Cage333 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 12:28 |
Door HENK VAN ESS en PATRICK POUW ROTTERDAM De komende vier jaar worden in Nederland bijna [red]zeventig[/red] nieuwe moskeeën gebouwd of fors uitgebreid. ![]() Moskee in aanbouw in de Bijlmermeer. Foto ANP De meeste verrijzen aan de randen van woonwijken, buiten het zicht van autochtone bewoners. Dit blijkt uit onderzoek van het AD onder alle 485 gemeenten. De gebedshuizen met extra voorzieningen hebben zoveel ruimte nodig dat er in woonwijken geen plaats voor is. ,,Weinig mensen willen op vrijdagmiddag 2000 mensen langs de deur,’’ zegt de Amsterdamse onderzoeker Marcel Maussen. Maar er is volgens hem ook een andere verklaring voor de ‘verbanning’ naar industrieterreinen en weilanden naast snelwegen. ,,Dat heeft te maken met een groeiende anti-islamstemming.’’ Nederland telt binnenkort zeker 450 officiële moskeeën, waarvan er 115 zijn gevestigd in de vier grote steden. Ze bieden onderdak aan één miljoen gelovigen. Het aantal kerken neemt intussen gestaag af. Het zijn er volgens schattingen van kerkverzekeraar Donatus nu nog ongeveer 4500. Maar vooral katholieke kerken krijgen de komende jaren andere functies. Op verzoek van het AD leverde bijna driekwart van de gemeenten een overzicht van de talrijke nieuwbouw- en uitbreidingsplannen voor moskeeën. De bouwgolf wordt vooral veroorzaakt door een nijpend ruimtegebrek in bestaande moskeeën. Met de vastenmaand ramadan worden in veel gemeenten provisorisch tenten en bouwketens geplaatst om de toeloop aan te kunnen. De te krappe moskeeën leverden in veel gevallen een jarenlange strijd voor een nieuw, groter gebedshuis. De nieuwbouw levert meestal een verdubbeling van de vloeroppervlakte op. In Amsterdam, Utrecht, Den Haag en Rotterdam wordt een deel van de moskeeën aan het oog van gemeentebesturen onttrokken. Het gaat om nieuwe gebedshuizen van vaak jonge, ontevreden moskeebezoekers. Tegen de trend in beginnen zij juist weer in kleine ruimten de islam te prediken. http://www.ad.nl/binnenland/article507415.ece Alsof die haathutten nog niet genoeg problemen veroorzaken. Een landelijk bouwstop nu! | |
Monidique | zaterdag 5 augustus 2006 @ 12:29 |
quote:Nee, waarom? Ze hebben die vrijheid. | |
calvobbes | zaterdag 5 augustus 2006 @ 12:30 |
quote:Welke problemen veroorzaken Moskeeën dan? Waarom zouden die niet gebouwd mogen worden? | |
pomtiedom | zaterdag 5 augustus 2006 @ 12:32 |
quote:Niets mis met Moskees, maar dan wel aangepast aan de Nederlandse architectuur. De meeste Nederlanders toren zich al aan kerktorens, dus zoiets als minoretten zal niet echt op prijs worden gestelt. Wel is eht zo dat de Islam geen kans heeft om ooit de hoofdreligie in Nederland te worden. | |
LSDsmurf | zaterdag 5 augustus 2006 @ 12:33 |
Straks staan er in Nederland meer moskees dan in sommige islamitische landen ![]() | |
calvobbes | zaterdag 5 augustus 2006 @ 12:35 |
quote:Wat is de Nederlandse architectuur dan? Molens? Overigens kun je niet zomaar een gebouw maken. Dat aat dat via allerlei bureautjes op gemeentes enzo. En daar word ook opgelet hoe het gebouw eruit ziet. Dus het is niet zo dat ze zomaar een moskee neer kunnen zetten... | |
Ryan3 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 12:39 |
quote:Toch kan dat een valide tegenargument zijn. | |
calvobbes | zaterdag 5 augustus 2006 @ 12:41 |
quote:Welk argument? En waartegen dan? | |
Ryan3 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 12:43 |
quote:Dat iemand het lelijke gebouwen vindt. Tegen de bouw van zoveel moskeeën. Ik vind bijv. de nep kasteeltjes van de nouveau-riches, laatst bij Nova in 'de beuk erin', ook niet zo mooi. | |
calvobbes | zaterdag 5 augustus 2006 @ 12:46 |
quote:Er zijn altijd wel mensen te vinden die een gebouw lelijk vinden, maar nooit hoor ik dat dat een reden is om het gebouw niet te bouwen. | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 12:47 |
Ach, binnen 50 jaar zijn ze allemaal weer gesloopt. | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 12:48 |
quote:Nou, ik dat geval bestaan welstandscommissies ed niet. | |
Ryan3 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 12:49 |
quote:Het kan aangevoerd worden om tegen de bouw te zijn van moskeeën of liever gezegd deze of gene moskee, en is dan op zich een valide tegenargument. | |
calvobbes | zaterdag 5 augustus 2006 @ 12:49 |
quote:Ow die bestaan wel. Maar die zorgen er dan meestal wel voor dat er met wat aanpassing toch goedkeuring gegeven wordt en het gebouw er uiteindelijk wel komt. | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 12:49 |
![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 5 augustus 2006 @ 12:51 |
4500 Kerken tegenover 450 moskeeen..... quote:Dat klopt dan toch relatief gezien ? | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 12:52 |
40% normale mensen ![]() | |
Basp1 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 12:52 |
quote:Als de welstands commissie het er niet mee eens is zal je toch wat moeten veranderen aan je ontwerp. En die welstandscommissies die hebben zo nu en dan de meest vreemde dingen op te merken. Bierkratjes die mensen zouden kunnen zien wanneer men voor een stoplicht staat en even minimaal 30 meter omhoog kijkt. ![]() quote: | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 12:53 |
![]() En dat ik een bepaalde bouwstijl niet mooi vind, is nog geen valide argument om de bouw van zo'n ding tegen te houden of de sloop te bevorderen. Als dat wel zo was, lag hier de halve binnenstad al plat. dat anti-islam gezeur begint me steeds meer te irriteren. Ja, er lopen klapmongolen tussen, maar dat geldt ook voor de andere religies. Nog even en we noemen de islam "the evil empire".. ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 5 augustus 2006 @ 12:53 |
Van de 'gelovigen' is denk ik meer dan helft niet actief d'r in. Voor de statistieken zou ik ook als gelovige gerekend worden. [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2006 12:54:57 ] | |
Ryan3 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 12:57 |
quote:Dus als je over een moskee zegt 'de beuk erin' (vrij naar die NOVA rubriek) dan is dat automatisch Islam gebash volgens jou? | |
Cage333 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 12:57 |
Pirma als iemand islamtiet is op een "normale" manier en dan lekker thuis dat belijden. Ik vind dat er zowiezo geen moskeen thuishoren in een westers land. Net zo min staan er kerken in Irak en Iran. Ik heb laatst nog gehad met een geintegreerde koerdische turk die hier 15 jaar woont en die man vind het regelrecht belachelijk dat er uberhaupt moskeeen in Nederland zijn! | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 12:57 |
quote: ![]() | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:00 |
quote:waar zeg ik dat ![]() De hele OP ademt gewoon weer de sfeer van islamofobie waar dit land chronisch last van heeft sinds een kale meneer hen aanwees als een achterlijke cultuur die met harde hand moesten worden aangepakt (bij voorkeur op zijn zolder.....) Dat iemand de architectuur van een gebouw niet mooi vindt kan natuurlijk, maar argumenten als "ze moeten zich maar aanpassen aan de nederlandse architectuur" zijn gewoon absurd | |
#ANONIEM | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:00 |
quote:Zo geïntegreerd is deze Koerd dan niet. Integratie is niet iemand die jouw bekrompen mening deelt vriend. Er staan overigens gewoon kerken in Iran en Irak, die fabel wordt ook telkens verteld door mensen die zelf VMBO met moeite hebben kunnen afronden. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2006 13:01:24 ] | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:00 |
quote:tsja.. da's nou eenmaal een gevolg van leven in een vrij land waar je mag geloven wat je wilt Of wil jij ook meteen alle synagoges maar sluiten? en alle hindoe-tempels? | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:01 |
quote:Vertel dan wel het hele verhaal: die staan er nog van VOOR de islam zijn intrede deed. En in beide landen worden niet-moslims stelselmatig gediscrimineerd. | |
Ryan3 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:01 |
quote:Ik vraag het je, want je zegt dat je dat geen valide argument vindt. quote:Dat is wat anders, maar je kunt er niet elke reactie onder scharen imo. | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:01 |
quote:Alle 2? | |
arneaux | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:02 |
Mosketen? Is t niet gewoon moskeeën? | |
Henny_Huisman | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:03 |
Haatzaaier ![]() | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:03 |
quote:Oh flikker op. Dat leefde al lang voordat Fortuyn er was. Je dicht hem veels te veel macht toe. quote:Dat is voor NLe gemeentes vaak anders wel een argument om een bouwvergunning wel danwel niet te verlenen. | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:03 |
quote:so fucking what ![]() Dat in de westerse samenleving een grotere onderlinge tollerantie bestaat dan in bepaalde landen waar de Islam toevallig wordt aangehangen is toch juist positief ![]() Of wil je die "achterlijke cultuur" op dezelfde achterlijke manier bestrijden?? | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:03 |
