WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Het goedkoopste alternatief is een tracker op de beurs van Taiwan kopen. Hoe je daar losse aandelen kunt kopen is mij niet bekend - en ja, daar komen veel kosten bij kijken als het ergens wel lukt. Wel een paar vraagjes voor jou:quote:Op donderdag 21 september 2006 16:27 schreef TFD het volgende:
hallo is er hier iemand die weet hoe ik aandelen kan kopen op de taiwanese beurs? (de tsec)? Ik heb hier namelijk een aantal interessante bedrijven gezien waar ik wel aandelen van wil hebben. Kan dit vanuit nederland en via een bank of website? komen hier veel kosten bij etc?
1) waarom ben je zo overtuigd van deze bedrijven? Waarom zou je het beter weten dan de beleggers in Taiwan zelf?
2) als je het er tóch op wilt wagen, doe het dan met voldoende geld. Als je je druk maakt over transactiekosten, dan is het waarschijnlijk niets voor jou (en dat is geen schande). Als de aandelen al flink moeten stijgen om de transactiekosten goed te maken, dan heeft het geen zin.
3) als het te mooi om waar te zijn lijkt, kan ik je uit de droom helpen : het is ook niet waar. Het is jouw geld, maar pas op : blijf realistisch anders ga je geld verliezen.
4) de combinatie gouden kansen zien en kennisgebrek is gevaarlijk
Overal verstand van.
Ik weet niet of er in NL banken of brokers zijn die dat voor je kunnen doen.quote:Op donderdag 21 september 2006 16:27 schreef TFD het volgende:
hallo is er hier iemand die weet hoe ik aandelen kan kopen op de taiwanese beurs? (de tsec)? Ik heb hier namelijk een aantal interessante bedrijven gezien waar ik wel aandelen van wil hebben. Kan dit vanuit nederland en via een bank of website? komen hier veel kosten bij etc?
Anders een account in Taiwan regelen.
Hoewel ik zelf in Taiwan woon doe ik niks op de Taiwanese beurs om diverse redenen.
1. De meeste bedrijven zijn technologie bedrijven en aangezien ik zelf in die sector werk weet ik waarom ik daar niet in wil beleggen (dwz in de meeste van die bedrijven). Maar goed, dat is natuurlijk persoonlijk.
2. Het is veel moeilijker om informatie te krijgen over Taiwanese bedrijven dan over westerse bedrijven. Zelfs als je goed Chinees kunt lezen.
3. De regels voor de Taiwanese beurs zijn veel minder streng dan voor westerse beursen en het toezicht op boekhouding etc is veel slechter. Ik vertrouw de winst rapportage niet.
4. Insider trading is een veel groter problem dan in westerse bedrijven. Als je zelf geen insider bent heb je een serieuze informatie achterstand. Er wordt ook veel gemanipuleerd met nieuwsberichtjes, cijfers etc.
5. Je hebt een additioneel valuta risico (maar dat geldt natuurlijk voor alle landen buiten de euro zone)
Welke aandelen had je willen kopen?
[ Bericht 1% gewijzigd door SeLang op 22-09-2006 16:42:41 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik vind zelf iex.nl een hele fijne site(volgens mij gelinkt aan guruwatch), inveztor, en iris(van de rabo) maar ook belegger.nl daarnaast probeer ik zoveel mogelijk van de analisten mee te nemen maar trek ik altijd wel mijn eigen lijn.quote:Op maandag 18 september 2006 16:18 schreef Whoho het volgende:
kpn is hier definitief de deur uit.
iemand nog goede tips wat betreft websites met beursnieuws/analyzes?
ik ben namelijk op zoek naar nieuwe fondsen en heb eigenlijk als enige bronnen debeurs.nl, rtlz (laatste tijd minder), guruwatch.nl en abnamro.nl
Liefde, leven , geven!!!!
ik had aandelen e-ten willen kopen (maakt mobiele telefoons) deze komen binnenkort met een aantal nieuwe toestellen in europa en die gaan denk ik goed lopen. Net als de HTC toestellen nu al doen. Het aandeel HTC is ongeveer 400% gestegen in een paar jaar....
Iemand hier met verstand van ABN Amro Producten (www.abnamromarkets.nl) en dan met name de Reverse Exchangeables?
ABN AMRO zal ongetwijfeld Reverse Exchangeables aanbieden. Over die dingen kan ik wel wat vertellen, over ABN AMRO niet. Ze hebben het in ieder geval niet uitgevonden, dat kan ik je al wel mede delen.
Overal verstand van.
Ik snap de koersvorming van deze producten niet.
Als voorbeeld even een Philips Reverse Exchangeable 9,5% (pdf)
-Hij loopt over een maand af, dan is ook de (laatste) coupondatum en ontvang je dus 9,5%
-Conversieprijs is 22,72, ver beneden de huidige koers van Philips. Je mag er redelijkerwijs vanuit gaan dat je 100% cash terugkrijgt
Al met al krijg je over een maand 109,5% van de nominale waarde, de koers staat echter op 100%, de laat op 100,9%.
Waar zit het verschil? Of is de koers van 100% inclusief de opgelopen rente? (8,69%)
Als voorbeeld even een Philips Reverse Exchangeable 9,5% (pdf)
-Hij loopt over een maand af, dan is ook de (laatste) coupondatum en ontvang je dus 9,5%
-Conversieprijs is 22,72, ver beneden de huidige koers van Philips. Je mag er redelijkerwijs vanuit gaan dat je 100% cash terugkrijgt
Al met al krijg je over een maand 109,5% van de nominale waarde, de koers staat echter op 100%, de laat op 100,9%.
Waar zit het verschil? Of is de koers van 100% inclusief de opgelopen rente? (8,69%)
Ah, ik zie net dat als ik een order opgeef ik ook de opgelopen rente zo ongeveer bij moet betalen, mijn veronderstelling lijkt dus juist, iemand die dit kan bevestigen?
Ik denk dat ik RDS oppak als ze de 25¤ raken. Niet voor LT, maar voor een ritje naar de 27-28¤, altijd beter dan een spaarrente natuurlijk.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Mijn energiefonds aandelen bij de postbank gaan flink onderuit. In nog geen 2 weken tijd ruim 6 euro eraf per aandeel
De rest van mijn beleggingen doen het gelukkig wel goed, dat compenseert het verlies een beetje.
De rest van mijn beleggingen doen het gelukkig wel goed, dat compenseert het verlies een beetje.
Ik denk dat energie nog wel even door zal zakken, maar ik denk dan ook dat de wereldeconomie op retour is. Geen enorme val, maar wel een achteruitgang (met name de olieslurper VS).quote:Op maandag 25 september 2006 17:41 schreef icecoolsniper het volgende:
Mijn energiefonds aandelen bij de postbank gaan flink onderuit. In nog geen 2 weken tijd ruim 6 euro eraf per aandeel
De rest van mijn beleggingen doen het gelukkig wel goed, dat compenseert het verlies een beetje.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Ik vrees dat de trend omlaag idd gezet is. Men verwacht wel weer dat de olieprijs weer gaat stijgen, zeker met de winter in aantocht. Misschien toch maar tijdelijk verkopen en weer bijkopen. Ff wachten op een piekje omhoog en dan weg met die dingen.quote:Op maandag 25 september 2006 17:47 schreef elcastel het volgende:
[..]
Ik denk dat energie nog wel even door zal zakken, maar ik denk dan ook dat de wereldeconomie op retour is. Geen enorme val, maar wel een achteruitgang (met name de olieslurper VS).
Vooral mijn clickfondsen doen het goed.
[ Bericht 8% gewijzigd door icecoolsniper op 25-09-2006 17:58:26 ]
Ik vind het ook lastig inschatten hoor. Maar alle grondstoffen en energie is erg omhoog gespeculeerd, dus alles sky high. En als ik nu kijk naar het macro economisch nieuws voorzie ik gewoon dat er minder behoefte is straks en daar zal op gespeculeerd worden (schat ik in dus hè, ik kan dit niet genoeg benadrukken).quote:Op maandag 25 september 2006 17:49 schreef icecoolsniper het volgende:
Ik vrees dat de trend omlaag idd gezet is. Men verwacht wel weer dat de olieprijs weer gaat stijgen, zeker met de winter in aantocht. Misschien toch maar tijdelijk verkopen en weer bijkopen. Ff wachten op een piekje omhoog en dan weg met die dingen.
Vooral mijn clickfondsen doen het goed.
In de VS is alles uit de kast getrokken om het zo goed mogelijk te laten lijken. Een hoogconjunctuur is zwaar aangedikt en o.a. Bush heeft alle reserve's naar de klote geholpen, verder is de huizenmarkt in de VS op retour. Ik verwacht dus én een teruglopende conjunctuur in de VS en een correctie op alle lucht die we nu een jaar of 5 erbij hebben gekregen. Ook schat ik de economie in de VS sterk in, dus het zal flink worden opgevangen, maar ik redeneer als een boer : een zachte landing (ideaal) is ook ee daling.
Daarom is bij mij alles (van betekenis) er al uit, maar twijfel ik nog of ik RDS voor een ritje meepak, ik vind 25¤ een bodem, maar op langere termijn zou ik er niks over durven zeggen, maar als ik een jaar (of desnoods een half jaar) de tijd heb om die 10% te pakken ben ik al spekkoper.
Energie en grondstoffen had ik bijna gekocht in het voorjaar, totdat ik zag hoe dat al was opgelopen, dat afgezet tegen het macro nieuws, dan denk ik dat er weinig meer te halen is. Je kunt speculeren op de winter, maar als die zacht is heb je wellicht een grotere achteruitgang. Leuk hè, beleggen.
.
