SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Tja als die honderduizenden of miljoenen met oogkleppen lopen is dat toch echt hun probleem. We gaan nou toch niet net doen alsof er op topniveau amper wordt gebruikt, terwijl er in de veel lagere gelederen al driftig wordt gesnoept uit verboden potjes.
Op zich verdienen die niet minder straf, maar Landis vind ik gewoon door de manier waarop nog een stukje erger. Hij moet geweten hebben dat hij op die testosteron betrapt zou worden, hij deed dan ook nog eens het "onmogelijke" in een legendarische tourrit , een prestatie die anders de analen zou ingegaan zijn, en dan ontneemt hij ook nog eens de echte winnaar van deze Tour de zegetocht in Parijs. Net als alle supporters die daar voor de verkeerde stonden te juichten. Verschrikkelijk . Dat vind ik nog erger dan de dopingjagers te slim af te zijn ...quote:Op donderdag 17 augustus 2006 14:21 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Waarom verdient Landis meer straf dan dopegebruikers als Ullrich, Basso en kornuiten?
. Dat vind ik nog erger dan de dopingjagers te slim af te zijn ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Héél juist, maar de enige manier om dat uit te roeien is volgens mij (naast de pakkans opdrijven) degenen die dan gepakt worden héél zwaar te doen hangen. Ook publiek te vernederen. Men moet schrik krijgen om te pakken. Anders verdwijnt dat nooit uit de sport ...quote:Op donderdag 17 augustus 2006 14:21 schreef Ericr het volgende:
Tja als die honderduizenden of miljoenen met oogkleppen lopen is dat toch echt hun probleem. We gaan nou toch niet net doen alsof er op topniveau amper wordt gebruikt, terwijl er in de veel lagere gelederen al driftig wordt gesnoept uit verboden potjes.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ullrich, Basso en kornuiten waren de dopingcontroles wel te slim af maar hebben harder gebruikt dan toch? Die hebben gewoon in het seizoen 2004-2005 gedrogeerd rondgereden, prijzen gepakt en deze prijzen blijven staan.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 14:30 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Op zich verdienen die niet minder straf, maar Landis vind ik gewoon door de manier waarop nog een stukje erger. Hij moet geweten hebben dat hij op die testosteron betrapt zou worden, hij deed dan ook nog eens het "onmogelijke" in een legendarische tourrit , een prestatie die anders de analen zou ingegaan zijn, en dan ontneemt hij ook nog eens de echte winnaar van deze Tour de zegetocht in Parijs. Net als alle supporters die daar voor de verkeerde stonden te juichten. Verschrikkelijk . Dat vind ik nog erger dan de dopingjagers te slim af te zijn ...
Landis verdient net zoveel
Net omgekeerd, zij verdienen ook zo hard afgebrand te worden. Iets waar men in Duitsland tegenwoordig met de Ulle trouwens sterk mee bezig is ...quote:Op donderdag 17 augustus 2006 14:32 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ullrich, Basso en kornuiten waren de dopingcontroles wel te slim af maar hebben harder gebruikt dan toch? Die hebben gewoon in het seizoen 2004-2005 gedrogeerd rondgereden, prijzen gepakt en deze prijzen blijven staan.
Landis verdient net zoveel
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Landis heeft gewoon de pech om gepakt te worden. Voor anderen die buitengewone prestaties neerzetten en niet zijn gepakt wordt nu nog steeds gejuicht. Terwijl je in veel gevallen weet je dat belazerd bent.
Het criterium is dus gepakt worden of niet, ik vind dat geen rechtvaardiging om iemand volledig door de mangel te halen. Of moet je levenslang beschimpt worden vanwege een misstap in een sportwedstrijd en is sport zo belangrijk dat een misstap daarin gelijk kan worden gesteld aan een misdaad?
Schorsing voor lange tijd of levenslang lijkt me al een vrij harde straf. Ondanks het gebruik van middelen zijn die sporters in bijna alle gevallen wel liefhebbers van hun sport. De mogelijkheid ontnemen om op hoog niveau competitief te zijn gaat geen enkele sporter in de koude kleren zitten.
Je maakt van een werkpaard echt geen racepaard, ook niet met doping. Wel van een racepaard een nog beter racepaard, maar een normale sterveling zal door doping niet op eens de Tour met succes kunnen uitrijden. Laat staan meestrijden voor de hoogste plekken.
Degenen die gepakt worden zijn stuk voor stuk degenen die in het 99ste percentiel van de bevolking zitten, de absolute elite dus.
Het criterium is dus gepakt worden of niet, ik vind dat geen rechtvaardiging om iemand volledig door de mangel te halen. Of moet je levenslang beschimpt worden vanwege een misstap in een sportwedstrijd en is sport zo belangrijk dat een misstap daarin gelijk kan worden gesteld aan een misdaad?
Schorsing voor lange tijd of levenslang lijkt me al een vrij harde straf. Ondanks het gebruik van middelen zijn die sporters in bijna alle gevallen wel liefhebbers van hun sport. De mogelijkheid ontnemen om op hoog niveau competitief te zijn gaat geen enkele sporter in de koude kleren zitten.
Je maakt van een werkpaard echt geen racepaard, ook niet met doping. Wel van een racepaard een nog beter racepaard, maar een normale sterveling zal door doping niet op eens de Tour met succes kunnen uitrijden. Laat staan meestrijden voor de hoogste plekken.
Degenen die gepakt worden zijn stuk voor stuk degenen die in het 99ste percentiel van de bevolking zitten, de absolute elite dus.
ik kan nog steeds juichen voor wielrenners, en misschien gebruiken die wel maar om die gedachte niet te juichen dan kan je net zo goed heel het wielrenner mijden.
Heb je gebruikt, krijg je gewoon 2 jaar straf, ben je niet gepakt dan heb je het beter gedaan
Heb je gebruikt, krijg je gewoon 2 jaar straf, ben je niet gepakt dan heb je het beter gedaan
Ik heb respect voor de prestaties die ze neerzetten, het blijft 1 van de zwaarste sporten ter wereld. Zo niet de zwaarste sport gelet op de afstanden en het aantal wedstrijden wat een gemiddelde pro per jaar moet rijden.
Boonen had op zich wel een goed punt, als je zoveel vraagt van renners kan je er ook vanuit gaan dat er op een gegeven moment wel gebruikt moet gaan worden. Alleen om te herstellen, niet eens om er echt beter van te worden.
Vergelijking met vroeger gaat niet op, de gemiddeldes lagen toen lager en het profpeleton was een stuk kleiner. Oplossing ligt misschien niet in inkorten van wedstrijden, maar wel in een herziening van de wielerkalender. De Protour is op dat gebied geen vooruitgang.
On-topic, Landis heeft genoeg straf gehad mocht de zelfmoord van zijn schoonvader gerelateerd zijn. Dat zal hem dan zijn leven lang achtervolgen. Een sporter de vernieling in, terwijl de dopingmachine er achter waarschijnlijk gewoon doordraait.
Boonen had op zich wel een goed punt, als je zoveel vraagt van renners kan je er ook vanuit gaan dat er op een gegeven moment wel gebruikt moet gaan worden. Alleen om te herstellen, niet eens om er echt beter van te worden.
Vergelijking met vroeger gaat niet op, de gemiddeldes lagen toen lager en het profpeleton was een stuk kleiner. Oplossing ligt misschien niet in inkorten van wedstrijden, maar wel in een herziening van de wielerkalender. De Protour is op dat gebied geen vooruitgang.