quote:Zeg, kunnen we allaH en mohammed (oorlog zij met hem) hier buiten houden? | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:04 |
quote:mwah.. sinds fortuyn is het salonfähig geworden.. voor die tijd werd je al snel bij Janmaat en de zijnen geschaard als je een dergelijke mening verkondigde quote:true.. maar daardoor nog niet terecht imho | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:05 |
quote:Niet per definitie. quote:Ik wil hem in ieder geval niet hier helemaal vrij laten nee. Nu is er de situatie waarbij imams die in bv Marokko en Syrie ( ![]() ![]() | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:05 |
quote:lijkt me lastig bij een moskee ![]() | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:06 |
quote:Welnee, misschien in je PvdA-wereldje of zo. quote:Maar het is wel zo, dus dient men wel consequent met die regels te zijn: of allemaal eraan houden, of allemaal niet. | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:07 |
quote:van mij mag iedereen preken wat ie wil. En gelukkig mag en kan dat in Nederland. Als iemand wil geloven in Allah op een radicale manier: have fun... als iemand wil geloven in de grote paarse boskabouter op een radicale manier: enjoy. Mensen aan banden leggen omdat hun ideeën je toevallig niet aanstaan is een gevaarlijke ontwikkeling (geldt overigens niet alleen voor wat betreft religies) | |
#ANONIEM | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:07 |
quote:Iedereen die het regime schaadt wordt gediscrimineerd daar, van liberale moslim tot atheïstische vrijdenkers. Christenen hebben ook in Iran een vinger in de pap, kijk naar de laatste gebeurtenissen rond de DaVinci code ... Maar goed, dat is het punt ook niet, er wordt gesteld dat in streng islamitische landen geen kerken staan (of gebouwd worden), en dat is gewoon flauwekul. Bovendien, moeten wij ons verlagen tot de normen van een extremistisch land ? Ik dacht juist dat anti-islam figuren ons daarvoor wilden behoeden, patriotten als het zijn. | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:09 |
quote: ![]() Kun je je de reacties nog herinneren op Bolkestein toen hij het probleem ooit aankaartte? En nee, niet alleen van de pvda.. zelfs van binnen zijn (en mijn) VVD kwam daar heftige kritiek op quote:probleem is natuurlijk dat smaak niet in regels vast te leggen is. Daarbij: wat is "westerse architectuur" dan? De architectuur jat al eeuwen uit andere culturen om inspiratie op te doen. Hoe wil je dat definiëren dan? | |
Mwanatabu | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:10 |
quote:En dat geldt dat alleen voor moslims? quote:Dat mag, dat jij dat vindt. Verwacht alleen vooral niet dat ik erin meega. Of dat je gelijk krijgt van de wet ofzo. quote:Terug naar school maar weer... quote:Nou, dan moet het wel zo zijn! | |
Henny_Huisman | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:11 |
quote:Echte blaaskaak zonder eigen mening. Weleens een diepgaand gesprek gehad met een Moslim of Moslima? Nee natuurlijk niet. Jij weet er niks van. Beetje stoer lopen blaten op een anoniem forum. Jij stemt zeker ook op geert wilders. ![]() Ga je toch eens inlezen man | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:12 |
quote:Ja, natuurlijk wel. Beetje moeilijk ook in Den Haag te wonen en er geen 1 te kennen ![]() quote:Insgelijks. quote:Wanneer had ik dat moeten doen dan? | |
zoalshetis | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:13 |
prima toch een soort casino (franse mega supermarkt buiten de stad) voor moslims. ik zie het probleem niet en vind de gebouwen wel mooi eik. | |
Yildiz | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:14 |
quote:Och, zolang er een monument aan Berhard gebouwd kan worden, wat een echte penis-vorm heeft, en als toppunt, zelfs een vlammetje bovenin heeft om het af te maken, zie ik niet echt in wat een miranet nou kan storen. En daarnaast, mensen mogen zich gerust storen aan de vorm van een kerktoren, dan mag dat nog wel gebouwd worden. Als je een dakkapel ga bouwen, dán krijg je pas regels over je heen. ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door Yildiz op 05-08-2006 13:18:27 (Bernhard,sorry.) ] | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:15 |
dat monument is voor Bernhard, niet Claus | |
Henny_Huisman | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:16 |
quote:Nee dus. Ik zei diepgaand gesprek, niet of je er 1 kent. Sta toch eens open voor andere geloofsoveruigingen en culturen. Wat maakt jou dat nou uit dat er een Moskee gebouwd word. Als je niet naar binnen wil hoeft dat niet hoor. | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:16 |
quote: ![]() | |
S1nn3rz | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:16 |
quote:dat durf ik het nu wel te noemen al ![]() | |
DionysuZ | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:17 |
kom op man. laat mensen toch gewoon de mogelijkheid hebben om hun geloof te beleiden. Of dat nou in een kerk, een synagoge of een moskee is. Geef die mensen de ruimte. We leven toch in een vrij land? Of willen we hier ook een onderdrukkend land als Iran? | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:18 |
quote: ![]() Misschien moet je je dan toch eens verdiepen in de geschiedenis van de 20e eeuw... Gewoon om te zien wat een dergelijke qualificatie voor gevolgen kan hebben | |
S1nn3rz | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:20 |
quote:heeft niets met dapper te maken. heeft alles te maken met hoe die moslims zichzelf hebben nergezet. die cultuur past hier gewoon niet. ![]() | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:23 |
quote:Echt een goed argument! Je zou zo bij de partij van Wilders kunnen. Zelfs Janmaat had betere argumenten. | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:25 |
quote:janmaat had dan ook meer opleiding dan VMBO ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:25 |
Laat die drol in de pot waar ie hoort.. Erop reageren geeft hem het idee dat ie serieus wordt genomen. | |
S1nn3rz | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:26 |
quote:ach jee, het vmbo argumentje komt weer om de hoek. ![]() | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:27 |
quote:jawel hoor.. maar die ga je toch niet begrijpen ![]() probeer nou voor de gein gewoon eens uit te leggen wat je met jouw stelling bedoelt, dan krijg je misschien nog een inhoudelijke reactie | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:28 |
quote:Het is een 10.000x betere argument dan die jij gebruikte in iedergeval. Het zijn meestal lager opgeleiden die last hebben van xenofobische neigingen, dat geeft niet voor de rest. | |
Cage333 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:29 |
Dit is puur een waarschuwing voor de stemmers die sympathie hebben voor een Wouter Bos of een Groen Links boomknuffelaar als Femke Halsema. | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:29 |
quote: ![]() | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:31 |
quote:De eeuwige moslim neemt Nederland over, je weet toch! | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:31 |
quote:Hey, die is heden ten dage erg populair in de islamitische wereld. | |
#ANONIEM | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:31 |
Nou, omdat natuurlijk. | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:31 |
quote:Ik wist niet dat Turkije het gehele Islamitische werelddeel was. Leuk he cijfertjes verdraaien ![]() | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:32 |
quote:Dan moet je wel consequent wezen en dus ook 'anti-islam gezeur' toestaan. | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:32 |
quote:Wil jij beweren dat alleen in Turkije dat populair is? | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:32 |
quote:Wordt het niet toegestaan dan? | |
S1nn3rz | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:32 |
haal mijn reaktie maar weg, ik heb geeneens zin om me te moeten verdedigen tegen een stel gevaarlijke linkse broedertjes die geen respekt willen tonen. | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:33 |
quote:Ja. | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:33 |
quote:Jawel, maar hij was er op tegen dus vandaar dat ik dat zeg. | |
Ryan3 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:33 |
quote:Ja, en het punt is dat de laagopgeleide autochtonen en veel (eveneens laagopgeleide) allochtonen naast elkaar in dezelfde buurt wonen. | |
descendent1 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:33 |
quote:En welke cultuur past hier wel dan? En waarom past HUN' cultuur hier niet? Enig gesundes volksempfinden denken is jouw niet vreemd zeker? ![]() Je hebt in iedere cultuur / religie achterlijke lui zitten; moskeeen vind ik best; zolang er maar wel enige controle is over wat er daar gepredikt wordt. (maar dat geldt wat mij betreft net zo goed voor christelijk orthodoxe kerken. (en ik ben wat dat betreft niet voor een soort van 'big relibrother systeem',). | |
Cage333 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:34 |
quote:Met jou kan ik praten. Dezelfde mensen hebben Fortuyn gedemoniseerd. | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:34 |
