POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het is wel een eigen topic waard, eigenlijk:
Haagse VVD voor Halal-Hypotheek
De gemeenteraadsfractie van de VVD in Den Haag vraagt samen met de lokale partij Islam Democraten om te bekijken of er een 'halal-hypotheek' kan worden ingevoerd. Dat is een hypotheek waarbij geen rente hoeft te worden betaald. Sommige moslims willen namelijk geen rente betalen of ontvangen, omdat dit volgens de islam verboden is.
Probleem bij een hypotheekvrije rente is de renteaftrek. De Haagse VVD vraagt daarom samen met de eenmansfractie van de Islam Democraten aan het college van B&W om namens de vier grote steden bij het ministerie van Financiën aan te dringen op een wetswijziging. Ook willen ze dat het college gaat overleggen met hypotheekverstrekkers of er steun bestaat voor het aanpassen van de wet- en regelgeving.
Volgens het Haagse VVD-gemeenteraadslid Bart de Liefde kan met een snelle invoering van de halal-hypotheek het eigen huizenbezit onder allochtonen toenemen. ''Nu hebben bijvoorbeeld Turken en Marokkanen relatief veel minder vaak een eigen huis dan autochtonen. Het voordeel van eigen huizenbezit is dat mensen met een eigen woning vaak zorgvuldiger omgaan met dat huis én de buurt waarin het staat'' aldus De Liefde die het motto hanteert ''Investeren is integreren''.
Overigens bestaat in Groot-Brittannië al een vorm van halal-hypotheek. Daar is de volgende constructie bedacht: Huiseigenaren betalen een premie bovenop hun vaste maandelijkse aflossing. Het grote bankconcern HSBC hanteert die daar om moslims aan de hypotheek te krijgen
Haagse VVD voor 'halal-hypotheek'
Mede gezien het aantal 'Alle multiculturele zaken zijn de schuld van links' topics van de laatste dagen, toch even een tegengeluidje.
Ik ben wel benieuwd hoe onze VVD-vrinden zich hieruit gaan kletsen...
Haagse VVD voor Halal-Hypotheek
De gemeenteraadsfractie van de VVD in Den Haag vraagt samen met de lokale partij Islam Democraten om te bekijken of er een 'halal-hypotheek' kan worden ingevoerd. Dat is een hypotheek waarbij geen rente hoeft te worden betaald. Sommige moslims willen namelijk geen rente betalen of ontvangen, omdat dit volgens de islam verboden is.
Probleem bij een hypotheekvrije rente is de renteaftrek. De Haagse VVD vraagt daarom samen met de eenmansfractie van de Islam Democraten aan het college van B&W om namens de vier grote steden bij het ministerie van Financiën aan te dringen op een wetswijziging. Ook willen ze dat het college gaat overleggen met hypotheekverstrekkers of er steun bestaat voor het aanpassen van de wet- en regelgeving.
Volgens het Haagse VVD-gemeenteraadslid Bart de Liefde kan met een snelle invoering van de halal-hypotheek het eigen huizenbezit onder allochtonen toenemen. ''Nu hebben bijvoorbeeld Turken en Marokkanen relatief veel minder vaak een eigen huis dan autochtonen. Het voordeel van eigen huizenbezit is dat mensen met een eigen woning vaak zorgvuldiger omgaan met dat huis én de buurt waarin het staat'' aldus De Liefde die het motto hanteert ''Investeren is integreren''.
Overigens bestaat in Groot-Brittannië al een vorm van halal-hypotheek. Daar is de volgende constructie bedacht: Huiseigenaren betalen een premie bovenop hun vaste maandelijkse aflossing. Het grote bankconcern HSBC hanteert die daar om moslims aan de hypotheek te krijgen
Haagse VVD voor 'halal-hypotheek'
Mede gezien het aantal 'Alle multiculturele zaken zijn de schuld van links' topics van de laatste dagen, toch even een tegengeluidje.
Ik ben wel benieuwd hoe onze VVD-vrinden zich hieruit gaan kletsen...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Stimulatie van het eigenhuis bezit is wel een goede zaak natuurlijk .
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
voor ons is dit moeilijk voor te stellen, maar het een serieus probleem. ik vind het iig een goed burger gericht initiatief.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
De 'slinkse kerk met die multikul moet gewoon oprottuhh'-roepers krijg je hier echt niet mee van de kaart hoor Vetinari
Ontopic: wanneer dit een probleem is voor grote groepen burgers moet je er als het even kan een passende oplossing voor vinden. Ik ben niet helemaal op de hoogte van de fiscale oerwouden waar je doorheen moet als je zoiets in wil voeren, maar als het lukt zonder dat de staat of anderen benadeeld worden, waarom niet?
Ontopic: wanneer dit een probleem is voor grote groepen burgers moet je er als het even kan een passende oplossing voor vinden. Ik ben niet helemaal op de hoogte van de fiscale oerwouden waar je doorheen moet als je zoiets in wil voeren, maar als het lukt zonder dat de staat of anderen benadeeld worden, waarom niet?
Ik ben wel benieuwd hoe ze dit gaan verkopen aan mensen die wel al jaren rente over hun hypotheek betalen...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ach, het enige wezenlijke verschil is de naam van de regeling. 'Premie' in plaats van 'rente'.
Niet oneerlijk dus tegenover niet-moslims, en je komt er een grote groep mee tegemoet.
(tenzij ik het bericht verkeerd begrijp, dan heb ik niks gezegd )
Niet oneerlijk dus tegenover niet-moslims, en je komt er een grote groep mee tegemoet.
(tenzij ik het bericht verkeerd begrijp, dan heb ik niks gezegd )
º¤ø„¸Hardcore ¸„ø¤º°
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
Wie moet dat gaan verkopen dan? Rente is puur iets tussen de hypotheekverstrekker en de klant. Daarom is er nu een constructie om die rente te vervangen door een premie. Die premie is alleen niet aftrekbaar, en daar komt de overheid pas om de hoek kijken volgens mij.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe ze dit gaan verkopen aan mensen die wel al jaren rente over hun hypotheek betalen...
Wat ik niet snap is dat mensen die dus geen rente willen betalen vanwege hun geloof is dat ze wel hypocriet willen zijn door een premie te betalen. Het is precies hetzelfde alleen een andere naam...
Wat betreft de renteaftrek, of je ziet het als rente en dan aftrekken of het is geen rente en dan geen aftrek. Veel moeilijker is het niet
Wat betreft de renteaftrek, of je ziet het als rente en dan aftrekken of het is geen rente en dan geen aftrek. Veel moeilijker is het niet
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Het is zeker pragmatisch voor banken, dat zeker. Maar als persoon echt niet! Ik betaal geen premie, maar rente..... Het is net zo duur en je betaald er net zoveel voor (als niet meer) dan als je rente betaald. Dan mag jij me uitleggen wat het verschil is....quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:42 schreef du_ke het volgende:
Hypocriet? Nee dit lijkt me eerder pragmatisch.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Ik denk dat dit voor de VVD gewoon een leuke manier is om het afschaffen van de hypotheekrenteaftrek moeilijker te maken; 2 regelingen afschaffen is moeilijker dan 1 regeling afschaffen.
"I know," said Jane. "It's the most charming thing about humans. You are all so sure that the lesser animals are bleeding with envy because they didn't have the good fortune to be born homo sapiens."
quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:42 schreef du_ke het volgende:
Hypocriet? Nee dit lijkt me eerder pragmatisch.
