doorsnede.
quote:13. De eerste mensen op de plek in Shanksville waar vlucht 93 neergestort zou zijn, ontdekken tot hun verbijstering geen enkel stukje vliegtuig, helemaal niets, alleen een gat van 6 meter in de grond.
Door brand misschien niet nee, maar als een gebouw wordt geraakt door een Boeing 737 ontstaat er niet alleen brand. Het staal word verwrongen, en belangrijke steunpilaren worden omgebogen.quote:25. Nog nooit in de geschiedenis van moderne gebouwen opgetrokken uit staal en beton is een gebouw ingestort door brand (de officiële verklaring). Gebouwen hebben dagen als een vuurzee gebrand en bleven overeind (Winsor Tower in Madrid).
Kan iemand mij 1 foto laten zien waar iemand staat te zwaaien uit de 'opengereten gaten' waar de vliegtuigen in zijn gekomen?? Ik heb wel mensen zien zwaaien uit ramen, en volgens mij is dit dan ook complete onzin.quote:28. Het staal van de torens zou gesmolten zijn (de officiële verklaring), er stonden echter tientallen mensen in de opengereten gaten te zwaaien en te roepen om hulp. Staal smelt bij temperaturen van 1.650 graden Celsius, kunt u dan op die bewuste plek minuten lang staan te zwaaien?
Nog de belachelijkste van allemaal. Het staal is helemaal niet naar China verscheept en direct omgesmolten. Het is eerst naar een oude scheepswerf in NY gebracht en daar uitgebreid onderzocht.quote:29. Al het constructiestaal van de ingestorte WTC gebouwen is direct van de plek van het misdrijf afgevoerd. Vrachtwagen reden 24 uur per dag af en aan, al het staal is naar China verscheept en direct omgesmolten. Hierdoor kon er onmogelijk nog vastgesteld worden waarom de gebouwen zijn ingestort. Dit alles is gedaan in opdracht van de New Yorkse Burgemeester Giuliani
DIt zou te verklaren zijn doordat ze zelf de torens hebben opgeblazen ivm instortingsgevaar en verdere gevaar voor de omliggende gebouwen.quote:26. Tientallen brandweerlieden, agenten, verslaggevers en publiek verklaarden meerdere explosies gehoord te hebben voor en tijdens het instorten van de beide torens.
06. Burgemeester Giuliani verteld in een interview dat hij gewaarschuwd was dat de Zuidelijke Toren op instorten stond. Hoe is dit mogelijk, nog nooit in de geschiedenis van moderne staal en beton bouw is een gebouw ingestort door brand?
Bron?quote:Op maandag 7 augustus 2006 03:22 schreef Neurotica het volgende:
Wat vraag ik de Fokkers..
Om 1 of meerdere vragen die hier onder te staan, kritisch te bekijken.
Of je een antwoord weet?
We zien 't wel.. dit topic is ook niet bedoelt als mijn topic, dus vraag me niet alles, ik weet niks. Ik ben gewoon nieuwsgierig.
5 Augustus 2006, Nederlands initiatief nr. 4
door Frits Spoelstra van www.Snips.nl
Onderstaande brief, met vragen over de gebeurtenissen van 11 september 2001, heb ik zaterdag 5 augustus 2006 aan Het Parool verzonden, ik nodig iedereen uit deze brief aan de krant die hij of zij leest te verzenden. Misschien kunnen we eindelijk een discussie op gang brengen. (klik hier voor het word-document)
Vragen over 11 september 2001.
Oliver Stone heeft een nieuwe film uit, World Trade Center en wordt allom toegejuigd door de rechtse pers van Amerika. Logisch, want Stone heeft de veilige weg gekozen, namelijk een persoonlijk verhaal van een overlevende. Misschien uit angst voor represailles, misschien om weer eens als een gerespecteerd en vlagzwaaiende Amerikaan te worden gezien, laat hij de belangrijkste vragen van die gebeurtenis achterwege.