quote: ![]() Misschien moeten we ze allemaal maar een gele halve maan op hun kleren laten naaien zodat we ze herkennen ![]() | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:35 |
quote:Mein Kampf is in Turkije een bestseller maar het gedachtengoed is in heel de Arabische wereld populair. | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:35 |
quote:Klopt, maar de laagopgeleide autochtonen die buiten de stad opgroeien (in dorpen e.d.) waar nauwelijks allochtonen zijn, neigen snel naar een xenofobische instelling. | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:35 |
quote:ik wil het dan ook niet verbieden... maar ik hoef het er ook niet mee eens te zijn | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:36 |
quote:respect voor wat? Een statement zonder onderbouwing? | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:36 |
quote:Dat 2e kan je onderbouwen doormiddel van een onderzoek representatief voor de hele arabische wereld zeker. En ja 50.000 mein kampfs op een bevolking van 60 miljoen, is erg noemenswaardig. | |
Ryan3 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:37 |
quote:Komt ook voor idd. Onbekend maakt onbemind. Maar punt is dat de mensen die zich het meest aan elkaar moeten aanpassen (omdat ze vaak buren zijn bwvs) daartoe psychologisch het minst zijn toebedeeld. | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:37 |
Pardon 70 miljoen. | |
descendent1 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:37 |
quote: ![]() ![]() ![]() Oh mijn God; het demoniserings 'argument'... ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:38 |
quote:Ah, Fortuyn. De patriot die zich in Italië liet begraven. | |
#ANONIEM | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:39 |
quote:En het meest vatbaar zijn voor ophitsing .... | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:39 |
quote: ![]() | |
zoalshetis | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:40 |
quote:wordt er zo weinig gelezen in turkije, dat je met 50.000 al een bestseller hebt? | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:41 |
quote:Hoi, hoogopgeleide en urbane NLer meldt zich. Ik heb het niet op de islam. | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:41 |
quote:Europa: 1 volk, 1 rijk. | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:41 |
quote: ![]() En heb je daar ook nog een motivatie voor? | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:42 |
quote:Nee, maar bestseller houd gewoon in dat als er binnen een bepaald tijdsbestek zoveel verkocht wordt, dat het dan een bestseller is. Het overtroeft binnen dat moment gewoon de andere boeken qua verkoop in die periode. Wat ook enigszins logisch was, gezien er een nieuwe vertaling destijds gelanceerd werd dacht ik. | |
#ANONIEM | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:42 |
quote:Je flyerde in je jeugd al voor de CD, dus bij jou is er iets anders mis. | |
Ryan3 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:42 |
quote:Ook, ja. En het minst vatbaar voor rede. Blijft over dat we kunnen spreken van een schreefgroei. Het is makkelijk praten over aanpassen aan en met elkaar samenwonen als je academisch bent opgeleid en ergens in een villawijkje woont. | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:42 |
quote:Je argumentatie is vaak die van een IVBOér. | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:42 |
quote:1 Fuhrershein fur allen | |
Cage333 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:42 |
Dat is helemaal zijn beslissing, staat helemaal los van zijn goede politieke denkbeelden, in tegenstelling tot Wim Kok die de echte angsthaas was en in feite mede verantwoordelijk is aan de dood van Pim Fortuyn en gewoon meedeed aan de onterechte demonisering. Links lullen rechts vullen daar was onze makker Wim Kok goed in. De PVDA heeft ervoor gezorgd dat al de allochtonen in jaren 70 niet begeleid zijn en allerminst geintegreerd zijn in de westerse samenleving. | |
zoalshetis | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:42 |
quote:dus het was een bestseller. | |
descendent1 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:43 |
quote:En leg eens uit waarom dan niet? Ik heb het zelf ook niet zo op bepaalde facetten van de georganiseerde religies; maar weiger steevast om een hele religie-levensopvatting verantwoordelijk te stellen voor de daden van idioten binnen die opvatting. | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:43 |
quote:In Turkije ja, heeft iemand wat anders gezegd? | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:44 |
quote:Ja: de islam trekt deze stad en dus mijn persoonlijke levensomgeving terug de tijd in. In plaats van open, ontwikkeld en Westers te zijn gaan de straten hier steeds meer richting fundamentalistisch religieus toe. De ontwikkeling (vooruitgang waarop secularisatie volgt) gaat andersom: steeds meer meisjes wikkelen zich in zwarte rouwgewaden (zelfs als het 30+ is) en wat begon als een klein hoofddoekje bij 1 cassierre is geevolueerd in volledige doeken die zelfs de nek en hals helemaal omgeven bij ALLE cassierres. De NLe taal verwijnt meer en meer en religieuze dogmas uit het jaar 600 krijgen steeds meer invloed. Dat is niet okay. Ik wil in een Westers land wonen anno 2006 waar de rede regeert en niet in een semi-Arabisch gebied wat zijn waarden baseert op een slecht geschreven, agressief proza-boek vol dogmas van een pedofiele krijgsheer van 1400 jaar geleden. | |
zoalshetis | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:45 |
quote:nee ik begreep dat iemand zei dat het een 'bestseller is'. en aangezien het boek al weer enige tijd geleden herdrukt werd, snapte is het aantal boeken dat in turkije verkocht werd niet met woord 'is' maar wel met het woord 'was'. | |
#ANONIEM | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:45 |
quote:De PvdA was tegen arbeidsmigranten en was helemaal niet aan de macht destijds. Het was vooral de VVD die goedkope arbeid wilde importeren. | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:46 |
quote: ![]() ![]() Dus mensen die dit geloven bestaan echt? De premier verantwoordelijk stellen voor de moordaanslag door een milieufreak.. heel apart. Misschien... heeeeeel misschien had je een punt gehad als Fortuyn door een radicale moslim zou zijn gedood... maar zelfs dan is het toch echt Fortuyn zelf geweest die uitspraken deed en de moordenaar die de trekker overhaalde.. enne: de allochtonen werden niet begeleid nee.. omdat diezelfde PVDA die jij nu de schuld geeft toen nog het standpunt had dat die mensen maar tijdelijk hier zouden blijven | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:47 |
De eerste politieke moord werd nog altijd gepleegd door een autochtoon, dat wil men wel eens vergeten ![]() | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:47 |
quote:Sprak de man die dogmas accepteert als antwoord op levensvragen ![]() Dat is pas IVMBO: "Waarom mogen we geen varkensvlees eten?" "Dat staat geschreven" ![]() | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:48 |
quote:en de 2e ook ![]() | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:48 |
quote:Zeker, dat is een aspect van het geloof. Anders zou het zo niet heten. Net als jij niet gelooft, hoewel dat niet-geloven uiteindelijk ook een geloof is. | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:50 |
quote:En dat aspect is nu juist hetgeen waarom ik er zo'n hekel aan heb. Het is geloven als een kind, geen onderbouwing, geen beredenering waarom het zo is: gewoon ongeloofwaardige verhalen en domme regels die je maar dient aan te nemen "omdat het zo is". Tja, leuk voor peuters of Neanderthalers, maar ik vind dat je als mens anno 2006 toch wel iets meer mag verwachten. quote:Nee, geen haar hebben is ook geen kapsel. | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:51 |
quote:Maar waarom heb jij daar last van dan ![]() Ik vind het dragen van petjes een belachelijke ontwikkeling, maar toch loopt half Nederland er tegenwoordig mee. En hoewel ik het ontstellend lelijk vind: ik heb er verder geen last van. Waarom mogen die mensen van jou hun geloof niet belijden? quote:Mwah.. afgezien van je qualificatie van hun profeet (die ik nogal kort door de bocht vind): Je woont in een westers land anno 2006 waar iedereen mag geloven wat hij of zij wil geloven. Dat is toch een verworvenheid van onze democratie? | |
descendent1 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:51 |
quote:En komen die mensen jou ook vertellen dat je zo moet leven? Zoals jij schijnbaar wel bij hen wilt doen, aangezien je het 'niet okay' vindt? ![]() | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:52 |
quote:Heb je diezelfde afkeer die je tegen de Islam hebt dan ook tegen bijv. Christenen in Staphorst? | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:54 |
quote:Omdat geloof de root of all evil is. Dogmas uit 600 als belangrijkste leidraad is je leven, dat is funest. Verder steekt het ook steeds verder mijn persoonlijke belevenis in: zo verdwijnen producten uit winkels vanwege de islam. quote:Ik persoonlijk vind vrijheid van geloof geen verworvenheid maar een overblijfsel uit barbaarse tijden. Het artikel zou dan ook per direct afgeschaft moeten worden en gewoon onder de vrijheid van meningsuiting moeten komen. Het dient geen status aparte te hebben. En zolang god/jawhe/boedha weet ik veel omlaag komt en komt vertellen hoe het zit is een religie niets meer en niets minder als een mening, behandel het dan ook zo en geef het geen status aparte. | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:55 |