On-topic, Landis heeft genoeg straf gehad mocht de zelfmoord van zijn schoonvader gerelateerd zijn. Dat zal hem dan zijn leven lang achtervolgen. Een sporter de vernieling in, terwijl de dopingmachine er achter waarschijnlijk gewoon doordraait.
Ik denk dat het gebruik niet vooral ligt aan de zwaarte van de wedstrijden maar meer aan het grote gedeelte van de renners dat gebruikt. Merk jij dat je collegae gebruiken en dat de kans dat je gepakt wordt zo klein is, dan is het logisch.
Dat er meer gebruikt wordt in zware duursporten is logisch maar zo'n groot gedeelte als in wielrennen is absurd. Dat de tour bijvoorbeeld zo zwaar is, is niet de grote reden mijns inziens.
Dat er meer gebruikt wordt in zware duursporten is logisch maar zo'n groot gedeelte als in wielrennen is absurd. Dat de tour bijvoorbeeld zo zwaar is, is niet de grote reden mijns inziens.
Trek het eens door naar de maatschappij en criminaliteit. De Westerse landen met de strengste straffen zijn zeker niet de landen met de laagste criminaliteit, afschrikking werkt dus niet echt.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 14:32 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Héél juist, maar de enige manier om dat uit te roeien is volgens mij (naast de pakkans opdrijven) degenen die dan gepakt worden héél zwaar te doen hangen. Ook publiek te vernederen. Men moet schrik krijgen om te pakken. Anders verdwijnt dat nooit uit de sport ...
Als je strenger gaat straffen gaat de dopingwereld nog meer underground dan die nu al is, waarmee je alle controle zeker kwijtraakt. Genoeg undergroundlabs die de sporters van doping willen voorzien. Verbaast me toch al dat veel gebruikte producten gewoon Human Grade zijn en dus van de grote farmaceutische bedrijven. Dat is namelijk tot op zekere hoogte traceerbaar terwijl alle doping door underground labs geproduceerd dat zeker niet is.
Nederland is overigens in Europa 1 van de koplopers qua bestaan van undergrond labs voor verboden middelen. Waarschijnlijk een kwestie van tijd dat de dopeurs dit soort labs ontdekken als de jacht verhevigd.
Wielrennen kent ook de meeste dopingtests per jaar, dan heb je ook meer kans op positieve gevalen. In veel andere sporten wordt zeer veel onder het tapijt geschoven of is de controle een farce.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 14:57 schreef opgebaarde het volgende:
Dat er meer gebruikt wordt in zware duursporten is logisch maar zo'n groot gedeelte als in wielrennen is absurd. Dat de tour bijvoorbeeld zo zwaar is, is niet de grote reden mijns inziens.
Er zijn zeker schonere sporten dan wielrennen, maar neem bijvoorbeeld het EK atletiek met een aantal vreemde uitschieters van Russische dames. Dat doet mij wel de wenkbrauwen fronsen. Iedere prestatie buiten de normale prestatiecurve binnen een periode is verdacht wat dat betreft. Zeker als op eens een heel contingent aan sporters uit een bepaald land die sprong maakt.
Zoals Belgie?quote:Op donderdag 17 augustus 2006 15:05 schreef Ericr het volgende:
[..]
Wielrennen kent ook de meeste dopingtests per jaar, dan heb je ook meer kans op positieve gevalen. In veel andere sporten wordt zeer veel onder het tapijt geschoven of is de controle een farce.
Er zijn zeker schonere sporten dan wielrennen, maar neem bijvoorbeeld het EK atletiek met een aantal vreemde uitschieters van Russische dames. Dat doet mij wel de wenkbrauwen fronsen. Iedere prestatie buiten de normale prestatiecurve binnen een periode is verdacht wat dat betreft. Zeker als op eens een heel contingent aan sporters uit een bepaald land die sprong maakt.
het klote is dat de sport zo wel stukken minder aantrekkelijker is, als er nu eens geen doping was...:)
De aanpak van doping moet zeer snel op een totaal andere manier want deze manier is niet toereikend genoeg
Ik voorspel dat er in alle gevallen nog steeds intensief doping zal worden gebruikt. Genoeg middelen die je op zo'n manier kan gebruiken dat je nooit positief bent. Alleen als er een keer een foutje wordt gemaakt ben je inderdaad de lul.
Heras, Hamilton, Landis, Gatlin etc , allemaal foutjes in de toediening. Het gaat er bij mij in ieder geval niet in dat het eenmalig gebruik was. Eenmaal een bepaald niveau bereikt wil je er toch blijven en zal je dus moeten blijven gebruiken.
Heras, Hamilton, Landis, Gatlin etc , allemaal foutjes in de toediening. Het gaat er bij mij in ieder geval niet in dat het eenmalig gebruik was. Eenmaal een bepaald niveau bereikt wil je er toch blijven en zal je dus moeten blijven gebruiken.
dat denk ik ook. Ik durf niet één renner op te noemen die niet gebruikt!
Blijkbaar hebben verschillende renners zwaar gedrogeerd rondgereden in het seizoen 2004-2005 zonder één positieve dopingtest, vrees dat dat genoeg zegt. We zijn er per toeval achter gekomen via Fuentas. Het moet echt anders, meer via de politie en andere opsporingstechnieken.
Blijkbaar hebben verschillende renners zwaar gedrogeerd rondgereden in het seizoen 2004-2005 zonder één positieve dopingtest, vrees dat dat genoeg zegt. We zijn er per toeval achter gekomen via Fuentas. Het moet echt anders, meer via de politie en andere opsporingstechnieken.
Het is een verloren zaak als eenmaal genetische doping gemeengoed gaat worden. Paar goed werkende myostatinblokkers ontwikkelen en je krijgt sporters die ongekende spiergroei hebben in de getrainde spieren. Die middelen bestaan overigens al, maar zijn nog experimenteel. Voor krachtsporten zal dat een enorme sprong voorwaarts zijn qua prestaties.
maar zal je niet altijd kunnen blijven zien of het uit je lichaam komt of is toegedient? Ook met gendoping zal dat toch moeten kunnen? Het lijkt me dat cellen zich anders hebben gedragen dan de toegediende zooi, dat zou je kunnen zien lijkt me. Maar ik ben geen expert...quote:Op donderdag 17 augustus 2006 15:41 schreef Ericr het volgende:
Het is een verloren zaak als eenmaal genetische doping gemeengoed gaat worden. Paar goed werkende myostatinblokkers ontwikkelen en je krijgt sporters die ongekende spiergroei hebben in de getrainde spieren. Die middelen bestaan overigens al, maar zijn nog experimenteel. Voor krachtsporten zal dat een enorme sprong voorwaarts zijn qua prestaties.
ben wel benieuwd wat voor doping Basso en ullrich hebben gebruikt. Nooit gepakt in de wedstrijd, maar die fax zegt veel. Kan me herrineren dat Frigo ook eens een medicijn heeft genomen wat nog in de experimentele fase zat. Lijkt me een slechte ontwikkeling dat sporters zo met hun leven om springen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
bloedtransfusies. Men neme 1 liter bloed, haalt daar rode bloedlichaampjes uit, stopt de rest terug, trainen en dan rode bloedlichaampjes nadat lichaam weer op orde is terugdoen, effect werkt voor maximaal 3 weken.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 17:41 schreef One_of_the_few het volgende:
ben wel benieuwd wat voor doping Basso en ullrich hebben gebruikt. Nooit gepakt in de wedstrijd, maar die fax zegt veel. Kan me herrineren dat Frigo ook eens een medicijn heeft genomen wat nog in de experimentele fase zat. Lijkt me een slechte ontwikkeling dat sporters zo met hun leven om springen.