.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Zeker weten doe ik het niet, maar daar kun je inderdaad wel van uit gaan. De reverse exchangeable is in zijn eindfase. Je ontvangt een klein beetje rente (marktrente, geen 9,5%) en je verkoopt in feite de philips 22,72 put met een looptijd van een maand. Zo'n putje zal ongeveer een stuivertje doen. Een volkomen oninteressant product dus voor jou, want je bent meer geld kwijt aan de transactiekosten dan dat het je geld gaat opleveren.quote:Op maandag 25 september 2006 15:43 schreef Kwarkie het volgende:
Ah, ik zie net dat als ik een order opgeef ik ook de opgelopen rente zo ongeveer bij moet betalen, mijn veronderstelling lijkt dus juist, iemand die dit kan bevestigen?
Overal verstand van.
@Elcastel
Waarom schrijf je niet gewoon de 25 put in Royal Dutch? Op dat niveau wil je ze vast wel hebben, en als het voor het bereiken van dat niveau opveert steek je de optiepremie in je zak. Heb het zelf ook gedaan trouwens.
Waarom schrijf je niet gewoon de 25 put in Royal Dutch? Op dat niveau wil je ze vast wel hebben, en als het voor het bereiken van dat niveau opveert steek je de optiepremie in je zak. Heb het zelf ook gedaan trouwens.
Overal verstand van.
Ik ga er even over nadenken, maar ik doe nooit iets met opties ... En waar staat de optie voor, ik neem aan 100 stuks ? Maar wsl duik ik gewoon in de aandelen.quote:Op maandag 25 september 2006 22:46 schreef macondo het volgende:
@Elcastel
Waarom schrijf je niet gewoon de 25 put in Royal Dutch? Op dat niveau wil je ze vast wel hebben, en als het voor het bereiken van dat niveau opveert steek je de optiepremie in je zak. Heb het zelf ook gedaan trouwens.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Een optie staat inderdaad voor 100 aandelen - dus als je bijvoorbeeld vijf puts verkoopt moet je wel rekening houden met het kopen van 500 aandelen - dus 12.500 euro.
Overal verstand van.
Puts schrijven is in elcastel's scenario inderdaad een aardige strategie.
Alleen levert het de laatste jaren niet zoveel meer op.
Alleen levert het de laatste jaren niet zoveel meer op.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De volatility is inderdaad gedaald, dus de puts zijn goedkoper. Dus je ontvangt minder geld. Maar het risico is ook kleiner geworden, want de beurs is nu minder volatiel. Verder is het alleen een goede strategie als je voldoende cash achter de hand hebt, en toch al profiteert van een stijging doordat je al long zit.
Overal verstand van.
Dat klopt, het is tenslotte een zero-sum game.quote:Op dinsdag 26 september 2006 15:19 schreef macondo het volgende:
De volatility is inderdaad gedaald, dus de puts zijn goedkoper. Dus je ontvangt minder geld. Maar het risico is ook kleiner geworden, want de beurs is nu minder volatiel.
Maar ik ga er vanuit dat je dit alleen toepast op aandelen die je fundamenteel koopwaardig vindt en bereid bent voor lange termijn aan te houden. In dat geval maakt het niks uit of er op korte termijn een groot neerwaards risico is en heb je wel het voordeel van hoge put premies (=effectief lagere aankoopprijs). Het allermooiste is natuurlijk tijdens een beurscrash puts schrijven op fundamenteel koopwaardige aandelen.
Uiteraard. Ik zie dat puts schrijven als een uitgestelde lange termijn aankoop voor een iets lagere prijs van aandelen die je toch al wou hebben voor lange termijn. Het grootste 'risico' is dat het aandeel hard stijgt en je dus beter direct had kunnen kopen.quote:Verder is het alleen een goede strategie als je voldoende cash achter de hand hebt, en toch al profiteert van een stijging doordat je al long zit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Al met al is en blijft het een denkwijze die me niet ligt of er (nog) niet in gaat bij me. Daarbij wil ik RDS absoluut niet voor de LT, in ieder geval niet op dit moment. Die rottige optie's; ik snap ze, maar het wil er niet in bij me, maar ik kijk en lees altijd graag mee, wellicht zie ik het licht op den duur wel.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
@ SeLang: Ik heb al een pluk aandeen RDS, en als het zakt koop ik gewoon bij. Het relatief zekere dividendrendement wil ik wel hebben. En strikt genomen is de optiehandel een zero sum game. Maar in de praktijk werkt het soms anders. Stel een belegger koopt een call optie van een market maker. Die hedged zijn risico exposure omhoog door wat aandelen te kopen. Stel nu het aandeel gáát omhoog, dan zal de volatiliteit waarschijnlijk dalen en kan de market maker de call relatief goedkoop terugkopen, hij is immers gedekt door een deel van zijn long aandelen. De belegger die los de call heeft gekocht verdiend ook geld, het aandeel is immers gestegen. Waar komt het geld dan vandaan? Juist, uit de door de market maker gekochte aandelen die hij als dekking gebruikt. Pff lang verhaal, maar misschien begrijp je wat ik bedoel.
@elcastel: Dat is een gezonde instelling.
@elcastel: Dat is een gezonde instelling.
Overal verstand van.
Het optie gedeelte van de transactie blijft natuurlijk wel zero sum, alleen wordt de positie gehedged door aandelen te kopen. En omdat aandelenhandel geen zero-sum is (bij een stijging neemt de totale waarde van alle aandelen toe) kan het zijn dat beide partijen verdienen (zoals in jouw voorbeeld). Op dezelfde manier kan het bij een scherpe daling natuurlijk ook gebeuren dat beide partijen verliezen.quote:Op dinsdag 26 september 2006 21:37 schreef macondo het volgende:
@ SeLang: Ik heb al een pluk aandeen RDS, en als het zakt koop ik gewoon bij. Het relatief zekere dividendrendement wil ik wel hebben. En strikt genomen is de optiehandel een zero sum game. Maar in de praktijk werkt het soms anders. Stel een belegger koopt een call optie van een market maker. Die hedged zijn risico exposure omhoog door wat aandelen te kopen. Stel nu het aandeel gáát omhoog, dan zal de volatiliteit waarschijnlijk dalen en kan de market maker de call relatief goedkoop terugkopen, hij is immers gedekt door een deel van zijn long aandelen. De belegger die los de call heeft gekocht verdiend ook geld, het aandeel is immers gestegen. Waar komt het geld dan vandaan? Juist, uit de door de market maker gekochte aandelen die hij als dekking gebruikt. Pff lang verhaal, maar misschien begrijp je wat ik bedoel.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Corus gaat plots heel hard, na een tijdje geschommeld te hebben rond de 5,5 is het de laatste dagen wat aan het stijgen, en vandaag heel hoge stijgingen. En het is nog niet eens vrijdag, en ik merk dat op vrijdag vaak de aandelen stijgen.
Heb ik dit nu verkeerd gezien of is dat eenmaal zo. En waarom?
Heb ik dit nu verkeerd gezien of is dat eenmaal zo. En waarom?
Dus op vrijdag stijgen de aandelen vaker dan op andere dagen?quote:Op donderdag 5 oktober 2006 14:55 schreef ASSpirine het volgende:
Corus gaat plots heel hard, na een tijdje geschommeld te hebben rond de 5,5 is het de laatste dagen wat aan het stijgen, en vandaag heel hoge stijgingen. En het is nog niet eens vrijdag, en ik merk dat op vrijdag vaak de aandelen stijgen.
Heb ik dit nu verkeerd gezien of is dat eenmaal zo. En waarom?
Overal verstand van.
Ik heb al een aantal jaren wat corus, dus dat is eindelijk een keer goed nieuws. Misschien dat ik ze nu zonder verlies kan verkopen.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 14:55 schreef ASSpirine het volgende:
Corus gaat plots heel hard, na een tijdje geschommeld te hebben rond de 5,5 is het de laatste dagen wat aan het stijgen, en vandaag heel hoge stijgingen. En het is nog niet eens vrijdag, en ik merk dat op vrijdag vaak de aandelen stijgen.
Heb ik dit nu verkeerd gezien of is dat eenmaal zo. En waarom?
En dat van vrijdag is onzin. Dat is geen motivatie om aandelen te kopen.
Dat is natuurlijk zo getestquote:Op donderdag 5 oktober 2006 14:55 schreef ASSpirine het volgende:
en ik merk dat op vrijdag vaak de aandelen stijgen.
Heb ik dit nu verkeerd gezien of is dat eenmaal zo. En waarom?
De AEX van 12 okt 1992 - 4 okt 2006:
| 1 2 3 4 5 6 | Maandag 402.00 57.68 292.00 41.89 3.00 0.43 Dinsdag 382.00 52.76 341.00 47.10 1.00 0.14 Woensdag 362.00 50.14 359.00 49.72 1.00 0.14 Donderdag 377.00 53.02 332.00 46.69 2.00 0.28 Vrijdag 381.00 54.27 318.00 45.30 3.00 0.43 |
Conclusie: maandag is de beste dag, woensdag de slechtste
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Lijkt me wat kort door de bocht.. volgens mij zou je ook de mate van afwijking moeten meten?quote:Op donderdag 5 oktober 2006 18:51 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk zo getest
De AEX van 12 okt 1992 - 4 okt 2006:
[ code verwijderd ]
Conclusie: maandag is de beste dag, woensdag de slechtste
Overal verstand van.
Daarin heb je helemaal gelijk, maar de stelling was dat "vrijdags de koers meestal stijgt", dus die stelling heb ik getest.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 23:07 schreef macondo het volgende:
[..]
Lijkt me wat kort door de bocht.. volgens mij zou je ook de mate van afwijking moeten meten?