Ook in de media is het angstvallig stil ten opzichte van vragen die door de alternatieve pers en onafhankelijke onderzoekers worden gesteld over de gebeurtenissen van 11 september 2001. Om de pers op gang te helpen nu eens werkelijk op zoek te gaan naar de waarheid, zijn hier 33 vragen (met dank aan EQgen):
01. Alle vliegtuigen (honderden) die op 9/11 aan de oostkust rondvlogen waren voor 80% vol geboekt, behalve de vier gekaapte vliegtuigen (20%).
02. Geen van de 19 kapers stond op de officiële passagierslijsten, of op welke vluchtlijst dan ook, hoe is dat mogelijk?
Bron? En wie denkt er nou dat je op grond van een autopsierapport iemands achtergrond kunt vaststellen?quote:03. Op het officiële autopsie rapport van vlucht 77 komen geen Arabieren voor, terwijl volgens Armed Forces Institute of Pathology alle slachtoffers zijn geïdentificeerd.
Ik geloof deze niet, er zijn genoeg joodse slachtoffers. Bron?quote:04. Er was vlak voor 9/11 een enorme hoeveelheid put opties genomen op de twee vliegtuigmaatschappijen betrokken bij 9/11, United en American Airlines. Een 600% stijging die dag en voor een totaal van $2,5 miljoen. Toen dit ontdekt werd is het geld nooit geïncasseerd. Put opties zijn kortlopende aandelen waarbij je vooraf "gokt" of een aandeel in waarde verminderd of vermeerderd.
05. Er zijn mensen gewaarschuwd niet te vliegen die dag of niet op het werk in het WTC te verschijnen. Alle medewerkers van het Israëlisch bedrijf Odigo kregen 4 uur voor de aanslagen een SMS niet op het werk te verschijnen. Auteur Salman Rushdie was gewaarschuwd. Burgermeester van San Fransisco Willy Brown was gebeld die dag beter niet te vliegen.
Nee, de BBC ontdekt dat de identiteit van een aantal van de daders gestolen blijkt van mensen die nog in leven zijn en er verder niets mee te maken hebben.quote:06. Burgemeester Giuliani verteld in een interview dat hij gewaarschuwd was dat de Zuidelijke Toren op instorten stond. Hoe is dit mogelijk, nog nooit in de geschiedenis van moderne staal en beton bouw is een gebouw ingestort door brand?
07. Amerika heeft het zwaarstbewaakte luchtruim van de wereld. Tientallen keren zijn vliegtuigen onderschept door F-16 gevechtstoestellen nadat ze 15 minuten van hun koers afweken. Op de dag van 9/11 vliegen vier gekaapte vliegtuigen 2 uur rond zonder ook maar 1 onderschepping van een F-16.
08. Hoe is het mogelijk dat niemand van de inlichtingendiensten iets wist van de aanslagen, verklaringen volgens president Bush en Condoleezza Rice, maar kon men wel in record tijd 19 foto's presenteren van de daders? (die overigens op geen enkele passagierslijst staan)
09. De BBC ontdekt dat een aantal van de 19 aangewezen terrostisten nog in leven zijn.
Nee, veel zijn in beslaggenomen. Er zijn er nog wel degelijk enkele over.quote:10. Een enorme hoeveelheid goud (honderden miljoenen dollars) dat opgeslagen lag onder het WTC is verdwenen.
11. Alle video opname in en rondom het Pentagon van tientallen camera's zijn nooit vrijgegeven en als staatsgeheim opgeborgen.
Hoeft niet direct eigen DNA te zijn. Via DNA bloedverwanten kunnen mensen ook met net iets minder zekerheid geïdentificeerd worden.quote:12. Er is op foto's direct na de aanslag op het Pentagon geen enkel stukje vliegtuig te bekennen, geen stoelen, geen bagage, geen wielen, geen stukje vleugel, helemaal niets anders dan een rond gat van 2 meter doorsnede.