Het blokkeren van het myostatin is tijdelijk, maar wel genoeg om bijna ongelimiteerde spiergroei te bewerkstelligen. Natuurlijk wel zoveel als je lichaam aan spiercellen heeft, maar die kunnen sterk doorgroeien. Al toegepast bij muizen en stieren o.a.
Dan krijg je dus dit :
Misschien een goed idee om daar een toreador tegenover te zetten, een wat meer gelijke strijd waar de stier ook eens wint.
[ Bericht 12% gewijzigd door SaintOfKillers op 15-11-2006 20:55:11 (Linkje verwijderd) ]
Dan krijg je dus dit :
Misschien een goed idee om daar een toreador tegenover te zetten, een wat meer gelijke strijd waar de stier ook eens wint.
[ Bericht 12% gewijzigd door SaintOfKillers op 15-11-2006 20:55:11 (Linkje verwijderd) ]
Maar de UCi kan dat dan toch zien aan het schommelen van de bloedwaardes? Zo wisten ze ook dat hamilton aan het klooien was. hem hebbenze nog gewaarschuwd dacht ik, dat ze zagen wat hij deed.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 17:47 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
bloedtransfusies. Men neme 1 liter bloed, haalt daar rode bloedlichaampjes uit, stopt de rest terug, trainen en dan rode bloedlichaampjes nadat lichaam weer op orde is terugdoen, effect werkt voor maximaal 3 weken.
Het valt toch heel erg op als je zoeits doet? Bij de out of competition controles.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Van harte gefeliciteerd met je verjaardag trouwens en ik sta versteld van je kennis van [doping]zaken.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 18:58 schreef Ericr het volgende:
Het blokkeren van het myostatin is tijdelijk, maar wel genoeg om bijna ongelimiteerde spiergroei te bewerkstelligen. Natuurlijk wel zoveel als je lichaam aan spiercellen heeft, maar die kunnen sterk doorgroeien. Al toegepast bij muizen en stieren o.a.
Dan krijg je dus dit :
[afbeelding]
Misschien een goed idee om daar een toreador tegenover te zetten, een wat meer gelijke strijd waar de stier ook eens wint.
janneman
Bedankt, BB-board dat ik modereer heeft een zeer uitgebreide dopingsectie. Dan blijft er wel eens wat hangen.
Overigens is het effect bij Belgian Blue vee veroorzaakt door fokmethoden, in muizen is echt effectief het Myostatin gen geblokkeerd. Met dit effect :
imposant! maar in mijn toptijd wist men nog niet veel, hoewel we in sommige gevallen ons afvroegen hoe in korte tijd bij enkele renners ineens spiermassa's ontstonden.
janneman
Landis in staat van beschuldiging
--------------------------------------------------------------------------------
Datum: 23-sep 11:05
Floyd Landis is door het Amerikaanse antidopingbureau USADA deze week officieel in staat van beschuldiging gesteld. De Amerikaanse wielrenner had een verzoek ingediend om de dopingaanklacht tegen hem in te trekken, omdat er te weinig bewijs zou zijn. "Maar daar hadden we niets van verwacht", zegt Landis' advocaat zaterdag in de New York Times.
Landis ontving deze week een brief van de USADA waarin stond dat er wel genoeg bewijs was om een zaak tegen hem te starten. De Amerikaan moet nu voor een driekoppige jury verschijnen. Hij gaat aanvragen of die hoorzitting openbaar gemaakt kan worden. "Floyd weet zeker dat de waarheid aan het licht komt en hij wil niets liever dan zijn naam zuiveren in een openbaar forum", aldus advocaat Howard Jacobs.
Jammer voor Floyd is dat als hij wakker word in de states , Fok down is
--------------------------------------------------------------------------------
Datum: 23-sep 11:05
Floyd Landis is door het Amerikaanse antidopingbureau USADA deze week officieel in staat van beschuldiging gesteld. De Amerikaanse wielrenner had een verzoek ingediend om de dopingaanklacht tegen hem in te trekken, omdat er te weinig bewijs zou zijn. "Maar daar hadden we niets van verwacht", zegt Landis' advocaat zaterdag in de New York Times.
Landis ontving deze week een brief van de USADA waarin stond dat er wel genoeg bewijs was om een zaak tegen hem te starten. De Amerikaan moet nu voor een driekoppige jury verschijnen. Hij gaat aanvragen of die hoorzitting openbaar gemaakt kan worden. "Floyd weet zeker dat de waarheid aan het licht komt en hij wil niets liever dan zijn naam zuiveren in een openbaar forum", aldus advocaat Howard Jacobs.
Jammer voor Floyd is dat als hij wakker word in de states , Fok down is
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
Laboratorium erkent fout in zaak-Landis
Uitgegeven: 15 november 2006 14:21
Laatst gewijzigd: 15 november 2006 14:22
PARIJS - Het dopinglaboratorium van Chatenay-Malabry heeft een fout gemaakt bij de etikettering in de zaak rond de van doping verdachte wielrenner Floyd Landis. Dat heeft de directeur van het lab, professor Jacques de Ceaurriz, woensdag bevestigd naar aanleiding van publicaties in de Franse krant Le Monde.
Uitgegeven: 15 november 2006 14:21
Laatst gewijzigd: 15 november 2006 14:22
PARIJS - Het dopinglaboratorium van Chatenay-Malabry heeft een fout gemaakt bij de etikettering in de zaak rond de van doping verdachte wielrenner Floyd Landis. Dat heeft de directeur van het lab, professor Jacques de Ceaurriz, woensdag bevestigd naar aanleiding van publicaties in de Franse krant Le Monde.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Dat onze Floyd DIT maar eerst eens gaat uitleggen :
Kraakte vriend Floyd Landis computer Frans dopinglab?
Het computersysteem van het Parijse dopinglab Châtenay-Malabry kreeg het bezoek van een hacker die interne informatie vervalste en verspreidde. L’Equipe wijst met beschuldigende vinger richting... Floyd Landis.
Châtenay-Malabry is het gerenommeerde dopinglab dat in juli van dit jaar in de urinestalen van ‘Tourwinnaar’ Floyd Landis het verboden middel testosteron traceerde.
Het kreeg de voorbije maanden het bezoek van een hacker die interne documenten oppikte, de inhoud ervan vervalste en daarna doorstuurde naar internationale organisaties (UCI, WADA, IOC), journalisten en naar Howard Jacobs, de advocaat van Landis. Pierre Bordry, voorzitter van het Franse antidopingagentschap, diende op 7 november een klacht in tegen de dader(s).
Het was Christiane Ayotte, verbonden aan een Canadees dopinglab, die onraad rook na een verdachte e-mail eind oktober. Die was ondertekend door ene Norman Crépin, die zich voordeed als medewerker bij Châtenay-Malabry. ,,In de bijlagen vindt u interessante informatie’’, titelde het bericht van Crépin. Ayotte en alle andere geadresseerden kregen te lezen hoe er in dopingtests meermaals fouten waren geslopen. Zo zouden meermaals codes van diverse stalen verwisseld zijn geweest. ,,Onze excuses daarvoor’’, verontschuldigde Châtenay-Malabry zich steevast. De mails zelf zijn opgesteld in een opvallend gebrekkig frans en in het gebruikte logo staat met de naam "ChâtAnay-Malabry" zelfs een tikfout.
Dader op het spoor
Finaal bleek echter dat die Crépin niet voor Châtenay-Malabry werkte en dus een buitenstaander was die het dopinglab in diskrediet wilde brengen. In de mails stonden een pak fouten: er werd krakkemikkig Frans gebruikt, de naam van het dopinglab was verkeerd gespeld en de documenten waren niet voorzien van een handtekening van de baas van Châtenay-Malabry.