De gemiddelde stijging is inderdaad interessanter dus daarvoor heb ik ook even een testje gedraaid. De conclusie is overigens hetzelfde.
| 1 2 3 4 5 6 | Maandag 0.12 Dinsdag 0.04 Woensdag -0.02 Donderdag 0.03 Vrijdag 0.08 |
En ook nog even gedaan voor de S&P500 in dezelfde periode:
| 1 2 3 4 5 6 | Maandag 0.07 Dinsdag 0.04 Woensdag 0.05 Donderdag 0.02 Vrijdag 0.02 |
En de Dow Jones Industrials
| 1 2 3 4 5 6 | Maandag 0.12 Dinsdag 0.06 Woensdag 0.04 Donderdag -0.01 Vrijdag 0.01 |
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Interessant.. en als je een langere periode neemt? En hoe zit het met de significantie?
Ik heb overigens wel een verklaring voor het maandageffect. Overnames (en fusies) worden vaker op maandag bekend gemaakt. Men heeft dan het hele weekend door kunnen werken. Dat zal de koersontwikkeling op maandag wel een impuls kunnen geven op langere termijn.
Ik heb overigens wel een verklaring voor het maandageffect. Overnames (en fusies) worden vaker op maandag bekend gemaakt. Men heeft dan het hele weekend door kunnen werken. Dat zal de koersontwikkeling op maandag wel een impuls kunnen geven op langere termijn.
Overal verstand van.
tvptje
ff verhaaltje over mijn beleggingen:
3 jaar terug heb ik een tijdje belegd, helaas ontdekte ik de opties en na een paar dikke winsten werd ik overmoedig en stak ik teveel geld in AEX opties zonder een stoploss aan te houden. Resultaat: 2000 euro verlies
Sinds kort heb ik me echter weer verdiept in de beurs, en ik ben weer begonnen met handelen. Gister mijn eerste positie ingenomen: 30 aandeeltjes Crucell (voor een middel lange rit omhoog), we beginnen rustig deze keer Binnenkort ga ik mijn portefuile rustig uitbreiden.
ff verhaaltje over mijn beleggingen:
3 jaar terug heb ik een tijdje belegd, helaas ontdekte ik de opties en na een paar dikke winsten werd ik overmoedig en stak ik teveel geld in AEX opties zonder een stoploss aan te houden. Resultaat: 2000 euro verlies
Sinds kort heb ik me echter weer verdiept in de beurs, en ik ben weer begonnen met handelen. Gister mijn eerste positie ingenomen: 30 aandeeltjes Crucell (voor een middel lange rit omhoog), we beginnen rustig deze keer Binnenkort ga ik mijn portefuile rustig uitbreiden.
De Dow Jones Industrials van 1 Oct 1928 - 5 Oct 2006quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 13:43 schreef macondo het volgende:
Interessant.. en als je een langere periode neemt? En hoe zit het met de significantie?
| 1 2 3 4 5 6 | Maandag -0.07 Dinsdag 0.04 Woensdag 0.08 Donderdag 0.03 Vrijdag 0.05 |
6 Oct 1970 - 5 Oct 2006:
| 1 2 3 4 5 6 | Maandag 0.01 Dinsdag 0.05 Woensdag 0.06 Donderdag 0.01 Vrijdag 0.03 |
6 Oct 1980 - 5 Oct 2006:
| 1 2 3 4 5 6 | Maandag 0.06 Dinsdag 0.07 Woensdag 0.06 Donderdag 0.01 Vrijdag 0.02 |
Oct 1990 - 5 Oct 2006
| 1 2 3 4 5 6 | Maandag 0.13 Dinsdag 0.05 Woensdag 0.04 Donderdag 0.01 Vrijdag 0.00 |
Oct 2000 - 5 Oct 2006
| 1 2 3 4 5 6 | Maandag 0.03 Dinsdag 0.02 Woensdag 0.05 Donderdag 0.02 Vrijdag -0.05 |
6 Oct 2003 - 5 Oct 2006
| 1 2 3 4 5 6 | Maandag 0.08 Dinsdag 0.04 Woensdag 0.09 Donderdag -0.01 Vrijdag -0.04 |
Erg consistent is het dus allemaal niet en zonder verdere informatie heb je dan ook weinig aan deze getallen. Het is nuttinger om naar het histogram van de returns te kijken (dus: hoe is de kansverdeling ). Dan wordt ook gelijk duidelijk wat de invloed is van events zoals 911 of andere 'crashes'.
Bijvoorbeeld: alleen al de crash van 1987 (-23%) trekt het gemiddelde van de maandagen in de periode 1980-2006 met 0.017% naar beneden. Ook de minicrash van 1997 (-7.2%), de slechtste dag van de Aziecrisis in 1998 (-6.4%) en de hervatting van de handel op 17 Sept 2001 (-7.1%) waren maandagen. Dat suggereert dat los van deze rampen de maandag nog beter is.
Die histogrammetjes kan ik ook nog wel een keer maken (best interessant namelijk), maar ik heb er nu geen tijd voor
Ook interessant trouwens dat de maandag juist opvallend slecht is in de langste periode (1928-2006). Ik denk dat dat te maken heeft met de beperkte communicatiemiddelen in de vroege jaren. Mensen lazen dingen pas in het weekend in de krant. Om over buitenlandse investeerders nog maar te zwijgen. De vraag is hoe relevant dat soort statistieken nu nog zijn.
Het is eigenlijk relatief recent dat ikzelf begon met de beurs (1991). Maar de enige informatie die je had waren beleggingstijdschriften en een terugmelding van een order duurde een uur! Compleet andere wereld. Ik gebruik voor backtesting daarom zelden informatie van voor 1990.
[ Bericht 4% gewijzigd door SeLang op 07-10-2006 05:16:17 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Helaas moet ik zeggen dat het misschien niet zo verstandig is wat je aan het doen bent. Een bedrag van 500 euro is namelijk te weinig om mee te beleggen in losse aandelen. 30 aandeeltjes Crucell, die zullen ongeveer 40 cent moeten stijgen om uberhaupt quite te spelen. Transactiekosten wegen te zwaar.quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 16:00 schreef ConQuestador het volgende:
tvptje
Sinds kort heb ik me echter weer verdiept in de beurs, en ik ben weer begonnen met handelen. Gister mijn eerste positie ingenomen: 30 aandeeltjes Crucell (voor een middel lange rit omhoog), we beginnen rustig deze keer Binnenkort ga ik mijn portefuile rustig uitbreiden.
Overal verstand van.
a. Ik heb dankzij een aanbieding van Binck 50 euro transactiekosten gratis gekregen.quote:Op zondag 8 oktober 2006 19:16 schreef macondo het volgende:
[..]
Helaas moet ik zeggen dat het misschien niet zo verstandig is wat je aan het doen bent. Een bedrag van 500 euro is namelijk te weinig om mee te beleggen in losse aandelen. 30 aandeeltjes Crucell, die zullen ongeveer 40 cent moeten stijgen om uberhaupt quite te spelen. Transactiekosten wegen te zwaar.
b. Zoals ik al zei wil ik rustig aan beginnen, de grotere aantallen komen nog wel
@SeLang
Als je de grootste uitschieters uit je database haalt, kom je dan niet tot een veel gelijkmatigere verdeling?
Als je de grootste uitschieters uit je database haalt, kom je dan niet tot een veel gelijkmatigere verdeling?
Overal verstand van.
Je zou inderdaad de 'incidenten' eruit moeten halen. Daarom schreef ik al dat het beter is om naar het histogram van de kansverdelingen te kijken. Dan zie je zo of de verschillen te wijten zijn aan incidenten of aan een meer structureel iets. Als ik binnenkort een keer tijd heb zal ik eens een paar histogrammetjes uitdraaien.quote:Op maandag 9 oktober 2006 10:41 schreef macondo het volgende:
@SeLang
Als je de grootste uitschieters uit je database haalt, kom je dan niet tot een veel gelijkmatigere verdeling?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Even een soort van tvp.
Ik heb een account bij Robeco Direct, maar gebruik dat eigenlijk alleen voor beleggingsfondsen en dergelijke. Ik wil binnenkort toch iets actiever gaan handelen met echte aandelen, maar Robeco Direct lijkt me daar niet erg geschikt voor.
Ik zit er over te denken om een rekening te openen bij BinckBank (www.binck.nl). Heeft iemand ervaringen met die toko? Volgens mij bieden ze hun diensten aan tegen redelijk gunstige tarieven.
Ik heb een account bij Robeco Direct, maar gebruik dat eigenlijk alleen voor beleggingsfondsen en dergelijke. Ik wil binnenkort toch iets actiever gaan handelen met echte aandelen, maar Robeco Direct lijkt me daar niet erg geschikt voor.
Ik zit er over te denken om een rekening te openen bij BinckBank (www.binck.nl). Heeft iemand ervaringen met die toko? Volgens mij bieden ze hun diensten aan tegen redelijk gunstige tarieven.
Ik ben sinds kort bij binck, en zeer tevreden.
ps. Ze hebben nu een aanbieding dat wanneer je je via een bestaande klant aanmeld (mij dus ) dan krijg je de eerste 50 euro transactiekosten gratis
ps. Ze hebben nu een aanbieding dat wanneer je je via een bestaande klant aanmeld (mij dus ) dan krijg je de eerste 50 euro transactiekosten gratis
) dan krijg je de eerste 50 euro transactiekosten gratis
Binck is prima. Net als Alex trouwens. Besef wel dat je voor het actiever handelen met echte aandelen meer geld nodig hebt dan bij beleggingsfondsen. Maar ook beleggingsfondsen kan je prima bij Alex of Binck kopen.
