abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_40270985
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 14:25 schreef Napalm het volgende:

Als dat een keuze is dan is het wel of niet het land uit mikken ook een keuze.
Nee dat is geen keuze.
Bij een bedrijf MOET iemand aangenomen worden, niemand MOET het land worden uitgezet.
pi_40271128
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 14:28 schreef calvobbes het volgende:

[..]

niemand MOET het land worden uitgezet.
Daar is niet iedereen het over eens
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_40271139
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 14:25 schreef Napalm het volgende:
Wil je zeggen dat het beleid strijdig is met de wet?
De ongelijke behandeling van gelijke gevallen levert geen discriminatie op, indien daarmee een hoger doel gediend wordt (lees: indien daarvoor een rechtvaardigingsgrond bestaat).
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_40271290
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 14:28 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Nee dat is geen keuze.
Bij een bedrijf MOET iemand aangenomen worden, niemand MOET het land worden uitgezet.
Ik ben het niet met Napalm eens, maar ik moet hem nageven, ook een onrechtvaardig, discriminatoir en weinig beschaafd beleid, is beleid en het is slechts een kwestie van wetsaanpassing omdat beleid met recht uit te kunnen voeren.

Binnen Nazi-Duitsland kon de overheid het meest gruwelijke beleid uitvoeren, gedekt door wet en rechtspraak.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  vrijdag 28 juli 2006 @ 14:39:47 #205
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_40271437
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 14:28 schreef calvobbes het volgende:
Nee dat is geen keuze.
Bij een bedrijf MOET iemand aangenomen worden, niemand MOET het land worden uitgezet.
De keuze om de voorkeur te geven aan een bepaalde groep is een keuze.
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 14:32 schreef Argento het volgende:
De ongelijke behandeling van gelijke gevallen levert geen discriminatie op, indien daarmee een hoger doel gediend wordt (lees: indien daarvoor een rechtvaardigingsgrond bestaat).
Mooi. Een veiliger NL is een hoger doel lijkt me.
Criminelen

Maar het gaat erom dat het principe van gelijkheid dus niet zo ultiem is als soms wordt gesuggereerd
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 14:26 schreef sigme het volgende:

Bij het een maak je een keuze uit een aantal mensen. Natuurlijk selecteer je dan, anders kom je niet tot het kiezen van een uit meerderen. Niet de wet selecteert wie voorkeur geniet.
Bij gelijke geschiktheid is er wel een voorkeur. Dat is en blijft discriminatie. Blijkbaar mag het (zie post Argento). Moet een bedrijf daar eens van maken "bij gelijke geschiktheid hebben blanken de voorkeur". Moord en brand. Dat garandeer ik je. (en terecht overigens)
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_40271457
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 14:35 schreef Argento het volgende:

Ik ben het niet met Napalm eens, maar ik moet hem nageven, ook een onrechtvaardig, discriminatoir en weinig beschaafd beleid, is beleid en het is slechts een kwestie van wetsaanpassing omdat beleid met recht uit te kunnen voeren.

Binnen Nazi-Duitsland kon de overheid het meest gruwelijke beleid uitvoeren, gedekt door wet en rechtspraak.
Wat stel jij dan voor?
Dat een bedrijf dan maar niemand aanneemt? Of dat het een bedrijf blijft waar alleen maar mannen, blanken of mensen die niks mankeren werken blijft?

Het aannamebeleid waarbij minderheden bij gelijke geschiktheid worden aangenomen, vergelijken met gruwelijk beleid uit het nazi tijdperk slaat ook nergens op.
pi_40271488
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 14:39 schreef Napalm het volgende:
Bij gelijke geschiktheid is er wel een vorokeur. Dat is en blijft discriminatie. Blijkbaar mag het (zie post Argento). Moet ik daar eens van maken "bij gelijke geschiktheid hebben blanken de voorkeur". Moord en brand. Dat garandeer ik je. (en terecht overigens)
Discrminatoire maatregelen ten behoeve van minderheden, wordt als gerechtvaardigd gezien. Het behartigen van het belang van minderheden is een zwaarwegender doel dan het verbod op discriminatie dient. Daar kun je wellicht over twisten, maar het is wel zo dat discriminatie ten behoeve van blanken dus wezenlijk anders is. Blanken zijn hier immers geen minderheid.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_40271528
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 14:39 schreef Napalm het volgende:

De keuze om de voorkeur te geven aan een bepaalde groep is een keuze.
Ja dat is een keuze om alle "soorten" mensen binnen een bedrijf gelijk te krijgen. Dus ervoor te zorgen dat er net zoveel mannen als vrouwen werken, net zoveel blanken als gekleurden. Hoe vreemd het ook klinkt voor jou, het is eerder een anti discriminatie beleid dan discriminerend beleid.