13. De eerste mensen op de plek in Shanksville waar vlucht 93 neergestort zou zijn, ontdekken tot hun verbijstering geen enkel stukje vliegtuig, helemaal niets, alleen een gat van 6 meter in de grond.
14. Ondanks dat er geen druppel bloed wordt gevonden en de aangetroffen menselijke resten in een luciferdoosje passen, worden alle 40 passagiers hun DNA geïindentificeerd. Hoe is het mogelijk dat van alle 40 passagiers medische gegevens bestaan met DNA informatie?
Bron?quote:15. De vastgelegde vluchtgegevens bij de FAA worden allemaal vernietigd als het gaat om vlucht 11, 175, 77 en 93.
Um...volgens mij duurde het wel iets langer dan 10 seconden en de hele constructie is in de uren voor de instorting al wel flink verzwakt.quote:16. De kapingen begonnen op de morgen van 9/11 om 08:30. Precies op dezelfde tijd en exact op dezelfde dag had het Pentagon een militaire oefening genaamd OPERATION VIGILANT GUARDIAN. Deze oefening werd met echte "drone" vliegtuigen (zogenaamde commerciële vliegtuigen, maar militair) gevlogen. Het scenario was dat mannen met messen de vliegtuigen hadden gekaapt en in het WTC en Pentagon wilde vliegen. De kans dat een oefening tot in detail op exact dezelfde dag en exact hetzelfde uur plaatsvindt in het echt is ongeveer 1 op 48.000.000.000.000.000.000, oftewel onmogelijk.
17. Pikant detail, de aanslagen in Londen op 7/7 vonden plaats exact op het moment dat er met honderden mensen een oefening plaatsvond in de metro. Deze oefening beschreef zelfmoord operaties door mensen met bommen. De plekken waar de bommen afgingen waren exact de vier plekken waar de oefening plaatsvond op exact de zelfde tijd als de oefening. Een kopie van wat er op 9/11 in Amerika plaatsvond.
18. Vice President Dick Cheney had 3 maanden voor 9/11 het commando weggenomen bij de generaals om zelfstandig in te grijpen bij calamiteiten, een unieke verandering in de geschiedenis van Amerika. Op de dag van 9/11 waren in totaal 4 tot 6 militaire oefeningen gaande. Hierdoor waren er maar 14 gevechtsvliegtuigen beschikbaar om de gehele oostkust te beschermen. Door al deze gelijktijdig lopende oefeningen, wisten de mensen bij NORAD niet wat echt was en wat oefening.
19. 40 jaar lang mogen piloten van commerciële vluchten een wapen bij zich dragen, maar een paar maanden voor de kapingen wordt hen dit recht afgenomen.
20. Er zou door diverse passagiers vanuit vlucht 93 met hun mobiele telefoon met familie gebeld zijn. Tests wijzen uit dat een mobiele telefoon in 1 op de 10 pogingen tijdelijk werkte op een hoogte van 3 kilometer. Op een hoogte van 10 kilometer is het nooit gelukt verbinding te krijgen en vlucht 93 vloog tijdens de gesprekken op 10 kilometer hoogte.
21. Er werd een paspoort gevonden van een van de kapers die in het WTC was gevlogen. Dit paspoort was dus tijdens de crash uit de zak van de kaper gevlogen, door de enorme vuurbal van 35.000 liter brandende kerosine, dwars door het WTC gebouw om vervolgens zonder ook maar een schroeiplekje op de grond gevonden te worden.
22. Beide 110 verdiepingen tellende gebouwen zijn ingestort met de snelheid van een vrije val (binnen 10 seconden). Dus zonder dat ook maar een stukje staal of beton weerstand bood.
Zat er kerosine bij in Madrid? En waren alle slecht aangebrachte brandwerende lagen plus de centrale kern ontzet of weggeblazen door een vliegtuiginslag?quote:23. Gebouw 7 is niet geraakt door een vliegtuig en niet geraakt door brokstukken van WTC1 en 2, maar stort later die dag toch in, hoe is dit mogelijk? Een 47 verdiepingen modern gebouw opgetrokken uit staal en beton, geen schade, hooguit enkele kleine branden.