quote:Ja. En dat steekt nog eens extra: we waren in NL goed op weg religie bijna geheel uit te bannen in het publieke leven en het naar zijn terechte plaats te verwijzen: thuis. Nee nu komt versie 3 van Abrahams sekte de boel weer even terug draaien ![]() | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:55 |
quote:Ja, zelfs het verdwijnen van producten is de schuld van de Islam ![]() | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:56 |
quote:Ja. Er is al met granaten gegooid hier aan de overkant en varkensvlees is verdwenen uit de slagerij. ![]() | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:57 |
quote:Welke producten zijn verdwenen vanwege de islam dan ![]() quote:ach.. dan noem je het vrijheid van meningsuiting.. effect blijft hetzelfde | |
descendent1 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:57 |
quote:Juist; en denk je dat alle Moslims het met dergelijk achterlijk gedrag eens zijn?? ![]() | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 13:58 |
quote: ![]() | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:01 |
quote:De meerderheid wel ja. Vraag het ze eens persoonlijk 1 op 1. | |
Lithion | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:01 |
quote:En waarom denk je dat er geen vraag meer naar is? | |
#ANONIEM | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:01 |
quote:Je weet het mooi te verdraaien, de produkten verdwijnen niet uit de winkel vawege de islam, dat zou suggereren dat 'de islam' protesteert tegen de verkoop van artikelen en dat ze daarom uit de schappen verdwijnen. De werkelijkheid is natuurlijk dat islamitische ondernemers gewoon aan vraag en aanbod doen. Zo verkoopt de Bart Smit geen harde porno en de Media Markt geen appels. Je stelt je enorm aan. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2006 14:01:54 ] | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:01 |
quote:Nee, hij "weet" het zelfs. | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:02 |
quote:Omdat er steeds meer mensen zijn die het niet eten. Kom laten we alle vegetariers straffen omdat ze het niet kopen! | |
#ANONIEM | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:03 |
quote:Omdat er consumenten zijn die die bepaalde produkten niet meer kopen en handhaving in het assortiment dus verlies betekent ? Misschien ook wel omdat de ondernemer in kwestie het gewoon niet wil verkopen, maar dan nog is het zijn vrije keus. | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:03 |
quote:dus je hebt zeker meer dan 500.000 moslims gesproken, vet. | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:03 |
quote:noem eens een produkt dat verdwenen is? Eerder kan ik natuurlijk daar niet op antwoorden | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:03 |
quote:Islamitische eigenaren verkopen geen varkensvlees en alcohol omdat dat niet mag van de koran. Daarom kopen de mensen die hierin geloven het niet. Ergo: een product verdwijnt vanwege koranistische invloed. | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:04 |
quote:Heksenhyl (die dropjes) zijn hier uit de winkel verdwenen, schuld van de islam. | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:04 |
quote:Het product kan je gewoon ergens anders kopen, de Islamitische eigenaar zou daar niet zitten als hij geen winst maakte. Ergo, marktwerking, kennelijk was de hollandse slager die ervoor zat er niet in geslaagd zijn assortiment te vergroten. | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:04 |
quote:Ham. Bier. | |
zoalshetis | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:04 |
quote:en ah straks gewoon halalvlees en producten die mensen van oudsher kennen gewoon in de supermarkt. ![]() | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:05 |
quote:Omdat er meer en meer moslims wonen. Zo rukt dus de invloed der islam in het dagelijkse leven op. Zo zelfs dat je verplicht bent elders je zaken te gaan regelen. En te verhuizen, maar dat was ik natuurlijk al eerder van plan alleen dat wordt nu pas werkelijkheid. | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:05 |
quote:Als de AH ziet dat Halalvlees een goeie markt is voor hen, zullen ze het echt niet laten. | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:06 |
quote: ![]() gelul! dat waren de conservatieve Katholieken die de fabrikant op de brandstapel wilden zien | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:06 |
quote:Is er eigenlijk iets meer discriminerend als 'Islamitische supermarkt"? | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:06 |
quote:Dus, marktwerking. Er wonen meer moslims, die hebben een bepaalde vraag, en zo ontstaat een Islamitische slager, waar jij ook gewoon spullen mag kopen, alleen verkopen ze niet alles, zoals de meeste winkels niet alles verkopen. | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:07 |
quote:Ben je ooit geweigerd bij een Islamitische supermarkt? | |
#ANONIEM | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:07 |
quote:Er bestaat kennelijk een markt voor een dergelijke onderneming. Je kunt je Hollandia en Smac toch gewoon ergens anders kopen ? | |
Lithion | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:07 |
quote:Dat suggereert hij helemaal niet. Wat wel gesuggereerd wordt is dat vanwege een bepaald religieus dogma het bestedingspatroon van mensen veranderd waardoor producten uit de schappen verdwijnen en daarmee de keuze van mensen die een dergelijke mening er niet op nahouden beperkt wordt. Daarbij aangetekend dat het dus gaat om een gedragsverandering uit reglieuze overwegingen, niet uit rationele overwegingen als zouden die producten gevaarlijk, ongezond o.i.d. zijn. En dát is ook hét verschil met vegetariërs en de reden waarom jouw vergelijking zo krom is als een hoepel. | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:07 |
quote: ![]() Bier verdwenen... tuurlijk... in welk droef dorp woon jij in godsnaam? | |
zoalshetis | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:07 |
quote:dat zeg ik. het is er al in bepaalde winkels van ah. denk dat ze het zullen uitbreiden. | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:07 |
quote:Je denkt toch niet serieus dat ik een winkel binnen stap waar boven staat 'islamitisch'? | |
#ANONIEM | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:08 |
quote:Net zo discriminerend als een biologische groentezaak gok ik. En dan anderen dizzzcriminazzie huilies noemen .... | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:08 |
quote: ![]() | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:08 |
quote:Ik weet zeker dat jij gaat huilen als je een bord ziet met "christelijke supermarkt'. | |
#ANONIEM | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:09 |
quote:Het meeste vlees in Nederland wordt al Halal geslacht ... Da's goedkoper dan 2 slachtmethoden hanteren. | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:09 |
quote:Dat is natuurlijk onzin, want een Islamitische slagerij zou zich er nooit vestigen als er geen MARKT voor was, of er nu wel of niet moslims wonen, dat maakt voor die slager uiteindelijk niets uit. Die wil gewoon zijn producten verkopen. Kennelijk ligt HALAL voedsel ook in de markt bij nederlanders, want het enige wat zij missen is ham. Vegetariers hebben ook een bepaalde overtuiging met betrekking tot dieren, iets wat de moslims en joden ook hebben. | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:10 |
quote:Dus een groentezaak die zichzelf als biologisch profileert (wat slaat op de productiewijze van de producten) staat volgens jou gelijk aan een zaak die zichzelf als een zaak voor aanhangers van een bepaalde religie profileert? | |
Lithion | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:10 |
quote:Dus de keuzemogelijkheden worden beperkt ten opzichte van jaren geleden. De kern van zijn betoog. Waarom verkopen islamitische supermarkten eigenlijk geen varkensvlees? Ze mogen het niet eten, soit, maar waarom zouden ze het niet mogen verkopen? Het zijn toch maar ongelovigen die het kopen. | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:10 |
quote:Nee, ik heet geen Iksree die overal om huilt. | |
Henny_Huisman | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:10 |
quote:Wat is daar discriminerend aan? In Spanje heb je ook nederlandse frietzaken. | |
zoalshetis | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:10 |
quote:ik weet het, ik zit er middenin... ![]() | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:10 |
quote:Ik ben geen moslim dus ik ga niet een winkel binnen die zich op moslims richt en dat zelfs in de naam neerzet. | |
#ANONIEM | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:11 |
quote:Die aanduiding staat er enkel omdat het aangeeft dat ze daar halal produkten verkopen, welk nut zou "christelijk" hebben ? Er zijn overigens gewoon christelijke boekenwinkels, raad eens wat ze daar wel en niet verkopen ? | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:11 |