Overal verstand van.
Ik zit al vanaf 1998 bij Binck (toen nog 'IMG-Holland') en heb er erg goede ervaringen mee. De tarieven zijn zeer gunstig maar ook kwa service heb ik goede ervaringen met Binck. Samen met Alex waarschijnlijk de beste- en goedkoopste brokers van NL.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 12:40 schreef BrauN het volgende:
Ik zit er over te denken om een rekening te openen bij BinckBank (www.binck.nl). Heeft iemand ervaringen met die toko? Volgens mij bieden ze hun diensten aan tegen redelijk gunstige tarieven.
Als je een rekening wilt openen dan wil ik je wel aanmelden, dan krijgen we beiden 50 euro transactiekosten vergoed
(mail me maar: hard_en_diep@hotmail.com)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Btw: Binck heeft mij ooit één keer door een fout van hen benadeeld (foute transactie, kan me niet meer herinneren wat het precies was). Maar toen hebben ze dus zonder discussie het verschil gewoon vergoed (ging om een paar honderd euro). Ze hebben ook 2 jaar geleden met nieuwjaar een fles wijn naar Taiwan gestuurd. Ik was kennelijk een goede klant
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik was eerst met dat voorstelquote:Op dinsdag 10 oktober 2006 13:38 schreef SeLang het volgende:
Als je een rekening wilt openen dan wil ik je wel aanmelden, dan krijgen we beiden 50 euro transactiekosten vergoed
(mail me maar: hard_en_diep@hotmail.com)
Sorry gasten, maar ik meld me aan via een vriend van me die me Binck tipte.
Kwam hier alleen maar effe de opinies peilen.
Kwam hier alleen maar effe de opinies peilen.
Ik had een paar vragen over opties,
Ik beleg nu een tijdje in aandelen en het gaat op zn zachtst gezegd erg aardig tot goed. Nu wil ik eens voor het eerst opties proberen, ga in mijn schaduw port eerst wat uitproberen. Ik wilde call opties vedior december kopen maar hoe weet je nu of iets echt duur is of goedkoop. Dat de call opties van 11.00 heel duur zijn begrijp ik ook, maar die van 16.00 zijn 70 eurocent, is dat duur? Kortom hoe weet je of opties duur zijn?
alvast bedankt
Ik beleg nu een tijdje in aandelen en het gaat op zn zachtst gezegd erg aardig tot goed. Nu wil ik eens voor het eerst opties proberen, ga in mijn schaduw port eerst wat uitproberen. Ik wilde call opties vedior december kopen maar hoe weet je nu of iets echt duur is of goedkoop. Dat de call opties van 11.00 heel duur zijn begrijp ik ook, maar die van 16.00 zijn 70 eurocent, is dat duur? Kortom hoe weet je of opties duur zijn?
alvast bedankt
Wat is duur... Een optie is duur als je het inzicht hebt dat hij toch niet in the money zal zijn. Dan is ie duur ja, dus je moet eerder gaan kijken naar de onderliggende waarde, is die over of ondergewaardeerd, dat wil je weten. Pluis anders de Black Scholes formule ff na, dan kom je tot een beter inzicht in hoe een optieprijs wordt bepaald.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 21:18 schreef Sargon het volgende:
Ik had een paar vragen over opties,
Ik beleg nu een tijdje in aandelen en het gaat op zn zachtst gezegd erg aardig tot goed. Nu wil ik eens voor het eerst opties proberen, ga in mijn schaduw port eerst wat uitproberen. Ik wilde call opties vedior december kopen maar hoe weet je nu of iets echt duur is of goedkoop. Dat de call opties van 11.00 heel duur zijn begrijp ik ook, maar die van 16.00 zijn 70 eurocent, is dat duur? Kortom hoe weet je of opties duur zijn?
alvast bedankt
succes
The greatest things in life cost nothing
even testen of ik het goed begrijp, als ik dus een call dec 06 op 16.00 neem voor 0,70 dan moet het aandeel de derde vrijdag van december hoger staan dan 16,70 om uberhaupt nog iets over te houden? (provisie buiten beschouwing)
Ja en 1 optie van 0,70 kost je dus 70¤ per optie.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
1 HELE belangrijke tip met opties: bepaal vooraf een stoploss, en hou daar absoluut aan vast. Mijn totaal rendement staat nogsteeds enkele duizenden euro's in de min doordat ik enkele keren "vergeten" was een stoploss aan te houden (en ik dus al mijn geld kwijt was).
Verder is de tip om je opties niet te lang aan te houden. Toevallig ben ik gister ook in AEX opties gestapt: bij 488 heb ik gekocht, en bij 493 gaan ze de deur weer uit (als we het halen...).
Verder is de tip om je opties niet te lang aan te houden. Toevallig ben ik gister ook in AEX opties gestapt: bij 488 heb ik gekocht, en bij 493 gaan ze de deur weer uit (als we het halen...).
Nog meer tips:quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 21:18 schreef Sargon het volgende:
Ik had een paar vragen over opties,
Ik beleg nu een tijdje in aandelen en het gaat op zn zachtst gezegd erg aardig tot goed. Nu wil ik eens voor het eerst opties proberen, ga in mijn schaduw port eerst wat uitproberen. Ik wilde call opties vedior december kopen maar hoe weet je nu of iets echt duur is of goedkoop. Dat de call opties van 11.00 heel duur zijn begrijp ik ook, maar die van 16.00 zijn 70 eurocent, is dat duur? Kortom hoe weet je of opties duur zijn?
alvast bedankt
1) ga niet in ITM opties handelen (is vrij zinloos namelijk)
2) als je de goedkoopste call of put gaat kopen voor zeg, 15 cent, dan raak je snel door je geld heen want het zal waarschijnlijk waardeloos aflopen.
3) probeer altijd in spreads te denken (koop een callspread, of koop een call en verkoop een lagere put. Of koop een call en verkoop een putspread)
4) ratio spreads kunnen ook. Bijvoorbeeld een keer de call kopen, en twee keer een verdere otm call verkopen.
[ Bericht 5% gewijzigd door macondo op 11-10-2006 10:14:19 ]
Overal verstand van.
Ik las vanmorgen in de krant dat corus mogelijk voor 8 tot 10 miljard overgenomen gaat worden. Weet iemand hoe je erachter kan komen wat dat bod per aandeel is? Ik heb namelijk nog 40 aandelen in bezit en dan kan ik zien in hoeverre het in de buurt komt van mijn aankoopprijs.
Het zijn geruchten, er ligt nog geen bod. Maar het bedrag waar jij het over hebt, dat is zowel in dollars als in euro genoemd. Als je alle berichten een beetje op een hoop gooit kom je ongeveer op 8,80 euro uit.
Maar 40 aandeeltjes.. dat is ongeveer 250 euro waard. Dat is geen bedrag om in losse aandelen te investeren. Dan moet het aandeel ongeveer 7% omhoog om uberhaupt quite te spelen.
Maar 40 aandeeltjes.. dat is ongeveer 250 euro waard. Dat is geen bedrag om in losse aandelen te investeren. Dan moet het aandeel ongeveer 7% omhoog om uberhaupt quite te spelen.
Overal verstand van.
Ik heb op die manier ook mijn leergeld betaald...quote:Op woensdag 11 oktober 2006 12:36 schreef Stansfield het volgende:
Ja idd dat heb ik naderhand ook geleerd. Al doende leert men.
Overal verstand van.
Dat zullen de meeste beginnende beleggers wel gedaan hebben. Maar ik probeer nu dus mijn leergeld zo laag mogelijk te laten zijn.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 12:54 schreef macondo het volgende:
[..]
Ik heb op die manier ook mijn leergeld betaald...
vergeet opties, tegenwoordig zijn er veel betere produkten zoals ABN turbos of speedersquote:Op dinsdag 10 oktober 2006 21:18 schreef Sargon het volgende:
Ik had een paar vragen over opties,
Ik beleg nu een tijdje in aandelen en het gaat op zn zachtst gezegd erg aardig tot goed. Nu wil ik eens voor het eerst opties proberen, ga in mijn schaduw port eerst wat uitproberen. Ik wilde call opties vedior december kopen maar hoe weet je nu of iets echt duur is of goedkoop. Dat de call opties van 11.00 heel duur zijn begrijp ik ook, maar die van 16.00 zijn 70 eurocent, is dat duur? Kortom hoe weet je of opties duur zijn?
alvast bedankt
Wat betreft opties:
Bij mij is het succes op lange termijn ongeveer evenredig gebleken met de looptijd van de opties die ik aanschafte. Mijn conclusie is dan ook dat kortlopende opties alleen leuk zijn om te schrijven, niet om te kopen. Vaak had ik gelijk met de richting die de koers opging, maar de verwachtingswaarde liep er sneller uit dan de koers kon bijhouden... (oftewel, ik had gewoon schrijver van die opties moeten zijn).
Met langlopende opties (enkele jaren looptijd) gaat die verwachtingswaarde er niet zo snel uit dus die gedragen zich een beetje zoals het aandeel maar dan met een hefboom. De kosten zijn in vehouding ook lager.
Sinds een paar jaar doe ik trouwens helemaal geen opties meer maar uitsluitend futures vanwege de lagere kosten, lagere spread, betere verhandelbaarheid en het ontbreken van verwachtingswaarde. Je hebt dan natuurlijk wel het nadeel dat je altijd een margeverplichting hebt en dat je verlies opbeperkt kan oplopen (net als met opties schrijven).
Bij mij is het succes op lange termijn ongeveer evenredig gebleken met de looptijd van de opties die ik aanschafte. Mijn conclusie is dan ook dat kortlopende opties alleen leuk zijn om te schrijven, niet om te kopen. Vaak had ik gelijk met de richting die de koers opging, maar de verwachtingswaarde liep er sneller uit dan de koers kon bijhouden... (oftewel, ik had gewoon schrijver van die opties moeten zijn).