Dan is het niet raar dat je moet kiezen tussen twee mensen, de voorkeur geeft aan dergelijke minderheden. Dat is niet vergelijkbaar met mensen van buitenlandse afkomst anders/harder straffen dan Nederlanders.
pi_40271561
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 14:40 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Wat stel jij dan voor?
Dat een bedrijf dan maar niemand aanneemt? Of dat het een bedrijf blijft waar alleen maar mannen, blanken of mensen die niks mankeren werken blijft?

Het aannamebeleid waarbij minderheden bij gelijke geschiktheid worden aangenomen, vergelijken met gruwelijk beleid uit het nazi tijdperk slaat ook nergens op.
Ik had het over overheidshandelen, niet over het selectiebeleid van een particuliere werkgever. Vandaar ook even die verwijzing naar Nazi-Duitsland. Wat Napalm voorstelt kan best. Het vergt inderdaad hier en daar wat wetsaanpassingen. De vraag is echter wat je ervoor opgeeft.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_40271799
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 14:42 schreef calvobbes het volgende:

Dan is het niet raar dat je moet kiezen tussen twee mensen, de voorkeur geeft aan dergelijke minderheden. Dat is niet vergelijkbaar met mensen van buitenlandse afkomst anders/harder straffen dan Nederlanders.
Nog een verduidelijking dan maar:

Als er 2 mensen zijn die exact dezelfde opleiding en ervaring hebben en in aanmerking komen voor één baan moet er en keuze worden gemaakt. Dan is het niet raar als het bedrijf kijkt wie van de twee een "minderheid" is binnen het bedrijf en die persoon dan aanneemt om die minderheid te verkleinen.

Als 2 mensen voor de rechter staan en exact dezelfde misdaad hebben begaan, kunnen die 2 personen exact dezelfde straf krijgen. Er is geen beperkende factor in het uitdelen straffen.

Oftewel, aannamebeleid gericht op het verkleinen van minderheidsgroepen binnen een bedrijf is niet vergelijkbaar met het uitdelen van straffen.
pi_40271993
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 14:39 schreef Napalm het volgende:


Bij gelijke geschiktheid is er wel een voorkeur. Dat is en blijft discriminatie. Blijkbaar mag het (zie post Argento). Moet een bedrijf daar eens van maken "bij gelijke geschiktheid hebben blanken de voorkeur". Moord en brand. Dat garandeer ik je. (en terecht overigens)
Ten eerste wordt bij een gerechtelijke uitspraak niet gekozen tussen mensen, maar zou bij het opnemen van een specifieke bepaling in een wet wel gekozen worden in de wet, door de wet, tussen mensen.

Dat kan, maar is strijdig met onze huidige wet, en om een dermate belangrijke basis te veranderen heeft hele grote consequenties. De consequentie: voor de wet zijn sommige Nederlanders anders dan anderen (bij overigens gelijke gevallen) is een consequentie die een recht en een staat in het leven roept waartegen ik (!) mij gewapenderhand zou verzetten.

Ten tweede is er natuurlijk heel veel beleid wat niet helemaal zuiver op de graat is. Positieve discriminatie is natuurlijk discriminatie op precies de gronden die niet mogen. Vecht het aan, ik denk dat je uiteindelijk gelijk krijgt. (Hoewel gelijk hebben en gelijk krijgen niet hetzelfde is).
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_40272694
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 14:54 schreef sigme het volgende:

[..]
Dat kan, maar is strijdig met onze huidige wet, en om een dermate belangrijke basis te veranderen heeft hele grote consequenties. De consequentie: voor de wet zijn sommige Nederlanders anders dan anderen (bij overigens gelijke gevallen) is een consequentie die een recht en een staat in het leven roept waartegen ik (!) mij gewapenderhand zou verzetten.
Mwah, als de wet stelt dat het Nederlanderschap ontnomen moet worden indien mogelijk geldt dat voor iedereen.
pi_40274067
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 15:12 schreef nikk het volgende:

[..]

Mwah, als de wet stelt dat het Nederlanderschap ontnomen moet worden indien mogelijk geldt dat voor iedereen.
Klopt. Maaraangezien dat -gezien de wet die bepaalt of dat mogelijk is- een rechtstreekse schending is van het principe gelijk behandelen Nederlanders zal dat er nooit in te passen zijn.
Het is domweg in twéé stappen ongelijke behandeling opnemen. De ene stelt indien mogelijk en de andere stelt het is niet mogelijk bij slechts één staatsburgerschap.