Maar wie is nu die hacker? De cel computercriminaliteit van de Franse politie zou de dader alvast op het spoor zijn. Meer nog, de Franse sportkrant L’Equipe meent te weten dat het gaat om een persoon uit de entourage van Floyd Landis. Die zal Tourwinnaar af zijn wanneer zijn beroep straks voor het Amerikaanse antidopingagentschap wordt afgewezen.
Landis’ voornaamste verdediging is overigens dat Châtenay-Malabry fouten maakte bij de analyse van zijn urine. De geloofwaardigheid van het dopinglab in twijfel trekken, zou Landis natuurlijk goed uitkomen. Maar Landis noemt de beschuldigingen aan zijn adres alvast ,,onjuist en ongefundeerd’’ en noemt tegelijk de veiligheidsproblemen in Châtenay-Malabry ,,verontrustend’’.
Kraakte vriend Floyd Landis computer Frans dopinglab?
Het computersysteem van het Parijse dopinglab Châtenay-Malabry kreeg het bezoek van een hacker die interne informatie vervalste en verspreidde. L’Equipe wijst met beschuldigende vinger richting... Floyd Landis.
Châtenay-Malabry is het gerenommeerde dopinglab dat in juli van dit jaar in de urinestalen van ‘Tourwinnaar’ Floyd Landis het verboden middel testosteron traceerde.
Het kreeg de voorbije maanden het bezoek van een hacker die interne documenten oppikte, de inhoud ervan vervalste en daarna doorstuurde naar internationale organisaties (UCI, WADA, IOC), journalisten en naar Howard Jacobs, de advocaat van Landis. Pierre Bordry, voorzitter van het Franse antidopingagentschap, diende op 7 november een klacht in tegen de dader(s).
Het was Christiane Ayotte, verbonden aan een Canadees dopinglab, die onraad rook na een verdachte e-mail eind oktober. Die was ondertekend door ene Norman Crépin, die zich voordeed als medewerker bij Châtenay-Malabry. ,,In de bijlagen vindt u interessante informatie’’, titelde het bericht van Crépin. Ayotte en alle andere geadresseerden kregen te lezen hoe er in dopingtests meermaals fouten waren geslopen. Zo zouden meermaals codes van diverse stalen verwisseld zijn geweest. ,,Onze excuses daarvoor’’, verontschuldigde Châtenay-Malabry zich steevast. De mails zelf zijn opgesteld in een opvallend gebrekkig frans en in het gebruikte logo staat met de naam "ChâtAnay-Malabry" zelfs een tikfout.
Dader op het spoor
Finaal bleek echter dat die Crépin niet voor Châtenay-Malabry werkte en dus een buitenstaander was die het dopinglab in diskrediet wilde brengen. In de mails stonden een pak fouten: er werd krakkemikkig Frans gebruikt, de naam van het dopinglab was verkeerd gespeld en de documenten waren niet voorzien van een handtekening van de baas van Châtenay-Malabry.
Maar wie is nu die hacker? De cel computercriminaliteit van de Franse politie zou de dader alvast op het spoor zijn. Meer nog, de Franse sportkrant L’Equipe meent te weten dat het gaat om een persoon uit de entourage van Floyd Landis. Die zal Tourwinnaar af zijn wanneer zijn beroep straks voor het Amerikaanse antidopingagentschap wordt afgewezen.
Landis’ voornaamste verdediging is overigens dat Châtenay-Malabry fouten maakte bij de analyse van zijn urine. De geloofwaardigheid van het dopinglab in twijfel trekken, zou Landis natuurlijk goed uitkomen. Maar Landis noemt de beschuldigingen aan zijn adres alvast ,,onjuist en ongefundeerd’’ en noemt tegelijk de veiligheidsproblemen in Châtenay-Malabry ,,verontrustend’’.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
OMG
Dus toch gewoon nog de winnaar
Dus toch gewoon nog de winnaar
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Het zal eens niet zou zijn.quote:Op woensdag 15 november 2006 20:45 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
L’Equipe wijst met beschuldigende vinger richting... Floyd Landis.
Het zal eens niet zou zijn.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Waarom krijg ik hier steeds een melding of ik mij wil aanmelden ergens.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Ach, wat maakt het ook uit of en hoe ze hem nu veroordelen. Het publiek ziet hem niet meer als winnaar , en een ploeg die hem later nog wil inlijven zal nooit of te nimmer nog aan de Tourstart kunnen verschijnen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik hoop dat-ie z'n Tour-overwinning mag houden.
Mits legaal natuurlijk.
Beter dan Oscadeau Pereiro.
Mits legaal natuurlijk.
Beter dan Oscadeau Pereiro.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Plaatje in een post van Ericr, nu verwijderd.quote:Op woensdag 15 november 2006 20:51 schreef Dos37 het volgende:
Waarom krijg ik hier steeds een melding of ik mij wil aanmelden ergens.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Oh?quote:Op woensdag 15 november 2006 20:55 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Het publiek ziet hem niet meer als winnaar
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Van mij mogen ze de Tour van 2006 gewoon schrappen uit de wielergeschiedschrijving. Wat een farce .
.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Die comeback-etappe van Landis zou clean wel historisch zijn.quote:Op woensdag 15 november 2006 20:58 schreef SaintOfKillers het volgende:
Van mij mogen ze de Tour van 2006 gewoon schrappen uit de wielergeschiedschrijving. Wat een farce .
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dat is het hem net. Wat Landis die rit deed was niet gewoon "verrassend goed" zijn , maar was te groot voor woorden, Merckxiaans was er zelfs geen term voor. Dit kon zelfs de Kannibaal, hij Eddy Merckx, de grote Eddy Merckx nooit. Niet dat hij het nooit probeerde, Eddy deed weldegelijk aanvallen over meerdere bergen ver. Maar nooit solo, of tenminste nooit solo zonder dat zelfs hij, en zelfs toen al op de nodige anabolen en ander nog niet op te sporen spul, een klop van de hamer kreeg op het einde. Landis, tot daarvoor een gemiddelde topper wiens beste resultaten in het rondewerk ergens onderaan de top 10 zich bevonden en dan nog meestal door hardnekkig aan te klampen en in de tijdritten terug te slaan, deed het wél. En net dat alleen al, zelfs zonder een positieve test, daar moet je je vragen bij stellen.quote:Op woensdag 15 november 2006 21:12 schreef Arcee het volgende:
[..]
Die comeback-etappe van Landis zou clean wel historisch zijn.
Tuurlijk nemen wielrenners wel doping. Tuurlijk brengen ze al die testosteron, hematocriet en andere waardes kunstmatig tot op de rand van de toegelaten limiet. Maar Landis ging een brug te ver. Meer dan een brug te ver. Hij gaf ons de illusie dat hij een echte kampioen was. Meer nog dan zichzelf die eeuwige glorie te schenken ontnam hij ook nog eens aan de arme Oscar Pereiro de kans om precies vijftig jaar na Roger Walkowiak als de meest onverwachte Tourwinnaar Parijs binnen te trekken. Onvergeeflijk. Nog meer naar de tienduizenden fans die daar op de Champs Elysées een bedrieger stonden toe te juichen toe.