Vreemd. Ineens hoor ik niemand roepen over 'schande dat we wetten gaan aanpassen aan immigranten."
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Laat die kankermoslims lekker in hun eigen land een hypotheek nemenquote:Op vrijdag 4 augustus 2006 17:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Vreemd. Ineens hoor ik niemand roepen over 'schande dat we wetten gaan aanpassen aan immigranten."
Nu tevreden?
Zijn ze nou helemaal van de pot gepleurd?quote:Probleem bij een hypotheekvrije rente is de renteaftrek. De Haagse VVD vraagt daarom samen met de eenmansfractie van de Islam Democraten aan het college van B&W om namens de vier grote steden bij het ministerie van Financiën aan te dringen op een wetswijziging.
Dat er malle moslims zijn die zichzelf kunnen verkopen dat hun rente premie heet en dus geen rente is (alleen maar een beetje extra geld voor de lening ) dat kan toch in 's herennaam niet betekenen dat we daarom onze regelgeving gaan aanpassen?
) dat kan toch in 's herennaam niet betekenen dat we daarom onze regelgeving gaan aanpassen? 
Laten we in godsnaam die hypotheekrenteaftrek afschaffen voor het te laat is en de politiek de regeling zo heeft opgetuigd, uit- en aangekleed dat afschaffen niet meer mogelijk is omdat niemand meer weet wat er allemaal mee vervlochten is geraakt .
.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ah, wederom eens een echt hypocriet-moslimverhaaltje. We noemen iets wat hetzelfde is anders, dan is het anders.
He.... over het geleende bedrag wordt een extra bedrag betaald, dat noemen wij rente. Maarrrr... dat mag de vrome moslim niet dus noemen we het 'premie' en dan mag het wel
Hypocriet gejank.
Moslims WILLEN helemaal niet gelijk behandeld worden, ze willen overal uitzonderingen voor zichzelf voor.
[ Bericht 2% gewijzigd door -IksRee- op 05-08-2006 08:04:23 ]
He.... over het geleende bedrag wordt een extra bedrag betaald, dat noemen wij rente. Maarrrr... dat mag de vrome moslim niet dus noemen we het 'premie' en dan mag het wel
Hypocriet gejank.
Moslims WILLEN helemaal niet gelijk behandeld worden, ze willen overal uitzonderingen voor zichzelf voor.
[ Bericht 2% gewijzigd door -IksRee- op 05-08-2006 08:04:23 ]
geloof me: die halal hypotheek word echt niet voordeliger dan een normale efficiente hypotheekquote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe ze dit gaan verkopen aan mensen die wel al jaren rente over hun hypotheek betalen...
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
ik vind dit topic nogal tendentieus.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Precies en in naam van de politiek correctheid gaan we nu dus even de wet/ het beleid aanpassen om zo de leugens voor en door moslims te accommoderen.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:40 schreef Herkauwer het volgende:
Wat ik niet snap is dat mensen die dus geen rente willen betalen vanwege hun geloof is dat ze wel hypocriet willen zijn door een premie te betalen. Het is precies hetzelfde alleen een andere naam...
Edit: Wat is het signaal dat je afgeeft? Dat NL best bereid is om de wet aan te passen voor Moslim-sprookjes. Dadelijk staat de Burka`s ook in de wet. Geef ze één vinger..
[ Bericht 13% gewijzigd door Napalm op 05-08-2006 10:05:33 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
verkeerd signaal.
minder regels, niet meer, daar moet op ingezet worden.
de grote stuurders uit de moslimwereld hebben volgens mij enkele jaren terug al een vrijbrief gegeven voor moslims om een hypotheek te nemen in westerse landen, omdat het daar praktisch nauwelijks anders kan. ik zie het probleem niet zo.
minder regels, niet meer, daar moet op ingezet worden.
de grote stuurders uit de moslimwereld hebben volgens mij enkele jaren terug al een vrijbrief gegeven voor moslims om een hypotheek te nemen in westerse landen, omdat het daar praktisch nauwelijks anders kan. ik zie het probleem niet zo.
STOLEN GOODS - email me for further information *O*
[img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
[img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
Dit lijkt me geen goed plan, want:
-Premie zoals hier omschreven is gewoon hetzelfde als rente
-Het zorgt voor meer regels, pure bureaucratie
-Door het premie te noemen is het niet meer aftrekbaar, wat ervoor zorgt dat mensen die hiervoor kiezen een hoop geld mislopen. Op zich is dat hun eigen keuze, maar je kunt er vergif op innemen dat er dan geroepen wordt dat het discriminatie is.
-Men is bezig regeltjes aan te passen om bepaalde bevolkingsgroepen te 'stimuleren' (helpen), en dat lijkt me geen goed uitgangspunt voor een wetswijziging
-Dit gaat ongetwijfeld geld kosten
-Premie zoals hier omschreven is gewoon hetzelfde als rente
-Het zorgt voor meer regels, pure bureaucratie
-Door het premie te noemen is het niet meer aftrekbaar, wat ervoor zorgt dat mensen die hiervoor kiezen een hoop geld mislopen. Op zich is dat hun eigen keuze, maar je kunt er vergif op innemen dat er dan geroepen wordt dat het discriminatie is.
-Men is bezig regeltjes aan te passen om bepaalde bevolkingsgroepen te 'stimuleren' (helpen), en dat lijkt me geen goed uitgangspunt voor een wetswijziging
-Dit gaat ongetwijfeld geld kosten
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Overbodig.
Ik heb een koophuis en bij ons in de straat wonen Turkse en Marokkaanse huiseigenaren.
Zijn toch echt moslims en die hebben gewoon een hypotheek.
Gokken, drinken e.d. mogen moslims ook niet, doen er ook genoeg.
Het is een keuze die ze zelf maar moeten maken.
Het verzinnen van een Halal constructie voor hypotheken is gewoon de boel belazeren.
Uiteindelijk is het toch hetzelfde bedrag wat betaald moet worden.
Hebben al de moslims in Nederland ook bezwaar tegen de rente die ze op hun spaargeld krijgen?
Anders schaffen we dat ook af.
Ik denk dat de meeste moslims zich hier helemaal niet druk om maken en dat de VVD nu een wit voetje wil halen bij een groep mogelijke kiezers, meer niet.
Ik heb een koophuis en bij ons in de straat wonen Turkse en Marokkaanse huiseigenaren.
Zijn toch echt moslims en die hebben gewoon een hypotheek.
Gokken, drinken e.d. mogen moslims ook niet, doen er ook genoeg.
Het is een keuze die ze zelf maar moeten maken.
Het verzinnen van een Halal constructie voor hypotheken is gewoon de boel belazeren.
Uiteindelijk is het toch hetzelfde bedrag wat betaald moet worden.
Hebben al de moslims in Nederland ook bezwaar tegen de rente die ze op hun spaargeld krijgen?
Anders schaffen we dat ook af.
Ik denk dat de meeste moslims zich hier helemaal niet druk om maken en dat de VVD nu een wit voetje wil halen bij een groep mogelijke kiezers, meer niet.
Zwaar werk is lekker, hoef ik niet meer naar de sportschool.
Ik vraag me alleen af:
als moslims geen rente mogen betalen, betekent dat dan ook dat ze geen rente mogen ontvangen?
Dus geen spaarrekeningen e.d.?
als moslims geen rente mogen betalen, betekent dat dan ook dat ze geen rente mogen ontvangen?