quote:Een kwikfit die alleen banden en uitlaten doet beperkt mijn mogelijkheden, een slagerij die niet-halal voedsel verkoopt, beperkt mijn keuzemogelijkheden, een trein die alleen naar utrecht gaat beperkt mijn keuzemogelijkheden. De markt is er een van keuzes Lithion. | |
Mwanatabu | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:12 |
quote:Oh, doelgroepen zijn bah? | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:12 |
quote:"Omdat het staat geschreven" en dat dien je verder maar aan te nemen. Geloven als een kind. | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:12 |
quote:ik ben ook geen moslim, maar als de turkse slager toevallig vlees in de aanbieding heeft dat ik lekker vind, wandel ik daar naar binnen Je roept wel dat de moslims niet willen integreren, maar zelf wil je je ook niet aanpassen dus..... | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:12 |
Vlaamse friettenten zijn ook verschrikkelijk toch Iksree, ze verkopen er ALLEEN vlaamse frieten ![]() Het beperkt mijn keuzemogelijkheid ![]() | |
Henny_Huisman | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:12 |
quote:Je bent dus eigenlijk gewoon jaloers op de Islam. En vind het jammer dat je geen Moslim bent. Niet getreurd: als je je goed gedraagd is het zelfs voor jou mogelijk je tot de Islam te bekeren ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:12 |
quote:Het is nogal onpraktisch, halal produkten mogen nooit met niet-halal produkten in aanraking komen, ook niet via kruisbestuiving. Joden hebben dat trouwens nog erger, die hebben geloof ik apart servies voor melk- en vleesprodukten ? | |
Kozzmic | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:13 |
quote:Het islamitische bij een islamtische slagerij slaat ook op de productiewijze, en niet op de klanten die men hoopt te trekken. | |
descendent1 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:13 |
quote:Ik verwacht dat de Playboys daar achter de toonbank liggen en worden gecensureerd? ![]() | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:14 |
quote:En wat zijn halal-producten? Juist: producten die volgens religieuze dogmas okay zijn. Dan zijn we er toch weer? quote: Ook het christelijke geloof kent voedselregels maar gelukkig waren we al een tijdje bezig religieuze dogmas uit dit soort zaken te bannen. Totdat tenminste... | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:14 |
quote:De Vlamingen moeten zich maar aanpassen aan de nederlandse frietcultuur ![]() | |
zoalshetis | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:14 |
quote:de grap is dat ik er heen ga voor de kwaliteit van het vlees. | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:14 |
quote:dat ook nog eens ja... | |
Kozzmic | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:15 |
quote:Wat zeur je dan over bier en ham dat niet bij de islamitische slager te krijgen is? | |
Lithion | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:15 |
quote:Ik zeg ook niet dat er geen markt voor is, ik zeg dat de keuze ten opzichte van voorheen beperkt is voor mensen die een dergelijke religie NIET aanhangen. Een voorbeeld: als mijn religie het uitsluitend toestaat om rauwe producten te eten (groenten, wortels en noten), die religie populair wordt en er in een buurt steeds meer winkels komen die alleen maar noten, wortels en groenten aanbiedt, dan is de situatie voor mensen die die religie NIET aanhangen in die wijk verslechterd omdat hun keuzemogelijkheden beperkt zijn. | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:15 |
quote:Hoe weet hij dat eigenlijk? Hij is nog nooit bij een Islamitische slagerij geweest dus! | |
Kozzmic | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:16 |
quote:Was dat een politiek beleid dan, of was er gewoon geen markt voor? De al genoemde christelijke boekwinkel bestaat nog wel bijvoorbeeld. | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:16 |
quote:dan ga je naar een andere winkel... hoe ingewikkeld is dat ![]() | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:17 |
quote:Dat heet specialisatie, en is over de gehele nederlandse markt te vinden. Of dat nu slager, meubelzaak of industrie is. Het is dus gewoon de markt, de economie die daarvoor zorgt, als je wilt dat het niet gebeurd, moet je geen open economie zijn. | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:17 |
quote:Ja en jij op Henny Huisman. quote:Ja, ik wil ook infedels doden. quote:Nee sorry, ik ben niet slaafs en dom genoeg om religieuze dogmas zonder slag of stoot voor waar aan te nemen. We zijn hier al een tijdje wat verder dan jullie. Leer je misschien ooit nog eens als je leert je af te vragen waarom dingen zo zijn en niet als een robot iets op te volgen omdat het 'nu eenmaal zo is'. Misschien leert jullie wereld dat ook nog wel als jullie wat meer ontwikkeld raken, over een eeuw of 4 a 5 misschien. | |
Kozzmic | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:18 |
quote:Maar ja, vervolgens kan een winkel die zich richt op niet-groente, -wortels en -noten-eters wel eens het gat in de markt blijken in die wijk. Tenslotte is er geen enkele wijk die zo homogeen is dat meer dan 90% uit 'één soort mensen' bestaat. Het is allemaal een kwestie van vraag en aanbod. Het is niet zoals in de meest christelijke gemeenten in Nederland, waar de kroeg zaterdagnacht om 12.00 uur gesloten moet zijn vanwege de verplichte zondagsrust. | |
Lithion | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:18 |
quote:Kosher koken is enorm kut. Drie verschillende planken en messen, aparte pannen... nodeloos gezever. | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:18 |
quote:Het was een voorbeeld waarom gevraagd werd in welke vorm islamitische dogmas bv je persoonlijke belevingswereld binnen kruipen. | |
Mwanatabu | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:19 |
quote:Dat soort kanttekeningen terzijde: elke zaak heeft toch een formule inclusief assortiment toegespitst op een doelgroep? | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:19 |
quote: ![]() "we" zijn hier "verder".... "we" hebben alle normen en waarden overboord gegooid "we" vinden het goed dat mensenlevens beeindigd worden als "we" vinden dat ze niet of niet meer nuttig zijn... ja.. hele vooruitgang inderdaad | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:19 |
quote:De dogma's bereiken je niet, je hebt last van de marktwerking binnen de vrije wereld, verderfellijk niet waar. | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:20 |
quote:Nee ik ben niet verhuisd naar Turkije dus ik ga mij niet aanpassen aan nieuwkomers nee en zeker niet aan regeltjes van dat half overgeschreven poezie-boekje. | |
#ANONIEM | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:20 |
quote:Zo veranderd het aanbod van produkten wel meer in een wijk, gelang de samenstelling veranderd. De sigarenzaak op de hoek is hier ook verdwenen door het dalende aantal rokers, of het stijgende aantal niet-rokers. Moet ik dan ook gaan huilebalken, of ga ik m'n sigaatjes lekker ergens anders halen ? Als het aan X-ray ligt moeten bierverkopende ondernemers subsidie krijgen om hun toko open te houden. | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:21 |
quote:Ach gut, ga eens in de Islamitische wereld kijken als je vindt dat men hier slecht met mensenlevens omgaat. ![]() En hier worden mensenlevens beeindigd als we vinden dat ze niet meer nuttig zijn? Geef eens voorbeelden: | |
#ANONIEM | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:21 |
quote:Het is ook je enige voorbeeld. Je roept het namelijk al jaren. | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:21 |
quote:Ik zou me zeker niet aanpassen aan de samenleving, klagen das altijd beter. | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:21 |
quote: ![]() maar wel na het stappen op zaterdagavond shoarma bestellen zeker? | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:21 |
quote:Het staat dan ook als een huis. | |
Lithion | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:21 |
quote:Uiteraard. Maar het punt in deze hele discussie is dat er een trend is, mede ingegeven door een influx van allochtonen in een buurt, waarbij winkels met een compleet assortiment het veld moeten ruimen voor winkels die een beperktere keuze hebben. | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:21 |
quote:Ja maar de islamitische wereld is toch achterlijk? Waarom haal je het er dan bij, ik bedoel we zijn toch superieur ten opzichte van de Islamitische wereld. | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:22 |
quote:Ik ga niet meer stappen, daar ben ik te oud voor. | |
Cage333 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:22 |
quote:Ja, ik geloof dit echt ,omdat wij nederlanders in een corrupte SCHIJNDEMOCRATIE leven. Als ik Pim en Theo hoore praten dan dacht ik verrek, zo denk ik er ook over. Pim had het helemaal niet slecht voor met allochtonen, integendeel Pim had de kloof tussen alloctonen en autotonen kleiner gemaakt, daar ben ik stellig van overtuigd. PVDA dacht dat ze tijdelijk zouden blijven, PVDA heeft DOM gedacht en dat is ook een FEIT. Den Uyl heeft ons land aan de rand van de afgrond gebracht met zijn ideeen. Om weer terug te komen op deze topic, denk goed na wat je a.s. november gaat stemmen, Marco Pastors is een oplossing voor het probleem. | |