En zo dom zit het nou ook weer niet in elkaar. Het is geen computer.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_40274988
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 15:49 schreef sigme het volgende:

[..]

Klopt. Maaraangezien dat -gezien de wet die bepaalt of dat mogelijk is- een rechtstreekse schending is van het principe gelijk behandelen Nederlanders zal dat er nooit in te passen zijn.
Het is domweg in twéé stappen ongelijke behandeling opnemen. De ene stelt indien mogelijk en de andere stelt het is niet mogelijk bij slechts één staatsburgerschap.

En zo dom zit het nou ook weer niet in elkaar. Het is geen computer.
Je hebt gelijk.

Ik zet alleen wel m'n vraagtekens bij of het wel een schending is. Het verliezen van de Nederlanderschap is niet een strafrechterlijke beslissing en zou ook geen onderdeel van de straf vormen.
pi_40275081
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 15:49 schreef sigme het volgende:

[..]

Klopt. Maaraangezien dat -gezien de wet die bepaalt of dat mogelijk is- een rechtstreekse schending is van het principe gelijk behandelen Nederlanders zal dat er nooit in te passen zijn.
Het is domweg in twéé stappen ongelijke behandeling opnemen. De ene stelt indien mogelijk en de andere stelt het is niet mogelijk bij slechts één staatsburgerschap.

En zo dom zit het nou ook weer niet in elkaar. Het is geen computer.
Gelijk behandelen in gelijke gevallen.

Een persoon met een dubbele nationaliteit is NIET GELIJK aan een persoon met een enkele nationaliteit, dus geen gelijk geval en dus is het mogelijk een andere norm te hanteren.

ALLE nederlanders zouden eerst een marokkaanse nationaliteit moeten krijgen en DAN PAS kunnen we weer van gelijke gevallen spreken.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
pi_40275808
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 16:19 schreef typtypo het volgende:

Gelijk behandelen in gelijke gevallen.

Een persoon met een dubbele nationaliteit is NIET GELIJK aan een persoon met een enkele nationaliteit, dus geen gelijk geval en dus is het mogelijk een andere norm te hanteren.

ALLE nederlanders zouden eerst een marokkaanse nationaliteit moeten krijgen en DAN PAS kunnen we weer van gelijke gevallen spreken.
Dus iemand die een been mist, moet door de rechter anders behandeld worden dan iemand die 2 benen heeft, ook al hebben ze dezelfde misdaad begaan?
  vrijdag 28 juli 2006 @ 16:41:24 #217
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40275847
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 16:16 schreef nikk het volgende:
Ik zet alleen wel m'n vraagtekens bij of het wel een schending is. Het verliezen van de Nederlanderschap is niet een strafrechterlijke beslissing en zou ook geen onderdeel van de straf vormen.
Er zijn een aantal manieren waarop je het Nederlanderschap kunt verliezen. 99% van hen die het Nederlanderschap verliezen, verliezen dit doordat ze naturaliseren tot een andere nationaliteit, of omdat ze minderjarig zijn, twee nationaliteiten hebben, en in het andere land bij de meerjarigheid automatisch de nationaliteit van dat land behouden en de Nederlandse laten vervallen.

De overige 1% verliest de Nederlandse nationaliteit door fraude. Dit zijn mensen die bij de aanvraag van het Nederlanderschap, of bij het verkrijgen van een verblijfsvergunning vervalste informatie hebben gegeven. Het bekendste voorbeeld hiervan is Hirsi Ali.

Daarnaast kun je dan ook nog de Nederlandse Nationaliteit verliezen door een overtreding van de wet op het oorlogsstrafrecht, het folteringsverdrag en het genocide verdrag. De laatste keer dat dit is toegpast is geweest met Ponke Prinsen wie de Nederlandse Nationaliteit werd ontnomen en hij de Indonesische behield, na gediend te hebben in het leger van Indonesie in 1948. Het ontnemen van de Nederlandse nationaliteit op deze wijze is zo zeldzaam dat ik het niet eens heb opgenomen binnen die 99% en 1%.... Ik denk zelf dat het aantal fraudezaken per jaar op 1 hand te tellen is.

Dit topic stelt dus voor dat de Nederlandse nationaliteit ook verloren kan worden bij ernstige delicten, of iemand die "staatsgevaarlijk" zou zijn. Een voorstel voor het verliezen van de Nederlandse nationaliteit bij ernstige misdrijven is al eens voorgesteld door Verdonk, maar verworpen. De kans dat dat voorstel weer in de kamer komt is erg klein. In ieder geval zeker niet tijdens het demissionaire kabinet (nieuwe zaken worden pas weer na verkiezingen, na de formatie behandeld) en ik denk zelf niet dat Verdonk nog terugkeerd naar een ministerspost.