Nee, Landis is geen groot mens, niet zoals pakweg voormalig wereldkampioen mountainbike Filip Meirhaeghe er wél eentje was toen hij de voltallige pers bijeen riep met de verklaring: "Ik wilde Olympisch Goud, maar ik ben betrapt op EPO. Ik heb gegokt en verloren. Sorry aan de fans." Floyd Landis kiest niet voor die weg. Floyd Landis kiest niet voor de enige weg waarop we het hem nog enigszins zouden kunnen vergeven.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Merckx deed dat tegen andere legendes, Landis nam het op tegen een stelletje gelijkgestemde zielen, m.a.w. andere kleurloze aanklampers à la Evans, Kloden, Menchov en tegen de reusachtige practical joke die Pereiro Sio was. Toch net iets anders om dat flauwe kliekje over een paar bergen op een minuut of 7 te rijden.quote:Op woensdag 15 november 2006 21:22 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Landis, tot daarvoor een gemiddelde topper wiens beste resultaten in het rondewerk ergens onderaan de top 10 zich bevonden en dan nog meestal door hardnekkig aan te klampen en in de tijdritten terug te slaan, deed het wél. En net dat alleen al, zelfs zonder een positieve test, daar moet je je vragen bij stellen.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Dat vind ik dus net niet. Merckx was een klasse beter dan de meesten van zijn generatie, én toch slaagde hij eigenlijk nooit in een dergelijke solo in de bergen (terwijl hij het dus echt wel meerdere keren probeerde) , Landis was helemaal niet beter dan al die anderen, en beperkte zich zijn hele carriere al tot de schade beperken en tijd terug pakken in de tijdritten. En dan gaat uitgerekend hij opeens zo'n prestatie neerzetten?quote:Op woensdag 15 november 2006 21:28 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Merckx deed dat tegen andere legendes, Landis nam het op tegen een stelletje gelijkgestemde zielen, m.a.w. andere kleurloze aanklampers à la Evans, Kloden, Menchov en tegen de reusachtige practical joke die Pereiro Sio was. Toch net iets anders om dat flauwe kliekje over een paar bergen op een minuut of 7 te rijden.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik begin die "Alleen Merckx kan en mag legendarische prestaties neerzetten"-mentaliteit een beetje beu te worden. En alles keer op keer gaan vergelijken met Merckx ook. Let it go. We zijn 30 jaar verder. De sport is helemaal anders.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Maar daar gaat het toch helemaal niet om? Wat ik bedoel is dat allen die zo'n ontsnapping hebben geprobeerd tot nog toe (Merckx , Hinault, Pantani, ...) allemaal tijdens die poging een "serieuse patat" terug kregen. Zelfs bij degene die de meest onvoorstelbare dingen deed, Merckx, was dat altijd het geval.quote:Op woensdag 15 november 2006 21:34 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik begin die "Alleen Merckx kan en mag legendarische prestaties neerzetten"-mentaliteit een beetje beu te worden. En alles keer op keer gaan vergelijken met Merckx ook. Let it go. We zijn 30 jaar verder. De sport is helemaal anders.
En dan komt Landis, voorheen geen slechte renner, maar zelfs in dit peloton met de pereiro's en de klodens gewoon iemand die het bergop moest hebben van 'aanklampen en proberen volgen' en terugslaan in de tijdrit, en die rijdt na zo'n solo-vlucht op de laatste col zelfs doodgewoon nog verder weg van de groep 'toppers' waar de ravage wél enorm was. (zie bv hoe die groep toen uit elkaar spatte)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
bronquote:wo 15/11/06 - Het Franse dopinglab Châtenay-Malabry komt opnieuw in het nieuws. Gisteren bleken hackers in het computersysteem ingebroken te hebben, vandaag heet het dat het B-staal van Landis een verkeerd nummer kreeg. WADA-voorzitter Dick Pound behoudt het vertrouwen in het laboratorium.
De Frans krant Le Monde onthulde dat het dopinglab een fout maakte met het etiket van het B-staal van Floyd Landis.
Het B-staal toont dat Landis (foto) wel degelijk testosteron gebruikte in de Tour.
Dat staal kreeg 995.474 als nummer. Maar het pv dat het lab daarvan opmaakte, kreeg een ander nummer: 994.474.
"Het is een administratieve fout", klinkt de uitleg bij het dopinglab. "Daarmee trek je de geldigheid van het B-staal niet in twijfel. Dat de advocaten van Landis dit maar opvoeren. Beide stalen zijn sowieso positief."
Wat een flater zeg.
Die zie ik wel op een vormfout vrijgesproken worden.
Die zie ik wel op een vormfout vrijgesproken worden.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
Zolang het een PT ploeg is mag alles. Btw Basso rijdt toch ook weer voor Disco en die starten ook in de Tour. Nu is Basso wel nergens op betrapt enzo maar ze willen hem ook liever niet terug zien in de wielersport (de meeste althans). Wat mij betreft iedereen verdient een tweede kans dat hele ethische charter slaat nergens op gewoonquote:Op woensdag 15 november 2006 20:55 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Ach, wat maakt het ook uit of en hoe ze hem nu veroordelen. Het publiek ziet hem niet meer als winnaar , en een ploeg die hem later nog wil inlijven zal nooit of te nimmer nog aan de Tourstart kunnen verschijnen ...
De beste dope-dokter ter wereld kan van een trekpaard nog geen renpaard maken, dus Landis is wel degelijk top. En ik heb een Merckx of Anquetil ook ongelooflijke dingen zien doen waar we onze vraagtekens bij hadden.En geloof me niet alle renners gebruiken altijd allerhande middelen, wel is het zo dat er momenten zijn dat je er gewoonweg niet omheen kan om te blijven functioneren.quote:Op woensdag 15 november 2006 21:22 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Dat is het hem net. Wat Landis die rit deed was niet gewoon "verrassend goed" zijn , maar was te groot voor woorden, Merckxiaans was er zelfs geen term voor. Dit kon zelfs de Kannibaal, hij Eddy Merckx, de grote Eddy Merckx nooit. Niet dat hij het nooit probeerde, Eddy deed weldegelijk aanvallen over meerdere bergen ver. Maar nooit solo, of tenminste nooit solo zonder dat zelfs hij, en zelfs toen al op de nodige anabolen en ander nog niet op te sporen spul, een klop van de hamer kreeg op het einde. Landis, tot daarvoor een gemiddelde topper wiens beste resultaten in het rondewerk ergens onderaan de top 10 zich bevonden en dan nog meestal door hardnekkig aan te klampen en in de tijdritten terug te slaan, deed het wél. En net dat alleen al, zelfs zonder een positieve test, daar moet je je vragen bij stellen.
Tuurlijk nemen wielrenners wel doping. Tuurlijk brengen ze al die testosteron, hematocriet en andere waardes kunstmatig tot op de rand van de toegelaten limiet. Maar Landis ging een brug te ver. Meer dan een brug te ver. Hij gaf ons de illusie dat hij een echte kampioen was. Meer nog dan zichzelf die eeuwige glorie te schenken ontnam hij ook nog eens aan de arme Oscar Pereiro de kans om precies vijftig jaar na Roger Walkowiak als de meest onverwachte Tourwinnaar Parijs binnen te trekken. Onvergeeflijk. Nog meer naar de tienduizenden fans die daar op de Champs Elysées een bedrieger stonden toe te juichen toe.
Nee, Landis is geen groot mens, niet zoals pakweg voormalig wereldkampioen mountainbike Filip Meirhaeghe er wél eentje was toen hij de voltallige pers bijeen riep met de verklaring: "Ik wilde Olympisch Goud, maar ik ben betrapt op EPO. Ik heb gegokt en verloren. Sorry aan de fans." Floyd Landis kiest niet voor die weg. Floyd Landis kiest niet voor de enige weg waarop we het hem nog enigszins zouden kunnen vergeven.
janneman
De Tour maakt geen deel uit van de PT hé. Basso zie ik ze nog wel toestaan , maar Landis in 2007 terug aan de start ? Die ploeg mag dat zonder twijfel vergeten. Pro-Tour of niet ...quote:Op donderdag 16 november 2006 15:03 schreef Bartoli het volgende:
[..]