Henny_Huisman | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:23 |
quote:Zo te horen weet jij dus ECHT helemaal NIKS van de Islam. Ga je alsjeblief inlezen, zodat je weet waar je over praat. | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:23 |
quote:ach.. zolang zwangerschappen beeindigd worden omdat "we" vinden dat het kind ongewenst is of geen "menswaardig bestaan" kan krijgen en bejaarden en zieken middels euthanesie naar de andere wereld geholpen worden denk ik niet dat we heel veel recht van spreken hebben als we naar andere landen wijzen om nog maar niet te beginnen over andere westerse landen, waar de doodstraf nog heel normaal is enzo | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:23 |
quote:Beperktere keuze voor bepaalde personen, maar die trend is er al JAREN en op elk deel van de Nederlandse markt (ook waar er geen enkele moslim aan te pas komt). Ook ondernemers moeten keuzes maken, of een uitgebreid assortiment en failliet gaan, of specialiseren op een open markt waar veel geld te verdienen valt. | |
Bolkesteijn | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:24 |
Zolang een fatsoenlijke architect het ontwerp maakt vind ik het prima. ![]() | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:24 |
quote:Zal ik ook zeker niet doen. ![]() | |
Lithion | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:24 |
quote:Ja leuk, maar dat wordt ingegeven door rationele argumenten. Roken is een erg schadelijke bezigheid. Dat is van een compleet andere orde dan het aanbod beperken vanwege religieuze redenen. | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:24 |
quote:Ik heb een knoran liggen hier. Verschrikkelijk slecht boek vol overgeschreven Arameese sprookjes. | |
zoalshetis | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:24 |
quote:shoarma is joods ![]() | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:25 |
quote:Ja en dus? Het feit dat de sigarenboer er niet meer is, is niet ingegeven door rationele argumenten, maar economische. | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:25 |
quote:Die overtuiging deel ik niet. Het is imho een zegen voor het land dat die man nooit premier is geworden. Als je een bevolkingsgroep en hun cultuur als achterlijk bestempelt, kun je elke vorm van dialoog verder wel vergeten. Hij zal best goede bedoelingen gehad hebben, maar dat gold ook voor Janmaat... quote: ![]() Maar dat was dan ook maar 1 kabinet.. daarna gezellig weer CDA/VVD enzo quote: ![]() | |
Lithion | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:26 |
quote:Klopt, maar de verandering in het gedrags- en bestedingspatroon van mensen is wél ingegeven door rationele argumenten. | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:26 |
quote:shoarma is eten hoor, geen bevolkingsgroep. En het is eten uit het midden-oosten. (Turkije, Libanon, Israel, Jordanie, zelfs Griekse invloeden dat voedsel). | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:26 |
quote:Wat een vertekening van de werkelijkheid. In NL kan een zwangerschap alleen beindigd worden onder strikte voorwaarden zoals het nog zeer vroeg zijn van de zwangerschap of enorme ziektes en bejaarden en zieken smeken vaak om euthanasie: ze dienen er zelf toestemming voor te geven of dit al gedaan te hebben. En ik kan je garanderen dat dat in vele gevallen veel humaner is als ze laten lijden. quote:Ik ken er maar 1 eigenlijk. Maar noem ze allemaal eens op dan. PS. Als je dat zo erg vindt dan vindt je het zeker heel erg dat in zo'n beetje elk land in het MO de doodstraf gangbaar is? | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:26 |
quote:zou zomaar kunnen.. geen idee Maar hoeveel shoarma-tenten ken jij waar iemand met een keppeltje het vlees staat te snijden? | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:27 |
quote:Maar de beperking tot keuzemogelijkheid is een gevolg van een economische keuze van de winkeleigenaar , en dus heb je alleen daarmee direkt te maken . | |
Kozzmic | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:27 |
quote:Wat wil je er tegen doen? Turkse slagers verplichten varkensvlees te verkopen? Turkse supers verplichten bier te verkopen? Turkse bakkers verplichten een gewoon bruin brood in de schappen te hebben? | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:27 |
quote:Zeg dat ook eens tegen die islamitische supermarkt of slager. | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:28 |
quote:Je mag er gewoon naar binnen en eten kopen, ze zullen je zelfs gedag zeggen. | |
Lithion | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:29 |
quote:Als je een simpele ziel bent en niet verder wil kijken waarom dingen veranderen wel ja. Sommige andere mensen denken liever wat verder en willen onderliggende oorzaken bekijken en dan moet je verder graven dan alleen 'het is blijkbaar rendabel'. Oh en economie is geheel en volledig een gedragswetenschap. | |
zoalshetis | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:30 |
quote:pitabroodje shoarma is een joodse uitvinding, zo goed? net als soufflaki grieks is en kabab uit turkije komt. | |
Henny_Huisman | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:30 |
OMG wat moet -IksRee- een zwaar leven hebben zeg. Leven en laten leven! Allemaal anders, allemaal gelijk! enzo. | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:30 |
quote:Nee, ik koop er niets meer. Nakko nada. Dat dienen ze ook maar te accepteren, dat ze met het opschrift "Islamitische" niet-islamitische clienten afschrikken. Buiten dat ben ik hier binnen niet al te lange tijd weg dus ik hou het nog wel even uit met de ritjes naar de Konmar. | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:31 |
quote:Zegt iemand die een religie aanhangt die de wereld in het huis van Oorlog en het huis van de islam indeelt. | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:31 |
quote:Ik kan nergens vinden dat het pitabroodje shoarma een joodse uitvinding is? Zou best kunnen hoor, daar niet van. Waar heb je dat vandaan? | |
Lithion | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:31 |
quote:Ik wil er niks tegen doen. Mij interesseert het geen biet; sterker nog, ik zou juist meer etnische georiënteerde wijken willen zien met allerhande specialistische winkeltjes. Ik zeg alleen dat ik goed kan begrijpen dat iemand het gevoel krijgt dat zijn keuzevrijheid wordt beperkt door een opmars van religieuze dogma's in zijn wijk. | |
#ANONIEM | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:32 |
Maar goed, we kunnen wel tot de conclusie komen dat het de zogenaamde realisten aan realiteitszin ontbreekt door behoeften van een grote minderheid te ontkennen of zelfs te suggereren dat je niet aan die behoeften moet voldoen of ze zelfs moet verhinderen. "Ik ben tegen de islam" is net zo nuttig als tegen regen zijn, het is er en gaat niet weg. Leer d'r mee leven. Je kunt ook de rest van je leven blijven vechten tegen invloeden die jou niet schikken, maar of je dan een leuk leven hebt. | |
zoalshetis | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:32 |
quote:door veel boeken te lezen. de naam is ook joods btw. | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:32 |
quote:Ik denk dat de meeste winkeleigenaren het voor de rest geen ene reet kan schelen wat voor reden een klant aanhaalt om iets te gaan kopen, zolang die persoon maar koopt. Je kan dan wel verder kijken, maar uiteindelijk is het economische aspect het enige dat telt. | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:33 |
quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/Shoarma staat niets over. En Sofa is een arabische naam voor bankstel, betekend niet dat ze het uitgevonden hebben ![]() | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:34 |
quote:nope.. iedere aanstaande moeder kan een abortus krijgen tot de 12e week van de zwangerschap. Daarna idd alleen onder strikte voorwaarden quote:Ik heb zelf in de gezondheidszorg gewerkt en ik kan je garanderen dat je verhaal niet klopt. Natuurlijk: de officiele euthanasie gebeurd zoals jij het beschrijft. In de praktijk echter beslissen artsen en familieleden dat de patient teveel pijn heeft en vooral "pijnbestrijding" noodzakelijk is.. en platspuiten met morfine is bijzonder effectief als iemand niet hoeft te blijven leven. Triest maar waar quote:dan moet ik googlen | |
Lithion | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:36 |
quote:Dit is de domste dooddoener en het grootste non-argument dat iemand ooit kan plaatsen. Dat is een redenering voor ambitieloze passievelingen, vaak zonder een écht eigen mening. "Oerwoud van regels" - Het is er en gaat niet weg "Big Brother-staat" - Het is er en gaat niet weg "Voetbalgeweld" - Het is er en gaat niet weg "Happy Slapping" - Het is er en gaat niet weg "Kinderporno" - Het is er en gaat niet weg | |
Henny_Huisman | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:36 |
quote:Hoe bedoel je dat? | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:37 |
quote: ![]() Ga je emigreren dan? | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:37 |