Wat betrefd "staatsgevaarlijk", hierover lopen de meningen nogal uiteen. Sommigen hier denken dat alles wat "niet-Westers" of "anti-Westers" ook meteen "staatsgevaarlijk" is bijvoorbeeld, en ik krijg in dit topic meer het idee dat het dan gaat om alles wat anders is dan de Hollandse Kaaskop de Nederlandse Nationaliteit te ontnemen en weg te sturen dan dat het echt gaat om een gevaar tegen de Nederlandse Staat.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 28 juli 2006 @ 16:47:32 #218
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40276044
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 16:19 schreef typtypo het volgende:
Gelijk behandelen in gelijke gevallen.

Een persoon met een dubbele nationaliteit is NIET GELIJK aan een persoon met een enkele nationaliteit, dus geen gelijk geval en dus is het mogelijk een andere norm te hanteren.
Leg jij eens uit wat ik met zowel de Amerikaanse als de Nederlandse nationaliteit meer rechten heb, of minder gelijk zou zijn als ik in Nederland zou wonen?

Het enige wat ik kan bedenken is dat ik eens in de 2 jaar naar het Amerikaans consulaat zou mogen om een stem uit te brengen in de verkiezingen..... En oh ja... in tijde van oorlog heb ik nog een ander land waar ik heen kan vluchten. En oh wacht.... ik heb minder rechten, want ik mag geheel officieel gezien ook in andere landen geen Cubaanse producten kopen als Amerikaan, zoals bijvoorbeeld een Cubaanse sigaar in Nederland kopen. (Dit is wel heel theoretisch trouwens, want Amerikanen kopen ze gewoon in Canada en Mexico).

Verder ben ik als Nederlander echt compleet gelijk in rechten en plichten, en geldt voor mij dezelfde grondwet als voor jou.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_40276160
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 16:41 schreef maartena het volgende:

[..]

Er zijn een aantal manieren waarop je het Nederlanderschap kunt verliezen. 99% van hen die het Nederlanderschap verliezen, verliezen dit doordat ze naturaliseren tot een andere nationaliteit, of omdat ze minderjarig zijn, twee nationaliteiten hebben, en in het andere land bij de meerjarigheid automatisch de nationaliteit van dat land behouden en de Nederlandse laten vervallen.

De overige 1% verliest de Nederlandse nationaliteit door fraude. Dit zijn mensen die bij de aanvraag van het Nederlanderschap, of bij het verkrijgen van een verblijfsvergunning vervalste informatie hebben gegeven. Het bekendste voorbeeld hiervan is Hirsi Ali.

Daarnaast kun je dan ook nog de Nederlandse Nationaliteit verliezen door een overtreding van de wet op het oorlogsstrafrecht, het folteringsverdrag en het genocide verdrag. De laatste keer dat dit is toegpast is geweest met Ponke Prinsen wie de Nederlandse Nationaliteit werd ontnomen en hij de Indonesische behield, na gediend te hebben in het leger van Indonesie in 1948. Het ontnemen van de Nederlandse nationaliteit op deze wijze is zo zeldzaam dat ik het niet eens heb opgenomen binnen die 99% en 1%.... Ik denk zelf dat het aantal fraudezaken per jaar op 1 hand te tellen is.
Dat weet ik

Je vergeet het 10 jaar onafgebroken, anders dan in dienstverband, in een ander land dan Nederland, Aruba, etc + EU-landen wonen.
quote:
Dit topic stelt dus voor dat de Nederlandse nationaliteit ook verloren kan worden bij ernstige delicten, of iemand die "staatsgevaarlijk" zou zijn. Een voorstel voor het verliezen van de Nederlandse nationaliteit bij ernstige misdrijven is al eens voorgesteld door Verdonk, maar verworpen. De kans dat dat voorstel weer in de kamer komt is erg klein. In ieder geval zeker niet tijdens het demissionaire kabinet (nieuwe zaken worden pas weer na verkiezingen, na de formatie behandeld) en ik denk zelf niet dat Verdonk nog terugkeerd naar een ministerspost.