Zolang het een PT ploeg is mag alles. Btw Basso rijdt toch ook weer voor Disco en die starten ook in de Tour. Nu is Basso wel nergens op betrapt enzo maar ze willen hem ook liever niet terug zien in de wielersport (de meeste althans). Wat mij betreft iedereen verdient een tweede kans dat hele ethische charter slaat nergens op gewoon
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
ze maken geen deel uit van de ProTour dat klopt maar de PT ploegen mogen toch van start gaan. Denk wel dat ze nu zelf mogen kiezen hoeveel wildcards dat ze uitdelenquote:Op donderdag 16 november 2006 15:48 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
De Tour maakt geen deel uit van de PT hé. Basso zie ik ze nog wel toestaan , maar Landis in 2007 terug aan de start ? Die ploeg mag dat zonder twijfel vergeten. Pro-Tour of niet ...
hopen dat hij niet alsnog wint
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Vorig jaar zijn ze er ook in geslaagd om Liberty niet te laten starten eigenlijk. En plaatsten ze Riis en co voor de keuze. Basso eruit of niet starten ...quote:Op donderdag 16 november 2006 17:50 schreef Bartoli het volgende:
[..]
ze maken geen deel uit van de ProTour dat klopt maar de PT ploegen mogen toch van start gaan. Denk wel dat ze nu zelf mogen kiezen hoeveel wildcards dat ze uitdelen
Maar ik heb zo het idee dat Landis aan de start gewoon onbespreekbaar is voor de Tourdirectie.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Merckx was een prachtig renner de beste, alleen hij reed ook niet clean, maar dat maakt hem voor mij geen mindere renner door, er wordt toch heel veel van die renners verwacht.quote:Op woensdag 15 november 2006 21:34 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik begin die "Alleen Merckx kan en mag legendarische prestaties neerzetten"-mentaliteit een beetje beu te worden. En alles keer op keer gaan vergelijken met Merckx ook. Let it go. We zijn 30 jaar verder. De sport is helemaal anders.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
In principe is dit geen vormfout, maar een typefout. In nederlands recht is een typefout geen aanleiding meer voor vrijspraak wegens procedurefouten.quote:Op donderdag 16 november 2006 14:12 schreef zjroentje het volgende:
Wat een flater zeg.
Die zie ik wel op een vormfout vrijgesproken worden.
quote:Ook Pereiro verdacht van doping
***************************************
**Na winnaar Floyd Landis wordt nu ook
de nummer twee van de Tour de France
van 2006 verdacht van dopinggebruik.Het
Franse dagblad Le Monde meldt dat Oscar
Pereiro Sio na de 14de en de 16de rit
bij een dopingtest positief is bevonden
op salbutamol,een middel tegen astma.
De UCI besloot Pereiro niet te straffen
maar schreef een verklaring uit waarin
de Spanjaard toestemming kreeg om het
middel op medische gronden te slikken.
Het Franse anti-dopingagentschap AFLD
twijfelt echter aan de rechtmatigheid
van de verklaring en eist van Pereiro
dat hij die rechtmatigheid binnen een
week aantoont.Slaagt hij daar niet in,
dan volgen disciplinaire maatregelen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Nog twee te gaan en Boogerd haalt nog eens Tour de top 10 ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
En dan nóg 16 en dan staat er ook weer 'es een Belg op het podium.quote:Op donderdag 18 januari 2007 20:47 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Nog twee te gaan en Boogerd haalt nog eens Tour de top 10 ...
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Aanklampen.quote:Op donderdag 18 januari 2007 20:58 schreef Sheepcidus het volgende:
Kloden die de tour wint. Wat had die ook al weer gedaan?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Laat ze de doping maar gewoon toestaan, kan iedereen het nemen.
Helaas zal je dan wellicht een paar doden per jaar hebben, maar het zal wel weer eerlijk zijn.
Mwoah, misschien toch niet zo'n goed idee.
Helaas zal je dan wellicht een paar doden per jaar hebben, maar het zal wel weer eerlijk zijn.
Mwoah, misschien toch niet zo'n goed idee.
Sport is de belangrijkste bijzaak in het leven.
idd vreemdquote:Op donderdag 18 januari 2007 21:20 schreef Roel_Jewel het volgende:
Waarom komt dit nu pas naar buiten???
*tegen is*quote:Op vrijdag 19 januari 2007 07:42 schreef Bruce117 het volgende:
Laat ze de doping maar gewoon toestaan, kan iedereen het nemen.
Helaas zal je dan wellicht een paar doden per jaar hebben, maar het zal wel weer eerlijk zijn.
ten eerste dwing je ze dan om te gebruiken, tentweede geef je een signaal naar lagere categorieën dat het allemaal wel kan, en dat is pas echt schadelijk
quote:Mwoah, misschien toch niet zo'n goed idee.
Weet ik.quote:Op vrijdag 19 januari 2007 11:04 schreef Wombcat het volgende:
[..]
*tegen is*
ten eerste dwing je ze dan om te gebruiken, tentweede geef je een signaal naar lagere categorieën dat het allemaal wel kan, en dat is pas echt schadelijk
[..]
Maar ik heb er ondertussen wel genoeg van dat we keer op keer belazerd worden.
Sport is de belangrijkste bijzaak in het leven.
anders ik welquote:Op vrijdag 19 januari 2007 12:14 schreef Bruce117 het volgende:
[..]
Weet ik.
Maar ik heb er ondertussen wel genoeg van dat we keer op keer belazerd worden.
imo ploegleiding/doktoren medeverantwoordelijk maken: renner positief, ploeg een week/maand niet meer koersen. dat dwingt de ploegen hun atleten streng te controleren. nu wordt de atleet gepakt, terwijl imo het niet kan dat de ploegleiding er niets vanaf weet, en wast de ploeg de handen in onschuld.
en retrospectief testen. bij positieve test x-aantal jaar later, vervallen alle resultaten in de tussentijd + terugbetaling alle winstpremies x2.
Nog even wachten op bevestiging uit een officiele bron, maar het doek lijkt nu toch definitief te zijn gevallen voor Landis.quote:Nieuwe dopingtest beschuldigt Landis
Uitgegeven: 23 april 2007 16:36
Laatst gewijzigd: 23 april 2007 16:40
PARIJS - Een hernieuwde test van zeven B-stalen van urine van de Amerikaanse Tourwinnaar Floyd Landis heeft volgens de Franse krant L'Equipe aangetoond dat de wielrenner tijdens de Tour van 2006 te veel testosteron in het lichaam had.
De test is uitgevoerd in een Frans dopinglab, waarbij een nieuwe techniek is toegepast.
Met deze werkwijze kunnen de onderzoekers onderscheid maken tussen lichaamseigen testosteron en een synthetische vorm van dit mannelijk geslachtshormoon. Het Amerikaanse antidopingagentschap USADA had gevraagd om deze nieuwe analyse van de B-stalen, die in eerste instantie negatief waren geweest.
Bron: www.nu.nl
Ook het Amerikaans olympisch comité zal er niet meer omheen kunnen om Floyd schuldig te verklaren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Leatherface op 23-04-2007 17:43:42 ]
Pereiro wil dat het nog voor de komende Tour gebeurt.quote:Op zondag 29 april 2007 21:19 schreef Wombcat het volgende:
Hopelijk gebeurt 't dan nu snel. Maar zal nog wel weer een paar maanden duren
Zodat hij dan bij het vertrek in Londen als winnaar van het vorige jaar kan worden gehuldigd.