Met langlopende opties (enkele jaren looptijd) gaat die verwachtingswaarde er niet zo snel uit dus die gedragen zich een beetje zoals het aandeel maar dan met een hefboom. De kosten zijn in vehouding ook lager.
Sinds een paar jaar doe ik trouwens helemaal geen opties meer maar uitsluitend futures vanwege de lagere kosten, lagere spread, betere verhandelbaarheid en het ontbreken van verwachtingswaarde. Je hebt dan natuurlijk wel het nadeel dat je altijd een margeverplichting hebt en dat je verlies opbeperkt kan oplopen (net als met opties schrijven).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat zijn structured products met (verborgen) kosten die hoger liggen dan die van opties, dus leg eens uit waarom dat 'betere' producten zijn? Het zijn hooguit andere producten.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 13:36 schreef bbstreams het volgende:
[..]
vergeet opties, tegenwoordig zijn er veel betere produkten zoals ABN turbos of speeders
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
tijd is geld bij opties plus opties gaan in stappen van 5 euro dat werk in je nadeel bij lage volatiliteit, bij turbo's/speeders kun je vrij nauwkeurig de in en uitstap momenten zelf uitrekenen, werk altijd waar de handel is dan ligt de bied/laat ook dicht bij elkaar. de verborgen kosten zitten hem namelijk daarin, bij minder verhandelde turbos/speeders hanteert de MM-computer dan zijn eigen grotere bied/laat spread.
Wat denken de heren en dames van zecco.com voor het handelen in aandelen?
http://www.internetnews.com/ec-news/article.php/3635496
http://www.internetnews.com/ec-news/article.php/3635496
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Zecco gaat wel een succes worden denk ik. Kan niet wachten tot het in Nederland komt.
@bbstreams:
Je zit er naast. Opties staan namelijk op vijf cent. Net als de structured products, waar verder nog allemaal verborgen kosten voor de bank in zitten.
Tijd is geld. Klopt, en dat kan je ook in je voordeel laten werken.
De volatility is laag, en dan is de 5 cent spread nadelig? Je zegt dus dat opties goedkoop zijn (kán), maar daarmee is de spread niet extra nadelig. Dat is echt onzin, behalve misschien bij kleine bagger van een dub.
Ten slotte vergeet je een groot nadeel van de turbo's. Een kleine dalig richting de stop, en bij de minder liquide fondsen zal de bank even doordrukken zodat alle turbo's uitgestopt zijn.
Zoals SeLang al aangeeft, het zijn andere producten. Appels zijn ook niet beter dan peren.
@bbstreams:
Je zit er naast. Opties staan namelijk op vijf cent. Net als de structured products, waar verder nog allemaal verborgen kosten voor de bank in zitten.
Tijd is geld. Klopt, en dat kan je ook in je voordeel laten werken.
De volatility is laag, en dan is de 5 cent spread nadelig? Je zegt dus dat opties goedkoop zijn (kán), maar daarmee is de spread niet extra nadelig. Dat is echt onzin, behalve misschien bij kleine bagger van een dub.
Ten slotte vergeet je een groot nadeel van de turbo's. Een kleine dalig richting de stop, en bij de minder liquide fondsen zal de bank even doordrukken zodat alle turbo's uitgestopt zijn.
Zoals SeLang al aangeeft, het zijn andere producten. Appels zijn ook niet beter dan peren.
Overal verstand van.
Is het trouwens ook niet zo dat je met Turbo Long's in de problemen kunt komen wanneer een aandeel ex-dividend gaat. Door de hefboomwerking kan de turbo in een keer door de stop-loss (die elke .. dagen wordt gesteld) kan vallen en je je volledige investering kwijt bent.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 18:28 schreef macondo het volgende:
.......
Ten slotte vergeet je een groot nadeel van de turbo's. Een kleine dalig richting de stop, en bij de minder liquide fondsen zal de bank even doordrukken zodat alle turbo's uitgestopt zijn.
Zoals SeLang al aangeeft, het zijn andere producten. Appels zijn ook niet beter dan peren.
The greatest things in life cost nothing
Ik ben ook met zulke bedragen begonnen. Op zich vind ik het niet heel verkeerd, ik zag het ook puur als leren, al geloofde ik er ook wel in. En ik sta er nogsteeds achter, maar stap met zulke bedragen in in een lage index en niet - zoals nu - op een hoog punt.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 12:54 schreef macondo het volgende:
Ik heb op die manier ook mijn leergeld betaald...
Al verdiend het sneller, ik zou nooit iemand aanraden om gelijk groter in te zetten, tenzij de betreffende persoon ruim in het geld zit. Maar niet nu doen nee.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Het valt me sowieso op (nofi) dat er een hoop nieuwe gezichten in dit topic komen als de beurs hard omhoog gaat, dat kan toeval zijn natuurlijk. Maar juist als er zoveel nieuwe aanwas is, moet je oppassen. Ik raad elke beginner in dit topic dan ook aan om een paar jaar geduld te hebben (begin met een simulatie portefeuille) en in te stappen als de boel wat gezakt is. Het kan ook over een jaar natuurlijk, ik bedoel dus een laag moment en niet een hoog moment.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Kul!quote:Op woensdag 11 oktober 2006 10:06 schreef macondo het volgende:
[..]
Nog meer tips:
1) ga niet in ITM opties handelen (is vrij zinloos namelijk)
2) als je de goedkoopste call of put gaat kopen voor zeg, 15 cent, dan raak je snel door je geld heen want het zal waarschijnlijk waardeloos aflopen.
3) probeer altijd in spreads te denken (koop een callspread, of koop een call en verkoop een lagere put. Of koop een call en verkoop een putspread)
4) ratio spreads kunnen ook. Bijvoorbeeld een keer de call kopen, en twee keer een verdere otm call verkopen.
1) ITM opties hebben relatief lage tijdswaarde en zijn dus zeker niet zinloos
2) De prijs van opties is mede afhankelijk van de kans dat ze ITM zullen expireren. Als de kans dat een optie waardeloos zal expireren hoog is, wordt dit gecompenseerd door een lage premie.
3) Spreads koop je niet, want spreads zijn altijd combinaties van kopen en schrijven van opties (bv bearish callspread, bullish putspread, iron condor etc). Btw, de constructie waarbij een call gekocht wordt en een put verkocht is geen spread.
Waar ik ook een beetje schrik van heb is de mogelijke boete die Hagemeyer moet betalen als ze ongelijk worden gesteld door de rechtbank.
Als ze moeten betalen zal dat niet leuk zijn voor de koers vrees ik...
Tis nu alweer een tijdje geleden dit, maar dan nog...quote:'Weg vrij voor miljoenenclaim tegen Hagemeyer'
ETTEN-LEUR (ANP-AFX) - City Electrical Factors (CEF), een groothandel in elektrotechnische materialen, denkt binnenkort miljoenen euro's te kunnen innen bij technisch handelshuis Hagemeyer. Dat liet CEF vrijdag weten.
Het bedrijf baseert zich op een uitspraak van het Europese Hof van Justitie donderdag dat boetes die in 1999 wegens kartelafspraken werden opgelegd, terecht zijn. CEF eist bij de rechtbank in Rotterdam een schadevergoeding van 97 miljoen euro van Hagemeyer en de Franse groep Sonepar voor schade door de kartelafspraken.
De procedure werd al in 1999 aangespannen door CEF. De rechter schorste haar in afwachting van het oordeel van het Europese Hof. Omdat het Hof oordeelde dat er inderdaad van kartelafspraken sprake was, rekent CEF nu op toekenning van de claim.
Als de claim wordt toegekend, is het onduidelijk hoeveel Hagemeyer moet betalen. ,,Het gaat ons erom dat we 97 miljoen euro krijgen. Wie welk deel betaalt, dat maakt ons niet uit'', zei een woordvoerder namens CEF.
Een woordvoerster van Hagemeyer liet weten goede hoop te hebben dat de claim van CEF door de rechtbank in Rotterdam wordt verworpen. ,,Gezien het feit dat de Europese Commissie Hagemeyer niet schuldig heeft bevonden aan kartelafspraken, is Hagemeyer van mening dat er goede juridische gronden zijn om aan te nemen dat de vordering van CEF wordt verworpen.''
Ze voegde er wel aan toe dat het nog niet helemaal zeker was dat dit de uitkomst van de rechtszaak zou zijn. De zaak gaat terug tot 1991. CEF maakte toen bij de Europese Commissie melding van schending van de mededingingsregels door de Nederlandse branchevereniging Nederlandse Federatieve Vereniging voor de Groothandel op Elektrotechnisch Gebied (FEG) en het belangrijke verenigingslid Technische Unie (TU). TU maakt deel uit van Sonepar. Hagemeyer was lid van FEG via dochterbedrijf Bernard.
Na uitvoerig onderzoek achtte de commissie in 1999 bewezen dat inderdaad kartelregels zijn overtreden en legde de twee partijen boetes op van respectievelijk 4,4 miljoen euro en 2,15 miljoen euro. Het Europese Hof in Luxemburg oordeelde donderdag dat die boetes terecht waren.
Als ze moeten betalen zal dat niet leuk zijn voor de koers vrees ik...
Kul? Je zal waarschijnlijk bedoelen dat je het er niet mee eens bent, of dat je het niet begrijpt. Kan gebeuren..quote:Op woensdag 11 oktober 2006 20:43 schreef _Henry_ het volgende:
[..]
Kul!