Dus geen spaarrekeningen e.d.?
Ik heb het er eens over gehad met een kennis die moslim is, en volgens hem was de insteek van dat anti-rente-gebeuren dat je misbruik zou maken van iemand die iets van je wil lenen (en dus waarschijnlijk geldgebrek heeft), door daar geld voor te vragen.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 11:02 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Ik vraag me alleen af:
als moslims geen rente mogen betalen, betekent dat dan ook dat ze geen rente mogen ontvangen?
Dus geen spaarrekeningen e.d.?
Zodoende was het dus niet toegestaan om rente te heffen en als je dat van een ander accepteert, wordt dat waarschijnlijk gezien als eraan meewerken.
Hij is wel zo iemand die al die dingen niet te letterlijk neemt, maar probeert om de boodschap te begrijpen en naar eigen gevoel en inzicht te handelen. Oftewel, hij heeft ook nog een stel hersens.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Sommige moslims willen namelijk geen rente betalen of ontvangen, omdat dit volgens de islam verboden is."
Uh, ja, uh, kut voor hen, toch?
De moslim stapte het relevante gebouw binnen en maakte zijn bezwaren tegenover de relevante man duidelijk.
Moslim: "Ja, hallo, ik wil geen rente betalen."
- Relevante man: "Okiedokie, we gaan onmiddelijk kijken of we een heel apart systeem voor u kunnen creëeren. Het duurt even, het bestaande moet overhoop, maar het gaat om u, niet waar, en uw geloofsgenoten."
Moslim: "Dank u wel."
Voldaan liep de moslim het relevante gebouw uit, opgelucht om te zien dat men nog om hem denkt..
Uh, ja, uh, kut voor hen, toch?
De moslim stapte het relevante gebouw binnen en maakte zijn bezwaren tegenover de relevante man duidelijk.
Moslim: "Ja, hallo, ik wil geen rente betalen."
- Relevante man: "Okiedokie, we gaan onmiddelijk kijken of we een heel apart systeem voor u kunnen creëeren. Het duurt even, het bestaande moet overhoop, maar het gaat om u, niet waar, en uw geloofsgenoten."
Moslim: "Dank u wel."
Voldaan liep de moslim het relevante gebouw uit, opgelucht om te zien dat men nog om hem denkt..
Idd, voor christenen is het ook verboden om rente te betalen of ontvangen, en ook die hebben daar net als de meeste moslims geen boodschap aan. Lijkt me eerder een beetje goedkoop scoren bij moslims van de VVD.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2006 11:15:24 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2006 11:15:24 ]
Het is toch aan de geldverstrekker om dat gat in de markt te vullen en zo wat extra centjes te verdienen ? Snap die verontwaardiging niet zo, in andere landen zijn er al jaren halal hypotheken.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 11:11 schreef Monidique het volgende:
"Sommige moslims willen namelijk geen rente betalen of ontvangen, omdat dit volgens de islam verboden is."
Uh, ja, uh, kut voor hen, toch?
De moslim stapte het relevante gebouw binnen en maakte zijn bezwaren tegenover de relevante man duidelijk.
Moslim: "Ja, hallo, ik wil geen rente betalen."
- Relevante man: "Okiedokie, we gaan onmiddelijk kijken of we een heel apart systeem voor u kunnen creëeren. Het duurt even, het bestaande moet overhoop, maar het gaat om u, niet waar, en uw geloofsgenoten."
Moslim: "Dank u wel."
Voldaan liep de moslim het relevante gebouw uit, opgelucht om te zien dat men nog om hem denkt..
De ins and outs ken ik niet, ik ben maar een op zolder levende bij mamma wonende twintiger, maar kennelijk heeft de gemeente er wat mee te maken, als ik het bericht zo lees. Private ondernemingen moeten doen wat ze niet laten kunnen en daar hebben politieke partijen weinig mee te maken.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 11:16 schreef gelly het volgende:
[..]
Het is toch aan de geldverstrekker om dat gat in de markt te vullen en zo wat extra centjes te verdienen ? Snap die verontwaardiging niet zo, in andere landen zijn er al jaren halal hypotheken.
Ik vraag me af hoe dat een gat in de markt zou zijn. Het hele idee lijkt te zijn dat de geldverstrekker er niets aan verdient.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 11:16 schreef gelly het volgende:
[..]
Het is toch aan de geldverstrekker om dat gat in de markt te vullen en zo wat extra centjes te verdienen ? Snap die verontwaardiging niet zo, in andere landen zijn er al jaren halal hypotheken.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
O, dat zal nooit gebeuren. Ze zijn niet gek.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 11:22 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoe dat een gat in de markt zou zijn. Het hele idee lijkt te zijn dat de geldverstrekker er niets aan verdient.
Het probleem is natuurlijk dat men de overheid gaat vragen om een eigen variant van hypotheekrenteaftrek.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 11:16 schreef gelly het volgende:
[..]
Het is toch aan de geldverstrekker om dat gat in de markt te vullen en zo wat extra centjes te verdienen ? Snap die verontwaardiging niet zo, in andere landen zijn er al jaren halal hypotheken.
Maar verder is het natuurlijk gewoon weer eens hypocriet gezeik van gelovige zeikerds. Oeh ik mag geen rente betalen dus betaal ik hetzelfde bedrag maar noem het premie want dan is het geen rente.
Gelovigen en hypocrisie
Premie is gewoon een ander woord voor rente in dit geval. Daar zit de winst.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 11:22 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoe dat een gat in de markt zou zijn. Het hele idee lijkt te zijn dat de geldverstrekker er niets aan verdient.
Het is geen rente, dan ook geen aftrek lijkt me. Als het je eigen keuze is geen rente te betalen, dan kies je ook voor de nadelen.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 11:25 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Het probleem is natuurlijk dat men de overheid gaat vragen om een eigen variant van hypotheekrenteaftrek.
quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 11:35 schreef gelly het volgende:
[..]
Het is geen rente, dan ook geen aftrek lijkt me. Als het je eigen keuze is geen rente te betalen, dan kies je ook voor de nadelen.
quote:Probleem bij een hypotheekvrije rente is de renteaftrek. De Haagse VVD vraagt daarom samen met de eenmansfractie van de Islam Democraten aan het college van B&W om namens de vier grote steden bij het ministerie van Financiën aan te dringen op een wetswijziging. Ook willen ze dat het college gaat overleggen met hypotheekverstrekkers of er steun bestaat voor het aanpassen van de wet- en regelgeving
als dat moslims helpt en ze worden daarbij niet positief gediscrimineerd dan vind ik dat prima. als wij vrijheid van religie in dit land willen hebben moeten we dat in dit soort zaken ook faciliteren lijkt mij.
Ik mag van mijn religie geen belasting betalen.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 11:51 schreef het_fokschaap het volgende:
als dat moslims helpt en ze worden daarbij niet positief gediscrimineerd dan vind ik dat prima. als wij vrijheid van religie in dit land willen hebben moeten we dat in dit soort zaken ook faciliteren lijkt mij.
Dit heeft niets met vrijheid van religie te maken. Een persoon wil iets. Of dat willen nou gemotiveerd is door religie, ideologie of een pathologische aandoening, dat maakt helemaal niets uit.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 11:51 schreef het_fokschaap het volgende:
als dat moslims helpt en ze worden daarbij niet positief gediscrimineerd dan vind ik dat prima. als wij vrijheid van religie in dit land willen hebben moeten we dat in dit soort zaken ook faciliteren lijkt mij.
nou ja, Nederland wil ook iets, nl. meer eigen bezig wat huizen betreft omdat dat beter onderhouden zou worden.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 11:52 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dit heeft niets met vrijheid van religie te maken. Een persoon wil iets. Of dat willen nou gemotiveerd is door religie, ideologie of een pathologische aandoening, dat maakt helemaal niets uit.