Dat zou wel mooi zijn idd.quote:Op zondag 29 april 2007 21:23 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Pereiro wil dat het nog voor de komende Tour gebeurt.
Zodat hij dan bij het vertrek in Londen als winnaar van het vorige jaar kan worden gehuldigd.
Of bij de finish van deze tour tegelijk de winnaar van vorig jaar huldigen.
Zijn manager heeft Greg Lemond telefonisch bedreigt.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Die Pereiro die liever stopt dan dat hij zijn DNA afstaat?quote:Op zondag 29 april 2007 21:23 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Pereiro wil dat het nog voor de komende Tour gebeurt.
Zodat hij dan bij het vertrek in Londen als winnaar van het vorige jaar kan worden gehuldigd.
Die zal wel kunnen wachten. Misschien zelfs op Godot.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Lemond had ooit tegen Landis gesproken over het feit dat ie als kind sexueel was misbruikt. En dat ie dat had overwonnen. Dat dat als voorbeeld voor Landis moest dienen. Hij had dit verder tegen niemand anders verteld. Lemond kreeg een dreigtelefoontje met verwijzing naar dat verleden. De manager van Landis was daarna snel gevonden.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Landis schuldig bevonden aan dopegebruik
Bron: nu.nlquote:LONDEN - Floyd Landis is zijn eindzege in de Ronde van Frankrijk in 2006 kwijt. Een arbitragecommissie van het Amerikaanse anti-dopingbureau USADA heeft de Amerikaanse wielrenner schuldig bevonden aan het gebruik van verboden prestatiebevorderende middelen.
Landis kan de uitspraak nog aanvechten bij het internationaal sporttribunaal CAS in Lausanne.
Hoger beroep
Landis had hoger beroep aangetekend tegen de positieve uitslag van een controle na afloop van de zeventiende etappe van de Tour van 2006. Bij Landis was een sterk afwijkende verhouding testosteron/epitestosteron gevonden. Landis heeft altijd ontkend het spierversterkende hormoon te hebben gebruikt.
De hoorzitting van zijn beroepszaak begon in mei, donderdag kwam de uitspraak. Landis werd tevens voor twee jaar geschorst. De uitsluiting van de 31-jarige Amerikaan gaat met terugwerkende kracht in op 30 januari 2007. Pas begin 2009 zou de renner weer aan wedstrijden kunnen deelnemen.
Sport is de belangrijkste bijzaak in het leven.
Nondeju, dat was toch ff een als een donderslag bij heldere hemel toen het onderin beeld verscheen bij Zagreb - Ajax ...
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
Pffff.quote:Floyd Landis in beroep bij CAS
***************************************
**De Amerikaan Floyd Landis gaat bij
het sporttribunaal CAS in Lausanne in
beroep tegen de hem vorige maand wegens
dopinggebruik opgelegde straf.
De renner (31) verloor het hoger beroep
tegen het Amerikaanse anti-dopingbureau
en werd voor twee jaar geschorst.Daarop
besloot de UCI Landis de Tour-zege van
2006 te ontnemen en de Spanjaard Oscar
Pereiro Sio tot winnaar uit te roepen.
Landis testte positief op testosteron
na zijn wonderbaarlijke herstel in de
zeventiende rit van de Tour van vorig
jaar.De Amerikaan heeft altijd ontkend
doping gebruikt te hebben."Ik zet mijn
strijd om gerechtigheid voort",lichtte
Landis woensdag zijn nieuwe stap toe.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ettervent.
Net nu bekend is dat Pereiro een ceremonie zou krijgen.
De timing ook, alsof ie het er om doet.
Net nu bekend is dat Pereiro een ceremonie zou krijgen.
De timing ook, alsof ie het er om doet.
Hoelang gaat dat nog door. Schuldig, hoger beroep, schuldig hoger beroepquote:
tering ventje
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
quote:Arrestatiebevel tegen Landis
***************************************
**De rechtbank in het Franse Nanterre
heeft een arrestatiebevel uitgevaardigd
tegen de Amerikaanse wielrenner Floyd
Landis,vanwege het hacken van een
computer van een Frans dopinglab.
Landis,die tijdens de Tour de France in
2006 positief testte op testosteron,zou
na de Tour deskundigen hebben ingehuurd
om in te breken op de computer van het
lab in Châtenay-Malabry in de hoop
bewijzen te vinden voor zijn onschuld.
Landis won de Tour van 2006,maar raakte
de eindzege kwijt na een onderzoek van
het lab,waarin het dopinggebruik werd
aangetoond.Landis maakte in februari
vorig jaar zijn rentree,nadat hij zijn
schorsing van twee jaar had uitgezeten.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Nog even deze terug bovenhalen , we weten dus nu al meer daarover ...
quote:Op woensdag 15 november 2006 22:04 schreef Wombcat het volgende:
[..]
wo 15/11/06 - Het Franse dopinglab Châtenay-Malabry komt opnieuw in het nieuws. Gisteren bleken hackers in het computersysteem ingebroken te hebben, vandaag heet het dat het B-staal van Landis een verkeerd nummer kreeg. WADA-voorzitter Dick Pound behoudt het vertrouwen in het laboratorium.
De Frans krant Le Monde onthulde dat het dopinglab een fout maakte met het etiket van het B-staal van Floyd Landis.
Het B-staal toont dat Landis (foto) wel degelijk testosteron gebruikte in de Tour.
Dat staal kreeg 995.474 als nummer. Maar het pv dat het lab daarvan opmaakte, kreeg een ander nummer: 994.474.
"Het is een administratieve fout", klinkt de uitleg bij het dopinglab. "Daarmee trek je de geldigheid van het B-staal niet in twijfel. Dat de advocaten van Landis dit maar opvoeren. Beide stalen zijn sowieso positief."
bron
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
quote:Landis: "Ik weet van niks"
di 16/02/2010 - 17:26 Maandag raakte bekend dat een Franse rechter een aanhoudingsbevel tegen Floyd Landis heeft uitgevaardigd. Maar de Amerikaan zelf valt uit de lucht.
"Ik kan niet voor Arnie (Baker, de ex-coach van Landis, red) spreken, maar er is geen enkele poging gedaan om op formele wijze contact op te nemen met mij", zegt Landis in een e-mail aan de LA Times. Het Franse antidopinglab zou met de computer van Baker, de ex-coach van Landis, gehackt zijn.
"Het lijkt me dat het Franse lab weer bewijzen bijeen verzonnen heeft omdat het nog altijd kwaad is op een Amerikaan die zich alleen maar wou verdedigen tegenover zijn aanklagers", aldus Landis.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
quote:Floyd Landis bekent dopinggebruik
***************************************
**Floyd Landis heeft in een mail aan de
UCI,het Amerikaanse antidopingbureau en
sponsors toegegeven dat hij jarenlang
doping heeft gebruikt.In de mail zegt
de 34-jarige wielrenner dat hij zijn
geweten wil zuiveren met de bekentenis.
Landis won de Tour de France in 2006,
maar kort daarna werd bekend dat hij
doping had gebruikt en raakte hij zijn
titel kwijt.Landis werd voor twee jaar
geschorst en probeerde daarna met een
lange reeks procedures zijn onschuld te
bewijzen,maar haalde telkens bakzeil.