1) ITM opties hebben relatief lage tijdswaarde en zijn dus zeker niet zinloos
2) De prijs van opties is mede afhankelijk van de kans dat ze ITM zullen expireren. Als de kans dat een optie waardeloos zal expireren hoog is, wordt dit gecompenseerd door een lage premie.
3) Spreads koop je niet, want spreads zijn altijd combinaties van kopen en schrijven van opties (bv bearish callspread, bullish putspread, iron condor etc). Btw, de constructie waarbij een call gekocht wordt en een put verkocht is geen spread.
Naar mijn mening hebben echte in-the-money opties weinig toegevoegde waarde voor kleine particuliere beleggers. De materie wordt al snel complex met early exercise risico's en dergelijke, als een optie bovendien reageert als een aandeel - koop dan gewoon de aandelen.
Beleggers met een kleine portemonnee hebben vaak de neiging om kleine calletjes en putjes te kopen, want die zijn zo goedkoop. In de praktijk zijn ze juist erg duur (hoge volatility), en heb je vaak een lange adem nodig om hier winst uit te behalen. Als de extreme beweging uit blijft, ben je gewoon vrij snel je investering kwijt.
Het is correct om te stellen dat een call kopen en een lager put schrijven geen spread is. Dat noemen we eigenlijk een risk reversal. Maar met veel termen strooien lijkt misschien erg interessant - je hebt er alleen zo weinig aan.
Verder kan je een callspread gewoon kopen of verkopen. Neem dat maar gewoon van mij aan. Als je een callspread koopt, koop je de laagste call en verkoop je de verdere out-of-the-money call. En bij verkopen is het andersom.
[ Bericht 3% gewijzigd door macondo op 11-10-2006 23:55:32 ]
Overal verstand van.
Ik bedoel dat ik het er niet mee eens ben.
Er is echt wel verschil tussen een ITM optie en een aandeel. Ook een ITM optie heeft leverage, al is die klein. De stelling dat een optie reageert als een aandeel vind ik bizar.
Kijk eens naar dit plaatje. Een ITM call versus een aandeel. Lijkt me toch dat ze verschillen.
http://img92.imageshack.us/my.php?image=itmcallmh4.png
Er is echt wel verschil tussen een ITM optie en een aandeel. Ook een ITM optie heeft leverage, al is die klein. De stelling dat een optie reageert als een aandeel vind ik bizar.
Kijk eens naar dit plaatje. Een ITM call versus een aandeel. Lijkt me toch dat ze verschillen.
http://img92.imageshack.us/my.php?image=itmcallmh4.png
Kijk, dat klinkt al een stuk meer bescheiden.
Dat er leverage zit aan itm opties zal ik niet ontkennen. De aanschafwaarde is namelijk lager dan dat van de aandelen, terwijl de prijs van de opties reageert als een aandeel in absolute waarde. Als het aandeel 10 cent duurder wordt, dan zal de optie ook 10 cent duurder worden. Niets bizars aan.
Verder ga je natuurlijk de mist in met je (interessante) plaatje. Het aandeel ABN keert namelijk dividend uit, en de opties niet. Scheelt al snel 7,5 % over jouw periode. Sterker nog, bij de laatste dividend uitkering van ABN had je in de praktijk je optie moeten uitoefenen om de aandelen op te vragen, dividend te incasseren, daarna aandelen weer verkopen en gelijktijdig weer dezelfde call terug te kopen.
(als het aandeel door het dak gaat lijkt het allemaal minder relevant dat je hier en daar wat geld laat liggen, zeker).
Ik denk dat het bovenstaande ingewikkeld is, en je beter af bent met een turbo. Scheelt ook transactiekosten. Het is geen wet van meden en perzen, mijn mening is dat ITM opties niet zo veel toevoegen voor de kleine belegger. Natuurlijk kun je er goede winst mee maken, maar dan moet je wel weten wat je aan het doen bent. En op dit forum hou ik het graag zo simpel mogelijk.
Dat er leverage zit aan itm opties zal ik niet ontkennen. De aanschafwaarde is namelijk lager dan dat van de aandelen, terwijl de prijs van de opties reageert als een aandeel in absolute waarde. Als het aandeel 10 cent duurder wordt, dan zal de optie ook 10 cent duurder worden. Niets bizars aan.
Verder ga je natuurlijk de mist in met je (interessante) plaatje. Het aandeel ABN keert namelijk dividend uit, en de opties niet. Scheelt al snel 7,5 % over jouw periode. Sterker nog, bij de laatste dividend uitkering van ABN had je in de praktijk je optie moeten uitoefenen om de aandelen op te vragen, dividend te incasseren, daarna aandelen weer verkopen en gelijktijdig weer dezelfde call terug te kopen.
(als het aandeel door het dak gaat lijkt het allemaal minder relevant dat je hier en daar wat geld laat liggen, zeker).
Ik denk dat het bovenstaande ingewikkeld is, en je beter af bent met een turbo. Scheelt ook transactiekosten. Het is geen wet van meden en perzen, mijn mening is dat ITM opties niet zo veel toevoegen voor de kleine belegger. Natuurlijk kun je er goede winst mee maken, maar dan moet je wel weten wat je aan het doen bent. En op dit forum hou ik het graag zo simpel mogelijk.
Overal verstand van.
Bij ex-dividend gaan wordt het financieringsniveau direct aangepast. Ik weet niet of de stoploss dan ook wordt aangepast (lijkt me van niet). Maar in elk geval hou je bij uitstoppen dan wel een hogere restwaarde over. Het dividend ben je niet kwijt.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 20:02 schreef joriszss het volgende:
[..]
Is het trouwens ook niet zo dat je met Turbo Long's in de problemen kunt komen wanneer een aandeel ex-dividend gaat. Door de hefboomwerking kan de turbo in een keer door de stop-loss (die elke .. dagen wordt gesteld) kan vallen en je je volledige investering kwijt bent.
Die stoploss is in mijn ogen het grootste nadeel van een turbo, want er hoeft maar even een spike/dipje te komen en je bent weg. (Dat geldt trouwens voor stoplossen in het algemeen, daarom gebruik ik vrijwel nooit een stoploss).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Inderdaad, precies ook mijn motivatie om niet in turbo's te gaan.quote:Op donderdag 12 oktober 2006 13:33 schreef SeLang het volgende:
Die stoploss is in mijn ogen het grootste nadeel van een turbo, want er hoeft maar even een spike/dipje te komen en je bent weg. (Dat geldt trouwens voor stoplossen in het algemeen, daarom gebruik ik vrijwel nooit een stoploss).
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Op 22 februari ben ik begonnen met fondsen aankopen. Dat ging voorspoedig en binnen twee maanden had ik 7% winst. Kort daarna begon echter de harde daling. Dit resultaarde weer twee maanden later in een dieptepunt van 20% verlies.
Op dat moment besloot ik flink bij te kopen. Met succes is nu gebleken. Niet alleen heb ik nu ruim drie keer zoveel geïnvesteerd in fondsen als waarmee ik begon, ook is de winst inmiddels helemaal terug op een goed niveau en uitgekomen op 9%.
De winst wordt bij mij voornamelijk veroorzaak door fondsen met Chinese of Indiase aandelen. De Fondsen met Russische of Oost-Europese aandelen blijven iets achter. Deze heb ik daarom vandaag verkocht, zodat ik meer geld kan steken in India en China.
Op dat moment besloot ik flink bij te kopen. Met succes is nu gebleken. Niet alleen heb ik nu ruim drie keer zoveel geïnvesteerd in fondsen als waarmee ik begon, ook is de winst inmiddels helemaal terug op een goed niveau en uitgekomen op 9%.
De winst wordt bij mij voornamelijk veroorzaak door fondsen met Chinese of Indiase aandelen. De Fondsen met Russische of Oost-Europese aandelen blijven iets achter. Deze heb ik daarom vandaag verkocht, zodat ik meer geld kan steken in India en China.
Goed gedaan, ik heb ongeveer op datzelfde moment een simulatie van fondsen gestart, ongeveer dezelfde fondsen, maar dan aangevuld met energie en industriele materialen, uiteraard gingen die net zo hard (zo niet harder) onderuit. Voor mij was dat de reden dat ik bij het uit het dal komen, alle aandelen die ik had (en VS gerelateerd waren) eruit heb gegooid.
Maar je hebt een keurig rendement, blijf vooral goed vooruit kijken en kies (zoals ik deed) voor een mooie winst. Waarmee ik niet zeg dat je nu moet uitstappen, maar dat je best op de hoede mag zijn. Dat was mijn tip van de dag.
Maar je hebt een keurig rendement, blijf vooral goed vooruit kijken en kies (zoals ik deed) voor een mooie winst. Waarmee ik niet zeg dat je nu moet uitstappen, maar dat je best op de hoede mag zijn. Dat was mijn tip van de dag.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Ik ben het met je eens. Af en toe duiken er verhalen op dat er al spoedig een recessie aankomt, met name getriggerd door de VS. Dat soort verhalen moet iedere belegger goed in de gaten houden ben ik van mening.quote:Op maandag 16 oktober 2006 15:36 schreef elcastel het volgende:
[...]dat je best op de hoede mag zijn.
Ik heb tijd lang dagelijks het beursnieuws en finaciële nieuws van Japan, China, India en mindere mate Rusland en Turkije bijgehouden. En dan leer je ook dat de Japanse Centrale Bank de rente verhoogde nadat deze jarenlang op 0 had gestaand. Dat vatte ik op als een signaal dat het beter gaat met het land.
Het bijhouden van het nieuws kost een hoop tijd maar uiteindelijk betaald het zich terug in betere beleggingsresultaten, (voor zover ik dat kan beoordelen in 8 maanden die ik nu actief bezig ben).