Ja... so? Ik zie het verband met vrijheid van religie niet.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 11:54 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
nou ja, Nederland wil ook iets, nl. meer eigen bezig wat huizen betreft omdat dat beter onderhouden zou worden.
Vrijheid van religie betekent dat ik niet opgepakt wordt omdat het ik twaalfde zwijn aanbid, niet dat men vanalles verandert alleen omdat het mij vanwege mijn religie niet helemaal uitkomt.
Tegenwoordig schijnt het te moeten betekenen dat alles moet kunnen onder het mom van religie.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 11:56 schreef Monidique het volgende:
Vrijheid van religie betekent dat ik niet opgepakt wordt omdat het ik twaalfde zwijn aanbid, niet dat men vanalles verandert alleen omdat het mij vanwege mijn religie niet helemaal uitkomt.
dan moet je misschien wat beter kijken.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 11:55 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja... so? Ik zie het verband met vrijheid van religie niet.
wij geven de mogelijkheid die religie te beleiden. daar horen een zooi dogma's bij. die moeten ze wel legaal kunnen uitvoeren natuurlijk.
Natuurlijk niet. Vrijheid van religie betekent niet dat elke religieuze handelingen legaal moet zijn.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 12:00 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
dan moet je misschien wat beter kijken.
wij geven de mogelijkheid die religie te beleiden. daar horen een zooi dogma's bij. die moeten ze wel legaal kunnen uitvoeren natuurlijk.
Vrijheid van religie is dan ook achterhaald. We hebben vrijheid van meningsuiting en daar valt het perfect onder. Het is immers maar een overtuiging, een mening, weinig verschillend van communisme of liberalisme.
nee, niet elke...maar waar we zoiets enigszins netjes kunnen regelen. lijkt me prima.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 12:01 schreef Monidique het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Vrijheid van religie betekent niet dat elke religieuze handelingen legaal moet zijn.
maar goed, we kunnen natuurlijk ook koste wat kost er tegen ingaan
't Is GVD godsgeklaagd he, de hypocrisie waarmee sommigen het uit hun toetsenbord krijgen... De PvdA had het eens moeten voorstellen, of Groen Links. . Mén wat vallen er hier een paar hard door de mand zeg.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 17:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Vreemd. Ineens hoor ik niemand roepen over 'schande dat we wetten gaan aanpassen aan immigranten."
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Zoals ?quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 11:57 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Tegenwoordig schijnt het te moeten betekenen dat alles moet kunnen onder het mom van religie.
Het kan. Ik vind het overdreven en absurd.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 12:02 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
nee, niet elke...maar waar we zoiets enigszins netjes kunnen regelen. lijkt me prima.
Ja, dit moet gestopt worden.quote:maar goed, we kunnen natuurlijk ook koste wat kost er tegen ingaan
dat is religie ookquote:Op zaterdag 5 augustus 2006 12:04 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het kan. Ik vind het overdreven en absurd.
maar als die mensen dat nou eenmaal zo geloven, laat ze...het stoort mij niet zolang zij het premie willen noemen en ik het rente blijf noemen.
ja, dit is het schoolvoorbeeld van het kwaad in deze wereldquote:Ja, dit moet gestopt worden.
Het stoort jou niet, mij ook niet, maar het stoort wel de gemeente. De gemeenschap in feite. Mijn kritiek is dan ook niet gericht op de moslims die dit willen, maar eerder op de partijen en personen die hieraan mee willen werken.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 12:10 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
dat is religie ook
maar als die mensen dat nou eenmaal zo geloven, laat ze...het stoort mij niet zolang zij het premie willen noemen en ik het rente blijf noemen.
Wat is dit nou voor kul?quote:ja, dit is het schoolvoorbeeld van het kwaad in deze wereld
Selectief lezen IS een kunst: VVD Den Haag pleit voor Halal Hypotheekquote:Op zaterdag 5 augustus 2006 12:03 schreef Jarno het volgende:
[..]
't Is GVD godsgeklaagd he, de hypocrisie waarmee sommigen het uit hun toetsenbord krijgen... De PvdA had het eens moeten voorstellen, of Groen Links. . Mén wat vallen er hier een paar hard door de mand zeg.
Dit bijvoorbeeld.quote:
Of voor iedereen geldende kledingvoorschriften die opeens gewijzigd moeten worden.
Ach, vind het puur een kwestie van marktwerking dat er banken zijn die met zulke regelingen komen. Je kan tenslotte ook vega-burgers kopen, waarvan je je kan afvragen of die niet juist bedoeld zijn voor vegetariërs die nog steeds van hamburgers dromen.
Je moet je er als politiek niet teveel mee willen bemoeien. Hoewel ik van de VVD snap dat ze het doen (stemmen! stemmen!), het onderwerp leeft namelijk nogal, zeker onder hoogopgeleide moslims. Wel kúnnen kopen maar bezwaren hebben tegen het rentesysteem. Dagelijkse praktijk vs religieus principe, jetweettoch..
Ik weet niet of de VVD zich hard zou moeten maken voor moslim-hypotheken of andere religieuze parafernalia, maar over all heb ik er weinig bezwaar tegen, kom op zeg, het is handel
Je moet je er als politiek niet teveel mee willen bemoeien. Hoewel ik van de VVD snap dat ze het doen (stemmen! stemmen!), het onderwerp leeft namelijk nogal, zeker onder hoogopgeleide moslims. Wel kúnnen kopen maar bezwaren hebben tegen het rentesysteem. Dagelijkse praktijk vs religieus principe, jetweettoch..
Ik weet niet of de VVD zich hard zou moeten maken voor moslim-hypotheken of andere religieuze parafernalia, maar over all heb ik er weinig bezwaar tegen, kom op zeg, het is handel
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ja. Geen belasting hoeven te betalen vanwege mijn religie is ook handel: ik heb immers veel meer te besteden dus ga ik dat dan ook doen.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 12:16 schreef Ringo het volgende:
Ach, vind het puur een kwestie van marktwerking dat er banken zijn die met zulke regelingen komen. Je kan tenslotte ook vega-burgers kopen, waarvan je je kan afvragen of die niet juist bedoeld zijn voor vegetariërs die nog steeds van hamburgers dromen.
Je moet je er als politiek niet teveel mee willen bemoeien. Hoewel ik van de VVD snap dat ze het doen (stemmen! stemmen!), het onderwerp leeft namelijk nogal, zeker onder hoogopgeleide moslims. Wel kúnnen kopen maar bezwaren hebben tegen het rentesysteem. Dagelijkse praktijk vs religieus principe, jetweettoch..
Ik weet niet of de VVD zich hard zou moeten maken voor moslim-hypotheken of andere religieuze parafernalia, maar over all heb ik er weinig bezwaar tegen, kom op zeg, het is handel
Handel, goed, lekker zelf weten, maar er is een wetswijziging nodig, dat is geen handel meer, dat is politiek.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 12:16 schreef Ringo het volgende:
Ik weet niet of de VVD zich hard zou moeten maken voor moslim-hypotheken of andere religieuze parafernalia, maar over all heb ik er weinig bezwaar tegen, kom op zeg, het is handel
Je doet net alsof het al door de 2e kamer is goedgekeurd Iemand gooit een balletje op, dat mag toch .. Alsof dit voorstel ooit wordt goedgekeurd, en al zou het goedkeurd worden, wat is dan de ramp ? Die premie is exact hetzelfde als rente, dat mag dan ook gelijk behandeld worden. Er hoeft helemaal geen wet voor gewijzigd te worden zelfs. Ik vind het echter ongewenst omdat de hele regeling al op de helling staat, die moet je dan niet nog eens gaan verruimen.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 12:15 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Dit bijvoorbeeld.
Of voor iedereen geldende kledingvoorschriften die opeens gewijzigd moeten worden.
En kledingvoorschriften ? Volgens mij is het juist zo dat personen als jij de wet willen wijzigen om bepaalde kleding te verbieden, of niet ? Dat maakt jou dan even fout als een moslim die de renteaftrekregeling wil verruimen om z'n premie gedeeltelijk terug te krijgen.
Nee hoor, die hoeft niet gewijzigd te worden, alleen gehandhaaft.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 12:20 schreef gelly het volgende:
En kledingvoorschriften ? Volgens mij is het juist zo dat personen als jij de wet willen wijzigen om bepaalde kleding te verbieden, of niet ? Dat maakt jou dan even fout als een moslim die de renteaftrekregeling wil verruimen om z'n premie gedeeltelijk terug te krijgen.
Verder heb ik, en ook jij, al tig voorbeelden langs zien komen de laatste jaren waarin voor religieuze kledij uitzonderingen gemaakt worden.
En vorige week ook al weer, waar voor religieuzen een uitzondering gemaakt wordt voor pasfotos voor bv paspoorten. Niemand mag een hoofdbedekking op, tenzij je het kan aantonen dat het vanuit religieus standpunt moet. Regels voor iedereen behalve voor religieuze mongolen. Gezeik om die kankerreligie altijd. Bah.
Ik dacht dat je een écht rentevrije hypotheek bedoelde. Dit is inderdaad gewoon het beestje een andere naam geven.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 11:33 schreef gelly het volgende:
[..]
Premie is gewoon een ander woord voor rente in dit geval. Daar zit de winst.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dat is al het geval, het staat jou vrij een rentevrije lening aan te bieden of af te nemen.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 12:00 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
dan moet je misschien wat beter kijken.
wij geven de mogelijkheid die religie te beleiden. daar horen een zooi dogma's bij. die moeten ze wel legaal kunnen uitvoeren natuurlijk.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik vind het hypocriet, onzinnig...... idioot.....,
maar op dit moment ziet het er niet naar uit dat het iets is waar ik hinder van zou kunnen gaan ondervinden... dus het zal mij aan mijn r**t roesten
Ik vind het ook onzinnig om iedere zaterdag je fiets af te stoffen, maar als iemand daar blij van wordt mag hij het van mij doen zolang ik er maar niet iets voor hoef te doen of te laten.
maar op dit moment ziet het er niet naar uit dat het iets is waar ik hinder van zou kunnen gaan ondervinden... dus het zal mij aan mijn r**t roesten
Ik vind het ook onzinnig om iedere zaterdag je fiets af te stoffen, maar als iemand daar blij van wordt mag hij het van mij doen zolang ik er maar niet iets voor hoef te doen of te laten.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
er gaat genoeg geld om in het geestelijk leiders wereldje.. misschien kunnen ze dáár de aangepaste/afwijkende leningen aangaan ?quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 12:34 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat is al het geval, het staat jou vrij een rentevrije lening aan te bieden of af te nemen.
Waarom moeilijk doen ?
Sjongen jonge... in ieder ander geval is het bijna onmogelijk om een wet aan te passen als dat nodig is om iemand/ een groep meer bewegingsvrijheid te geven.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Het originele stukje staat zo te zien hier:
http://www.vvddenhaag.nl/index.cfm/menuid/6/Product/1460
Het suffe is dat het slechts om naamgeving gaat.
Of je het nou 'rente' of 'termijnbedrag' noemt, in wezen zou een burger het allebei vertalen naar 'kosten voor het lenen van geld'. Wellicht dat de belastingdienst het aftrekken van het premiebedrag allang toestaat.
http://www.vvddenhaag.nl/index.cfm/menuid/6/Product/1460
Het suffe is dat het slechts om naamgeving gaat.
Of je het nou 'rente' of 'termijnbedrag' noemt, in wezen zou een burger het allebei vertalen naar 'kosten voor het lenen van geld'. Wellicht dat de belastingdienst het aftrekken van het premiebedrag allang toestaat.
Het heet toch ook financieringslasten eigen woning en niet rente bij je aangifte ? Zou het even moeten nakijken...quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 13:30 schreef hace_x het volgende:
Wellicht dat de belastingdienst het aftrekken van het premiebedrag allang toestaat.
Betaalde rente wordt apart aangegeven.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 13:34 schreef gelly het volgende:
[..]
Het heet toch ook financieringslasten eigen woning en niet rente bij je aangifte ? Zou het even moeten nakijken...
Mijn redenering klopte niet, omdat ik een verkeerde veronderstelling deed. Alle moeite voor niets
Als ik het goed begrijp uit deze site, koopt de bank eerst het huis om het meteen tegen een hogere prijs aan jou door te verkopen. Vervolgens mag je dat bedrag wel in termijnen aflossen (zij het dat je dan dus alleen aflossing betaalt en geen rente). Jammer genoeg mag je verkoopwinst van de vorige eigenaar niet aftrekken bij je aangifte inkomstenbelasting.
[ Bericht 48% gewijzigd door RubberenRobbie op 05-08-2006 22:11:13 ]
Als ik het goed begrijp uit deze site, koopt de bank eerst het huis om het meteen tegen een hogere prijs aan jou door te verkopen. Vervolgens mag je dat bedrag wel in termijnen aflossen (zij het dat je dan dus alleen aflossing betaalt en geen rente). Jammer genoeg mag je verkoopwinst van de vorige eigenaar niet aftrekken bij je aangifte inkomstenbelasting.
[ Bericht 48% gewijzigd door RubberenRobbie op 05-08-2006 22:11:13 ]
Moet je kijken wat de reacties waren geweest als het GL was geweest die het voorsteldenquote:Op vrijdag 4 augustus 2006 17:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Vreemd. Ineens hoor ik niemand roepen over 'schande dat we wetten gaan aanpassen aan immigranten."
Ik ben het trouwens niet met de regeling eens. Als links persoon.
Afschaffen die hypotheekrente aftrek. En niet iets als dit.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Duidelijke uitleg van een halal-hypotheek waarvoor dank.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 21:52 schreef RubberenRobbie het volgende:
Mijn redenering klopte niet, omdat ik een verkeerde veronderstelling deed. Alle moeite voor niets
Als ik het goed begrijp uit deze site, koopt de bank eerst het huis om het meteen tegen een hogere prijs aan jou door te verkopen. Vervolgens mag je dat bedrag wel in termijnen aflossen (zij het dat je dan dus alleen aflossing betaalt en geen rente). Jammer genoeg mag je verkoopwinst van de vorige eigenaar niet aftrekken bij je aangifte inkomstenbelasting.
In dat geval lijkt een halal-hypotheek in ieder geval de component 'rente' uit te schakelen. Het geeft ook meteen complete zekerheid over de lasten die afgelost moeten worden. Eigenlijk een soort lineaire hypotheek zoals men die vroeger kende, waarbij men ook voor de volledige looptijd de lasten tijdens de koop berekende, en inderdaad alleen het rente-deel belastingaftrek genoot. in tegenstelling tot het aflossingsgedeelte van de maandlast.
Mijn conclusie: Als men voor de halal-hypotheek de belastingaftrek in zou voeren, dan zou de lineaire hypotheek evenredig beoordeeld moeten worden door de belastingdienst waarbij het aflossingsgedeelte dus plotseling ook aftrekbaar zou worden.
Met andere woorden: ik denk dat een wijziging in de belastingwet voor de halal-hypotheek, ook betekent dat voor andere hypotheekvormen veranderingen zouden moeten komen Kans op serieuze overweging bij de politiek lijkt me daardoor klein.
Mee eens. De VVD is wel de partij waar je moet zijn voor intergratie . Na Fortuyn hebben ze er nog helemaal niks van geleerd.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 09:54 schreef Aarde het volgende:
verkeerd signaal.
minder regels, niet meer, daar moet op ingezet worden.
de grote stuurders uit de moslimwereld hebben volgens mij enkele jaren terug al een vrijbrief gegeven voor moslims om een hypotheek te nemen in westerse landen, omdat het daar praktisch nauwelijks anders kan. ik zie het probleem niet zo.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
@hace_x: áls de wijziging wordt doorgevoerd, dan denk ik dat de BD de 'winst' die door de bank ineens wordt gerealiseerd beschouwt als vooruitbetaalde rente. Je betaalt hem wel ineens, maar hij heeft wel betrekking op de gehele looptijd, dus moet je ook de renteaftrek spreiden over de looptijd. Stel dat de looptijd 30 jaar is en de bank verkoopt de woning met ¤ 30 000 winst, dan zou je dus elk jaar ¤ 1 000 mogen aftrekken (het ligt natuurlijk iets anders, omdat je een maandelijkse annuïteit betaalt, maar even voor het gemak: dit onderwerk gaat niet over financiële rekenkunde ). Het bedrag wat je betaalt aan 'aflossing' betaalt blijft dan niet aftrekbaar (wat dan in overeenstemming is met de 'gewone' hypotheken)
). Het bedrag wat je betaalt aan 'aflossing' betaalt blijft dan niet aftrekbaar (wat dan in overeenstemming is met de 'gewone' hypotheken)
Ik snap het hele probleem niet dat moslims geloven dat die extra premie geen rente is is hun probleem de banken verdienen er net zo goed aan. Alleen in plaats van in de boekjes ontvangen hypotheek rente staat er nu ontvangen premies en die gasten lachen zich rot. Maar ja hoe zit het met de hyp rente aftrek of moeten we straks praten of hyp rente aftrek en premie aftrek voor Halal hypotheken
ook kwa opzet van ts trouwens.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 09:21 schreef zoalshetis het volgende:
ik vind dit topic nogal tendentieus.
ik zie niet in hoe het toegemoetkomen aan wensen van nederlanders met een andere visie en in dit geval woordgebruik, met een achteliggende reden, fout kan zijn. extra kosten worden gewoon in rekening gebracht, geen bank die een dubbeltje minder wil dan een normale hypotheek. daarnaast lijkt het me ook sterk dat de belastingdienst met dit nieuwe woord meer terug gaat geven. als dit de manier is om moslims een huis te laten kopen, graag!
mogen moslims wel huur betalen?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
De meeste moderne christenen hebben al die bijbelpassages over dingen als het verbod op rente al lang bij het oud vuil gezet omdat ze niet meer in deze tijd passen. Waarom kunnen die moslims dat niet ook gewoon?
Unox, the worst operating system.
omdat ze daar nog niet aan toe zijn. en tot die tijd kunnen wij, zonder extra kosten, toch gewoon toestaan hun religie te laten zijn zoals ie nu is?quote:Op zondag 6 augustus 2006 13:12 schreef Schorpioen het volgende:
De meeste moderne christenen hebben al die bijbelpassages over dingen als het verbod op rente al lang bij het oud vuil gezet omdat ze niet meer in deze tijd passen. Waarom kunnen die moslims dat niet ook gewoon?
laten we de verstandigste zijn.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Vernieuwing is iets dat je moet afdwingen. Als niemand ooit had gezegd "en nu gaan we het godverdomme eens anders doen, fuck de tradities!" dan hadden we nu nog in berenvellen gelopen.quote:Op zondag 6 augustus 2006 13:16 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
omdat ze daar nog niet aan toe zijn. en tot die tijd kunnen wij, zonder extra kosten, toch gewoon toestaan hun religie te laten zijn zoals ie nu is?
laten we de verstandigste zijn.
Als we moeten afwachten totdat de moslims zelf eens over verlichting en vernieuwing gaan denken, dan kunnen we lang wachten. Rente is niet iets dat je kan negeren als je hier leeft en consumeert. Indirect betaalt iedereen rente. Loop dan ook niet te zeiken, als je ergens in gelooft en je wil daar dingen voor laten, dan moet je ook niet zeiken dat je bepaalde dingen niet kan doen. Het is het een of het ander natuurlijk.
Unox, the worst operating system.
Ik zeg het heeeeel voorzichtig, maar zou het misschien ook zo kunnen zijn dat de reden dat zo weinig Turken en Marokkanen een eigen huis hebben, gelegen is in iets anders dan in de keuze voor een hypotheek?
Het schijnt dat je een baan nodig hebt voor een hypotheek.quote:Op zondag 6 augustus 2006 14:51 schreef dVTB het volgende:
Ik zeg het heeeeel voorzichtig, maar zou het misschien ook zo kunnen zijn dat de reden dat zo weinig Turken en Marokkanen een eigen huis hebben, gelegen is in iets anders dan in de keuze voor een hypotheek?
Unox, the worst operating system.
quote:Op zondag 6 augustus 2006 14:51 schreef dVTB het volgende:
Ik zeg het heeeeel voorzichtig, maar zou het misschien ook zo kunnen zijn dat de reden dat zo weinig Turken en Marokkanen een eigen huis hebben, gelegen is in iets anders dan in de keuze voor een hypotheek?
het schijnt trouwens onder mocros meer te leven dan onder turken
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
de overheden en europeese banken willen gewoon zicht krijgen op de geldstromen die nu door banque du maroc en teb-achtigen worden gedaan.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Volgens mij zijn christenen in een ver verleden onderscheid gaan maken tussen rente en woeker. Waarbij woeker haram was, en rente van redelijke proporties halal. Was het ook niet zo dat bv de Medici's een van de weinige geldschieters families waren die oficieel toestemming van de katholieke kerk hadden om voor geld een vergoeding te vragen. Of waren het de Fuggers.
En idd, rente, woeker, premie, interest, allemaal naampjes voor een financiele vergoeding voor het uitlenen van geld. Banaal allemaal natuurlijk. Ik vind dat wij onze religieuze medelanders niet in de steek moeten laten en hen duidelijk moeten maken dat al dat soort vergoedingen uiteindelijk gewoon rente zijn, en dus niet in overeenstemming met het Woord van God. Het lijkt me redelijk dat gelovers zich niet stiekem onder des Heren voorschriften uit proberen te friemelen. Je moet er als gelover wel wat voor over hebben, en niet de kantjes ervan af gaan lopen.
En idd, rente, woeker, premie, interest, allemaal naampjes voor een financiele vergoeding voor het uitlenen van geld. Banaal allemaal natuurlijk. Ik vind dat wij onze religieuze medelanders niet in de steek moeten laten en hen duidelijk moeten maken dat al dat soort vergoedingen uiteindelijk gewoon rente zijn, en dus niet in overeenstemming met het Woord van God. Het lijkt me redelijk dat gelovers zich niet stiekem onder des Heren voorschriften uit proberen te friemelen. Je moet er als gelover wel wat voor over hebben, en niet de kantjes ervan af gaan lopen.
De VVD van Den Haag is trouwens een zeer verdacht clubje. Die hebben in mijn buurt blijk gegeven van verregaande belangenverstrengeling en corruptie. En dus verloor deze partij bij de gemeente verkiezingen een groot deel van de voorheen trouwe aanhang. Blijkbaar is de VVD nu zoekende naar nieuw stemvee dat niet al te kritisch is en zich makkelijk om de tuin laat leiden.
@RubberenRobbie: ja, -als- het al doorgaat; die winst in 1x voor de bank zou dan inderdaad 'uitgespreid' een soort belastingaftrekbaarheid moeten geven. Ik ben het met je eens dat je dat bedrag als het kostenbestanddeel voor het lenen van het geld kan zien. (wat wij in het westen dus gewoon 'rente' noemen maar wat blijkbaar in halal-termen liever 'premie' genoemd wordt).
Ik vermoed echter, dat als de belastingdienst daaraan gaat beginnen (extra aftrekregels voor het eigen huis in plaats van minder) er ook vele nieuwe hypotheekvormen kunnen komen.
Bijvoorbeeld een hypotheekvorm met voor de helft een halal-bedrag wat je nog moet aflossen bij de bank waarvoor je zeker weet wat voor de volle 30 jaar je vaste 'premiebedrag' is, en voor de andere helft een beetje zelf risico lopen met 'premieaflossing' voor elke 5 jaar dat je de 'premie' (lees rentepercentage) vast zet.
Oftewel 50% halal en 50% aflossingsvrij
Ik vermoed echter, dat als de belastingdienst daaraan gaat beginnen (extra aftrekregels voor het eigen huis in plaats van minder) er ook vele nieuwe hypotheekvormen kunnen komen.
Bijvoorbeeld een hypotheekvorm met voor de helft een halal-bedrag wat je nog moet aflossen bij de bank waarvoor je zeker weet wat voor de volle 30 jaar je vaste 'premiebedrag' is, en voor de andere helft een beetje zelf risico lopen met 'premieaflossing' voor elke 5 jaar dat je de 'premie' (lees rentepercentage) vast zet.
Oftewel 50% halal en 50% aflossingsvrij
Dat bepaalde moslims het wel accepteren wanneer de ernte een andere naam krijgt en dat banken dit aanbieden is helemaal niet verkeerd. Maar dan moet er ook niet verwacht worden dat de overheid het wel weer als rente beschouwd. Voor de overheid is dit onderscheid ongewenst en ik denk ook niet dat een moslim met rente-afkeer dat dan moreel zou kunnen accepteren.quote:Kritiek op halal-hypotheek
van een verslaggeefster
AMSTERDAM - De gemeenteraad loopt vooralsnog niet warm voor een rentevrije hypotheek voor moslims, zoals wethouder Ahmed Aboutaleb (PvdA) samen met de VVD in de Haagse gemeenteraad wil.
VVD-raadslid Robert Flos vindt het voorstel te ver gaan. Hoewel hij voorstander is van huizenbezit onder allochtonen, meent hij dat het niet verstandig is uitzonderingen te maken om geloofsredenen. ''Dat is uit de tijd. Je moet moslims niet voortrekken, dan creëer je rechtsongelijkheid.''
Ook GroenLinks ziet niks in het voorstel. ''Wij willen sowieso de hele hypotheekrenteaftrek vervangen,'' zegt Maarten van der Meer. ''Er moeten nieuwe regels komen in de fiscale wetgeving die alle groepen bevoordelen. Alleen rijkeren profiteren nu van de hypotheekrenteaftrek. We willen een nieuw soort subsidie voor huizenbezitters, dus ook voor moslims.''
Geld lenen en rente betalen is in sommige islamitische groepen taboe. Rijken verdienen geld met geld en armen moeten daarvoor betalen, is de achterliggende gedachte.
Moslims kunnen om die reden geen hypotheek op een huis nemen en daarom geen eigen huis bezitten - tenzij ze bereid zijn de regels van hun geloof ruim op te vatten.
Aboutaleb steunt daarom een voorstel van de Haagse VVD en de Islam Democraten om te pleiten voor een landelijke wetswijziging, zodat ook de zogenoemde halal-hypotheek voor huizen aftrekbaar wordt. Bij zo'n hypotheek zit de winst voor de geldschieter in een extra winstmarge op het huis. De voorgestelde wetswijziging moet die marge fiscaal aftrekbaar maken voor de koper.
Aboutaleb noemt het vooral een zaak voor de banken en de Consumentenbond. Als zij denken dat er een grote markt is voor de halal-hypotheek, dan moet er zo'n wetswijziging komen, aldus de wethouder.
© Het Parool, 04-08-2006, 12:42 uur
Mij lijkt deze vorm van halal hypotheken niet zo koosjer dus.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Henk Bres overweegt moslim te worden
Henk Bres overweegt zich te bekeren tot de islam. De Hagenees verwijst naar het plan van lokale politici 'halal-hypotheken' fiscaal aftrekbaar te maken.
Henk Bres overweegt zich te bekeren tot de islam. Dat schrijft de bekende Hagenees gekscherend op zijn weblog. "Ik mot me eigen vakantie betalen en ook rente zoals zoveel gewone Nederlanders", schrijft Bres in zijn Haagse taaltje. Moslims hebben het beter bekeken, vindt Bres. Daarbij verwijst hij naar een plan van de raadsfracties van VVD en Islam Democraten in de Haagse gemeenteraad om ook de islamitische vorm van hypotheek fiscaal aftrekbaar te maken.
Bij zo'n hypotheek, die wordt ontwikkeld door een Leids bedrijf, wordt geen rente betaald; de winst zit voor de geldschieter in een extra winstmarge op het huis. "Het is voor moslims wegens hun geloof onrein om rente te betalen", legt Bres uit.
De laatste tijd neemt Bres, die bekend werd als panellid in het Vara-programma Het Lagerhuis, wel meer bevolkingsgroepen op de korrel. Vorige maand is hij aangeklaagd bij het Meldpunt Discriminatie, omdat hij Duitsers 'moffen' had genoemd.
Bres was zondag niet bereikbaar voor commentaar.
[Novum]
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Relevante informatie uit diverse nieuwsbronnen:
quote:Voor zover bekend is de Bilaa Riba-bank in Leiden de enige instelling die op dit moment leningen verstrekt die in overeenstemming zijn met de islamitische wetgeving. Volgens een bericht op Maghreb Magazine loopt het storm met de aanvragen voor islamitisch sparen en beleggen. ABN Amro liet begin vorig jaar weten onderzoek te doen naar de mogelijkheid om sparen, beleggen en lenen volgens islamitische normen aan te bieden. Ook de Rabobank doet momenteel proeven met islamitisch verantwoord sparen.
http://www.planet.nl/plan(...)tid=738696/sc=ee1db7
quote:Inmiddels is Bilaa-Riba, dat letterlijk ‘zonder rente’ betekent, een feit. Dini is general-manager, Bloemink en twee van zijn zoons vormen de directie en een islamitisch geleerde bekijkt of de producten die Bilaa-Riba levert, wel halal (toegestaan volgens de islam) zijn.
De financiële instelling is twee maanden geleden begonnen met halal beleggen. Dat wil zeggen: beleggen in fondsen, die zijn goedgekeurd door een internationale commissie bestaande uit sjeiks en islamitische geleerden. Zij bekijken of de bedrijven zich houden aan de sharia (koranwetten) en bijvoorbeeld niet handelen in verzekeringen, varkensvlees of in de horeca zitten.
Een van de door de commissie goedgekeurde bedrijven is Shell. Hoe halal is het olieconcern dan wel?
,,Honderd procent halal is niet mogelijk,’’ wuift Dini het bezwaar weg.
Hoewel er al tweeduizend geïnteresseerden zouden hebben gereageerd, verstrekt Bilaa-Riba nog geen renteloze hypotheken. Volgens Dini komt dat omdat er nog geen alternatief fiscaal voordeel is voor de hypotheekrente-aftrek. In plaats van rente betaalt de klant een opslag op de lening, en die is niet fiscaal aftrekbaar. Dini: ,,Onze enige complicatie is de Belastingdienst.’’
De Belastingdienst zegt in een reactie dat de fiscale constructie die Bilaa-Riba voor de halal-hypotheek bedacht, nog niet is goedgekeurd. Een eerder voorstel is afgewezen. ,,We moeten er echt zorgvuldig naar kijken, want de rechtszekerheid van de gebruiker moet wel gewaarborgd zijn,’’ aldus een woordvoerster. Overigens staat Bilaa-Riba ook nog niet geregistreerd bij financieel toezichthouder AFM en mogen dus nog geen hypotheken verleend worden.
http://www.ad.nl/economie/article504133.ece
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Voor de meeste modale verdieners gaan een BMW 530 en een nieuw huis niet samen nee.quote:Op zondag 6 augustus 2006 14:51 schreef dVTB het volgende:
Ik zeg het heeeeel voorzichtig, maar zou het misschien ook zo kunnen zijn dat de reden dat zo weinig Turken en Marokkanen een eigen huis hebben, gelegen is in iets anders dan in de keuze voor een hypotheek?
Waarom niet? Het zijn gewoon inwoners van dit land en soms pas je de wet aan met het oog op de inwoners van dit landquote:Op vrijdag 4 augustus 2006 20:50 schreef sigme het volgende:
[..]
Zijn ze nou helemaal van de pot gepleurd?
Dat er malle moslims zijn die zichzelf kunnen verkopen dat hun rente premie heet en dus geen rente is (alleen maar een beetje extra geld voor de lening ) dat kan toch in 's herennaam niet betekenen dat we daarom onze regelgeving gaan aanpassen?
Inderdaad, laten we homofilie ook maar verbieden dan.quote:Op maandag 7 augustus 2006 13:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom niet? Het zijn gewoon inwoners van dit land en soms pas je de wet aan met het oog op de inwoners van dit land
Uiteraard. Moslims willen helemaal niet gelijk behandeld worden, ze willen uitzonderingen voor zichzelf:quote:Op maandag 7 augustus 2006 13:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom niet? Het zijn gewoon inwoners van dit land en soms pas je de wet aan met het oog op de inwoners van dit land
quote:VVD-raadslid Robert Flos vindt het voorstel te ver gaan. Hoewel hij voorstander is van huizenbezit onder allochtonen, meent hij dat het niet verstandig is uitzonderingen te maken om geloofsredenen. ''Dat is uit de tijd. Je moet moslims niet voortrekken, dan creëer je rechtsongelijkheid.''
Ja en? Er zijn honderdduizend uitzonderingsregels, niks mis mee hoor.quote:Op maandag 7 augustus 2006 13:30 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Uiteraard. Moslims willen helemaal niet gelijk behandeld worden, ze willen uitzonderingen voor zichzelf:
Totdat het om moslims gaat, bij dat woord slaan sommigen direct op tilt en raken ze verblind.
VVD is een drama dat hebben ze nu wel bewezen!
Marc Rutte is de nieuwe Dijkstal.
Pappen && Nathouden het instrument van de elite.
Marc Rutte is de nieuwe Dijkstal.
Pappen && Nathouden het instrument van de elite.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
En voor honderdduizenden (geloofs)overtuigingen worden geen uitzonderingen gemaakt.quote:Op maandag 7 augustus 2006 13:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja en? Er zijn honderdduizend uitzonderingsregels, niks mis mee hoor.
Totdat het om moslims gaat, bij dat woord slaan sommigen direct op tilt en raken ze verblind.
Totdat het om moslims gaat, bij dat woord slaan sommigen direct op tilt en raken ze verblind.
Het staat je toch vrij om homoseksualiteit af te keuren?quote:Op maandag 7 augustus 2006 13:29 schreef nikk het volgende:
[..]
Inderdaad, laten we homofilie ook maar verbieden dan.
Er wordt hier niemand wat afgepakt, alleen wat toegevoegd.
Noem maar op in deze context.quote:Op maandag 7 augustus 2006 13:34 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
En voor honderdduizenden (geloofs)overtuigingen worden geen uitzonderingen gemaakt.
Gereformeerden kunnen prima ziektekostenverzekeringen afsluiten bij maatschappijen die tegen abortus e.d. zijn.
Het dragen van een peniskoker in openbare gelegenheden wordt niet toegestaan voor Papoea-aanhangers.quote:Op maandag 7 augustus 2006 13:36 schreef SCH het volgende:
[..]
Noem maar op in deze context.
Gereformeerden kunnen prima ziektekostenverzekeringen afsluiten bij maatschappijen die tegen abortus e.d. zijn.
Okay, en daar is wel een verzoek voor ingediend? Heb je daar een bron van?quote:Op maandag 7 augustus 2006 13:37 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Het dragen van een peniskoker in openbare gelegenheden wordt niet toegestaan voor Papoea-aanhangers.
Om te beginnen vind ik die hele hypotheekrente een crime.quote:Op maandag 7 augustus 2006 13:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom niet? Het zijn gewoon inwoners van dit land en soms pas je de wet aan met het oog op de inwoners van dit land
Maar goed. Dat was bedoeld om het eigen woningbezit aan te moedigen met als reden wat ook in de OP staat: Het voordeel van eigen huizenbezit is dat mensen met een eigen woning vaak zorgvuldiger omgaan met dat huis én de buurt waarin het staat''
In die zin vind ik er wel wat voor te zeggen om de aanmoediging daarvan niet perse te koppelen aan 'rente'.
Maar.
Maar eigenwoningbezit hoeft niet meer te worden aangemoedigd aan de vraagzijde, landelijk gezien is er geen probleem met de hoeveelheid mensen die een huis bezit, zou willen bezitten en kan veroorloven. Er is een probleem aan aanbodzijde. Niet van hypotheken maar van huizen.
Ten tweede: het instrument wat gekozen is om eigen woningbezit aan te moedigen is rente-aftrek. Als je dát instrument gaat uitbreiden tot aftrek van niet-rente dan ben je de belastingboom aan het versieren met oneigenlijke frutsels. Dat is leuk voor de politiek en de belastingdienst, maar ik ben uitgesproken tegenstander van dergelijk ontransparante aanhangsels.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
|
|