24. De eigenaar van alle zeven WTC gebouwen, Larry Silverstein, heeft in een documentaire over 9/11 van PBS voor de camera verklaard dat hij samen met de brandweercommandant besloten had gebouw 7 (47 verdiepingen) gecontroleerd op te blazen. Hoe is dit mogelijk een paar uur na de aanslagen, het kost weken om de explosieve te plaatsen?
25. Nog nooit in de geschiedenis van moderne gebouwen opgetrokken uit staal en beton is een gebouw ingestort door brand (de officiële verklaring). Gebouwen hebben dagen als een vuurzee gebrand en bleven overeind (Winsor Tower in Madrid).
Het was in het hele gebouw 1650 graden? Van dak tot vloer van kern tot raam?quote:26. Tientallen brandweerlieden, agenten, verslaggevers en publiek verklaarden meerdere explosies gehoord te hebben voor en tijdens het instorten van de beide torens.
27. Een paar weken voor de aanslagen koopt Larry Silverstein alle zeven WTC gebouwen en sluit een recordbedrag in verzekeringsgeld af, totaal $3 miljard. Opvallend is een clausule die dekking garandeert bij een daad van terrorisme, uniek in de verzekeringswereld.
28. Het staal van de torens zou gesmolten zijn (de officiële verklaring), er stonden echter tientallen mensen in de opengereten gaten te zwaaien en te roepen om hulp. Staal smelt bij temperaturen van 1.650 graden Celsius, kunt u dan op die bewuste plek minuten lang staan te zwaaien?
Neuh, Hamburg, Tunesië etc. Veelal hoogopgeleid en niet direct bebaarde holbewoners.quote:29. Al het constructiestaal van de ingestorte WTC gebouwen is direct van de plek van het misdrijf afgevoerd. Vrachtwagen reden 24 uur per dag af en aan, al het staal is naar China verscheept en direct omgesmolten. Hierdoor kon er onmogelijk nog vastgesteld worden waarom de gebouwen zijn ingestort. Dit alles is gedaan in opdracht van de New Yorkse Burgemeester Giuliani.
30. Niemand werd toegelaten op de plek waar de gebouwen waren ingestort, niet eens FEMA. Onder zware bewaking zijn vervolgens alleen mensen van Controlled Demolition toegelaten. Zij hebben vervolgens er op toegezien welk staal onder zware bewaking in GPS gecontroleerde vrachtwagens afgevoerd werd. Controlled Demolition is een bedrijf gespecialiseerd in het gecontroleerd slopen van gebouwen met gebruik van explosieven.
31. Zes maanden voor de aanslagen valt er op de website van PNAC (Project voor het Nieuwe Amerika) te lezen, vrij vertaalt; "Om het Amerikaanse volk achter de nodige oorlogen te krijgen, zou een gebeurtenis zoals tijdens Pearl Harbor behulpzaam zijn." Dit is de denktank website van onder andere mensen als Jeb Bush (broer President Bush), Dick Cheney, Paul Wolfowitz en Donald Rumsfeld.
32. Dit alles zou gedaan zijn door 19 mannen uit grotten in Afghanistan?
Ik ben het met je eens dat er wat rare dingen zijn gebeurd, maar om dat hele onbewezen verhaal van "er waren geen joden aanwezig" en "het waren niet eens Arabieren/vliegtuigen/slachtoffers" op zo'n ononderbouwde wijze al loeiend uit de sloot te sleuren...quote:33. Waarom heeft de FBI op haar site (www.fbi.gov) Osama Bin Laden weggehaald van de lijst 'meest gezochte' terroristen ?
Ik hoop binnenkort de antwoorden van onze vrije pers te mogen aanschouwen.