Voor zover ik het op dit moment kan overzien denk ik dat de seinen voor de belegger op groen staan, dus ik profiteer er nog even van.
Overigens was ik in het begin ook wel erg optimistisch. Ik vond het wel grappig om deze quote van mezelf terug te lezen:
SjonLok - dinsdag 16 mei 2006 @ 17:35
[Centraal] Beleggen & Aandelen deel 14quote:Ok, de dagen van daling hebben we erop zitten vermoed ik. Het is niet de correcte geworden die sommigen hadden voorspeld (naar de 440).
De komende twee à drie weken gaat het hard. Ik voorspel dat we binnen een maand door de 500 punten gaan.
Poeh... 20% verlies is wel erg veel! Moet er zelf niet aan denken eerlijk gezegd. Ging vanaf 1 januari ongeveer 15% omhoog, daarna op dieptepunt nog een winstje van 4 of 5 procent. En nu gelukkig weer iets van 18 procent.
Overal verstand van.
Een rendement van 9 procent is trouwens niet echt veel voor zo'n gewaagde keuze. Europa heeft het heel wat beter gedaan hier en daar. Ook mijn China index volger heeft beter gepresteerd.
Overal verstand van.
Ligt er natuurlijk helemaal aan vanaf wanneer je begint te meten. Ik stapte vlak voor de daling in. Als ik in januari was ingestapt dan had ik voor het ene fonds 30% winst gehad, voor de ander 20% verlies, voor weer een ander 70% winst.quote:Op maandag 16 oktober 2006 20:38 schreef macondo het volgende:
Een rendement van 9 procent is trouwens niet echt veel voor zo'n gewaagde keuze. Europa heeft het heel wat beter gedaan hier en daar. Ook mijn China index volger heeft beter gepresteerd.
Ik voorspel een ´Black Monday´ op 30 oktober a.s.. Alle lucht er weer even uit! Snel terug naar een AEX van 428 punten.
Put your money where your mouth is.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 09:21 schreef Socios het volgende:
Ik voorspel een ´Black Monday´ op 30 oktober a.s.. Alle lucht er weer even uit! Snel terug naar een AEX van 428 punten.
Hoezo is er sprake van lucht in de AEX? Vind je soms de K/W te hoog, of het dividendrendement te laag? We horen het graag van je!
Overal verstand van.
Weet iemand al het mogelijke overname bod per aandeel van Tata Steel op Corus?? Het aandeel staat nu op 7,32. Het kan toch niet zo zijn dat de overnamen gedaan wordt voor een prijs per aandeel die lager ligt dan nu??
Even een vraag over bijvoorbeeld van der Hoop
http://www.iex.nl/stocks/stocks_detail.asp?ID=57723
Hier staat een lijst met 'bied' en 'laat'. Die volumes zijn gewoon het aantal aandelen? Het 'bied' is het bedrag wanneer men het aandeel aan gaat kopen? Het 'laat' is wanneer men de aandelen verkoopt?
Is het dan bijvoorbeeld handig om van der Hoop voor 0,08 te kopen en dan bij 0,09 te verkopen? Aangezien de meesten pas vanaf 0,10 gaan verkopen... Ik heb ook gehoord dat je er haast niet tussen kan komen als particuliere belegger dus er eigenlijk niet aan moet beginnen met zulke lage waarden van aandelen.
Nu trouwens al Buhrmann vanaf 10,96 vaststaan, gaat mooi, ook vandaag weer
http://www.iex.nl/stocks/stocks_detail.asp?ID=57723
Hier staat een lijst met 'bied' en 'laat'. Die volumes zijn gewoon het aantal aandelen? Het 'bied' is het bedrag wanneer men het aandeel aan gaat kopen? Het 'laat' is wanneer men de aandelen verkoopt?
Is het dan bijvoorbeeld handig om van der Hoop voor 0,08 te kopen en dan bij 0,09 te verkopen? Aangezien de meesten pas vanaf 0,10 gaan verkopen... Ik heb ook gehoord dat je er haast niet tussen kan komen als particuliere belegger dus er eigenlijk niet aan moet beginnen met zulke lage waarden van aandelen.
Nu trouwens al Buhrmann vanaf 10,96 vaststaan, gaat mooi, ook vandaag weer
Yeah, webdesign
Webdesign, je vraagt een beetje naar de bekende weg. De lagere prijs zijn inderdaad de kooporders, en de hogere prijs de verkooporders. Biedingen en offers.
En wat je gehoord hebt is juist. Dit soort aandelen van bedrijven die op de fles zijn gegaan, daar moeten particulieren wegblijven. Je betaalt te veel transactiekosten, en het risico is enorm. Je moet het met grote aantallen spelen. Stel dat je 8 cent binnenkrijgt, wie zegt dat je het ooit weer kan verkopen op 9 cent? Misschien zakt het wel langzaam weg.. naar een waarde van bijvoorbeeld vier cent.. Dan heb je 50% verlies aan je broek. En veel upside potential zit er niet in
De meesten gaan pas verkopen op 10 cent? Hoezo?
En wat je gehoord hebt is juist. Dit soort aandelen van bedrijven die op de fles zijn gegaan, daar moeten particulieren wegblijven. Je betaalt te veel transactiekosten, en het risico is enorm. Je moet het met grote aantallen spelen. Stel dat je 8 cent binnenkrijgt, wie zegt dat je het ooit weer kan verkopen op 9 cent? Misschien zakt het wel langzaam weg.. naar een waarde van bijvoorbeeld vier cent.. Dan heb je 50% verlies aan je broek. En veel upside potential zit er niet in
De meesten gaan pas verkopen op 10 cent? Hoezo?
Overal verstand van.
Ja... totdat een ITM optie niet meer ITM is of dat steeds minder wordt.quote:Op donderdag 12 oktober 2006 13:10 schreef macondo het volgende:Dat er leverage zit aan itm opties zal ik niet ontkennen. De aanschafwaarde is namelijk lager dan dat van de aandelen, terwijl de prijs van de opties reageert als een aandeel in absolute waarde. Als het aandeel 10 cent duurder wordt, dan zal de optie ook 10 cent duurder worden. Niets bizars aan.
En verder, over dat dividend heb je helemaal gelijk. Erg stom van me om dat te vergeten.
Dacht dat van die 10 cent vanwege de tabel:quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 20:05 schreef macondo het volgende:
Webdesign, je vraagt een beetje naar de bekende weg. De lagere prijs zijn inderdaad de kooporders, en de hogere prijs de verkooporders. Biedingen en offers.
En wat je gehoord hebt is juist. Dit soort aandelen van bedrijven die op de fles zijn gegaan, daar moeten particulieren wegblijven. Je betaalt te veel transactiekosten, en het risico is enorm. Je moet het met grote aantallen spelen. Stel dat je 8 cent binnenkrijgt, wie zegt dat je het ooit weer kan verkopen op 9 cent? Misschien zakt het wel langzaam weg.. naar een waarde van bijvoorbeeld vier cent.. Dan heb je 50% verlies aan je broek. En veel upside potential zit er niet in
De meesten gaan pas verkopen op 10 cent? Hoezo?
7 119.574 0,08 0,09 72.879 7
3 122.140 0,07 0,10 179.747 12
2 126.000 0,06 0,11 87.500 5
2 129.000 0,05 0,12 12.500 1
5 689.250 0,04 0,14 25.000 1
Bij 0,10 is het volume 179
Bij 0,9 is het volume 72
Dacht ik dat de meesten het pas bij 0,10 gaan verkopen of hoger.
Yeah, webdesign
Ik heb ook nog een vraagje. Wederom over de overname van corus. Dit is voor het eerst dat ik een aandeel heb wat mogelijk overgenomen gaat worden. De huidige koers is hoger dan wat ik vanmorgen in de krant las wat als overname bod gedaan wordt.
Krijg ik na de overname alleen de overname prijs per aandeel? Of krijg ik dan aandelen Tata? En zou ik dan nu dus moeten verkopen nu de koers nog iets hoger staat dan het overname bod?
Krijg ik na de overname alleen de overname prijs per aandeel? Of krijg ik dan aandelen Tata? En zou ik dan nu dus moeten verkopen nu de koers nog iets hoger staat dan het overname bod?
Ten eerste is het aan jou of je uberhaupt wilt verkopen, op welke prijs dan ook. Jij bent namelijk gewoon eigenaar van een (microscopisch klein) stukje Corus.quote:Op woensdag 18 oktober 2006 10:00 schreef Stansfield het volgende:
Ik heb ook nog een vraagje. Wederom over de overname van corus. Dit is voor het eerst dat ik een aandeel heb wat mogelijk overgenomen gaat worden. De huidige koers is hoger dan wat ik vanmorgen in de krant las wat als overname bod gedaan wordt.
Krijg ik na de overname alleen de overname prijs per aandeel? Of krijg ik dan aandelen Tata? En zou ik dan nu dus moeten verkopen nu de koers nog iets hoger staat dan het overname bod?
Als er een openingsbod komt onder de huidige beurskoers zal de overname waarschijnlijk niet slagen. Er zal een premie geboden moeten worden om het een en ander te laten doorgaan. De betalingswijze kan geschieden in de vorm van cash, aandelen Tata of een combinatie. In dit geval zal het alleen cash zijn, want de meeste beleggers zitten niet te wachten op een aandelenpositie in een bedrijf genoteerd in India...
@webdesign
Dat is wel heel simpel redeneren. Het bied en offer boek kan een beetje inzicht geven, maar niet veel. Het offer op 9 cent kan gewoon worden aangevuld als het bijna op is. Daarnaast kan het zijn dat het offer op 10 cent alleen maar cosmetisch is, en weggetrokken wordt zodra het hele 9 cent offer uitgenomen is. Als dat ooit gaat gebeuren...