Het gaat inderdaad ook niet weg, tenzij de markt zodanig veranderd dat het verdwijnt. Maar zolang de Islamitische Slager ook talloze autochtonen als klant krijgt, zie ik het niet zo snel veranderen. | |
Lithion | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:37 |
quote:De reden waarom een klant iets koopt is de basis voor je hele onderneming. Daar moet je juist ál je bedrijfskundige beslissingen op baseren. quote:Ik zei al, economie is een gedragswetenschap. | |
Gebleekte | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:38 |
Moskeeen ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:39 |
quote:Jij noemt stuk voor stuk dingen op die je kan veranderen of beperken, in hoeverre is dat op de islam toepasbaar ? Dat bedoel ik dus met realisme. | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:40 |
quote:Je weet niet eens wat ik hiermee bedoel en jij beschouwt jezelf als moslim? | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:41 |
quote:Dat is een conclusie die jij eraan verbindt. Dat neemt niet weg dat ik mijn afkeur uit mag spreken en dat dus ook doe. | |
zoalshetis | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:41 |
quote:Shoarma De eigenlijke inhoud van een broodje pita-shoarma. Eigenlijk is shoarma van oorsprong gehakseld kalkoens, kalfs of lamsvlees. Koosjer vlees voor Joodse medemensen die geen varkensvlees mogen eten. Maar voor de heidense Vlamingen is de roze wederhelft uit de Big en Betsyshow niet veilig en dus hier komt ook de varkensvlees-variant veelvuldig voor. In een Pita Shoarma vind je dus ook wat groenten terug. (meestal minder gevarieerd dan in de Döner Kebap , er is gewoon minder plaats in dit broodje) Sauzen worden apart geserveerd. | |
Lithion | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:41 |
Maar goed, het gaat dus over moskeeën. Die achterlijke welstandscommissies zijn zulke ondoorzichtige wanstaltige clubjes dat je daar in ieder geval weinig van hoeft te verwachten met betrekking tot het inpassen van deze gebouwen in de Nederlandse architectuur. Maar goed, op zich is er niks mis met zo'n aantal gebedshuizen. | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:43 |
quote:En wat zei ik? zoals het nog zeer vroeg zijn quote:Bullshit. Gewoon een vuile leugen en ik heb het zeer recent nog van zeer dichtbij meegemaakt en die smeekte notabene om een overdosis morfine maar die kreeg ze echt niet. quote:Je lulde dus maar wat. En het antwoord op het 2e gedeelte van die vraag? | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:43 |
quote:Ja, de stad uit. | |
Lithion | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:45 |
quote:Wat jij doet is suggereren dat het per definitie niet kan veranderen. Ik heb daar toch een andere visie op. Sowieso, waarom zou het volgens jou wél mogelijk zijn om voetbalgeweld in te dammen of zelfs te stoppen, maar radicaal Islamisme niet? Het is allebei extreem en irrationeel gedrag. Het vergt allebei een gedragsverandering. | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:46 |
quote:Tja, je doet er niet zoveel tegen he? Vind het alleen jammer dat het een uiting is van toenemende religieuze invloed. | |
izzypizzy | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:48 |
quote:Ik vind het juist wel wat hebben die oosterse architectuur!! Bijvoorbeeld die moskee in Rotterdam west is prachtig om te zien... En ik vind het iets moois dat we in een land leven waar je moskeeen, kerken, synagogen en mandirs gewoon naast elkaar ziet staan ![]() | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:48 |
quote:Ze fikken wel goed, dat dan weer wel. | |
#ANONIEM | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:49 |
quote:Een islamitische slagerij of een moskee is een uiting van radicaal islamisme ? We hebben het geloof ik gewoon over de behoeften van de gemiddelde moslim, en die is alles behalve radicaal. Daarom is het ook absurd om tegen de islam te zijn, je bent ook niet tegen voetbal omdat er een stel malloten elke week op de vuist gaan lijkt me. Of tegen ouderschap omdat sommige ouders aan incest doen. Juist bij die andere onderwerpen kan men prima extremen onderscheiden, bij de islam kennelijk niet. Dat is toch raar ? [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2006 14:50:33 ] | |
Lithion | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:50 |
quote:Dat ligt eraan hoe die invloed tot uiting komt in de maatschappij. Gebedshuizen an sich vind ik niks mis mee. Radicale voorgangers die daar hel en verdoemenis komen preken, dat is een ander verhaal. En daarbij horen natuurlijk ook de dubieuze geldstromen uit Saudi-Arabië. Maar op architectonisch gebied zijn die welstandscommissies een groter probleem. | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:50 |
quote:ja.. maar dat is nauwelijks een strenge eis te noemen ![]() quote:ah.. ik lieg.... tuurlijk jongen ![]() quote:wat jij wilt quote:bedoel je deze? quote:Ik vind de doodstraf verwerpelijk ja. Of dat nu in Iran is of in China, in Indonesië of de VS | |
#ANONIEM | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:51 |
quote:Je provocaties zijn kinderlijk, kom eens echt met onderbouwde argumenten. | |
Lithion | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:52 |
quote:Waar zeg ik dat ik tegen de Islam ben? | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:54 |
quote:Klein geintje tussendoor mag best, oh volwassen gelly. Ik heb trouwens aardig wat onderbouwde posts geplaatst hier dus feel free er op 1 in te gaan. | |
#ANONIEM | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:55 |
quote:Nergens ? Waar beschuldig ik je ervan ? Ik heb het over de islam en jij komt ineens op de proppen met voetbalgeweld, alsof de islam an sich een extremistische uiting is. Dat je iets aan extremistische uitingen kan en moet doen ben ik gewoon met je eens, is gaf enkel aan dat het kansloos is om tegen de islam als geheel te zijn. | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:55 |
quote:Maar jij wel, want dat heb je vaak genoeg gezegd hier: verbieden dat voetbal vanwege het hooliganisme. | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:56 |
quote:Uhm ja? Er staat niets over lieve schat. Er staat dat het Koosjer vlees is voor de joodse medemensen. | |
calvobbes | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:57 |
Hmmm.. Het ging over Moskeeën die gebouwd worden in Nederland, en nu gaat het ineens over Shoarma, abortussen, euthanasie... Topics kunnen rare wendingen nemen.... | |
Lithion | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:58 |
quote:Nee, ik had het over jouw extreem domme dooddoener van 'het is er en het blijft'. Dat is een complete non-redenatie waarmee je élke discussie uit de weg kunt gaan. | |
teamlead | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:59 |
quote:tsja... maar het is natuurlijk lastig om het over gebedshuizen van een religie te hebben, zonder ook die religie te benoemen. De meeste mensen die tegen de bouw van een moskee zijn, protesteren vanwege meer redenen dan alleen de esthetische | |
#ANONIEM | zaterdag 5 augustus 2006 @ 14:59 |
quote:Dat mag je dan wel eens quoten. | |
#ANONIEM | zaterdag 5 augustus 2006 @ 15:00 |
quote:Het is een feit, geen redenatie ![]() | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 15:01 |
quote:De search doet het weer eens niet, maar had jij geen topic geopend met de strekking dat voetbal maar helemaal verboden moest worden omdat de uitwassen niet onder controle te krijgen waren? | |
Mwanatabu | zaterdag 5 augustus 2006 @ 15:02 |
quote:Erg leuk, totdat je moet toegeven dat elke samenleving gestoeld is op (de resten van) religieuze gedachtengangen. Mensenrechten en individualisme, verlichting etc, het is allemaal voortgekomen uit een judeo-christelijke achtergrond. Hoe sterk je ook wilt doen alsof je een beschouwende vrijdenker bent. | |
#ANONIEM | zaterdag 5 augustus 2006 @ 15:04 |
quote:Nou, ik kan het met niet herinneren. En zo ja, dan kan het nooit serieus zijn geweest ![]() ![]() | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 15:06 |
quote:Die zijn pas omhooggekomen toen de religieuze invloed af nam. Slecht voorbeeld dus. | |
Apropos | zaterdag 5 augustus 2006 @ 15:08 |
quote:Het maakt onderdeel uit van een redenering. | |
Mwanatabu | zaterdag 5 augustus 2006 @ 15:11 |
quote:Nee hoor, je bedoelt de invloed van de Kerk. De geest van de boodschap van Christus is juist bij uitstek verantwoordelijk voor deze ontwikkelingen. | |
Henny_Huisman | zaterdag 5 augustus 2006 @ 15:12 |
quote:Ik kan me niet herinneren dat beweerd te hebben. Zoek die post dan maar eens op als je wil. | |
Lithion | zaterdag 5 augustus 2006 @ 15:15 |
quote:Onzin, de oude Grieken hadden al vergaande morele structuren. Denk maar niet dat die 10 geboden origineel waren, die ideeën zijn gewoon gejat van vorige beschavingen. | |
Lithion | zaterdag 5 augustus 2006 @ 15:16 |
quote:Het is een voorspelling van de toekomst ("Het blijft"), wat per definitie geen feit kan zijn. Verder, wat Apropos zegt. | |
Henny_Huisman | zaterdag 5 augustus 2006 @ 15:18 |
![]() | |
Mwanatabu | zaterdag 5 augustus 2006 @ 15:22 |
quote:Tuurlijk, ik beweer ook niet dat ze níét nog verder doorlopen en volstrekt origineel zijn. | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 15:37 |
quote:Ah, zeg het met plaatjes, daar ben ik ook goed in: ![]() [ Bericht 4% gewijzigd door -IksRee- op 05-08-2006 16:56:09 ] | |
manhattan | zaterdag 5 augustus 2006 @ 16:01 |
quote:Oh my god, wat moet jij straks een opdonder krijgen als de zeepbel waar je in leeft -klap- zegt. Last van het Melkert-syndroom ? | |
Prego | zaterdag 5 augustus 2006 @ 18:55 |
zolang het gebedhuizen blijven en geen haatzaai huizen vind ik het prima. en ik vind dat er best een paar voorwaarden gesteld moeten kunnen worden -preek in het nederlands -preken die aansluiten op het nederlandse gedachtegoed -toegankelijk voor iedereen (of ben ik de enige die best eens een dienst bij zou willen wonen?) -zelfvoorzienend >> geen subsidies vanuit het rijk | |
descendent1 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 20:01 |
quote:Lijkt me erg redelijk; maarreh; kerken krijgen toch ook geen rijkssubsidies? (hoop ik?) Oh ja; en Iksree: wil je ff optiefen met die achterlijke plaatjes van je; te zielig voor woorden dat! ![]() | |
sigme | zaterdag 5 augustus 2006 @ 20:23 |
Ik ben ook niet blij met meer moskeeën. Evenmin als ik blij zou zijn met een opleving van de bouw van christelijke kerken. Ook al vind ik beide meestal best mooi om te zien, ik zou toch graag willen dat de invloed van religie op het openbare leven (en dat is het doel van de opzichtige herkenbaarheid van zo'n gebouw) zou afnemen, niet toenemen. | |
Alulu | zaterdag 5 augustus 2006 @ 20:45 |
Mooi toch ![]() | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 20:52 |
quote:Een levensovertuiging dien je te beoordelen op de uitvoering daarvan. Of wil je die realiteit ontkennen? | |
-IksRee- | zaterdag 5 augustus 2006 @ 20:53 |
quote:Nee het is niet mooi. Het is degeneratie en terug in de tijd gaan. Omgekeerde evolutie en het brengt ons een stap lager in de evolutionaire schaal. Nee, het is niet mooi dat religieuze dogmas een grotere plaats in de samenleving krijgen, absoluut niet zelfs. | |
Mutant01 | zaterdag 5 augustus 2006 @ 21:07 |
quote: ![]() | |
nonzz | zaterdag 5 augustus 2006 @ 21:09 |
quote:Ik hoef een levensovertuiging helemaal niet te beoordelen. Iedereen moet vooral doen waar hij zin in heeft (liberaal ik). Overigens vind ik het prima, al die moskees, blijkbaar is er draagvlak voor. | |
Alulu | zaterdag 5 augustus 2006 @ 22:42 |
quote: ![]() | |
MadMarco | zaterdag 5 augustus 2006 @ 23:22 |
quote:daarom | |
Henny_Huisman | zondag 6 augustus 2006 @ 00:39 |
quote:Net zoals nu al met veel kerken gebeurd zeker. In tegenstelling tot de Moskee, komt naar de kerk tegenwoordig toch niemand meer naartoe. | |
misantropia | zondag 6 augustus 2006 @ 03:18 |
terwijl er maar vaak een paar moslims heen gaan, maarja, domineren heh, net zoals de kerken vroeger zo hoog mogelijk kan niet wachten tot de islam is gevallen zeg | |
misantropia | zondag 6 augustus 2006 @ 03:20 |
quote:Is it a bird? Is it a plane? No, it's Islamietenknuffelman! Overal waar Islamieten iets uitvreten dat het daglicht niet kan verdragen, komt Islamietenknuffelman aangesneld, om het met zijn Mantel der liefde te bedekken. Met zijn f-ray-vision ziet hij meteen wie de gemene fascisten zijn: de autochtonen. Waar gevaar dreigt vanuit islamitische hoek, steekt hij dapper zijn kop in het zand. All hail Islamietenknuffelman ! | |
Ryan3 | zondag 6 augustus 2006 @ 03:21 |
quote:En dan? | |
misantropia | zondag 6 augustus 2006 @ 03:23 |
quote:islamofobie bestaat niet schat Islam is an ideology. Rejection of an ideology cannot be classified as phobia. To call the opponents of an ideology phobic is a fallacy. All ideologies have their critics and opponents but we do not hear Christians calling the critics of Christianity Christianophobe, communists calling their critics communitophobe or Hindus calling theirs hinduphobe. The term "Islamophobia" is both technically and logically incorrect and misleading. Buddhism is by all accounts a peaceful religion as non-violence is the core of it. Despite that Buddhism has its critics and we never call then Buddhistphobes. The neologism 'Islamophobia', is therefore the symptom of the intellectual bankruptcy of Muslim clerisy to come up with logical arguments and defend Islam against criticism in a rational way. 'Islamophobia' is an ad hominen. It is a logical fallacy and an insult hurled at the critics of Islam. It highlights the fact that Islam is a lie, unable to withstand criticism. That is why Muslims need censorship and must eliminate the truth by brutal force (law suits or violence) to protect their lie. http://www.faithfreedom.org/oped/sina60526.htm | |
misantropia | zondag 6 augustus 2006 @ 03:25 |
quote:duh, dat komt omdat vroeger het christendom daar al zat toen de islam nog verzonnen moest worden maar we kunnen niet allemaal zoals jij pro islam zijn en dan lekker in het super blanke Drenthe wonen *ahum* hint: your hypocrisy is showing [ Bericht 0% gewijzigd door misantropia op 06-08-2006 03:45:13 ] | |
misantropia | zondag 6 augustus 2006 @ 03:26 |
quote:Welke Hindoe tempels ? er zit anders nog steeds geen 1 ECHTE hindoe tempel in Nederland | |
misantropia | zondag 6 augustus 2006 @ 03:27 |
quote:zins wanneer ben je een fascist als je fascisme strijd ![]() | |
misantropia | zondag 6 augustus 2006 @ 03:28 |
quote:Daarom zijn we juist tegen de islam, omdat we in de toekomst niet onderdrukt willen worden door de nu groeiende islam | |
misantropia | zondag 6 augustus 2006 @ 03:30 |
quote:zoals Gelly die in Drenthe woont ![]() Terwijl ik weer in Rotterdam zit ![]() | |
misantropia | zondag 6 augustus 2006 @ 03:32 |
quote:En het was links die er tegen was om ze weer terug te sturen ![]() | |
misantropia | zondag 6 augustus 2006 @ 03:33 |
quote:Er word gezegd dat volkert van der graaf in 2001 bekeerd is in een moskee in harderwijk, word zelf gezegd dat hij een bidkleedje in zijn cel heeft, ik hoop dat hier ooit nog harde bewijzen voor komen. | |
misantropia | zondag 6 augustus 2006 @ 03:35 |
quote:achja, niet vreemd, moslims zijn dierenbeulen | |
misantropia | zondag 6 augustus 2006 @ 03:39 |
quote:Ik heb zoveel last van moslimpjes dat ik niks meer met de pislam te maken wil hebben. jullie kunnen godverdomme in in de stad nooit jullie stronhandjes thuis houden, en dan raar vinden dat men nu terug gaat slaan. [ Bericht 1% gewijzigd door misantropia op 06-08-2006 03:45:51 ] | |
remlof | zondag 6 augustus 2006 @ 03:41 |
ga jij eens even snel naar stormfront, zielige xenofoob | |
misantropia | zondag 6 augustus 2006 @ 03:42 |
quote:Ja dat merken we in islamitische landen, daar zijn de mensenrechten het MINST aanwezig als de islam echt de weg de waarheid en vrede was dan zouden jullie nog beter zijn dan Boeddhisten, maar jullie zijn het tegenovergestelde van hun ! | |
misantropia | zondag 6 augustus 2006 @ 03:43 |
quote:gelijk meer vrede op aarde | |
misantropia | zondag 6 augustus 2006 @ 03:44 |
quote:Veel mensen roepen vaak naar me hoofd dat ik beter naar stormfront kan gaan omdat ik kritiek heb op de islam en de multi kul. liever niet, stormfront is een islam en moslim vriendelijk forum waar de nazi's de moslims knuffelen. Zie in deze link een mooi voorbeeld: *islam als arische religie* http://www.stormfront.org/forum/showthread.php?t=126200 strontfront inderdaad, misschien kan jij er beter naar toe gaan. | |
misantropia | zondag 6 augustus 2006 @ 03:47 |
quote:Ik kom ook wel bij de rest van de grootste xenofoben in het blanke ernem (Arnhem) wonen, gezellig tussen de linkse xenofoben die wel pro multikul zijn maar er niet in willen wonen ![]() Ik zit zelf in Rotterdam, dus ik weet waar ik het over heb | |
NanKing | zondag 6 augustus 2006 @ 03:49 |
quote:Volgens mij heb je echt een genadeklap gehad van een molen ![]() quote:Dus als je in Rotterdam woont ben je per defenitie zo debiel als jij? * NanKing gaat snel verhuizen. | |
Finder_elf_towns | zondag 6 augustus 2006 @ 03:51 |
Maak je niet druk misantropia, het menselijke vuilnis wat de islam verdedigt slinkt in aantal met de dag. Je uit de tent laten lokken door dit soort figuren die al hun bizarre en onpasselijke ideëen over de inrichting van onze samenleving is onnodig. Laat ze lekker gaar koken in hun cirkelredeneringen en weerlegde aannamens en vooroordelen. Dat is hun tragische lot. | |
remlof | zondag 6 augustus 2006 @ 03:51 |
quote:ik woon hier tussen de marokkanen in ernem en heb er geen enkel probleem mee ![]() mensen zoals jij, daar stoor ik me aan | |
remlof | zondag 6 augustus 2006 @ 03:53 |
quote:circel ![]() | |
misantropia | zondag 6 augustus 2006 @ 03:53 |
quote:klik maar op die link, de nazi wereld is helemaal niet zo anti islam als mensen beweren, ze zijn eigenlijk best wel pro islam, de volksunie, Nederlands enigste nazi partij is ook niet anti islam, de baas kusters blaate begin dit jaar nog op tv hoe geweldig de islam wel niet was. Nee als je in Rotterdam woont als Nederlander dan zie je de ellende elke dag en kan je niet je ogen sluiten zoals mensen die lekker hoog en droog zitten. | |
misantropia | zondag 6 augustus 2006 @ 03:53 |
quote:die paar die daar wonen ![]() | |
NanKing | zondag 6 augustus 2006 @ 03:54 |
quote: Het is goed met je ![]() |