Plaats een reactie of heeft u nog een goede kritische 911 vraag?
www.snips.nl
Lees verder alles over deze actie op: www.untoldmysteries.com
Om een vergelijking te trekken tussen de WTC gebouwen die in de brand stonden en soort gelijke constructies, even een qoute van een ander forum:
[..]
Ik zie alleen maar kikkersquote:Op maandag 7 augustus 2006 08:41 schreef Elusive het volgende:
wat een onzin, dit is een vragen lijst die 2 jaar geleden ook overal werd versprijdt door van die "I WANT TO BELIEVE" figuren, keer op keer zijn ze gedebunked
bijvoorbeeld
12. Er is op foto's direct na de aanslag op het Pentagon geen enkel stukje vliegtuig te bekennen, geen stoelen, geen bagage, geen wielen, geen stukje vleugel, helemaal niets anders dan een rond gat van 2 meter doorsnede
gaat helemaal nergens over, er zijn zoooooveel brok stuk gevonden
zie bv
http://img106.imageshack.us/img106/6236/112as1.jpg
http://img106.imageshack.us/img106/2670/101ly.jpg
http://img54.imageshack.us/img54/5834/99hd.jpg
http://img106.imageshack.us/img106/8631/89vb.jpg
http://img106.imageshack.us/img106/826/73wa.jpg
http://img106.imageshack.us/img106/4248/62le.jpg
http://img106.imageshack.us/img106/6273/55bs1.jpg
http://img54.imageshack.us/img54/2263/47rr1.jpg
http://img106.imageshack.(...)olethathitcab4bk.jpg
http://img123.imageshack.us/img123/1053/27cj.jpg
mensen laat je niet gek maken door al die conspiracy sites en ga zelf eens op onderzoek uit
Zo doet tie het idd wel jaquote:Op maandag 7 augustus 2006 09:02 schreef Elusive het volgende:
oh ze hebben fok geblocked
kopieer de link en plak eens in een nieuw venster
als je weer die kikker ziet, druk even op ctrl+f5
TADA!!quote:Op maandag 7 augustus 2006 08:06 schreef Gebleekte het volgende:
![]()
Sommige mensen willen gewoon koste wat kost Amerika als slecht kunnen bestempellen en gaan maar van die achterlijke consparecy-theorien verzinnen![]()
De aanslagen op Madrid en Londen waren zeker ook niet uitgevoerd door terroristen?![]()
Er staan trouwens echt wat belachelijke dingen in :
[..]
De vliegtuigen die in het wtc vlogen hebben geen 2 uur lang rondgevlogen. Sowieso is er 1tje gelijk van JFK richting het WTC gevlogen.
[..]
Denk je nou echt dat er koffers naar beneden komen vallen als zo'n vliegtuig zich in zo'n groot gebouw boord? Alles verbrand dan hoor, dan komt er echt niet ineens een koffertje naar beneden vallen.
[..]
![]()
[..]
Door brand misschien niet nee, maar als een gebouw wordt geraakt door een Boeing 737 ontstaat er niet alleen brand. Het staal word verwrongen, en belangrijke steunpilaren worden omgebogen.
[..]
Kan iemand mij 1 foto laten zien waar iemand staat te zwaaien uit de 'opengereten gaten' waar de vliegtuigen in zijn gekomen?? Ik heb wel mensen zien zwaaien uit ramen, en volgens mij is dit dan ook complete onzin.![]()
quote:[..]
Nog de belachelijkste van allemaal. Het staal is helemaal niet naar China verscheept en direct omgesmolten. Het is eerst naar een oude scheepswerf in NY gebracht en daar uitgebreid onderzocht.
Als je mensen iets wijs wilt maken, namelijk deze ordinaire propaganda, doe het dan op z'n minst nog met kwaliteitsargumenten, niet met deze zelfverzonnen onzin![]()
Noujoh, damn das bizarquote:Op maandag 7 augustus 2006 09:25 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
TADA!!