In de Tour van 2006 werd Landis in een
bergetappe op grote achterstand gereden
om een dag later in een nog zwaardere
bergrit iedereen naar huis te rijden.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Tjah ... En zeggen dat als hij meteen had bekend en de schorsing had aanvaard ie wellicht nog een deel(tje) van z'n carrière had kunnen redden ... (zie Basso, zie Vino, ect ...)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
En dan hoort dit ook nog bij het bericht. Het beschuldigende vingertje naar Armstrong:
[ Bericht 2% gewijzigd door golfer op 20-05-2010 14:29:01 (typo) ]
quote:.. Landis zegt nu dat hij vanaf 2002
systematisch testosteron,groeihormoon
en epo gebruikte en dat hij jaarlijks
90.000 dollar aan doping spendeerde.
In de mail beschuldigt Landis voormalig
ploegleider Johan Bruyneel en voormalig
ploeggenoot Lance Armstrong van het
aanzetten tot dopinggebruik."Armstrong
hielp met de toediening van doping en
legde uit hoe je met bloedtransfusies
de epo-controles kon omzeilen."
Begin dit jaar werd er tegen Landis nog
een arrestatiebevel uitgevaardigd,omdat
hij zou hebben geprobeerd een computer
van een Frans dopinglab te hacken.Hij
zou daarbij op zoek zijn geweest naar
gegevens om zijn onschuld te bewijzen.
[ Bericht 2% gewijzigd door golfer op 20-05-2010 14:29:01 (typo) ]
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Tja in hoeverre is dit nu een wanhopige renner die er nog gauw een slaatje uit wil slaan?
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
En er was nog wel een Floyd Fairness Fund om de kosten te kunnen dragen van alle rechtszaken. Je zou maar geld gedoneerd hebben aan Floyd.De site van het fund is overigens al een tijdje uit de lucht, zal wel te weinig geld zijn binnen gekomen.
En passant meldt Landis in die mail ook nog even op dat Armstrong betrapt is op EPO tijdens de ronde van Zwitserland in 2002, maar toen met Hein Verbruggen een financiele deal heeft gemaakt om die test te laten 'verdwijnen'.
Oeioeioei als daar is bewijs van zou zijn. Het zou me overigens niks verbazen als het nog waar is ook.
Oeioeioei als daar is bewijs van zou zijn. Het zou me overigens niks verbazen als het nog waar is ook.
Only when the power of love is greater than the love for power, there will be peace
Dat is knap, Armstrong deed mee in 2001 maar niet in 2002.quote:Op donderdag 20 mei 2010 15:14 schreef SebasM het volgende:
En passant meldt Landis in die mail ook nog even op dat Armstrong betrapt is op EPO tijdens de ronde van Zwitserland in 2002, maar toen met Hein Verbruggen een financiele deal heeft gemaakt om die test te laten 'verdwijnen'.
Oeioeioei als daar is bewijs van zou zijn. Het zou me overigens niks verbazen als het nog waar is ook.
De mail van Landis is een beetje onduidelijk geschreven, maar hij zegt dat in 2002 hij met Armstrong in de Dauphiné een doos kreeg met testosteron-pleisters, en dat hij tijdens dat jaar een gesprek had met Armstrong waarin die toegaf in 2001 een positieve plas te hebben afgekocht na de Ronde van Zwitserland.quote:Op donderdag 20 mei 2010 15:14 schreef SebasM het volgende:
En passant meldt Landis in die mail ook nog even op dat Armstrong betrapt is op EPO tijdens de ronde van Zwitserland in 2002, maar toen met Hein Verbruggen een financiele deal heeft gemaakt om die test te laten 'verdwijnen'.
Oeioeioei als daar is bewijs van zou zijn. Het zou me overigens niks verbazen als het nog waar is ook.
Overigens, dat soort verhalen heeft Willy Voet ook altijd bij hoog en laag beweert. Dat ze bij Festina destijds bij Verbrugghen positieve tests hebben afgekocht. En toen ze op een gegeven moment een betaling aan hem vergeten waren hij ze kwam melden dat ze dat meteen in cash moesten geven of anders de hele ploeg na een koers positief zou zijn ...quote:Op donderdag 20 mei 2010 15:36 schreef Ereinion het volgende:
[..]
De mail van Landis is een beetje onduidelijk geschreven, maar hij zegt dat in 2002 hij met Armstrong in de Dauphiné een doos kreeg met testosteron-pleisters, en dat hij tijdens dat jaar een gesprek had met Armstrong waarin die toegaf in 2001 een positieve plas te hebben afgekocht na de Ronde van Zwitserland.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
6 uur tijd verschil met de oost kust en 9 uur met de west kustquote:Op donderdag 20 mei 2010 17:18 schreef bloodymary het volgende:
Dat gaat een rel worden zeg, als ze daar straks wakker worden in Amerika.
dus ik mag hopen dat ze al even wakker zijn
Ze slapen daar allemaal uit. 
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Lance blijkbaar wel want ineens geen nieuwe "tweets" meer.quote:
Altijd gedacht dat Voet de waarheid sprak.quote:Op donderdag 20 mei 2010 15:38 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Overigens, dat soort verhalen heeft Willy Voet ook altijd bij hoog en laag beweert. Dat ze bij Festina destijds bij Verbrugghen positieve tests hebben afgekocht. En toen ze op een gegeven moment een betaling aan hem vergeten waren hij ze kwam melden dat ze dat meteen in cash moesten geven of anders de hele ploeg na een koers positief zou zijn ...
Vraag: wie controleert de UCI?
L'Equipe?quote:
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
als er niks van waar is zou verbruggen hem wel hebben aangeklaagd. gok dat hij dat niet heeft gedaan.quote:Op donderdag 20 mei 2010 15:38 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Overigens, dat soort verhalen heeft Willy Voet ook altijd bij hoog en laag beweert. Dat ze bij Festina destijds bij Verbrugghen positieve tests hebben afgekocht. En toen ze op een gegeven moment een betaling aan hem vergeten waren hij ze kwam melden dat ze dat meteen in cash moesten geven of anders de hele ploeg na een koers positief zou zijn ...
Verbruggen vind ik maar een maf mannetje. Overal wordt in de wielrennerij opgelicht, bedrogen en spelen mensen vals. Maar de officiële instanties inclusief dopingjagers zijn allemaal 100% ok. right
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
dat laatste was niet tegen jou joost.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ja maar misschien is Landis beïnvloedt door het verhaal van Voet, ik bedoel hij verzint het en dit kan er nog wel bij. Ik geloof het niet wat hij beweerd , hij lijkt me het padje kwijt. mocht blijken dat mijn gedachten niet juist is zal ik een Mea Culpa plaatsen.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
Ik weet het niet ... De persoon Landis staat mij ook absoluut niet aan , maar eigenlijk houdt alles wat hij nu vertelt zoveel steek ... Het zou zomaar allemaal kunnen en is eigenlijk veel logischer dan ze niet zouden gepakt hebben ...quote:Op donderdag 20 mei 2010 21:50 schreef maril het volgende:
Ja maar misschien is Landis beïnvloedt door het verhaal van Voet, ik bedoel hij verzint het en dit kan er nog wel bij. Ik geloof het niet wat hij beweerd , hij lijkt me het padje kwijt. mocht blijken dat mijn gedachten niet juist is zal ik een Mea Culpa plaatsen.
Ik heb het al dikwijls gezegd, iedereen van de toppers die NA Armstrong eindigden in die 7 Tours zijn nadien betrapt geweest, of waren betrokken bij Fuentes, of hebben nadien zelf bekend, ... Dan moet Lance ofwel ook gepakt hebben of komt hij écht van Mars ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
|
|