[ Bericht 13% gewijzigd door macondo op 18-10-2006 12:50:15 ]
Overal verstand van.
Macondo, vraagje : is het nou zo dat het officieel niet mag, het intrekken van orders in het orderboek ? Ik heb die taferelen zelf mogen meemaken bij o.a. Getronics en Ahold, maar omdat ik zelf beperkte inzage heb, of eigenlijk officieel gewoon totaal niet, kan ik dat niet goed volgen. Maar goed, mag het, of is het misbruiken van een schemergebied ?
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Niemand heeft er inzicht in, de professionele markt ook niet. Dus wat dat betreft heb je als particulier geen achterstand. Iedereen probeert het boek af en toe te manipuleren, maar eigenlijk trapt niemand er in en loop je vooral risico dat het misgaat óf dat anderen je doorzien en tegen je in gaan handelen.quote:Op woensdag 18 oktober 2006 19:16 schreef elcastel het volgende:
Macondo, vraagje : is het nou zo dat het officieel niet mag, het intrekken van orders in het orderboek ? Ik heb die taferelen zelf mogen meemaken bij o.a. Getronics en Ahold, maar omdat ik zelf beperkte inzage heb, of eigenlijk officieel gewoon totaal niet, kan ik dat niet goed volgen. Maar goed, mag het, of is het misbruiken van een schemergebied ?
Maar je eigenlijke vraag.. mag het? Eigenlijk zou ik het niet weten. Het is inderdaad een schimmig gebied, je zou het kunnen opvatten als marktmanipulatie. Maar je mag wel gewoon orders inleggen, en elke order geeft toch een signaal af. Ik heb nooit gehoord dat er tegen opgetreden is, het is gewoon wat de voortdurende handel is. Proberen niet in je kaarten te laten kijken, en toch je transactie voltooien.
Overal verstand van.
Ik moest er aan denken omdat ik destijds overal las dat er blokken werden geplaatst en als sneeuw voor de zon verdwenen. Dit was toen Getronics rond de 1,40 doolde. De koers leek duidelijk gedrukt te worden, terwijl het algemeen werd aangenomen dat Getronics zelf hoopte op een koers ~1,45 zodat de boel boven de 10¤ zou komen na de reverse split.quote:Op woensdag 18 oktober 2006 21:40 schreef macondo het volgende:
Maar je eigenlijke vraag.. mag het? Eigenlijk zou ik het niet weten. Het is inderdaad een schimmig gebied, je zou het kunnen opvatten als marktmanipulatie. Maar je mag wel gewoon orders inleggen, en elke order geeft toch een signaal af. Ik heb nooit gehoord dat er tegen opgetreden is, het is gewoon wat de voortdurende handel is. Proberen niet in je kaarten te laten kijken, en toch je transactie voltooien.
Het verhaal kwam ook boven water toen Ahold erg bleef hangen in de range rond de 6,40. Daar was ook sprake van blokken die verdwenen en opkwamen uit het niets. Voor mij al helemaal niet te volgen, maar zoals op het dft forum plaatsen mensen toch met enige regelmaat boekjes.
Ik heb er nooit direct last van gehad, omdat ik geen daghandelaar ben en ik uitsluitend beleg in bedrijven waarvan ik weet (/denk) dat er meer in moet zitten, fundamenteel dus. Het is natuurlijk wel een frustratie als je het idee hebt dat de koers omhoog moet en mag, maar toch om onverklaarbare reden blijft hangen.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Als je doel is om met het orderboek de markt te manipuleren dan is het in principe strafbaar. Alleen is het moeilijk te bewijzen. Verder denk ik dat je er -afgezien van een paar onwetende kleine particuliere beleggers- helemaal niemand mee kunt manipuleren
Het orderboek zegt namelijk helemaal NIETS over de vraag en aanbod verhoudingen in de markt. Want je bent wel heel erg dom als je een grote order van te voren in het orderboek zet (tenzij je zelf een bepaald effect wilt bereiken natuurlijk). De meeste orders worden pas naar de beurs gestuurd als een bepaalde koers is bereikt. Bij veel brokers (bijv IB) kun je gewoon opgeven dat je order verborgen blijft (die gaat dus pas naar de beurs als een bepaalde koers wordt gemaakt) of dat je alleen een klein stukje van je order zichtbaar maakt in het orderboek (iceberg order). Ik heb zelf ook een applicatie gebruikt (voor futures) waarbij de orders alleen lokaal op je eigen PC bestaan (PATS client) en direct naar de computers van CME / CBOT etc in Chicago gaan. Als je je PC uitzet is je order weg.
Het orderboek zegt namelijk helemaal NIETS over de vraag en aanbod verhoudingen in de markt. Want je bent wel heel erg dom als je een grote order van te voren in het orderboek zet (tenzij je zelf een bepaald effect wilt bereiken natuurlijk). De meeste orders worden pas naar de beurs gestuurd als een bepaalde koers is bereikt. Bij veel brokers (bijv IB) kun je gewoon opgeven dat je order verborgen blijft (die gaat dus pas naar de beurs als een bepaalde koers wordt gemaakt) of dat je alleen een klein stukje van je order zichtbaar maakt in het orderboek (iceberg order). Ik heb zelf ook een applicatie gebruikt (voor futures) waarbij de orders alleen lokaal op je eigen PC bestaan (PATS client) en direct naar de computers van CME / CBOT etc in Chicago gaan. Als je je PC uitzet is je order weg.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ongeveer een jaar geleden was ik nog into aandelen en was teletext mijn grote vriend maar ik wil nu mijn aandacht meer richten op turbos/speeders. Weet iemand een goede simulatie waar ik de komende maanden eerst kan simmen voordat ik er echt aan begin. Liefst gewoon een gratis sim.
Ik dacht dat ABN Amro een turbo-toernooi heeft waar je met fake geld kan oefenen.quote:Op zondag 22 oktober 2006 11:52 schreef MacKniver het volgende:
Ongeveer een jaar geleden was ik nog into aandelen en was teletext mijn grote vriend maar ik wil nu mijn aandacht meer richten op turbos/speeders. Weet iemand een goede simulatie waar ik de komende maanden eerst kan simmen voordat ik er echt aan begin. Liefst gewoon een gratis sim.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
Ik vroeg me af of je als particulier obligaties/high-yield bonds kan kopen?? Niet van die fondsen van banken.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bijsmaak op 26-10-2006 14:29:59 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Bijsmaak op 26-10-2006 14:29:59 ]
Handelen met speeders gaat me heerlijk af. Maar helaas moeten er vanaf volgende maand bij Binck weer gewoon transactiekosten over betaald worden.
@MacKniver met turbo's oefenen kan altijd op iex bij het turbotoernooi, maar als ik jou was zal ik een account aanmaken op binck(je moet 1 keer geld storten) en daarna kan je zoveel simmen als je wilt, met realtime koersen en veel informatie gratis. Je bent helaas net te laat om mee te doen met de slimstebelegger anders was dat nog leuker om te simmen. Ik sta helaas op een hele slechte plek maar van de 3 weken die de 3e ronde telde ben ik er 2 op vakantie geweest, dus ik heb een goede smoes:) Mijn echte portefeuile staat er gelukkig beter voor..
ten cate(+15%) zelfs nadat ik vlak voor de vakantie(vakantiegeld) de helft verkocht voor 19,80
pharming(+7%) die heb ik alleen nog omdat ik een flinke stijging verwacht bij goedkeuring c1-remmer
oncomethylome(13%) heb ik vanaf de emmisie maar die gaan er denk ik deze maand uit(8,50+)
LBI(6%) fusie na LBicon, heeft maanden niks gedaan dus verwacht nu snel de 6 euro weer te zien
akzonobel speeders(+20%) snel even in de vakantie gekocht na de daling van 2 weken terug, maar morgen of overmorgen verkoop ik ze of koop ik er 200% bij. Dat zijn de twee laatste dagen dat we gratis kunnen handelen in speeders bij Binck, dus verkoop ik ze gratis of koop er gratis veel bij.
Daarnaast heb ik ook nog opties elsevier open staan, gekochte call's nov13,00 +12,5%) gekocht toen elsevier op 12,80. Die heb ik eerst gekocht en later mijn aandelen elsevier verkocht dus die heb ik in principe gratis.
Deze aandelen heb ik minder dan 3 maanden in mijn hand dus ik klaag zeker niet,
ten cate(+15%) zelfs nadat ik vlak voor de vakantie(vakantiegeld) de helft verkocht voor 19,80
pharming(+7%) die heb ik alleen nog omdat ik een flinke stijging verwacht bij goedkeuring c1-remmer
oncomethylome(13%) heb ik vanaf de emmisie maar die gaan er denk ik deze maand uit(8,50+)
LBI(6%) fusie na LBicon, heeft maanden niks gedaan dus verwacht nu snel de 6 euro weer te zien
akzonobel speeders(+20%) snel even in de vakantie gekocht na de daling van 2 weken terug, maar morgen of overmorgen verkoop ik ze of koop ik er 200% bij. Dat zijn de twee laatste dagen dat we gratis kunnen handelen in speeders bij Binck, dus verkoop ik ze gratis of koop er gratis veel bij.
Daarnaast heb ik ook nog opties elsevier open staan, gekochte call's nov13,00 +12,5%) gekocht toen elsevier op 12,80. Die heb ik eerst gekocht en later mijn aandelen elsevier verkocht dus die heb ik in principe gratis.
Deze aandelen heb ik minder dan 3 maanden in mijn hand dus ik klaag zeker niet,
Liefde, leven , geven!!!!