[afbeelding]
http://911research.wtc7.net/wtc/evidence/photos/wtc1hole1.html
[..]
das schrikken he..quote:Op maandag 7 augustus 2006 09:27 schreef Gebleekte het volgende:
[..]
Noujoh, damn das bizar![]()
Wat moet er door die mensen hun hoofd zijn gegaan, wat een nachtmerrie moet dat zijn geweest![]()
Is dat het bewijs van je tientallen zwaaiende mensen?quote:
we zullen er een gif animatie van maken, speciaal voor jouquote:Op maandag 7 augustus 2006 10:23 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Is dat het bewijs van je tientallen zwaaiende mensen?![]()
Ik zie in twee rondjes iets wat een mens zou kunnen zijn, ik vraag me af of ze in dat geval nog leven, zwaaien doen ze in elk geval niet.
Wat is er lomp aan? Je hebt het over 'tientallen zwaaiende mensen' en komt dan met een foto aan waar met veel moeite twee silhouetten op te onderscheiden zijn. Zo vaag dat het niet eens mogelijk is om vast te stellen of het uberhaupt mensen zijn, laat staan dat ze zwaaien.quote:Op maandag 7 augustus 2006 10:49 schreef Neurotica het volgende:
we zullen er een gif animatie van maken, speciaal voor jou.
jezus wat een lompe opmerking.
he shoots, he scores, the crowd goes wildquote:Op maandag 7 augustus 2006 15:37 schreef One_of_the_few het volgende:
22. Beide 110 verdiepingen tellende gebouwen zijn ingestort met de snelheid van een vrije val (binnen 10 seconden). Dus zonder dat ook maar een stukje staal of beton weerstand bood.
Ik ben wel benieuwd naar de berekening waaruit blijkt hoe snel het is gevallen. Zijn daar officiele cijfers van? En wie zegt dat staal en beton geen weerstand boden? Je kan hooguit conluderen dat de weerstand niet signifcant is, niet dat het geen weerstand bood. Het kan zo zijn dat de weerstandskracht zoveel maal kleiner is dan de optredende kracht dat het lijkt alsof het niks voorstelt.
Wat wordt hier nu gesugereerd?
De val zoals die te zien is kan natuurkundig niet, dat we naar een instoring kijken die normaal niet kan maar alleen doormiddel van een controlled demolition?: Totale onzin, een controlled demolition is gebruik maken van de zwaartekracht. Natuurwetten gelden altijd en voor iedereen.
Een controlled demolition maakt gebruik van de zwaartekracht. de binnen kolommen worden opgeblazen en het gebouw stort redelijk recht in. Wat nu als de binnenste kolommen het begeven? Dan stort het gebouw redelijk recht in. Je kan dus niet zeggen aan de hand van hoe een gebouw instort of het een controlled demolition is.
Deze vraag toont eigenlijk aan dat men geen zak snapt van het zwaartekracht principe en mechanica.
vb: Gebouw stort in met een bepaalde snelheid(a). In situatie 1 met de snelheid van een vrije val etc doormiddel van controlled demolition.
situatie 2: gebouw stort in met de snelheid vrije val. Wat zal de snelheid zijn? Snelehid (a) natuurlijk, dezelfde als bij situatie 1. De natuur werkt niet ineens anders als de mens het gedrag van de natuur gebruikt om een gebouw naar beneden te halen.
zonder ook maar 1 bron over snelheid, concrete vraagstelling of een duidelijke probleemstelling is deze vraag niks anders dan zeer suggestief en heeft niks met een goed onderzoek naar 9/11 te maken. Kan direct door naar TRU.
Het meeste wat je ziet vallen zijn stukken die van de toren AF vallen, dus die komen geen weerstand tegen.quote:Op maandag 7 augustus 2006 15:37 schreef One_of_the_few het volgende:
22. Beide 110 verdiepingen tellende gebouwen zijn ingestort met de snelheid van een vrije val (binnen 10 seconden). Dus zonder dat ook maar een stukje staal of beton weerstand bood.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |