POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De Tweede Kamer verkiezing vind plaats op 22 november 2006.
Poll: Waar stem jij op?
VVD
PVDA
CDA
D66
SGP
SP
Groenlinks
LPF
Nieuw Rechts
Groep Wilders / Partij voor de Vrijheid
Partij voor de Dieren
Christen Unie
Leefbaar Nederland
Ik stem niet
Ik stem blanco
Ik mag nog niet stemmen
Anders, namelijk
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Poll: Wie zal premier worden?
Balkenende
Bos
Anders, namelijk
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Poll: Waar stem jij op?
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Poll: Wie zal premier worden?
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Lol ik denk al... 50%? Maar ik was pas de 2e die stemde:P
Anyway: Mijn stem gaat naar Bos
Anyway: Mijn stem gaat naar Bos
I love 180 km/h
Dus niet voor Bos zijn koppie? Of wat bedoel jequote:Op vrijdag 4 augustus 2006 13:07 schreef highway101 het volgende:
Ik stem niet op onderbuikgevoelens.
Op dit moment VVD/Balkenende, maar het is mogelijk dat dat Wilders/Balkenende gaat worden....afhankelijk van de kandidaten waar hij mee komt...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruďneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
De poll is nog geen uur oud. We hebben nog tot november!quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 13:25 schreef joachim87 het volgende:
26 stemmen, das lekker betrouwbaar dan
Ik weet het nog niet zeker; maar t zal midden-(links) worden; en geen partij met een c van christelijk erin (ja sorry, principes). Ik denk dat er dan eigelijk maar één echte mogelijkheid is...
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Ik weet nog niet op welke partij ik stem. Vermoedelijk niet opnieuw op de SP, zoals bij de vorige verkiezingen. Sowieso ook niet op het CDA, CU, SGP en VVD. Alle andere opties zijn nog open.
Ik verwacht dat Bos premier wordt, trouwens.
Ik verwacht dat Bos premier wordt, trouwens.
D66. De grote schoonmaak in de fractie is geweest en de partij kan met nieuwe gezichten de Tweede Kamer in.
Bij de lijsttrekkersverkiezing ging mijn stem naar Alexander Pechtold en hij kan nu een eigen nieuwe groep samenstellen. In de NRC stond een tijdje terug dat Pechtold een grote invloed heeft op de D66 Stemadviescommissie richting de D66-leden die de Tweede-Kamerlijst volgorde vaststellen via de post.
Nu moet ik als D66-lid afwachten welke nieuwe kandidaten zich aanmelden en dan bepaal ik mijn volgorde voor de poststemming. Via via hoor ik al een paar nieuwe namen en 1 daarvan krijgt zeker mijn stem.
Bij de lijsttrekkersverkiezing ging mijn stem naar Alexander Pechtold en hij kan nu een eigen nieuwe groep samenstellen. In de NRC stond een tijdje terug dat Pechtold een grote invloed heeft op de D66 Stemadviescommissie richting de D66-leden die de Tweede-Kamerlijst volgorde vaststellen via de post.
Nu moet ik als D66-lid afwachten welke nieuwe kandidaten zich aanmelden en dan bepaal ik mijn volgorde voor de poststemming. Via via hoor ik al een paar nieuwe namen en 1 daarvan krijgt zeker mijn stem.
Aleid Wolfsen (PvdA) / Bos
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Valt eigenlijk wel mee. Dat was hun doel ook toen ze in 2001 samengingen. Het kwam er alleen nooit zo uit . En zetel of 6 is echter zeker haalbaar.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 13:53 schreef highway101 het volgende:
Opvallend de CU
. En zetel of 6 is echter zeker haalbaar.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het wordt waarschijnlijk weer een nek-aan-nek-race tussen CDA en PvdA.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 13:52 schreef highway101 het volgende:
De huidige peilingen van de politieke barometer:
[afbeelding]
Een slechte zaak voor de democratie omdat veel van hun Kamerzetels dan te danken zijn aan mensen die eigenlijk op VVD, GL, SP, Wilders, CU of Partij voor de Dieren wilden stemmen.
Tja, dat heb je eigenlijk altijd met dit soort verkiezingen met veel grote partijen, maar waar geeneen een meerderheid heeft.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 13:58 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Het wordt waarschijnlijk weer een nek-aan-nek-race tussen CDA en PvdA.
Een slechte zaak voor de democratie omdat veel van hun Kamerzetels dan te danken zijn aan mensen die eigenlijk op VVD, GL, SP, Wilders, CU of Partij voor de Dieren wilden stemmen.
/ ¦ ¦ / ¦ ¦
Ik stem op Farah Karimi van GroenLinks.
En hoop dan maar dat er een linkse meerderheid komt.
Indien die er komt, dan het liefst Femke Halsema als 1e vr. Premier.
Indien die er niet komt, en het wordt PVDA - CDA dan liever Balkenende.
En hoop dan maar dat er een linkse meerderheid komt.
Indien die er komt, dan het liefst Femke Halsema als 1e vr. Premier.
Indien die er niet komt, en het wordt PVDA - CDA dan liever Balkenende.
Nos poma natamus
Dat vind ik een vreemde gedachtengang; je bent links, maar hebt liever Balkenende dan Bos als premier? Hoezo?quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 14:14 schreef Huizilopochtli het volgende:
Ik stem op Farah Karimi van GroenLinks.
En hoop dan maar dat er een linkse meerderheid komt.
Indien die er komt, dan het liefst Femke Halsema als 1e vr. Premier.
Indien die er niet komt, en het wordt PVDA - CDA dan liever Balkenende.
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Allereerst ben ik niet Links. Ik ben te verdeeld over verschillende onderwerpen om mezelf in een keurslijf te kunnen persen. Ik acht echter Balkenende beter in staat om ons land als premier te dienen, dan de heer Bos. En indien het Bos wordt, zou ik blij zijn als ik er helemaal naast blijk te zitten.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 14:15 schreef descendent1 het volgende:
[..]
Dat vind ik een vreemde gedachtengang; je bent links, maar hebt liever Balkenende dan Bos als premier? Hoezo?
Nos poma natamus
Okay; maakt het begrijpelijker. (goeie muzieksmaak heb je wel!)quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 14:18 schreef Huizilopochtli het volgende:
[..]
Allereerst ben ik niet Links. Ik ben te verdeeld over verschillende onderwerpen om mezelf in een keurslijf te kunnen persen. Ik acht echter Balkenende beter in staat om ons land als premier te dienen, dan de heer Bos. En indien het Bos wordt, zou ik blij zijn als ik er helemaal naast blijk te zitten.
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Zoals?quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 14:20 schreef descendent1 het volgende:
[..]
(goeie muzieksmaak heb je wel!)
Nos poma natamus
Je zou dit effect volgens mij kunnen voorkomen als het voordeel voor de grootste partij wat minder groot zou zijn. Dus dat de grootste partij niet én de coaltiegenoten mag uitkiezen én de premier mag leveren én de beste ministeries.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 14:00 schreef highway101 het volgende:
[..]
Tja, dat heb je eigenlijk altijd met dit soort verkiezingen met veel grote partijen, maar waar geeneen een meerderheid heeft.
Want het slaat nergens op dat bij CDA 48 Pvda 47 het CDA alles mag bepalen en bij Pvda 48 CDA 47 de Pvda alles. En dat bij een paar duizend stemmen verschil.
Groen links is voor Hippies en Feministenquote:Op vrijdag 4 augustus 2006 13:49 schreef du_ke het volgende:
GL/Bos denk ik.
En voor mensen die iets verder kijken dan hun neus lang is .quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 15:54 schreef icethorn het volgende:
[..]
Groen links is voor Hippies en Feministen
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hoe kun je nou voor iets stemmen waarvan je het programma nog niet weet ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:02 schreef du_ke het volgende:
[..]
En voor mensen die iets verder kijken dan hun neus lang is .
?
als er een partij is waar mensen op stemmen die niet verder kijken dan hun neus lang is dan is het de vvd. daar stemmen alleen egocentrische mensen op.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:02 schreef du_ke het volgende:
[..]
En voor mensen die iets verder kijken dan hun neus lang is .
Wat een onzin.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 17:06 schreef me2001 het volgende:
[..]
als er een partij is waar mensen op stemmen die niet verder kijken dan hun neus lang is dan is het de vvd. daar stemmen alleen egocentrische mensen op.
Kom, we gaan van dit topic geen links/rechts bashtopic maken me2001 en Du_Ke! Dat spelletje spelen jullie maar ergens anders.
Dit gaat over de verkiezingen van november. Ik ben benieuwd of de veranderingen in D66 invloed hebben, en hoeveel.
du_ke die begint over inhoud...quote:
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruďneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Ik ga waarschijnlijk GroenLinks stemmen, nadat ik 12 jaar D'66 heb gestemd. Die zijn voorlopig even mijn stem kwijt.
Premier heb ik anders ingevuld, maar ik zou niet weten wie.
Premier heb ik anders ingevuld, maar ik zou niet weten wie.
half elf
Ik mis de PastorsPartie!quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 12:44 schreef _The_General_ het volgende:
De Tweede Kamer verkiezing vind plaats op 22 november 2006.
Poll: Waar stem jij op?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Nieuwrechts en Leefbaar Nederland ook niet vermoed ik.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 17:52 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Stond nog niet op de lijst van partijen die zich aangemeld hebben voor deze verkiezingen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 17:07 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Wat een onzin.
Kom, we gaan van dit topic geen links/rechts bashtopic maken me2001 en Du_Ke! Dat spelletje spelen jullie maar ergens anders.
Dit gaat over de verkiezingen van november. Ik ben benieuwd of de veranderingen in D66 invloed hebben, en hoeveel.
Je had er anders totaal geen problemen mee om icethorn bij te vallen toen er een linkse partij werd bekritiseerd. Beetje sneu dus. Als je niet wilt dat rechtse partijen zo worden behandeld, moet je ook vent genoeg zijn om het zelf ook niet te doen wanneer het om linkse partijen gaat. Splinter, balk enzo.
Jawel, alle partijen die hier staan komen van een lijst met aangemelde partijen.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 18:19 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nieuwrechts en Leefbaar Nederland ook niet vermoed ik.
Ik zie nergens een post van ene Icethorn waarop ik reageer!quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 18:50 schreef Maerycke het volgende:
[..]
Je had er anders totaal geen problemen mee om icethorn bij te vallen toen er een linkse partij werd bekritiseerd.
Dat kan is wel wat vreemd aangezien LN op haar site http://www.leefbaar.nl/ groot aankondigd niet mee te doen .quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 18:52 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Jawel, alle partijen die hier staan komen van een lijst met aangemelde partijen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dit zou dus echt een rampscenario zijn..quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 14:14 schreef Huizilopochtli het volgende:
Ik stem op Farah Karimi van GroenLinks.
En hoop dan maar dat er een linkse meerderheid komt.
Indien die er komt, dan het liefst Femke Halsema als 1e vr. Premier.
Ik wil eerst zien waar de partijen de verkiezingen ingaan.
Bepaalde punten vindt ik belangrijk.
landbouwsubsidies afschaffen bijvoorbeeld.
Bepaalde punten vindt ik belangrijk.
landbouwsubsidies afschaffen bijvoorbeeld.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ik kan je nu al vertellen dat Fok niet representatief is.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 13:14 schreef _The_General_ het volgende:
Stem allemaal, dan kunnen we na de verkiezingen kijken hoe representatief Fok voor Nederland is....
VVD, Wilders en SP zijn hier meer populair, en vooral het CDA minder.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Karimi stelt zich niet meer verkiesbaar.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 14:14 schreef Huizilopochtli het volgende:
Ik stem op Farah Karimi van GroenLinks.
CDA-ers hebben ook geen duivelse machine of zijn student. < Senseoquote:Op vrijdag 4 augustus 2006 19:04 schreef Sidekick het volgende:
Ik kan je nu al vertellen dat Fok niet representatief is.
VVD, Wilders en SP zijn hier meer populair, en vooral het CDA minder.
< Senseo
Wasserwunderland
ChristenUnie 4 Life!!11!1
Dus.
Dus.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
grrrrrrrrrristenunie denk ik. Als niet-gristen zelfs.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ik denk dat ik deze keer SP ga stemmen, eerst was ik van plan om D66 te helpen,
maarja als die nu al uiteen valt heb ik er weinig vertrouwen meer in.
maarja als die nu al uiteen valt heb ik er weinig vertrouwen meer in.
In2008youwillbeawakened!In2009youwillbetransformed!In2010youwilltranscend.In2011youwillbeenlightened!In2012itwillbeover!
◄█▓▒░talon.punt.nl]░▒▓█►
◄█▓▒░talon.punt.nl]░▒▓█►
Partij voor de Dieren. En ik hoop het niet maar ben toch bang dat Balkenende weer premier gaat worden.
Ik stem SP, denk dat die groeien naar 16 zetels. Hoop op een linkse meerderheid maar BOS vind ik 3x niks. Dus premier zou ik liever iemand anders zien. wie? niet relevant want komt toch niet aan de orde
Lijkt me dat die niet mee gaat doenquote:Op zaterdag 5 augustus 2006 18:24 schreef Delano87 het volgende:
Waar staat de NCPN?:S
Opvallend, iemand die links stemt, maar Bos toch niets vindt. Dat lees ik vaker op fok! en onder collega´s. Wellicht is Bos toch niet zo populair als aangenomen wordt...quote:Op zondag 6 augustus 2006 21:29 schreef lenin het volgende:
Ik stem SP, denk dat die groeien naar 16 zetels. Hoop op een linkse meerderheid maar BOS vind ik 3x niks. Dus premier zou ik liever iemand anders zien. wie? niet relevant want komt toch niet aan de orde
/ ¦ ¦ / ¦ ¦
Het verschil tussen de persoon en de inhoud. Bos is te glad en te nep. Ik vertrouw hem gewoon niet. Hij draait ook heel erg veel bijvoorbeeld bij Afghanistan. Rouvoet vind ik daarintegen bijzonder betrouwbaar en goed overkomen. Zeer inhoudelijk ook maar zijn ideen vind ik niet altijd even goed.quote:Op zondag 6 augustus 2006 21:41 schreef highway101 het volgende:
[..]
Opvallend, iemand die links stemt, maar Bos toch niets vindt. Dat lees ik vaker op fok! en onder collega´s. Wellicht is Bos toch niet zo populair als aangenomen wordt...
Tja ik ben ook niet gek enthousiast over Bos. Maar het alternatief Balkenende doet me helemaal walgen .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Valt niet mee om op beiden tegelijk te stemmen. Dus welke wordt het danquote:Op vrijdag 4 augustus 2006 15:48 schreef _The_General_ het volgende:
VVD en Balkenende natuurlijk !
VVD of misschien een nieuwe rechtse partij. Maar die kans is zeer gering
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Wellicht gaat ie inhoudelijk voor de VVD, maar vind ie in de VVD geen geschikte M-P, dus wordt het Balkenende. Welke zich imo wel bewezen heeft als iemand die een land kan besturen. Dat weet ik van al die jonge vernieuwing in de politiek nog niet.quote:Op zondag 6 augustus 2006 22:41 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Valt niet mee om op beiden tegelijk te stemmen. Dus welke wordt het dan
Liever een diplomaat, dan iemand met mooie praat!
/ ¦ ¦ / ¦ ¦
Wouter Bos indien een strategische stem noodzakelijk is om Balkenende te verdrijven.
Indien het duidelijk is dat Bos gaat winnen: dan stem ik Harry van Bommel
Indien het duidelijk is dat Bos gaat winnen: dan stem ik Harry van Bommel
in principe ga ik niet stemmen, ik kan me niet identificeren met de eeuwige politieke partijen.
Dus ja dan blijft er weinig meer over, dus dan word ik gedwongen om Cluppie wilders te stemmen of op marco Pastors.
Dus ja dan blijft er weinig meer over, dus dan word ik gedwongen om Cluppie wilders te stemmen of op marco Pastors.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Dat heeft te maken met zijn ijzersterke voorganger Kok. Is bijna ook niet te evenaren.quote:Op zondag 6 augustus 2006 21:41 schreef highway101 het volgende:
[..]
Opvallend, iemand die links stemt, maar Bos toch niets vindt. Dat lees ik vaker op fok! en onder collega´s. Wellicht is Bos toch niet zo populair als aangenomen wordt...
Ik zou ook liever weer op Kok stemmen dan op Bos.
Hoogst waarschijnlijk wel hoorquote:Op zondag 6 augustus 2006 21:33 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Lijkt me dat die niet mee gaat doen
mischien een tip: Wilt U Balkenende terug als premier?quote:Op zondag 6 augustus 2006 22:05 schreef du_ke het volgende:
Tja ik ben ook niet gek enthousiast over Bos. Maar het alternatief Balkenende doet me helemaal walgen .
Niet stemmen. Maar ondertussen wel op alles zeiken?quote:Op zondag 6 augustus 2006 23:04 schreef JohnDope het volgende:
in principe ga ik niet stemmen, ik kan me niet identificeren met de eeuwige politieke partijen.
Dus ja dan blijft er weinig meer over, dus dan word ik gedwongen om Cluppie wilders te stemmen of op marco Pastors.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Inderdaad. Niet stemmen - niet zeiken.quote:Op zondag 6 augustus 2006 23:17 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Niet stemmen. Maar ondertussen wel op alles zeiken?
Wie zwijgt stemt toe!
/ ¦ ¦ / ¦ ¦
Er valt niet veel te kiezen voor mij vriend. Dus dan zeik ik op alles behalve Wilders en Pastors.quote:Op zondag 6 augustus 2006 23:17 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Niet stemmen. Maar ondertussen wel op alles zeiken?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Jij ook al zo schizofreen stemgedragquote:Op vrijdag 4 augustus 2006 13:07 schreef MrBadGuy het volgende:
VVD/Balkenende
Je moet toch kiezen...Wie of wat?
Ik word gedwongen twee derde van mijn inkomen af te staan en krijg hier inferieure diensten voor terug waar ik niet om gevraagd heb. Me dunkt dat ik heel veel recht heb om te zeiken. Tegenwoordig is niet-stemmen bijna de enige oplossing die erop zit voor echte liberalen aangezien er niet één partij is die serieus werk wil maken van een drastische verkleining van de omvang en de macht van de overheid. Welke partij je ook stemt in dit land, er verandert wezenlijk helemaal niets en het enige signaal dat je met een stem afgeeft is dat je dat wel best vindt. Ook kun je er hooguit nog mee aangeven welk poppetje je op tv wel sympathiek vindt, zoals bij Idols. Blijft nog over de mogelijkheid om blanco te stemmen maar aangezien die stemmen toch verdeeld worden over de bestaande partijen is dat zo mogelijk nog zinlozer. Tot de tijd dat er een échte liberale partij opstaat of de blanco stemmen ook echt lege zetels in de kamer zouden kunnen opleveren stem ik dus niet.quote:Op zondag 6 augustus 2006 23:22 schreef highway101 het volgende:
Inderdaad. Niet stemmen - niet zeiken.
Maar ik zeik wel.
Nee, wie stemt stemt toe.quote:Op zondag 6 augustus 2006 23:22 schreef highway101 het volgende:
Wie zwijgt stemt toe!
Bij elke post meldt je dit. Waarom richt je geen partij op die de overheid helemaal afschaft.....quote:Op zondag 6 augustus 2006 23:54 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Ik word gedwongen twee derde van mijn inkomen af te staan en krijg hier inferieure diensten voor terug waar ik niet om gevraagd heb.
Nee je heb geen zeikrecht, maar wel een kiesrechtquote:Me dunkt dat ik heel veel recht heb om te zeiken.
actief: a.s 22 november
passief: jezelf verkiesbaar stellen.
Niet sterk. Misschien gaat je stem dan naar Groen-links? of SP?quote:Tegenwoordig is niet-stemmen bijna de enige oplossing die erop zit voor echte liberalen aangezien er niet één partij is die serieus werk wil maken van een drastische verkleining van de omvang en de macht van de overheid.
Zelf partij oprichten. Lang leve de democratie.quote:Welke partij je ook stemt in dit land, er verandert wezenlijk helemaal niets en het enige signaal dat je met een stem afgeeft is dat je dat wel best vindt.
Helemaal eens. Blij dat Wouter een prachtige kont heeft. Althans voor diegenen die er verstand van hebben. Zie verder mijn topic: kiezersrijbewijs. = protesttopicquote:Ook kun je er hooguit nog mee aangeven welk poppetje je op tv wel sympathiek vindt, zoals bij Idols.
Invoering van het VERKIEZINGSRIJBEWIJS
Ja, je weet dan helmaal niet wat er dan met je stem gebeurd. Niet doen dusquote:Blijft nog over de mogelijkheid om blanco te stemmen maar aangezien die stemmen toch verdeeld worden over de bestaande partijen is dat zo mogelijk nog zinlozer.
Stoppen met zeiken en als de wiederweerga een partij oprichten. Lijsttrekker Henri Osewoudtquote:Tot de tijd dat er een échte liberale partij opstaat of de blanco stemmen ook echt lege zetels in de kamer zouden kunnen opleveren stem ik dus niet.
Maar ik zeik wel.
[ Bericht 1% gewijzigd door EchtGaaf op 07-08-2006 00:08:58 ]
Je stem wordt gewoon verdeeld, dus of ze hem tellen of niet, het maakt niet uit.
Of is het zo wanneer je niet stemt, ze dan wel zullen denken dat je een luie hond bent omdat je niet komt opdagen en dus waarschijnlijk dan groenlinks of sp gestemd zou hebben?
Of is het zo wanneer je niet stemt, ze dan wel zullen denken dat je een luie hond bent omdat je niet komt opdagen en dus waarschijnlijk dan groenlinks of sp gestemd zou hebben?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Misschien is dat het enige dat erop zit maar ik wil dus juist van al die partijen en politici áf.quote:Op maandag 7 augustus 2006 00:01 schreef EchtGaaf het volgende:
Stoppen met zeiken en als de wiederweerga een partij oprichten. Lijsttrekker Henri Osewoudt
Maar volgens mij is er wel een verschil tussen niet-stemmen of blanco stemmen. Ik geloof dat alleen een blanco stem niet wordt verdeeld onder de restzetels.quote:Op maandag 7 augustus 2006 00:09 schreef JohnDope het volgende:
Je stem wordt gewoon verdeeld, dus of ze hem tellen of niet, het maakt niet uit.
Of is het zo wanneer je niet stemt, ze dan wel zullen denken dat je een luie hond bent omdat je niet komt opdagen en dus waarschijnlijk dan groenlinks of sp gestemd zou hebben?
Dus je kan beter we gaan en blanco stemmen....
Is het iemand die het weet?
Alleen uitgebrachte stemmen tellen mee, blanco stemmen worden verdeeld.quote:Op maandag 7 augustus 2006 00:24 schreef EchtGaaf het volgende:
Maar volgens mij is er wel een verschil tussen niet-stemmen of blanco stemmen. Ik geloof dat alleen een blanco stem niet wordt verdeeld onder de restzetels.
Dus je kan beter we gaan en blanco stemmen....
Is het iemand die het weet?
Ow, echt?, dus dan toch thuisblijven als je wilt dat je stem niet naar een restzetel gaat? Ik dacht dat het echt andersom was.quote:Op maandag 7 augustus 2006 00:25 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Alleen uitgebrachte stemmen tellen mee, blanco stemmen worden verdeeld.
Dan heeft die blanco knop op het stemapparaat geen nut. Kan me niet indenken?
Henri, misschien een tip: open hierover een topic. (of had je dat al een keer gedaan?)quote:Op maandag 7 augustus 2006 00:16 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Misschien is dat het enige dat erop zit maar ik wil dus juist van al die partijen en politici áf.
Het is toch echt zo, en ach, alle andere knoppen hebben ook geen nut.quote:Op maandag 7 augustus 2006 00:28 schreef EchtGaaf het volgende:
Ow, echt?, dus dan toch thuisblijven als je wilt dat je stem niet naar een restzetel gaat? Ik dacht dat het echt andersom was.
Dan heeft die blanco knop op het stemapparaat geen nut. Kan me niet indenken?
des te meer reden om een partij op te richten.quote:Op maandag 7 augustus 2006 00:29 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Het is toch echt zo, en ach, alle andere knoppen hebben ook geen nut.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Nee, maar het is me wel al vaker aangeraden, misschien toch maar 'ns doen, one of these days.quote:Op maandag 7 augustus 2006 00:29 schreef EchtGaaf het volgende:
Henri, misschien een tip: open hierover een topic. (of had je dat al een keer gedaan?)
kijk je hebt 2 partijen:quote:Op maandag 7 augustus 2006 00:24 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Maar volgens mij is er wel een verschil tussen niet-stemmen of blanco stemmen. Ik geloof dat alleen een blanco stem niet wordt verdeeld onder de restzetels.
Dus je kan beter we gaan en blanco stemmen....
Is het iemand die het weet?
A B
1 1 aantal stemmen: 50% A, 50% B (ronde 1)
1 1 aantal stemmen: 50% A, 50% B (aantal blanko)
--------- +
2 2 aantal stemmen: 50% A, 50% B
het maakt niet uit dus.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ook Pink Floyd fan?quote:Op maandag 7 augustus 2006 00:30 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Nee, maar het is me wel al vaker aangeraden, misschien toch maar 'ns doen, one of these days.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Dat is wel het beste. Maar ja je moet het wel ff durven. Het vraagt ook een goede voorbereiding. Maar als je een socratisch element inbouwd, is het alleen maar verijkend voor je idee. De zwakke plekken komen hiermee bloot te leggen. Ik hoop echt dat je met die topic komt. Erg benieuwdquote:Op maandag 7 augustus 2006 00:30 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Nee, maar het is me wel al vaker aangeraden, misschien toch maar 'ns doen, one of these days.
Yep, daarom zal ik zal de zin maar niet afmakenquote:Op maandag 7 augustus 2006 00:32 schreef One_of_the_few het volgende:
Ook Pink Floyd fan?
Ben ook benieuwd. Ik ben voor veel vrijheden en weinig bemoeienissen. Ben benieuwd hoe liberaal ik eigenlijk ben. En hoe liberaal anderen zijn tov van mij. In mijn ogen is een liberaal eerder progressief dan conservatief.quote:Op maandag 7 augustus 2006 00:34 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat is wel het beste. Maar ja je moet het wel ff durven. Het vraagt ook een goede voorbereiding. Maar als je een socratisch element inbouwd, is het alleen maar verijkend voor je idee. De zwakke plekken komen hiermee bloot te leggen. Ik hoop echt dat je met die topic komt. Erg benieuwd
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ben ik even blij.quote:Op maandag 7 augustus 2006 00:34 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Yep, daarom zal ik zal de zin maar niet afmaken
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Je kent de Politieke Quiz toch wel? Dat maakt een hoop duidelijk over waar je precies staat in het politieke spectrum. En tevens laat het goed zien dat dat spectrum twéé dimensies heeft i.p.v één en derhalve naast links en rechts ook nog een boven en onder kent.quote:Op maandag 7 augustus 2006 00:38 schreef One_of_the_few het volgende:
Ben ook benieuwd. Ik ben voor veel vrijheden en weinig bemoeienissen. Ben benieuwd hoe liberaal ik eigenlijk ben. En hoe liberaal anderen zijn tov van mij. In mijn ogen is een liberaal eerder progressief dan conservatief.
Bedankt vooor je reactie. Ik moet er ff nachtje over slapen. Je gaat uit dat in ronde 1 de partijen even groot zijn. Maar klopt je redenatie ook als de partijen niet even groot zijn in de eerste ronde, en het na de restzeltels verdeling toch lullig voor de andere partij kan uitpakken?quote:Op maandag 7 augustus 2006 00:31 schreef JohnDope het volgende:
[..]
kijk je hebt 2 partijen:
A B
1 1 aantal stemmen: 50% A, 50% B (ronde 1)
1 1 aantal stemmen: 50% A, 50% B (aantal blanko)
--------- +
2 2 aantal stemmen: 50% A, 50% B
het maakt niet uit dus.
Tja, dan nog, waarom zit er dan toch die blanco knop op het apparaat? Dan kunnen ze net zo goed op de kieslijst aangeven dat als je blanco wilt stemmen kan je net zo goed thuisblijven? Als dat voor de "sier" is dan zou ik het ook logisch vinden dat je de bedenkknop "niet stemmen" toevoegd aan het appararaat..Of toch niet
Maar ja, gezien het tijdstip schrijf ik miscchien nu wel onzin . Dus ga ik maar eens lekker Welterusten ik zie het antwoord morgen wel.
Welterusten ik zie het antwoord morgen wel. Maar ja, je lijkt het zeker te weten en ik weet het niet...
Maar toch ff over de optie van niet 50-50 (ronde 1)
edit: je hebt gelijk, wanneer die blanko stemmen eerlijk geteld worden en het is niet 50/50 dan gaat het niet meer op, en krijgt de minderheid meer, en de meerderheid minder na die bijtelling.
nouja zware afgelopen nacht zullen we maar zeggen....op dit soort momenten kan ik maar beter niks zeggen.
[ Bericht 38% gewijzigd door JohnDope op 07-08-2006 00:56:51 ]
nouja zware afgelopen nacht zullen we maar zeggen....op dit soort momenten kan ik maar beter niks zeggen.
[ Bericht 38% gewijzigd door JohnDope op 07-08-2006 00:56:51 ]
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Een blanco stem telt wel mee in de kiesdeler. Het enige dat je ermee bereikt is dus dat een partij meer stemmen moet vergaren om aanspraak te maken op een zetel. Tja als je niet weet op wie je moet gaan stemmen maar bijvoorbeeld absoluut niet wil dat Wilders een zetel behaalt zou het een optie kunnen zijn. Maar zoals ik al eerder zei zou het een veel duidelijker signaal kunnen zijn van onvrede van de kiezers over de huidige partijen als de blanco stemmen ook echt lege zetels in de Tweede Kamer zouden opleveren.quote:Op maandag 7 augustus 2006 00:41 schreef EchtGaaf het volgende:
Bedankt vooor je reactie. Ik moet er ff nachtje over slapen. Je gaat uit dat in ronde 1 de prastijen even groot zijn. Maar klopt je redenatie ook als de partijen niet even groot zijn in de eerste ronde, en het na de restzeltels verdeling toch lullig voor de andere partij kan uitpakken?
Tja, dan nog, waarom zit er dan toch die blanco knop op het apparaat? dan kunnen ze net zo goed op de kieslijst aangeven dat als je blanco wilt stemmen kan je net zo goed thuisblijven?
Maar ja, je lijkt het zeker te weten en ik weet het niet...
Maar toch ff over de optie van niet 50-50 (ronde 1)
Kende hem nog niet.quote:Op maandag 7 augustus 2006 00:40 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Je kent de Politieke Quiz toch wel? Dat maakt een hoop duidelijk over waar je precies staat in het politieke spectrum. En tevens laat het goed zien dat dat spectrum twéé dimensies heeft i.p.v één en derhalve naast links en rechts ook nog een boven en onder kent.
Uitkomsten plaats ik wel in je neiuwe topic, als die er komt.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Vandaag niet meer, ik ga maffen, welterusten allemaal!quote:Op maandag 7 augustus 2006 00:47 schreef One_of_the_few het volgende:
Kende hem nog niet.
Uitkomsten plaats ik wel in je neiuwe topic, als die er komt.
Onzin. Een blanco stem is een ongeldige stem. Het enige dat je ermee laat zien is dat je niet te beroerd bent om naar het stembureau te komen.quote:Op maandag 7 augustus 2006 00:44 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Een blanco stem telt wel mee in de kiesdeler. Het enige dat je ermee bereikt is dus dat een partij meer stemmen moet vergaren om aanspraak te maken op een zetel.
Toch even de uitkomstquote:Op maandag 7 augustus 2006 00:48 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Vandaag niet meer, ik ga maffen, welterusten allemaal!
Liberaal: Liberalen prefereren zelfbeschikking op het persoonlijke en het economische vlak. Op beide vlakken zien zij echter een overheidsrol om verschillen enigszins af te vlakken.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Is dat zo? Dan is het inderdaad helemaal een waardeloos iets.quote:Op maandag 7 augustus 2006 00:50 schreef Kozzmic het volgende:
Onzin. Een blanco stem is een ongeldige stem. Het enige dat je ermee laat zien is dat je niet te beroerd bent om naar het stembureau te komen.
Ja, dat is zo. Ik heb het tijdens de gemeenteraadverkiezingen uitgezocht. Blanco stem telt als ongeldige stem. Helaas.quote:Op maandag 7 augustus 2006 00:54 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Is dat zo? Dan is het inderdaad helemaal een waardeloos iets.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Zeer duidelijk antwoord. Bedankt Henri.quote:Op maandag 7 augustus 2006 00:44 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Een blanco stem telt wel mee in de kiesdeler. Het enige dat je ermee bereikt is dus dat een partij meer stemmen moet vergaren om aanspraak te maken op een zetel. Tja als je niet weet op wie je moet gaan stemmen maar bijvoorbeeld absoluut niet wil dat Wilders een zetel behaalt zou het een optie kunnen zijn. Maar zoals ik al eerder zei zou het een veel duidelijker signaal kunnen zijn van onvrede van de kiezers over de huidige partijen als de blanco stemmen ook echt lege zetels in de Tweede Kamer zouden opleveren.
Misschien nog niet zo gek met die lege zetels. Het verschaft idd meer duidelijkheid.
Dan nog: waarom zou je een speciale knop "blanko stem"op het stemapparaat opnemen. ?quote:Op maandag 7 augustus 2006 08:28 schreef sigme het volgende:
[..]
Ja, dat is zo. Ik heb het tijdens de gemeenteraadverkiezingen uitgezocht. Blanco stem telt als ongeldige stem. Helaas.
Echtgaaf gaat nu ff goed op onderzoek uit
Helemaal gelijk.quote:Op maandag 7 augustus 2006 08:28 schreef sigme het volgende:
[..]
Ja, dat is zo. Ik heb het tijdens de gemeenteraadverkiezingen uitgezocht. Blanco stem telt als ongeldige stem. Helaas.
Ik vond het volgende
"Tijdens verkiezingen voor de gemeenteraad, Europese Unie etcetera kan er ook blanco gestemd worden. Een blanco stem wordt in Nederland wel meegerekend in het opkomstpercentage, maar heeft geen invloed op de uitslag van de verkiezingen. Een blanco stem wordt namelijk gezien als een ongeldige stem. De overgrote meerderheid van proteststemmen tegen de gevestigde orde wordt dan ook niet 'blanco' gedaan, maar op een protestpartij. In Nederland waren dat in het verleden onder meer de Boerenpartij en de Lijst Pim Fortuyn, in Vlaanderen is dit onder meer het Vlaams Belang.
Bij verkiezingen wordt een blanco stem vaak als een duidelijker protest gezien dan onthouding van stemmen. Wanneer iemand zich onthoudt van stemmen is dat vaak omdat hij gewoon niet geďnteresseerd is in politiek, terwijl mensen die blanco stemmen dat juist wel zijn.
"
Bron http://nl.wikipedia.org/wiki/Blanco_stem
Ja maar Lijst Pastor hopelijk niet te groot toch?quote:Op maandag 7 augustus 2006 11:06 schreef SCH het volgende:
Lijst Pastors had er ook bij moeten staan.
Linkse coalitie op Fok! is mogelijk nu
Ach, dat zijn mensen die anders op Wilders of de VVD zouden stemmen.quote:Op maandag 7 augustus 2006 11:11 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja maar Lijst Pastor hopelijk niet te groot toch?
Ja, liggen best dicht bij elkaar. Al denken we dat van wilders niet echt iets te vrezen hebben. Al maandenlang stabiel op 1 zetel.quote:Op maandag 7 augustus 2006 11:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach, dat zijn mensen die anders op Wilders of de VVD zouden stemmen.
voorspelling: versie 7/8/6
22/11/6
Wilders: 0
LMMP : 3
VVD: 27
PvdA : 55
CDA 48
Bos Premier
Aan de opkomst van de LPF te zien blijken toch vooral de PvdA stemmers gevoelig voor dit soort partijen.quote:Op maandag 7 augustus 2006 11:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach, dat zijn mensen die anders op Wilders of de VVD zouden stemmen.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruďneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Dat was toen zo, maar dat was niet zozeer de LPF als Fortuyn zelf en zo'n iemand en zo'n situatie: dat is nu niet aan de orde en in mijn ogen dus nauwelijks vergelijkbaar. Denk jij dat Pastors veel stemmen bij de PvdA gaat weghalen?quote:Op maandag 7 augustus 2006 12:20 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Aan de opkomst van de LPF te zien blijken toch vooral de PvdA stemmers gevoelig voor dit soort partijen.
Met 40% van de stemmen?quote:
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruďneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Ik stem None of the above.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik denk inderdaad dat als Pastors veel kiezers gaat trekken hij die vooral bij de PvdA weghaalt. Zoals een groot deel van autochtoon Rotterdam. Dat waren altijd traditioneel gezien altijd vooral PvdA stemmers.quote:Op maandag 7 augustus 2006 12:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Denk jij dat Pastors veel stemmen bij de PvdA gaat weghalen?
Ook gezien de aantrekkingskracht die de LPF heeft gehad op PvdA-kiezers (LPF was ook meer een project van teleurgestelde PvdA kiezers) zal er na vier jaar nog vast wel iets van dat mechanisme zijn overgebleven.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruďneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Vast wel iets. Dat vind ik goed omschreven!quote:Op maandag 7 augustus 2006 12:26 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ik denk inderdaad dat als Pastors veel kiezers gaat trekken hij die vooral bij de PvdA weghaalt. Zoals een groot deel van autochtoon Rotterdam. Dat waren altijd traditioneel gezien altijd vooral PvdA stemmers.
Ook gezien de aantrekkingskracht die de LPF heeft gehad op PvdA-kiezers (LPF was ook meer een project van teleurgestelde PvdA kiezers) zal er na vier jaar nog vast wel iets van dat mechanisme zijn overgebleven.
Geertje Wilders doet het ook best lekker, we gaan hem in ieder geval terug zien.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Tsja, je kan mijn onderzoek overdoen. Doe dat en overtuig jezelf.quote:Op maandag 7 augustus 2006 10:50 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dan nog: waarom zou je een speciale knop "blanko stem"op het stemapparaat opnemen. ?
Echtgaaf gaat nu ff goed op onderzoek uit
Het is echt echt echt waar. De eenvoudigste manier om het vast te stellen is even de kieswet opzoeken. Er zijn in ons bestel slechts twéé soorten stemmen: geldig en ongeldig.
Ongeldige stemmen hebben geen invloed op uitslag, niet op kiesdeler of kiesdrempel.
Blanco (= ongeldig) telt alleen voor de opkomst, dus de telling van de hoeveelheid mensen die naar het stemburo is gekomen. Blanco heeft geen enkele invloed op de uitslag.
De enige uitzondering is een stemming met een ondergrens voor de opkomst, zoals bij refrenda wel gebruikt wordt. Bij een opkomst lager <vul iets in> is de uitslag niet geldig. Alléén in die constructie heeft een blanko stem enige invloed, namelijk op de geldigheid van de raadpleging.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Na de halal-hypotheek van de VVD in Den Haag is de kans ook zeer groot geworden dat hij mijn stem krijgt...quote:Op maandag 7 augustus 2006 12:35 schreef JohnDope het volgende:
Geertje Wilders doet het ook best lekker, we gaan hem in ieder geval terug zien.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruďneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Dat vind ik capituleren voor een normen en waarden systeem waavan ik niet zo zeker ben of die veel goeds voor ons (als Westerlingen) in petto heeft. Dat moet je dus niet doen.quote:Op maandag 7 augustus 2006 13:09 schreef SCH het volgende:
Wat is er nou weer mis met die halal-hypotheek??
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruďneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Capituleren? Volgens mij is dat nou juist ultiem liberaal. De klant vraagt en de onderneming speelt er op in.quote:Op maandag 7 augustus 2006 13:21 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dat vind ik capituleren voor een normen en waarden systeem waavan ik niet zo zeker ben of die veel goeds voor ons (als Westerlingen) in petto heeft. Dat moet je dus niet doen.
Er is ook een topic aan gewijd: VVD Den Haag pleit voor Halal Hypotheek
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Die OP nodigt niet echt uit om daar een serieuze reactie neer te zetten.quote:Op maandag 7 augustus 2006 13:23 schreef sigme het volgende:
Er is ook een topic aan gewijd:
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruďneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Het is het soort OP dat jij ook altijd maakt over linkse zaken. Niet zo flauw doen, ga het gewoon aan.quote:Op maandag 7 augustus 2006 13:25 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Die OP nodigt niet echt uit om daar een serieuze reactie neer te zetten.
Je eigen waarden opofferen om ruimte te maken voor waarden uit een Middeleeuws stelsel noem ik anders eersder ultiem socialistisch.quote:Op maandag 7 augustus 2006 13:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Capituleren? Volgens mij is dat nou juist ultiem liberaal. De klant vraagt en de onderneming speelt er op in.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruďneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Er is een topic over. Als je durftquote:Op maandag 7 augustus 2006 13:30 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Je eigen waarden opofferen om ruimte te maken voor waarden uit een Middeleeuws stelsel noem ik anders eersder ultiem socialistisch.
Dat is echt totale onzin. Ik gooi nooit een topic in de OP al zo dicht als daar...quote:Op maandag 7 augustus 2006 13:27 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is het soort OP dat jij ook altijd maakt over linkse zaken. Niet zo flauw doen, ga het gewoon aan.
quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe onze VVD-vrinden zich hieruit gaan kletsen...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruďneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Kom op man, als je topic over de PO openen op die manier. Linkse kerk dit en dat. Laat je niet zo kennen en wees stoerquote:Op maandag 7 augustus 2006 13:34 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dat is echt totale onzin. Ik gooi nooit een topic in de OP al zo dicht als daar...
Bedankt voor de heldere uiteenzetting (en constante goede kwaliteit van je inbreng)quote:Op maandag 7 augustus 2006 12:36 schreef sigme het volgende:
[..]
Tsja, je kan mijn onderzoek overdoen. Doe dat en overtuig jezelf.
Het is echt echt echt waar. De eenvoudigste manier om het vast te stellen is even de kieswet opzoeken. Er zijn in ons bestel slechts twéé soorten stemmen: geldig en ongeldig.
Ongeldige stemmen hebben geen invloed op uitslag, niet op kiesdeler of kiesdrempel.
Blanco (= ongeldig) telt alleen voor de opkomst, dus de telling van de hoeveelheid mensen die naar het stemburo is gekomen. Blanco heeft geen enkele invloed op de uitslag.
De enige uitzondering is een stemming met een ondergrens voor de opkomst, zoals bij refrenda wel gebruikt wordt. Bij een opkomst lager <vul iets in> is de uitslag niet geldig. Alléén in die constructie heeft een blanko stem enige invloed, namelijk op de geldigheid van de raadpleging.
VVD, anders als premier (nl. Rutte, als is dat meer hoop dan verwachting )
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Met wat voor doel? Ze maken echt geen kans om in de Tweede Kamer te komen, misschien dat ze een paar honderd stemmen uit oost Groningen kunnen halenquote:Op maandag 7 augustus 2006 17:14 schreef Delano87 het volgende:
Ff voor de duidelijkheid ... ik stem NCPN
[afbeelding]
[afbeelding]
Ook leuk de SP-jongeren vlaggen er tussen
Jah, noemen wij ook wel eens ons kweekvijvertje ... hebben heel wat oud SP en Rood leden die bij de NCPN & CJB zijn gekomenquote:Op maandag 7 augustus 2006 18:45 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ook leuk de SP-jongeren vlaggen er tussen
... hebben heel wat oud SP en Rood leden die bij de NCPN & CJB zijn gekomen
Verbaast me niksquote:Op maandag 7 augustus 2006 18:51 schreef Delano87 het volgende:
[..]
Jah, noemen wij ook wel eens ons kweekvijvertje ... hebben heel wat oud SP en Rood leden die bij de NCPN & CJB zijn gekomen
Damn, Commies.
Dat zijn toch die lui die de economieen van Oost en Centraal Europa compleet de vernieling in hebben geholpen?
Dat zijn toch die lui die de economieen van Oost en Centraal Europa compleet de vernieling in hebben geholpen?
/ ¦ ¦ / ¦ ¦
quote:Op maandag 7 augustus 2006 19:50 schreef Delano87 het volgende:
Nee dat was het kapitalisme
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruďneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
quote:Op maandag 7 augustus 2006 17:14 schreef Delano87 het volgende:
Ff voor de duidelijkheid ... ik stem NCPN
[afbeelding]
Eerst de mensen
bwahaha, de SP werd door die lui te rechts gevonden ?quote:Op maandag 7 augustus 2006 18:51 schreef Delano87 het volgende:
[..]
Jah, noemen wij ook wel eens ons kweekvijvertje ... hebben heel wat oud SP en Rood leden die bij de NCPN & CJB zijn gekomen
Nu bekend is wat voor een gruweldaden er in naam van het communisme zijn uitgevoerd, zou je denken dat aanhangers van de NCPN zich kapot zouden schamen. Je moet wel erg naief zijn om met rode vlaggetjes te gaan wapperen. Naief? Zeg maar gerust oerstom.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Nou grootste redenen die ik hoor zijn van dat ze niet goed doorzetten als vroeger. Dat de SP te burgelijk is geworden door de lak van een ideologie. Vooral de groei die de SP de laatste jaar heeft doorgemaakt, vinden vele dat de koers van de SP te veel afwijkt van het socialistische pad. Dat was eigenlijk al toen de SP hun marxistische Leninistische ideologie afwierp, maar nu merken steeds meer de echte socialistische kameraden dat ze niks te zoeken hebben bij een burgelijke partij. Ook hoor ik vaker dat het populistische karakter van de SP tegenwoordig leden wegjaagt. Maar dus, steeds meer echt socialistisch kameraden begrijpen dat de socialistische principes enkel te vinden zijn bij de enige communistische partij van Nederland, de Nieuwe Communistische Partij van Nederland (NCPN). De enige partij die echt alles op alles zal zetten in de strijdt voor sociale rechtvaardigheid.
Toch zijn er ook nog wel een boel communisten van de oude CPN die nog bij de SP zitten. Heb er een aantal ontmoet, en weet ook zker dat die ook niet meer lang blijven bij de SP. In het bestuur van de afdeling NCPN Noord-Holland Noord zitten ook wat kameraden die eens lid waren van de SP of bijna.
Toch zijn er ook nog wel een boel communisten van de oude CPN die nog bij de SP zitten. Heb er een aantal ontmoet, en weet ook zker dat die ook niet meer lang blijven bij de SP. In het bestuur van de afdeling NCPN Noord-Holland Noord zitten ook wat kameraden die eens lid waren van de SP of bijna.
Wie na bijna een eeuw studie van Marx en communisme nog niet inziet dat de leer een gruwel is, diskwalificeert zichzelf.quote:Op maandag 7 augustus 2006 21:15 schreef Lyrebird het volgende:
Nu bekend is wat voor een gruweldaden er in naam van het communisme zijn uitgevoerd, zou je denken dat aanhangers van de NCPN zich kapot zouden schamen. Je moet wel erg naief zijn om met rode vlaggetjes te gaan wapperen. Naief? Zeg maar gerust oerstom.
Het zit 'm niet eens in de 'gruweldaden in naam van communisme', de leer zelf is verrot. Op papier al.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik heb lang geleden een test gedaan op de middelbare school. Daarin kreeg je een twintigtal woorden, kunnen er meer of minder zijn geweest. Die woorden moest je op volgorde zetten in de mate dat jij vond dat ze belangrijk waren. woorden als gelijkheid, persoonlijke vrijheid, naastenliefde, carriere etc.quote:Op maandag 7 augustus 2006 00:40 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Je kent de Politieke Quiz toch wel? Dat maakt een hoop duidelijk over waar je precies staat in het politieke spectrum. En tevens laat het goed zien dat dat spectrum twéé dimensies heeft i.p.v één en derhalve naast links en rechts ook nog een boven en onder kent.
Daaruit kwam ook een 2 dimensionaal politiek spectrum uit. Ik had een heel erg sociaal profiel en heel liberaal. Bepaalde dingen moet de overheid kunnen regelen, bepaalde juist niet. Ik weet niet meer hoe die test heet. Het schijnt een hele betrouwbare test te zijn hoe je denkwijze is. Maar dan moet je niet van te voren weten hoe de beoordeling is en of je aan een test meedoet.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Net als het kapitalismequote:Op maandag 7 augustus 2006 22:00 schreef sigme het volgende:
Het zit 'm niet eens in de 'gruweldaden in naam van communisme', de leer zelf is verrot. Op papier al.
Vind je?quote:
Ik ken eigenlijk geen leer van het kapitalisme. Geen ideologie.
Wel beschrijvingen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Die zal wel heel objectief en betrouwbaar zijn aangezien het om de grootste voorstanders van het wild kapitalisme (de oprichters van de site)quote:Op maandag 7 augustus 2006 00:40 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Je kent de Politieke Quiz toch wel? Dat maakt een hoop duidelijk over waar je precies staat in het politieke spectrum. En tevens laat het goed zien dat dat spectrum twéé dimensies heeft i.p.v één en derhalve naast links en rechts ook nog een boven en onder kent.
(de oprichters van de site)
Kapitalisme = winst maken ten koste van alles, nadenken over de gevolgen doen ze meestal nietquote:Op maandag 7 augustus 2006 22:11 schreef sigme het volgende:
[..]
Vind je?
Ik ken eigenlijk geen leer van het kapitalisme. Geen ideologie.
Wel beschrijvingen.
Wat een onzin. Dat is geen beschrijving van kapitalisme.quote:Op maandag 7 augustus 2006 22:20 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Kapitalisme = winst maken ten koste van alles,
Je kan toch geen communist zijn en zo weinig weten over kapitalisme
Welke 'ze'? De kapitalisme? Een -isme is geen groep mensen.quote:nadenken over de gevolgen doen ze meestal niet
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Hoe kun je nou aanhanger zijn van een ideologie die aan meer dan 50 miljoen mensen het leven heeft gekost en die nu nog miljoenen mensen wereldwijd onderdrukt?
Maakt toch niet uit. Het is een systeem waar een gedachte achter zit en ook heeeeeeeeeeeeeel veeeeeeeeeeeeeeeeeeeel slachtoffers.quote:Op maandag 7 augustus 2006 22:11 schreef sigme het volgende:
[..]
Vind je?
Ik ken eigenlijk geen leer van het kapitalisme. Geen ideologie.
Wel beschrijvingen.
Vraag het ze bij de VVD.quote:Op maandag 7 augustus 2006 22:29 schreef _The_General_ het volgende:
Hoe kun je nou aanhanger zijn van een ideologie die aan meer dan 50 miljoen mensen het leven heeft gekost en die nu nog miljoenen mensen wereldwijd onderdrukt?
Klopt, is ook een kutsysteem, net als het communisme.quote:Op maandag 7 augustus 2006 22:20 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Kapitalisme = winst maken ten koste van alles, nadenken over de gevolgen doen ze meestal niet
@ _The_General_
Waar staat het in de ideologie van het Marxisme-Leninisme dan dat miljoenen moeten sterven??!! Ik heb die vast over het hoofd gezien in me studie. Als jij er zo zker van bent Vertel mij dan eens waar in de ideologie staat het?! Of zeg je dat ik miljoenen mensen heb vermoord , hoe ben ik er dan schuldig aan als het jaren voor mijn geboorte is gebeurt?
Waar staat het in de ideologie van het Marxisme-Leninisme dan dat miljoenen moeten sterven??!! Ik heb die vast over het hoofd gezien in me studie. Als jij er zo zker van bent Vertel mij dan eens waar in de ideologie staat het?! Of zeg je dat ik miljoenen mensen heb vermoord , hoe ben ik er dan schuldig aan als het jaren voor mijn geboorte is gebeurt?
Vertel mij dan eens waar in de ideologie staat het?! Of zeg je dat ik miljoenen mensen heb vermoord 
, hoe ben ik er dan schuldig aan als het jaren voor mijn geboorte is gebeurt?
Marx: geweld is de vroedvrouw van de oude maatschappij in verwachting van de nieuwe.
Engels: geweld is het instrument tot sociale veranderingen.
Lenin: elke grote revolutie, en zeker de 'socialistische', is ondenkbaar zonder grote interne oorlog.
Het communisme kan niet slagen zonder dat er oorlog, angst, dwang en terreur aan te pas komt.
Engels: geweld is het instrument tot sociale veranderingen.
Lenin: elke grote revolutie, en zeker de 'socialistische', is ondenkbaar zonder grote interne oorlog.
Het communisme kan niet slagen zonder dat er oorlog, angst, dwang en terreur aan te pas komt.
Volgens sommigen democratie ook niet.quote:Op maandag 7 augustus 2006 23:11 schreef _The_General_ het volgende:
Marx: geweld is de vroedvrouw van de oude maatschappij in verwachting van de nieuwe.
Engels: geweld is het instrument tot sociale veranderingen.
Lenin: elke grote revolutie, en zeker de 'socialistische', is ondenkbaar zonder grote interne oorlog.
Het communisme kan niet slagen zonder dat er oorlog, angst, dwang en terreur aan te pas komt.
En als je kijkt naar onze historie, is er nogal wat bloedvergieten aan te pas gekomen voordat we zover waren. En nu zijn we dan zogenaamd 'verlicht'. Al zie ik dat niet veel.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
@ _The_General_
Dat zijn feiten wat voorvalt bij elke verandering, toch zegt het niks over miljoenen slachtoffers. Maar waar staat er dan dat er perse miljoenen mensen moeten worden gedoodt?! Blijkbaar verwacht jij dat het socialisme in de toekomst zal brengen, wat mensen deden meer dan 50jr geleden in naam van... Dan duid het erop dat jij denkt dat het zit in de Ideologie, waar dan? Daarvan geef je geen voorbeeld.... kZal je een zoektocht besparen,,, het zit ook nergens in de ideologie. Ik heb niks met Stalin (die veroordeelt is door de CPSU). Ik heb niks met Pol Pot (die afgezet is door het socialistische Vietnam) En ik heb niks met China, dat het socialisme verraden heeft. Dus hou op met mensen van deze zaken te beschuldigen die er niks mee te maken hebben. Marxisme-Leninisme is veel meer, probeer is met een open houding ernaar toe te kijken. Ook kijk naar onze eigen wereld met kritische ogen, voor de verandering. Dan zie je ook dat kapitalisme niet voor rechtvaardigheid kan zorgen.
Dat zijn feiten wat voorvalt bij elke verandering, toch zegt het niks over miljoenen slachtoffers. Maar waar staat er dan dat er perse miljoenen mensen moeten worden gedoodt?! Blijkbaar verwacht jij dat het socialisme in de toekomst zal brengen, wat mensen deden meer dan 50jr geleden in naam van... Dan duid het erop dat jij denkt dat het zit in de Ideologie, waar dan? Daarvan geef je geen voorbeeld.... kZal je een zoektocht besparen,,, het zit ook nergens in de ideologie. Ik heb niks met Stalin (die veroordeelt is door de CPSU). Ik heb niks met Pol Pot (die afgezet is door het socialistische Vietnam) En ik heb niks met China, dat het socialisme verraden heeft. Dus hou op met mensen van deze zaken te beschuldigen die er niks mee te maken hebben. Marxisme-Leninisme is veel meer, probeer is met een open houding ernaar toe te kijken. Ook kijk naar onze eigen wereld met kritische ogen, voor de verandering. Dan zie je ook dat kapitalisme niet voor rechtvaardigheid kan zorgen.
Al ben ik het wel eens met de stelling dat je de mate van beschaving kan zien aan de mate hoe de overheid zich inmengt met het persoonlijk leven, en de humor (die toegelaten is).
In 2007 zie ik ons dus flink wat jaren terug in de beschaving zakken, in tegenstelling tot de US.
Allesch mütt weder gecüntrolierd würden. Liefst in steenkolen-Duits, normaal duits is zo provocerend naar echte Duitsers toe.
[ Bericht 10% gewijzigd door Yildiz op 07-08-2006 23:37:13 ]
In 2007 zie ik ons dus flink wat jaren terug in de beschaving zakken, in tegenstelling tot de US.
Allesch mütt weder gecüntrolierd würden. Liefst in steenkolen-Duits, normaal duits is zo provocerend naar echte Duitsers toe.
[ Bericht 10% gewijzigd door Yildiz op 07-08-2006 23:37:13 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Het zit in de theorie. Het Marxisme-Leninisme gaat namelijk volledig in tegen de menselijke natuur en faalt daardoor altijd. Omdat het zo rechtsstreeks ingaat tegen de menselijke natuur kan het alleen in stand gehouden worden door terreur, moord en dwang. Kijk maar naar ALLE landen waar men het communisme gehad heeft. Vrijheid, eigen initiatief, etc is niet mogelijk in een communistische maatschappij.
De trieste balans van slechts een eeuw socialisme/communisme:
92.365.000 slachtoffers
De trieste balans van slechts een eeuw socialisme/communisme:
92.365.000 slachtoffers
Ik kan er met m'n pet niet bij, dat iemand vandaag de dag, na alle mislukkingen die het communisme op haar naam heeft staan, nog steeds in het communisme gelooft. Ik heb deze persoon al oerstom genoemd, maar misschien heeft het niets met stommiteit te maken. Misschien hangt er een enorm blok beton voor Delano's hoofd. Ik kan het van hier niet zien.
En Delano - Gelijkheid, Vrijheid & Solidariteit - 87, leg me eens uit. Hoe kan ik vrij zijn in die communistische heilstaat van jou? In Cuba en in Noord-Korea zijn de mensen niet vrij. Is iedereen vrij om te doen en laten wat ze willen, zodra jouw kameraden in Nederland aan de macht komen?
En Delano - Gelijkheid, Vrijheid & Solidariteit - 87, leg me eens uit. Hoe kan ik vrij zijn in die communistische heilstaat van jou? In Cuba en in Noord-Korea zijn de mensen niet vrij. Is iedereen vrij om te doen en laten wat ze willen, zodra jouw kameraden in Nederland aan de macht komen?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik en mijn kameraden willen helemaal niet de macht... wij willen dat het volk de macht krijgt.. Niet enkel stemmen om de paar jaar(de partijpolitiek), hoe kan je dat democratie noemen?! Maar het volk dat direct invloed heeft op het beleid van haar overheid en niet moeten wachten voor jaren om ze ter verantwoording te roepen: dat is pas echte democratie... Dat mensen, is socialisme.
Bij elk nieuw beleid ga je eerst naar het volk, je legt het uit en vraag om hun toestemming - V.I Lenin
En begin niet over Noord-Korea kheb een bloedhekel aan die hufters! Moeten jullie ook weten: zij hebben het marxisme-leninisme afgeschaft
Bij elk nieuw beleid ga je eerst naar het volk, je legt het uit en vraag om hun toestemming - V.I Lenin
En begin niet over Noord-Korea kheb een bloedhekel aan die hufters! Moeten jullie ook weten: zij hebben het marxisme-leninisme afgeschaft
En als "het volk" beslist dat we in een kapitalistische maatschappij willen leven? Is het dan wel goed?quote:Op maandag 7 augustus 2006 23:55 schreef Delano87 het volgende:
Ik en mijn kameraden willen helemaal niet de macht... wij willen dat het volk de macht krijgt.. Niet enkel stemmen om de paar jaar(de partijpolitiek), hoe kan je dat democratie noemen?! Maar het volk dat direct invloed heeft op het beleid van haar overheid en niet moeten wachten voor jaren om ze ter verantwoording te roepen: dat is pas echte democratie... Dat mensen, is socialisme.
Die mensen die met die vlaggen zitten te zwaaien zijn even erg als mensen die tegenwoordig met nazi vlaggen zwaaien als je het mij vraagt.
Opvallend dat de VVD en de SP zo hoog staan. Daarnaast zijn GroenLinks en Geert Wilders tot nu toe redelijk hoog. Het Fok!publiek zou voornamelijk bestaan uit twintigers toch? Daarnaast concludeer ik uit ervaring dat het opleidingsniveau bij Politiek vrij hoog is. Bovendien zijn het wellicht mensen die wat idealistischer zijn, graag veranderingen in de maatschappelijke inrichting willen zien . Twintigers staan over het algemeen meer open voor verandering dan ouderen en zijn vaak minder snel tevreden. CDA en PvdA zijn een stuk minder veranderingsgezind dan VVD en SP.
Een kort stukje speculatie, trek het gerust in twijfel.
Een kort stukje speculatie, trek het gerust in twijfel.
Onze ideologie is gebaseert op principes zoals sociale rechtvaardigheid en solidariteit en versterkt door een wetenschap. Zoals marx en Engels hebben geanalyseerd de kapitalistische maatschappij, is rechtvaardigheid in zo'n dergelijke maatschappij niet lang te behouden. Want het gaat tegen de aard van het kapitalistisch streven, Simpele economie bevestigd dit. De verzorgingsstaat (overgens een socialistisch begrip) werd enkel opgebouwd door de angst voor revolutie, wat 100jr geleden in grote delen van de wereld uitbrak. Door die angst van de machthebbers krijgen wij langzaam onze eerste sociale weten, wat lijdde naar sociale zkerheid die wij nu kennen als de verzorgingsstaat. Maar kapitalisme kan deze niet onderhouden, omdat de samenleving in het kapitalisme gericht is op individuele verrijking inplaats van collectieve. De aard van de Kapitalist gaat ook naar meer en meer geld verdienen, genoeg bestaat niet in zijn woordenboek. Daardoor streeft het naar vrijheid van onderneming aka vrijheid van uitbuiting. Waar eerst staatsbedrijven een dienst leverde, worden geprivatiseerd waardoor het een marktwaar wordt (zelfs zoiets als zorg).quote:Op dinsdag 8 augustus 2006 00:08 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
En als "het volk" beslist dat we in een kapitalistische maatschappij willen leven? Is het dan wel goed?
Ik plak nu ff een stukje die ik een tijd geleden voor school schreef met behulp van een socialistisch studieboek, is heel toepasselijk hierin. En bespaard me om het weer helemaal opnieuw te typen :
De economie volgt ook een vast patroon: een GOLF beweging. In het begin gaat het steeds beter met de economie (opleving) tot heel goed (bloei). Maar na de bloei gaat het weer slechter (crisis) tot heel slecht (depressie). Een dergelijk golf duurt normaal iets van 9 tot 10jr. Daarna begint het weer helemaal opnieuw.
In een opleving tot de bloei daalt de werkloosheid en stijgen de investeringen. Er wordt veel meer geproduceerd dan kunnen de mensen veel meer kopen (stijging van koopkracht). Hoe meer er geproduceerd wordt, hoe beter. Want als alles verkocht wordt is er meer winst. Maar als te veel geproduceerd wordt en niet alles meer verkocht krijgt is er dus overproductie. Dat lijd naar dalende winsten. Dus gaan de bedrijven veel werknemers ontslaan om de klap op te vangen. Dat lijd er weer naar toe dat de werknemers geen werk meer hebben of minder loon en zo ook geen producten kopen. Zodoende komt de crisis in een depressie.
Ook een grote reden voor de negatieve ontwikkelingen is de liberaliseringen. Daar te liberaliseren zouden bedrijven op veel meer plaatsen kunnen verkopen. Liberalisering wordt gevolgd op privatisering. Daar te privatiseren konden en kunnen particuliere bedrijven oude staatsbedrijven op kopen zoals vroeger de NS. Door te dereguleren worden regels en normen opgeheven.
Liberalisatie Privatisering Deregulatie >>> gericht om het voor bedrijven makkelijker te maken.
Liberaliseren – het afschaffen van belemmeringen voor bedrijven. Bijv invoertaksen enz… Als een land gaat liberaliseren vermindert of schrapt het zijn belasting op invoer uit het buitenland. Een voorwaarde van de eerste Europese grondwet was ook dat een land verplicht volledig gaat liberaliseren.
Europese Unie
Na de Tweede wereldoorlog begonnen Amerikaanse investerders bedrijfjes neer te planten in Duitsland, want dit land was rijk aan kolen en staal. Maar de Europese landen hadden vaak nog regels om hun eigen economie te beschermen tegen buitenlandse invloeden (protectionisme) De investeerders wilde een economisch verbond waar al de landen van de Europa direct te bereiken aren, en zodoende gemakkelijk in meerdere landen konden produceren en verkopen.
Het houdt dus in dat het eengemaakte Europa geen grenzen meer kende tussen de landen binnen het Europese blok. Nu ook met de uiteenvallen van het Oostblok waar de oude lidstaten nu ook bijna allemaal lid willen worden van de EU, zullen die grenzen ook vervallen. Wat vooral actueel is, is de grenzen die zijn opengesteld voor Poolse werkers. Deze werkers zijn bereid om veel goedkoper te werken dan de werkers in het land zelf
Privatiseren
Het privatiseren is al een flinke tijd aan de gang. Omdat de overheid er steeds minder geld in steekt en minder controleerde, ging het niet goed met die staatsbedrijven. Anderzijds hadden ze vaak nog een monopolie en dat interesseerde particuliere bedrijven. De vrije markt is de vrijheid om te concurreren. Maar particuliere bedrijven willen helemaal niet concurreren als ze klein zijn. Ze willen winnen en groter worden dan de andere bedrijven, dat doen zij vooral door kleine bedrijven te verzwelgen. De liberalisering heeft een grote dreiging voor de kleine ondernemer dus.
Vroeger in de staatsbedrijven ging het om de dienstverlening, niet om winst. De dienst moest er komen, ongeacht de kosten en de arbeid die nodig was. Maar toen particuliere bedrijven kwamen met de zelfde dienst moesten staatsbedrijven opeens concurreren. Het kostte ze dus steeds meer en meer geld. De staatsbedrijven werden en worden met de tijd vrijgeven aan de liberaliseringen en dus ook geprivatiseerd. De concurrerende particuliere bedrijven kocht de bedrijven op en voegde het toe aan hun bedrijf. Het fabeltje gaat dat bij concurrentie betere diensten worden gegeven voor lagere prijzen. Dat fabeltje houdt geen stand in het verdere verloop. Wat is al zei, bedrijven willen helemaal niet concurreren. Zij willen net als vroeger de staatsbedrijven een monopolie positie hebben. Dan kunnen ze alles vragen voor de dienst of product wat ze maar willen, zelfde geld voor arbeidskrachten.
Kortom: Socialisme hoognodig! want kapitalisme is geen alternatief
Jij koppelde democratie direct aan het socialisme. Al zou je alle beslissingen bij het volk neerleggen, dan nog krijg je geen socialistisch regime. Anders zouden mensen nu ook niet vrijwillig en masaal VVD, CDA, PvdA of andere partijen stemmen die niks tot weinig met het strenge socialisme/communisme te maken hebben.
Voor de rest leuk verhaal, maar socialisme werkt niet, en de aanhangers van het socialisme/communisme zijn naar mijn bescheiden mening even erg als aanhangers van het Nationaal Socialisme.
Voor de rest leuk verhaal, maar socialisme werkt niet, en de aanhangers van het socialisme/communisme zijn naar mijn bescheiden mening even erg als aanhangers van het Nationaal Socialisme.
Is er eigenlijk een partij die artikel 26 willen aanpassen/afschaffen?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Niet denken aan partijpolitiek, waar je stemt op een partij met hun eigen agenda. Je denkt van 'nou daar zitten wel wat goede punten in' en ga je op ze stemmen in de verkiezing. Dan komt die partij mss in het parlement, en met genoeg zetels kan het deel uit maken van een coalitie.. En wat dan? Jah, dan moet die partij onderhandelen met wat ze gaan door zetten van hun punten. Want in een coalitie zit je niet alleen,, je zit met een andere partij(en) die hun eigen agenda hebben. Dus uiteindelijk heb je gestemd op een partij waarvan je denk, die's punten steun ik, en dan zitten ze in een regering, waar ze de punten waarvoor je op hen hebt gestemd hebben laten vallen.
Is het eigenlijk wel logisch om op partijen te stemmen? Is het niet beter dat er wordt gevraagd aan het volk wat voor beleid zij willen. Een beleid wordt uitgezet door de regerende partijen, waarom dan niet dat niveau wegsnijden, en gewoon direct vragen aan het volk (simpel gezegd). Het volk invloed geven vanuit de basis van het overheidsstructuur. Zo moet het toch eigenlijk ook lopen toch? Dat de regeringstop oplopend is 'vanuit' het volk, stel het voor als de zee en het strand. Het lijkt vlak, maar vanuit de zee komt het zand van het strand en loopt op naar de duinen. De afstand tussen het volk en overheid is dan bijzonder dicht bij elkaar en contact is vloeiend. Dat is de directe democratie of socialistische democratie of de omstreden term(omdat hij vaak verkeert begrepen wordt) dictatuur van het proletariaat. Wordt ook wel uitgebeeld als een omgekeerde piramide, met het volk boven en regering onder.
Nu is het dus zo dat je om de zoveel jaar stemt op een partij, als die eenmaal verkozen is: dan zit die partij in het parlement, en met genoeg zetels in de regering. Daar is meteen de afstand tussen volk en overheid groot! Weer ff het voorbeeld uit de natuur: de zee en het zand van het strand is het volk,,.. maar de meeuw(de overheid) vliegt ver boven in de lucht, er is geen vloeiend contact tussen volk en overheid. Dat is het huidige parlementaire democratie, die ook wel wordt uitgebeeld als een piramide, met volk onderop en regering boven op.
Eerste stap naar een oplossing is dus de afschaffing van partijpolitiek, wat gelijk ook kortemete maakt met achterkamerpolitiek, invloed van de bedrijven en ellebogen werk. Het opzetten van één grote volkspartij... Daarbij wordt nog wel een parlement verkozen om het handelen van de regering te controleren (daar houdt de gelijkenis met het huidige systeem mee op). Hoe krijg je dan de directe invloed vanuit de basis van het volk? Eén van de mogelijkheden zijn dus gebruik maken van verschillende niveaus van overheid oplopend vanuit het volk naar de regering. Verdeling van gemeentes waarbij er raden worden ingesteld, die naast de taak van verantwoordelijkheid van het gebied hebben, ook de spreekbuis zijn van het volk in die gemeente. Leden van die raden worden verkozen in gemeenteraadsverkiezingen. Op vergaderingen bedoelt waarbij het volk in het gebied de kans krijgt om zich uit te spreken naar het handelen van de regering of met een resolutie komt waarop de regering zich op moet richten. Vandaar uit gaat het naar een ander niveau bijv provinciaal. Daar zit weer een raad, wat de stem(men) uit de gemeentes bundelt, controleert en door stuurt naar het parlement. Het parlement wordt het stem van het volk en geeft de regering de opdracht voor dat beleid. Bij initiatieven vanuit de regering gaat het dus weer omgekeerd, en krijgt zo het volk weer de stem in het beleid van het volk.
Dit is ongeveer hoe ik de socialistische democratie in werking zie... hoewel er meerdere versies zijn. Maar deze grove schets leek mij altijd het meest aantrekkelijke. En daarbij ook niet denken dat het is dat over ieder dingetje geluld moet worden, ligt natuurlijk aan het onderwerp.
Een belangrijke noot: Bij een rechtvaardigpolitiek systeem, moet ook een rechtvaardig economisch systeem horen. Dus omwerpen van het kapitalisme is een onmisbaar gedeelte van de revolutie. Het is niet enkel verandering van het politiekproces, het is een totale maatschappelijke verandering. De stem van het volk moet worden gehoort in het totale geheel. Bedrijven dus niet uitgezonderd
Nog een noot: in het vroegere oostblok was het vaak niet zo ver gekomen tot de vorm van democratie die ik hierboven beschrijf. Bijv. de DDR had een stuk of 8 grote partijen: christelijk, sociaaldemocratisch, liberaal, rechts (vooral oud SS'ers zaten daarbij, ging ook samen bij de hereniging met de heersende partij van Duitsland) enz...
Maar nu lullen wij over zaken die wij waarschijnlijk niet mee zullen maken, zker niet in Nederland. Marx zei d8 ik eens: 'Nederland is waarschijnlijk de laatste die socialistisch wordt, maar wel één van de weinige waar het vreedzaam gebeurt'.
De strijd, die de Nieuwe Communistische Partij Nederland nu voert in het parlementaire democratisch proces, is de strijd voor sociale rechtvaardigheid, gelijkheid en solidariteit. Wij willen heropbouw van de sociale zkerheid en recollectivisatie van de oude staatsbedrijven (zoals de NS, zorg), versterking van de macht van de vakbond. De werknemer moet meer bescherming krijgen van de overheid ten opzichtte van de werkgever. Onze plicht is het om de massa te ondersteunen en het ontmaskeren van de onrechtvaardigheid van het kapitalisme, die strijd zullen wij altijd blijven voeren.
Lees meer over de NCPN standpunten in het verkiezing puntenprogramma van 2003 (srry nieuwe heb ik nog nie):
http://ncpnnoordhollandno(...)landelijke_ncpn.html
[ Bericht 2% gewijzigd door Delano87 op 08-08-2006 02:35:07 ]
Is het eigenlijk wel logisch om op partijen te stemmen? Is het niet beter dat er wordt gevraagd aan het volk wat voor beleid zij willen. Een beleid wordt uitgezet door de regerende partijen, waarom dan niet dat niveau wegsnijden, en gewoon direct vragen aan het volk (simpel gezegd). Het volk invloed geven vanuit de basis van het overheidsstructuur. Zo moet het toch eigenlijk ook lopen toch? Dat de regeringstop oplopend is 'vanuit' het volk, stel het voor als de zee en het strand. Het lijkt vlak, maar vanuit de zee komt het zand van het strand en loopt op naar de duinen. De afstand tussen het volk en overheid is dan bijzonder dicht bij elkaar en contact is vloeiend. Dat is de directe democratie of socialistische democratie of de omstreden term(omdat hij vaak verkeert begrepen wordt) dictatuur van het proletariaat. Wordt ook wel uitgebeeld als een omgekeerde piramide, met het volk boven en regering onder.
Nu is het dus zo dat je om de zoveel jaar stemt op een partij, als die eenmaal verkozen is: dan zit die partij in het parlement, en met genoeg zetels in de regering. Daar is meteen de afstand tussen volk en overheid groot! Weer ff het voorbeeld uit de natuur: de zee en het zand van het strand is het volk,,.. maar de meeuw(de overheid) vliegt ver boven in de lucht, er is geen vloeiend contact tussen volk en overheid. Dat is het huidige parlementaire democratie, die ook wel wordt uitgebeeld als een piramide, met volk onderop en regering boven op.
Eerste stap naar een oplossing is dus de afschaffing van partijpolitiek, wat gelijk ook kortemete maakt met achterkamerpolitiek, invloed van de bedrijven en ellebogen werk. Het opzetten van één grote volkspartij... Daarbij wordt nog wel een parlement verkozen om het handelen van de regering te controleren (daar houdt de gelijkenis met het huidige systeem mee op). Hoe krijg je dan de directe invloed vanuit de basis van het volk? Eén van de mogelijkheden zijn dus gebruik maken van verschillende niveaus van overheid oplopend vanuit het volk naar de regering. Verdeling van gemeentes waarbij er raden worden ingesteld, die naast de taak van verantwoordelijkheid van het gebied hebben, ook de spreekbuis zijn van het volk in die gemeente. Leden van die raden worden verkozen in gemeenteraadsverkiezingen. Op vergaderingen bedoelt waarbij het volk in het gebied de kans krijgt om zich uit te spreken naar het handelen van de regering of met een resolutie komt waarop de regering zich op moet richten. Vandaar uit gaat het naar een ander niveau bijv provinciaal. Daar zit weer een raad, wat de stem(men) uit de gemeentes bundelt, controleert en door stuurt naar het parlement. Het parlement wordt het stem van het volk en geeft de regering de opdracht voor dat beleid. Bij initiatieven vanuit de regering gaat het dus weer omgekeerd, en krijgt zo het volk weer de stem in het beleid van het volk.
Dit is ongeveer hoe ik de socialistische democratie in werking zie... hoewel er meerdere versies zijn. Maar deze grove schets leek mij altijd het meest aantrekkelijke. En daarbij ook niet denken dat het is dat over ieder dingetje geluld moet worden, ligt natuurlijk aan het onderwerp.
Een belangrijke noot: Bij een rechtvaardigpolitiek systeem, moet ook een rechtvaardig economisch systeem horen. Dus omwerpen van het kapitalisme is een onmisbaar gedeelte van de revolutie. Het is niet enkel verandering van het politiekproces, het is een totale maatschappelijke verandering. De stem van het volk moet worden gehoort in het totale geheel. Bedrijven dus niet uitgezonderd
Nog een noot: in het vroegere oostblok was het vaak niet zo ver gekomen tot de vorm van democratie die ik hierboven beschrijf. Bijv. de DDR had een stuk of 8 grote partijen: christelijk, sociaaldemocratisch, liberaal, rechts (vooral oud SS'ers zaten daarbij, ging ook samen bij de hereniging met de heersende partij van Duitsland) enz...
Maar nu lullen wij over zaken die wij waarschijnlijk niet mee zullen maken, zker niet in Nederland. Marx zei d8 ik eens: 'Nederland is waarschijnlijk de laatste die socialistisch wordt, maar wel één van de weinige waar het vreedzaam gebeurt'.
De strijd, die de Nieuwe Communistische Partij Nederland nu voert in het parlementaire democratisch proces, is de strijd voor sociale rechtvaardigheid, gelijkheid en solidariteit. Wij willen heropbouw van de sociale zkerheid en recollectivisatie van de oude staatsbedrijven (zoals de NS, zorg), versterking van de macht van de vakbond. De werknemer moet meer bescherming krijgen van de overheid ten opzichtte van de werkgever. Onze plicht is het om de massa te ondersteunen en het ontmaskeren van de onrechtvaardigheid van het kapitalisme, die strijd zullen wij altijd blijven voeren.
Lees meer over de NCPN standpunten in het verkiezing puntenprogramma van 2003 (srry nieuwe heb ik nog nie):
http://ncpnnoordhollandno(...)landelijke_ncpn.html
[ Bericht 2% gewijzigd door Delano87 op 08-08-2006 02:35:07 ]
Als de grootste strijders tegen het fascisme, en de eerste die werden geschaad door hitler, zal je begrijpen dat ik als communist het zeer treurig vind vergeleken worden met onze grootste vijand. In Nederland waren wij onder de eerste die de wapens opnamen tegen de bezetter. De communisten elimineerden collaborateurs en vernietigde registratiekantoren waar data van joden werden opgeslagen. De communisten waren het die de februari staking organiseerde als protest van deportaties van joden. De communisten werden daarbij nog meer opgejaagd en vaak met gezin en al geëxecuteerd. Hannie Schaft, onze grootste symbool voor de strijd, was vermoord door haar verzetsactiviteiten. Op het oostfront waren het de communisten die in de eerste golf zaten bij de bestorming en verdediging van de fascistische imperialist en stierven, meer dan 20 miljoen in de SU alleen al. In de Spaanse burgeroorlog waren het Communisten die hun Spaanse kameraden te hulp schoten, en durfde te sterven voor een land wat niet hun eigen was. En hoe werden ze beloond? Ze werden staatloos!quote:Op dinsdag 8 augustus 2006 00:44 schreef MrBadGuy het volgende:
Voor de rest leuk verhaal, maar socialisme werkt niet, en de aanhangers van het socialisme/communisme zijn naar mijn bescheiden mening even erg als aanhangers van het Nationaal Socialisme.
Ik heb geen heldendaden gepleegd. Ik ben een simpele jongen die nog gewoon studeert en in mijn opvoeding meer dan genoeg kreeg. Maar hun nagedachtenis betekent heel veel voor mij, als communist en als mens. En hoe tegenwoordig over hun wordt gesproken, met de dreiging om te emotioneel te worden, breekt mijn hart. Ze worden gewoon vergeten of weggeveegd als mensen die aanhangers waren van een ‘vreselijke’ ideologie pfff… Zij stonden op voor hun idealen en voor hun mede mens, zonder te denken aan hun eigen individuele belangen. Kunnen wij dat zeggen?
Nee, het is geen systeem waar een gedachte achter zit. er is geen 'leer van het zuivere kapitalisme' waar instaat hoe het moet volgens een god, een goeroe of een grote denker.quote:Op maandag 7 augustus 2006 22:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Maakt toch niet uit. Het is een systeem waar een gedachte achter zit en ook heeeeeeeeeeeeeel veeeeeeeeeeeeeeeeeeeel slachtoffers.
Het is min of meer hoe het gaat als er geen systeem is.
En natuurlijk zijn er heeeel veeeeeel slachtoffers te betreuren in de historie van de mensheid. Denk alleen al maar aan de dood. Hoe vreselijk is de natuur dat iedereen moet sterven. Gruwel! Afschaffen!
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
quote:Op maandag 7 augustus 2006 22:38 schreef Delano87 het volgende:
()
Of zeg je dat ik miljoenen mensen heb vermoord , hoe ben ik er dan schuldig aan als het jaren voor mijn geboorte is gebeurt?
Als het je zo uitkomt wil je best mede-verantwoordelijk zijn voor zaken die vér voor je geboorte speelden?quote:Op dinsdag 8 augustus 2006 02:19 schreef Delano87 het volgende:
[..]
Als de grootste strijders tegen het fascisme, en de eerste die werden geschaad door hitler, zal je begrijpen dat ik als communist het zeer treurig vind vergeleken worden met onze grootste vijand. In Nederland waren wij onder de eerste die de wapens opnamen tegen de bezetter.
Wat studeer jij?quote:Ik heb geen heldendaden gepleegd. Ik ben een simpele jongen die nog gewoon studeert
Tegenwoordig moet je vergelijkbare opofferingsdrang zoeken bij religieus geinsprireerden. Ik heb het niet zo op mensen die zich opofferen zonder te denken aan individuele belangen. Het is vaak vanuit die motivatie dat ze van anderen eisen ook hun individuele belangen op te offeren. Dat die anderen dat dan helemaal niet vrijwillig doen doet dan niet meer ter zake.quote:en in mijn opvoeding meer dan genoeg kreeg. Maar hun nagedachtenis betekent heel veel voor mij, als communist en als mens. En hoe tegenwoordig over hun wordt gesproken, met de dreiging om te emotioneel te worden, breekt mijn hart. Ze worden gewoon vergeten of weggeveegd als mensen die aanhangers waren van een ‘vreselijke’ ideologie pfff… Zij stonden op voor hun idealen en voor hun mede mens, zonder te denken aan hun eigen individuele belangen. Kunnen wij dat zeggen?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik heb geen idee meer wat ik ga stemmen, de tijd is niet zo mooi voor een progressieve liberaal. Ik was vrij overtuigd dat ik Lousewies ging stemmen, maar dan stapt die troela ineens uit de politiek. Pechtold is een inhoudsloze blater en Bert Bakker is de hoofdschuldige in het Afghanistan drama. Als ik dan bij de VVD ga kijken vind ik Rutte een onuitstaanbare kwal met onzalige plannen voor het onderwijs, en hij leidt een partij van reactionaire ballen, ook niet hetgene waar ik nou m'n fiat aan wil geven. AHA was dan nog wel aardig, maar goed, die hebben ze er ook vakkundig uitgewerkt.
Grappig genoeg is de nieuwe lijn van Femke Halsema nu misschien wel hetgene waar ik mezelf het meest in vind, maar stemmen op GroenLinks, ain't never gonna happen .
Grappig genoeg is de nieuwe lijn van Femke Halsema nu misschien wel hetgene waar ik mezelf het meest in vind, maar stemmen op GroenLinks, ain't never gonna happen .
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Goh. Vrij precies mijn idee. Afgezien van dat stukje in het Engels.quote:Op dinsdag 8 augustus 2006 08:24 schreef speknek het volgende:
Ik heb geen idee meer wat ik ga stemmen, de tijd is niet zo mooi voor een progressieve liberaal. Ik was vrij overtuigd dat ik Lousewies ging stemmen, maar dan stapt die troela ineens uit de politiek. Pechtold is een inhoudsloze blater en Bert Bakker is de hoofdschuldige in het Afghanistan drama. Als ik dan bij de VVD ga kijken vind ik Rutte een onuitstaanbare kwal met onzalige plannen voor het onderwijs, en hij leidt een partij van reactionaire ballen, ook niet hetgene waar ik nou m'n fiat aan wil geven. AHA was dan nog wel aardig, maar goed, die hebben ze er ook vakkundig uitgewerkt.
Grappig genoeg is de nieuwe lijn van Femke Halsema nu misschien wel hetgene waar ik mezelf het meest in vind, maar stemmen op GroenLinks, ain't never gonna happen .
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
quote:Op dinsdag 8 augustus 2006 08:02 schreef sigme het volgende:
Als het je zo uitkomt wil je best mede-verantwoordelijk zijn voor zaken die vér voor je geboorte speelden?
Dat zei ik... Ik heb niet gezegt dat ik een hand in had, bij de strijd destijds.quote:
Het beetje vrijheid die wij nu hebben, hadden wij niet eens zonder die mensen die durfte te strijden, met het risico dat zij zouden sterven. Socialisme is niet iets dat vertrouwd op verlossing van boven, nee socialisme is wat vertrouwd op de kracht van de mensheid. Dat jij zo zker bent dat je neit zou kunnen vechten voor vrijheid of iets anders wat niet puur voor je zelf is, betekend niet dat er geen mensen zijn die dat wel durfen en hebben gedaan. Hoe jij zaken ziet is simpelweg een symptoom van het opgroeien in het kapitalistisch systeem: hoge mate van individualisme en egocentrisme. Daar lijdt een grootdeel van de bevolking aan, waar vroeger juist het collectiviteitsniveau van de bevolking het grootst was. Maar toen waren ook de klasseverschillen overduidelijk en de noodzaak voor strijd. Kapitalisme probeert zich voor te doen als iets wat toch enige rechtvaardig is, de huidige verzorgingsstaat is een voorbeeld hiervan. Toch is een socialistische begrip ( de verzorgingsstaat dus) is niet houdbaar in een kapitalistische maatschappij. 20 a 30jr geleden werden de eerste stappen gemaakt om de verzorgingsstaat af te bouwen en langzaam te ontmantelen. Langzaam maar zeker komt weer naar boven het besef dat de klassen eigenlijk nooit verdwenen zijn. Een voorbeeld van collectiviteitsbesef (of klassebewustzijn) is toen een kwart miljoen mensen in A'dam demostreerde tegen het beleid van kabinet Balkenende. Zoals vroeger het klassebewustzijn van de werkers onderling groeide, door collectieve afschuw van de baas van de fabriek of de opzichter. Kwam het klassebewustzijn toen rond de gebeurtenis in A'dam naar boven, en bewees dat het klassebesef helemaal verdwenen is. Het is enkel op een laag pitje gezet en vertroebeld. Jullie hadden de sfeer moeten proeven toen,,, was echt geweldig. Mensen die elkaar niet kende gingen praten over hun gemeenschappelijke problemen op werk of door het beleid van de regering. Ze deelde elkaars water en gaven een ander brood omdat die persoon zelf niks mee had, mensen die elkaar niet kende voor de demostratie. Ik ging zelf met een paar mensen nog ff wat drinken na de demo en praten. Dat was het klassenbewustzijn weer in leven. En het zal weer groeien, de kapitalistische economie stagneerd en wil meer en meer privatiseren. Zodoende verdwijnt het grootste gedeelte van de winst op de zwitsersebankrekening van de bazen en uit de zakken van het volk. Daardoor gaat het steeds slechter in de kapitalistische maatschappij. Liberalisering van de huur zal de kosten flink omhoog jagen. Marktwerking is een fabeltje, want de kapitalist gaat huizen bouwen waar veel geld te halen is, dus duurdere woningen. Nu is er al een huisvesting te kort van duizenden. Het openbaarvervoer: de NS was vroeger veel goedkoper, nu dat het milieu steeds meer vervuild word, zou toch een schoner alternatief gekozen worden. Nu is het geprivatiseerd: iedere periode gaat de kosten van een treinkaart nog meer omhoog, terwijl de treintijden verschrikkelijk slecht zijn. Het heeft een monopolie positie, wat nu enkel geremd word door de overheid. Maar dat word ook steeds minder. De zorgverzekering: de zorg als marktwaar?! Is iemands leven iets om winst uit te slaan? Pas nog op het nieuws kwam naar boven dat de concurrentie onder ziekenhuizen de kleinere zal ruineren, en in de toekomst een paar grote ziekenhuizen over jullie zijn. Dat is ook het kapitalisme, dat bedrijven juist niet een vrijemarkt willlen, waar komt dat eigenlijk ook vandaan? Bedrijven willen juist een monopolie positie, dat ze alles kunnen vragen voor een dienst of product wat ze maar willen. Waar moet je anders heen denken ze. Als de staat een monopolie positie had, dan was dat gelijk oneerliijk volgens de bedrijven. Jah voor hun,, waarom? Omdat ZIJ(kapitalisten) niet het geld krijgen, en vinden dat zij er veel meer geld uit kunnen persen. In een productieketen doen meerdere kapitalisten dat, zo gaan die prijzen zo omhoog. Iedere kapitalist schept er nog een doses winst boven de prijs op.quote:Op dinsdag 8 augustus 2006 08:02 schreef sigme het volgende:
Tegenwoordig moet je vergelijkbare opofferingsdrang zoeken bij religieus geinsprireerden. Ik heb het niet zo op mensen die zich opofferen zonder te denken aan individuele belangen. Het is vaak vanuit die motivatie dat ze van anderen eisen ook hun individuele belangen op te offeren. Dat die anderen dat dan helemaal niet vrijwillig doen doet dan niet meer ter zake.
Er was een verhaal van een amerikaanse kapitalist die het ultieme monopolie positie verwierf, en zo de rijkste van de VS werd. Hij kocht gewoon alle bedrijven op die hij nodig had voor het produceren van zijn producten (de gehele productieketen dus: van grondstof tot product). Hij had hele steden waarvan de burgers alleen bij hem konden komen voor werk. Hoe werden de werkers behandeld? Ze kregen een loon van niks, zelfs voor die tijd. Zelfs veel winkels waren van hem, dus hij kreeg het geld, wat de werkers besteedde aan eten, weer terug. Zij leefde in verschrikkelijke omstandigheden en werden als beesten behandeld. De kapitalist hoefde niet bang te zijn dat zijn consumenten gingen naar een ander, want er was geen concurrent. Dat willen kapitalisten, onbelemmerd kunnen produceren en verkopen. Vrijemarkt willen ze helemaal niet, het kan ook niet bestaan. 'Totale' vrijheid is onmogelijk, want zonder belemmeringen, normen en wetten grijp iemand de overhand en krijgt de positie om andere uit te buiten.
Ja, en nu hebben we 2 ambtenaren per boer die, in een 36-urige werkweek, met 2x per jaar een leuke vakantie, kijken of die boer, met een 80-urige werkweerk, en niet zo vaak vakantie, het wel goed doet.
Dáár zou wel eens wat aan gedaan mogen worden. Die bureaucratie. Die zelfvoorzienendheid, die afdelingen die controleren en schrijven om het controleren en schrijven. Die managers die er zitten om het, nouja, managen wil ik het niet noemen, dat doet ook zo'n afbreuk aan het woord.
Ik kan echt geen enkel duidelijk onderscheid zien tussen de partijen tegenwoordig. Natuurlijk is SP iets anders van VVD, maar niet echt duidelijk, beiden geen echte standpunten.
Zo stond in NRCnext een tijdje geleden 2 pagina's over die ambtenaren die controleerden of boeren zich wel hielden aan het sproeiverbod. Dat het gewas er dan aanging, was dan niet de zaak van ambtenaren, dan moesten ze maar ergens anders aankloppen, maar het 'leukste', of eigenlijk meest trieste was wel de laatste zin. Op het laatst vliegt er dus een vliegtuig (!!) over die doorcommuniceerd naar iemand op de grond, in een auto, dat er een boer loopt te sproeien. Die ambtenaar rijdt erheen, en beschuldigt die boer van alles en nog wat, met allerlei papieren erbij natuurlijk. Vervolgens zegt die boer: 'onzin, uit de krant heb ik een andere kaart, ik mag wel sproeien.'. De kaart van de ambtenaar bleek te oud, en klopte inderdaad niet.
Met een vliegtuig kijken of een boer een slootje wat leger pompt dan dat ie normaal staat, in de 2e hittegolf.
Zo'n ambtenaar ook uitleggen aan de journalist, dat de sloot een halve meter lager staat dan normaal. En dat het dáárom dus niet kan.
Het past dan niet in het kader, in het schema van ambtenaren. Die kunnen dat dan niet plaatsen, en zien iets buiten dat schema als onwaar aan, en daar moet met alle macht wat aan gedaan worden. Tot en met vliegtuigen aan toe.
Nog even en men komt met helikopters overvliegen of je je auto wel of niet op je eigen stoep hebt gezet.
En om het af te maken wel even de rekening betalen, omdat controleren ook geld kost.
In de vorm van belasting, natuurlijk. Wat eerst op 1 grote hoop gaat, zodat je niet weet wat waar heen gaat.
[ Bericht 25% gewijzigd door Yildiz op 08-08-2006 21:58:05 ]
Dáár zou wel eens wat aan gedaan mogen worden. Die bureaucratie. Die zelfvoorzienendheid, die afdelingen die controleren en schrijven om het controleren en schrijven. Die managers die er zitten om het, nouja, managen wil ik het niet noemen, dat doet ook zo'n afbreuk aan het woord.
Ik kan echt geen enkel duidelijk onderscheid zien tussen de partijen tegenwoordig. Natuurlijk is SP iets anders van VVD, maar niet echt duidelijk, beiden geen echte standpunten.
Zo stond in NRCnext een tijdje geleden 2 pagina's over die ambtenaren die controleerden of boeren zich wel hielden aan het sproeiverbod. Dat het gewas er dan aanging, was dan niet de zaak van ambtenaren, dan moesten ze maar ergens anders aankloppen, maar het 'leukste', of eigenlijk meest trieste was wel de laatste zin. Op het laatst vliegt er dus een vliegtuig (!!) over die doorcommuniceerd naar iemand op de grond, in een auto, dat er een boer loopt te sproeien. Die ambtenaar rijdt erheen, en beschuldigt die boer van alles en nog wat, met allerlei papieren erbij natuurlijk. Vervolgens zegt die boer: 'onzin, uit de krant heb ik een andere kaart, ik mag wel sproeien.'. De kaart van de ambtenaar bleek te oud, en klopte inderdaad niet.
Met een vliegtuig kijken of een boer een slootje wat leger pompt dan dat ie normaal staat, in de 2e hittegolf.
Zo'n ambtenaar ook uitleggen aan de journalist, dat de sloot een halve meter lager staat dan normaal. En dat het dáárom dus niet kan.
Het past dan niet in het kader, in het schema van ambtenaren. Die kunnen dat dan niet plaatsen, en zien iets buiten dat schema als onwaar aan, en daar moet met alle macht wat aan gedaan worden. Tot en met vliegtuigen aan toe.
Nog even en men komt met helikopters overvliegen of je je auto wel of niet op je eigen stoep hebt gezet.
En om het af te maken wel even de rekening betalen, omdat controleren ook geld kost.
In de vorm van belasting, natuurlijk. Wat eerst op 1 grote hoop gaat, zodat je niet weet wat waar heen gaat.
[ Bericht 25% gewijzigd door Yildiz op 08-08-2006 21:58:05 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik stem op de VVD .
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Rutte-VVD / Balkenende (verrassing!)
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
quote:Op dinsdag 8 augustus 2006 21:45 schreef Falco het volgende:
Balkenende (verrassing!)
Falco! Wat doe je?
Het gaat over wie er premier gaat worden he? Ik zie een verrassing wel gebeuren . Persoonlijk maakt het me geen reet uit of Bos of Balkenende MP wordt. En de VVD zie ik ook het liefst in de opppositie. Hmmm, misschien ga ik dan CU stemmen, maar die hebben weer hun typerende jammerlijke punten. Ik blijf het erg moeilijk vinden hoe dan ook, maar heb wel redelijke zin in de verkiezingen .quote:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Heel eerlijk gezegd zie ik Balkenende ook wel opgaan voor Balkenende 4 (mag dat staatsrechtelijk gezien eigenlijk wel?) en doorgaan met zijn versie van een 'christelijk' beleid. Ik zie Bos om de één of andere reden niet zo snel premier worden.quote:Op dinsdag 8 augustus 2006 21:50 schreef Falco het volgende:
[..]
Het gaat over wie er premier gaat worden he? Ik zie een verrassing wel gebeuren . Persoonlijk maakt het me geen reet uit of Bos of Balkenende MP wordt. En de VVD zie ik ook het liefst in de opppositie. Hmmm, misschien ga ik dan CU stemmen, maar die hebben weer hun typerende jammerlijke punten. Ik blijf het erg moeilijk vinden hoe dan ook, maar heb wel redelijke zin in de verkiezingen .
Waarom zou dat niet mogen? We hebben geen beperking aan het aantal kabinetten dat door iemand geleid kan worden. In landen waar wel een dergelijke beperking geldt is dat volgens mij altijd een rechtstreeks gekozen MP, waarbij die wel meerdere kabinetten kan leiden maar een beperkt aantal maal (achtereen) verkiesbaar gesteld mag worden.quote:Op dinsdag 8 augustus 2006 21:56 schreef Maerycke het volgende:
[..]
Heel eerlijk gezegd zie ik Balkenende ook wel opgaan voor Balkenende 4 (mag dat staatsrechtelijk gezien eigenlijk wel?)
Maar dan zouden Balkenende II & III dus als één tellen omdat er maar eenmaal gekozen is.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Maar wel dat 'wij communisten' het in WOII zo goed gedaan hebben maar dat je 'wij communisten' niet mag afrekenen op wat er in de USSR is voorgevallen.quote:Op dinsdag 8 augustus 2006 15:54 schreef Delano87 het volgende:
[..]
[..]
Dat zei ik... Ik heb niet gezegt dat ik een hand in had, bij de strijd destijds.
Spreek voor jezelf. Ik zei iets over anderen die zich opofferen, ik zei niets over mijn eigen keuzes. Ik zei iets over de motivaties van mensen die zich ongevraagd opofferen en over de opoffering die zij menen te mogen verlangen van niet-vrijwilligers.quote:[..]
Het beetje vrijheid die wij nu hebben, hadden wij niet eens zonder die mensen die durfte te strijden, met het risico dat zij zouden sterven. Socialisme is niet iets dat vertrouwd op verlossing van boven, nee socialisme is wat vertrouwd op de kracht van de mensheid. Dat jij zo zker bent dat je neit zou kunnen vechten voor vrijheid of iets anders wat niet puur voor je zelf is, betekend niet dat er geen mensen zijn die dat wel durfen en hebben gedaan. Hoe jij zaken ziet is simpelweg een symptoom van het opgroeien in het kapitalistisch systeem: hoge mate van individualisme en egocentrisme.
Geef eens antwoord op mijn vraag: Wat studeer jij?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik op zeker NIET.quote:Op dinsdag 8 augustus 2006 17:55 schreef cultheld het volgende:
Ik stem op de VVD .
Sportieve inbreng
Het verschil is echter dat de rol van de communisten in WO 2 word negeert, terwijl de fouten overdreven worden. Er word altijd eenzijdig over de communisten gepraat. Churchill was de aanvoerder van de westerse geallieerden en die hebben ons ook bevrijd. Maar er word toch ook niet constant gepraat over het bombardement op Dresden als de media het over Churchill heeft?quote:Op woensdag 9 augustus 2006 08:56 schreef sigme het volgende:
[..]
Maar wel dat 'wij communisten' het in WOII zo goed gedaan hebben maar dat je 'wij communisten' niet mag afrekenen op wat er in de USSR is voorgevallen.
Doe eens niet zo achterlijk, het is je hond niet. We gaan toch ook niet vragen wat het werk van je moeder is?quote:Spreek voor jezelf. Ik zei iets over anderen die zich opofferen, ik zei niets over mijn eigen keuzes. Ik zei iets over de motivaties van mensen die zich ongevraagd opofferen en over de opoffering die zij menen te mogen verlangen van niet-vrijwilligers.
Geef eens antwoord op mijn vraag: Wat studeer jij?
edit: verkeerd topic
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ja de Partij voor Fatsoenlijke Politiekquote:
Moet helaas nog op tijd geboren worden..........Maar wie weet...
Oooooh, reactietje uitlokken..........quote:Op woensdag 9 augustus 2006 17:25 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja de Partij voor Fatsoenlijke Politiek
Moet helaas nog op tijd geboren worden..........Maar wie weet...
Zoiets hier toegeven, staat waarschijnlijk gelijk aan digitale zelfmoord op fok!.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 18:35 schreef joachim87 het volgende:
Wie gaat er eigenlijk voor de pedopartij?
Zelf zou ik nooit op zo'n perverse partij stemmen, dan nog liever GL of SP
/ ¦ ¦ / ¦ ¦
Hoe kom je erbij dat de rol van de communisten in WO II wordt genegeerd? De CPN heeft er nog jaren op geteerd, op de welwillendheid die voor een groot deel een gevolg was van de aandacht voor het communistisch verzet in Nederland.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 16:40 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Het verschil is echter dat de rol van de communisten in WO 2 word negeert, terwijl de fouten overdreven worden. Er word altijd eenzijdig over de communisten gepraat. Churchill was de aanvoerder van de westerse geallieerden en die hebben ons ook bevrijd. Maar er word toch ook niet constant gepraat over het bombardement op Dresden als de media het over Churchill heeft?
De rol van de USSR is ook genoegzaam bekend, iedereen weet dat die gigantische hoeveelheden soldaten hebben verloren, en de strijd om Leningrad als horrorverhaal en als keerpunt voor de nazi's is ook zeer bekend.
De gigantische hoeveelheid doden die onder het communistisch regiem zijn gevallen zijn veel minder bekend. In mijn geschiedenisboeken werd er geen aandacht aan geschonken.
Pardon? Hij voert zelf op dat hij student is. Student waarin dan wel, vraag ik hem. Niet jou. (Vanwaar het meervoud? 'We' gaan toch ook niet vragen .. )quote:[..]
Doe eens niet zo achterlijk, het is je hond niet. We gaan toch ook niet vragen wat het werk van je moeder is?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Hmm ik denk dat jij dan een andere methode hebt gekregen dan ik, waarbij er nauwelijks iets over de rol van communisten word verteld in de 2e WO. Maar er staat genoeg kritiek in over Stalin. Er is zelfs een hoofdstuk dat zich 'Dictatuur en Democratie' noemt, heel zwart-wit, waarom noemde ze het niet gelijk 'de goeden en de slechten' om nog duidelijker te maken dat dit een stukje propaganda uit de koude oorlog is?quote:Op woensdag 9 augustus 2006 19:11 schreef sigme het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat de rol van de communisten in WO II wordt genegeerd? De CPN heeft er nog jaren op geteerd, op de welwillendheid die voor een groot deel een gevolg was van de aandacht voor het communistisch verzet in Nederland.
De rol van de USSR is ook genoegzaam bekend, iedereen weet dat die gigantische hoeveelheden soldaten hebben verloren, en de strijd om Leningrad als horrorverhaal en als keerpunt voor de nazi's is ook zeer bekend.
De gigantische hoeveelheid doden die onder het communistisch regiem zijn gevallen zijn veel minder bekend. In mijn geschiedenisboeken werd er geen aandacht aan geschonken.
Het is de manier waarop je het vroeg, je bevool hem als het ware. 'We' als in ik of andere forumbezoekers. Maar goed, laat hem idd maar zelf beantwoorden.quote:Pardon? Hij voert zelf op dat hij student is. Student waarin dan wel, vraag ik hem. Niet jou. (Vanwaar het meervoud? 'We' gaan toch ook niet vragen .. )
dan begrijp ik niet waarom de Sp bij jou op 2 staat. als 1 partij onfatsoenlijk omgaat met mensen die hun hele leven hard werken voor hun eigen succes is het de SP wel.quote:Op woensdag 9 augustus 2006 17:25 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja de Partij voor Fatsoenlijke Politiek
Moet helaas nog op tijd geboren worden..........Maar wie weet...
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
quote:Op woensdag 9 augustus 2006 17:33 schreef manhattan het volgende:
[..]
Oooooh, reactietje uitlokken..........
Als je zijn andere topics doorleest heeft hij het er vele malen over. Dit is enkel een zoveelste keer dat hij zijn ideaal noemt
een zoveelste keer bedoel ik positief
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ik wil niet voor niets de partij voor fatsoenlijke politiek. ik zou niet graag willen zeggen dat als ik de SP op 2 zet, daarmee alle standpunten vande SP onderschrijf.quote:Op zondag 13 augustus 2006 14:23 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
dan begrijp ik niet waarom de Sp bij jou op 2 staat. als 1 partij onfatsoenlijk omgaat met mensen die hun hele leven hard werken voor hun eigen succes is het de SP wel.
Maar als ik het voor een groep wil opnemen in deze samenleving, dan zijn dat eerder de zwakkeren dan de rijken die het toch al goed hebben. Ik ben voor eerlijker delen.
Het leven is slechts voor een klein deel maakbaar: (wel voor een groot deel invloedbaar):
- Niet iederen groeit op in een goed gezin met een hele goede stevige basis. En opgroeien met het woord van God.
- Niet iedereen komt evengoed terecht.
- Niet iedereen heeft de gave Gods om een prachtstudie te voltooien.
- Niet iedereen is een goede gezondheid gegeven
Voor de mensen die het goed hebben, moeten (de Here) eeuwig dankbaar zijn....en niet gaan mekkeren dat ze wat meer belasting of premie moeten betalen. Ze hebben het immers stukken beter...
Is het zoveel gevraagd, als rijkeren iets moeten inleveren aan de mensen die het wat minder goed hebben gertroffen. Dat is pas naastenliefde. En de verantwoordelijkheid dat je niet alleen verantwoordelijk moet zijn voor je zelf. De SP begrijpt dat veel beter dan het CDA, die naastenliefde en Christelijke Sociale politiek iets teveel alleen met de mond belijden.
ik heb echt niks tegen de rijken. Met mijn PvFP zzal ik een gezondere balans vinden dan de SP. Je begrijpt het goed, ook ik wil voor die groep een fatsoenlijke politiek. Maar zal altijd voor uitwassen strijden. Dus ook een kleptocratentax als bestuurders zich schaamteloos willen verrijken. Ook daar kan je eigenlijk niet omheen.
[ Bericht 4% gewijzigd door EchtGaaf op 13-08-2006 15:25:51 ]
Ik stem blanco tot er eens een partij naar voren komt die van mening is dat de huidige westerse manier van leven schadelijk is voor mens en mileu.
Een partij zoals Bewust Nederland bijvoorbeeld.
*LOL*
Een partij zoals Bewust Nederland bijvoorbeeld.
*LOL*
De werkelijkheid is niets anders dan je eigen interpretatie ervan
www.bewustnederland.nl
www.bewustnederland.nl
We moeten terug naar de jaren 1800? Of gaan leven zoals de Inuiten doen? Verklaar je naderquote:Op zondag 13 augustus 2006 14:52 schreef BewustNederland het volgende:
Ik stem blanco tot er eens een partij naar voren komt die van mening is dat de huidige westerse manier van leven schadelijk is voor mens en mileu.
Een partij zoals Bewust Nederland bijvoorbeeld.
*LOL*
/ ¦ ¦ / ¦ ¦
Ik weet nog niet of ik ga stemmen, en al helemaal niet op wie/walke partij.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
@Snelweg,
Ik wil me best nader verklaren, maar om nou de uitgebreide versie hier te plaatsen, kan je beter naar mijn website gaan en daar wat standpunten van mij over bijvoorbeeld het huidige systeem te lezen, dat maakt het wat overzichtelijker.
Heb veel uren werk in de website zitten en heel wat teksten om te lezen.
Ik wil de mensen alleen er op wijzen dat we niet noodzakelijk alle 'luxe' achter hoeven te laten om het toch beter te krijgen, maar dat we het gewoon 'anders' moeten aanpakken.
Wat eenvoudiger, en een systeem moeten bouwen die meer op vrijheid gebaseerd is, daar creeer je namelijk datgene mee wat we willen, een samenleving waar mensen gewoon het leven kunnen leiden die ze zelf willen.
Kijk maar op www.bewustnederland.nl
Ik wil me best nader verklaren, maar om nou de uitgebreide versie hier te plaatsen, kan je beter naar mijn website gaan en daar wat standpunten van mij over bijvoorbeeld het huidige systeem te lezen, dat maakt het wat overzichtelijker.
Heb veel uren werk in de website zitten en heel wat teksten om te lezen.
Ik wil de mensen alleen er op wijzen dat we niet noodzakelijk alle 'luxe' achter hoeven te laten om het toch beter te krijgen, maar dat we het gewoon 'anders' moeten aanpakken.
Wat eenvoudiger, en een systeem moeten bouwen die meer op vrijheid gebaseerd is, daar creeer je namelijk datgene mee wat we willen, een samenleving waar mensen gewoon het leven kunnen leiden die ze zelf willen.
Kijk maar op www.bewustnederland.nl
De werkelijkheid is niets anders dan je eigen interpretatie ervan
www.bewustnederland.nl
www.bewustnederland.nl
Wat een simplisme op die site.quote:Op zondag 13 augustus 2006 15:00 schreef BewustNederland het volgende:
@Snelweg,
Ik wil me best nader verklaren, maar om nou de uitgebreide versie hier te plaatsen, kan je beter naar mijn website gaan en daar wat standpunten van mij over bijvoorbeeld het huidige systeem te lezen, dat maakt het wat overzichtelijker.
Heb veel uren werk in de website zitten en heel wat teksten om te lezen.
Ik wil de mensen alleen er op wijzen dat we niet noodzakelijk alle 'luxe' achter hoeven te laten om het toch beter te krijgen, maar dat we het gewoon 'anders' moeten aanpakken.
Wat eenvoudiger, en een systeem moeten bouwen die meer op vrijheid gebaseerd is, daar creeer je namelijk datgene mee wat we willen, een samenleving waar mensen gewoon het leven kunnen leiden die ze zelf willen.
Kijk maar op www.bewustnederland.nl
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Heerlijk!quote:Op maandag 7 augustus 2006 17:14 schreef Delano87 het volgende:
Ff voor de duidelijkheid ... ik stem NCPN
[afbeelding]
[afbeelding]
LEVE CHAVEZ!
Iemand naar mijn hart!!!
Populisme.quote:Op zondag 13 augustus 2006 15:26 schreef BlaineDeMono het volgende:
[..]
Heerlijk!
LEVE CHAVEZ!
Iemand naar mijn hart!!!
Onderdrukking.
Censuur.
Diefstal.
Armoede.
Puike vent, die Chávez. Ik hoop maar dat hij snel sterft, dan kan hij naast zijn Cubaanse holmaat gaan liggen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Zolang hij maar anti-Amerika is heh, dan maakt het niet uit dat wat hij doet vele malen erger is dan Amerika zelf. Zelfde slag mensen die uit walging voor de decadentie van het westen en uit ideologisch standpunt over de IJzeren muur naar Rusland vertrokken om een eervol arbeider te zijn, en daar om het leven kwamen in een strafkamp in Siberie.
Jammer dat Venezuela geen Siberie heeft.
Jammer dat Venezuela geen Siberie heeft.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
@Heiden6,
Dat beschouw ik als een compliment, los van het feit of je het ook zodanig bedoelde.
Dingen werken beter wanneer ze simpel zijn.
Het leven is slechts zo ingewikkeld omdat wij het zo maken.
Dat beschouw ik als een compliment, los van het feit of je het ook zodanig bedoelde.
Dingen werken beter wanneer ze simpel zijn.
Het leven is slechts zo ingewikkeld omdat wij het zo maken.
De werkelijkheid is niets anders dan je eigen interpretatie ervan
www.bewustnederland.nl
www.bewustnederland.nl
Trap maar lekker in die kapitalistische CIA/Bush-propaganda mannetje!quote:Op zondag 13 augustus 2006 15:30 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Populisme.
Onderdrukking.
Censuur.
Diefstal.
Armoede.
Puike vent, die Chávez. Ik hoop maar dat hij snel sterft, dan kan hij naast zijn Cubaanse holmaat gaan liggen.
De armen daar hebben het nog nooit zo goed gehad als onder hun linkse heldhaftige
leider Chavéz!
Bovendien, Chavéz is van een heel ander slag dan een gek als Stalin!
Precies.quote:Op zondag 13 augustus 2006 15:40 schreef BlaineDeMono het volgende:
[..]
Trap maar lekker in die kapitalistische CIA/Bush-propaganda mannetje!
De armen daar hebben het nog nooit zo goed gehad als onder hun linkse heldhaftige
leider Chavéz!
Bovendien, Chavéz is van een heel ander slag dan een gek als Stalin!
Gelukkig woont woonde een vriendin van me in Venezuela. Zij zijn geemigreerd omdat hun bedrijf onteigend werd, en zij bedreigd.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Bush is ook een mongool, maar haalt het echt bij lange na niet bij Chávez.quote:Op zondag 13 augustus 2006 15:40 schreef BlaineDeMono het volgende:
[..]
Trap maar lekker in die kapitalistische CIA/Bush-propaganda mannetje!
De armen daar hebben het nog nooit zo goed gehad als onder hun linkse heldhaftige
leider Chavéz!
Bovendien, Chavéz is van een heel ander slag dan een gek als Stalin!
En dat die armen nog steeds arm zijn en met tientallen tegelijk vluchten naar verderfelijke kapitalistische landen, hoe denk je daar over? Hoeveel Amerikanen vluchten er nara Venezuela?
Je verwart eenvoud met simplisme.quote:Op zondag 13 augustus 2006 15:38 schreef BewustNederland het volgende:
@Heiden6,
Dat beschouw ik als een compliment, los van het feit of je het ook zodanig bedoelde.
Dingen werken beter wanneer ze simpel zijn.
Het leven is slechts zo ingewikkeld omdat wij het zo maken.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
En waarom haalt hij het dan niet bij Chavéz in jouw ogen?quote:Op zondag 13 augustus 2006 15:45 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Bush is ook een mongool, maar haalt het echt bij lange na niet bij Chávez.
En dat die armen nog steeds arm zijn en met tientallen tegelijk vluchten naar verderfelijke kapitalistische landen, hoe denk je daar over? Hoeveel Amerikanen vluchten er nara Venezuela?
[..]
Je verwart eenvoud met simplisme.
Omdat Chávez veel dommer is, veel populistischer, en veel schadelijker.quote:Op zondag 13 augustus 2006 15:48 schreef BlaineDeMono het volgende:
[..]
En waarom haalt hij het dan niet bij Chavéz in jouw ogen?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dommer? Heb je Bush weleens gezien dan!?!quote:Op zondag 13 augustus 2006 15:50 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Omdat Chávez veel dommer is, veel populistischer, en veel schadelijker.
Chavéz komt in mijn ogen over als een wijs man, met het hart op de juiste plaats!
En hoezo schadelijker?
Leg eens uit als je wilt!?
Bush heeft een diploma aan een hoog aangeschreven, Ivy League universiteit. Chavez heeft z'n diploma niet gehaald.quote:Op zondag 13 augustus 2006 15:52 schreef BlaineDeMono het volgende:
Dommer? Heb je Bush weleens gezien dan!?!
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
@Heiden6,
ik had al zo een donkerbruin vermoeden dat je iets anders bedoelde dan eenvoud
en het dus niet als compliment bedoelde.
Jammer dat je wel iets negatiefs zegt, en het vervolgens niet onderbouwt, al moet ik zeggen dat het me onwaarschijnlijk lijkt dat je meerdere stanpunten en artikelen hebt gelezen voordat je die mening vormde
Mijn denkwijze is toch minder 'simplistisch' dan je dan zou denken hoor, en wel degelijk ergens op gebaseerd.
Maar goed, laten we terug gaan naar het topic.
ik had al zo een donkerbruin vermoeden dat je iets anders bedoelde dan eenvoud
en het dus niet als compliment bedoelde.
Jammer dat je wel iets negatiefs zegt, en het vervolgens niet onderbouwt, al moet ik zeggen dat het me onwaarschijnlijk lijkt dat je meerdere stanpunten en artikelen hebt gelezen voordat je die mening vormde
Mijn denkwijze is toch minder 'simplistisch' dan je dan zou denken hoor, en wel degelijk ergens op gebaseerd.
Maar goed, laten we terug gaan naar het topic.
De werkelijkheid is niets anders dan je eigen interpretatie ervan
www.bewustnederland.nl
www.bewustnederland.nl
Chávez komt over als een simpele ziel die dingen leuk weet te brengen, en met zijn sentimentalistische gewauwel stuurt hij op irrationele 'oplossingen' voor bepaalde problemen.quote:Op zondag 13 augustus 2006 15:52 schreef BlaineDeMono het volgende:
[..]
Dommer? Heb je Bush weleens gezien dan!?!
Chavéz komt in mijn ogen over als een wijs man, met het hart op de juiste plaats!
En hoezo schadelijker?
Leg eens uit als je wilt!?
Bijna iedereen weet dat je met het nationaliseren van bedrijven alleen maar armoede veroorzaakt, maar als mensen maar wanhopig genoeg zijn geloven ze je wel.
Dat socialisme en populisme in het algemeen schadelijk zijn, lijkt me evident, en ga ik hier niet uitleggen.
Verder lijkt me dit nogal off topic, aangezien we niet in Venezuela wonen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Wat wil je daarmee zeggen speknek?quote:Op zondag 13 augustus 2006 15:56 schreef speknek het volgende:
[..]
Bush heeft een diploma aan een hoog aangeschreven, Ivy League universiteit. Chavez heeft z'n diploma niet gehaald.
Dat je alleen slim bent en verstand van zaken hebt wanneer je dus beschikt over een diploma van een hoog aangeschreven universiteit?
Ik zelf ben ook geen studiebol, maar kan van mezelf toch wel zeggen dat ik niet achterlijk ben en toch wel beetje weet hoe dingen werken.
En er zijn vast wel veel meer voorbeelden van mensen die heel wat 'wijsheid' hebben zonder dat ze een papiertje hebben.
De werkelijkheid is niets anders dan je eigen interpretatie ervan
www.bewustnederland.nl
www.bewustnederland.nl
Nee, ik wil daarmee niet zeggen dat het een ijzeren wet is, alleen dat het een indicatie is. Ook dat Bush niet dom kŕn zijn, als hij z'n studie aan Yale heeft afgerond. Overigens maakt hem dat ook nog niet per se een brainiac, maar toch.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Heeft iemand enig idee wanneer we weer een stemwijzer kunnen verwachten?
I have not failed. I've just found 10,000 ways that won't work.
Vreemde interpretatie heeft deze partij!
quote:Op zondag 13 augustus 2006 15:00 schreef BewustNederland het volgende:
@Snelweg,
Ik wil me best nader verklaren, maar om nou de uitgebreide versie hier te plaatsen, kan je beter naar mijn website gaan en daar wat standpunten van mij over bijvoorbeeld het huidige systeem te lezen, dat maakt het wat overzichtelijker.
Heb veel uren werk in de website zitten en heel wat teksten om te lezen.
Ik wil de mensen alleen er op wijzen dat we niet noodzakelijk alle 'luxe' achter hoeven te laten om het toch beter te krijgen, maar dat we het gewoon 'anders' moeten aanpakken.
Wat eenvoudiger, en een systeem moeten bouwen die meer op vrijheid gebaseerd is, daar creeer je namelijk datgene mee wat we willen, een samenleving waar mensen gewoon het leven kunnen leiden die ze zelf willen.
Kijk maar op www.bewustnederland.nl
"Heel wat goede mannen zijn door toedoen van een vrouw onder de brug beland"
|
|