Wat betrefd "staatsgevaarlijk", hierover lopen de meningen nogal uiteen. Sommigen hier denken dat alles wat "niet-Westers" of "anti-Westers" ook meteen "staatsgevaarlijk" is bijvoorbeeld, en ik krijg in dit topic meer het idee dat het dan gaat om alles wat anders is dan de Hollandse Kaaskop de Nederlandse Nationaliteit te ontnemen en weg te sturen dan dat het echt gaat om een gevaar tegen de Nederlandse Staat.
Ik zie het nog wel gebeuren dat bij ernstige misdrijven de nationaliteit wordt ontnomen. De trend lijkt gezet en het is slechts wachten op een meerderheid.
pi_40276188
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 16:40 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Dus iemand die een been mist, moet door de rechter anders behandeld worden dan iemand die 2 benen heeft, ook al hebben ze dezelfde misdaad begaan?
Als het gaat om rechtsgelijkheid doet de hoeveelheid benen er niet toe.

Wel nationaliteit.

Dan moet eerst heel nederland een marokkaans paspoort krijgen om de rechtsgelijkheid gelijk te trekken.

Immers houders van een enkele nationaliteit hebben veel MINDER rechten dan houders van een dubbele nationaliteit die in twee landen zijn rechten kan laten gelden.

Dus eerst gelijktrekken en DAN PAS kan er gelijk beoordeeld worden.

Dit is het laatste wat ik er over zeg want een discussie met jou is toch zinloos.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
pi_40276360
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 16:47 schreef maartena het volgende:

[..]

Leg jij eens uit wat ik met zowel de Amerikaanse als de Nederlandse nationaliteit meer rechten heb, of minder gelijk zou zijn als ik in Nederland zou wonen?
Het kan alleen als je turk of marokkaan bent.

Dat zijn twee landen waarop uitzondering is gemaakt.
Als het goed is mag je normaal gesproken maar een nationaliteit hebben in nederland.

Of de nederlanse of de amerikaanse maar niet alle twee.

Wat mij betreft moet men die uitzonderingen afschaffen en in plaats daarvan die mensen een verblijfsvergunning geven waarbij hun turkse of marokkanse nationaliteit behouden blijft.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
pi_40276732
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 16:52 schreef typtypo het volgende:

Als het gaat om rechtsgelijkheid doet de hoeveelheid benen er niet toe.

Wel nationaliteit.
Ow? Wie heeft dat bepaald?
quote:
Immers houders van een enkele nationaliteit hebben veel MINDER rechten dan houders van een dubbele nationaliteit die in twee landen zijn rechten kan laten gelden.
Buitenlanders worden in Nederland volgens Nederlands recht behandeld, niet volgens het recht van hun land.
En dat geldt dus ook bij mensen met een dubbele nationaliteit.
pi_40278080
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 16:58 schreef typtypo het volgende:

[..]

Het kan alleen als je turk of marokkaan bent.
Je kunt alleen een dubbele nationaliteit hebben als je turk of marokkaan bent?

hoe kom je daarbij, als ik even google zijn de meest exotische mogelijkheden mogelijk.

wat meer info over een dubbele nationaliteit: http://nl.wikipedia.org/wiki/Dubbele_nationaliteit
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  vrijdag 28 juli 2006 @ 18:12:47 #224
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40278334
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 16:58 schreef typtypo het volgende:
Het kan alleen als je turk of marokkaan bent.

Dat zijn twee landen waarop uitzondering is gemaakt.
[quote]

Onzin. Ook Griekenland, Argentinië een een aantal andere landen kennen eenzelfde wet welke het niet toelaat om de eigen nationaliteit op te geven. (En Ja, onze princes Maxima heeft twee nationaliteiten). Dan is er het Tweede Protocol verdrag waar Nederland ook deel van uitmaakt. Voor Nederland betekend dat dat alle Fransen en Italianen die de Nederlandse nationaliteit aannemen ook de Franse/Italiaanse mogen houden.

Verder is er in Turkije alleen een uitzondering voor mannen onder de 40 geloof ik, hen die nog zouden moeten dienen in het Turkse leger, omdat het een misdaad is de Turkse nationaliteit op te geven zonder te dienen. Je kunt dit echter afkopen met iets van 5000 Euro door een 3-weekse "militaire cursus" te volgen in Turkije.

Er zijn dus sowieso 3 EU landen (Griekenland, Frankrijk, Italië) waarbij de dubbele nationaliteit kan.

[quote]
Als het goed is mag je normaal gesproken maar een nationaliteit hebben in nederland.

Of de nederlanse of de amerikaanse maar niet alle twee.
Er zijn andere uitzonderingen. Als je bijvoorbeeld met een Amerikaanse getrouwd bent (zoals ik) mag je de Nederlandse behouden als ik de Amerikaanse aanvraag. En zo geschiede dus, en heb ik twee nationaliteiten.
quote:
Wat mij betreft moet men die uitzonderingen afschaffen en in plaats daarvan die mensen een verblijfsvergunning geven waarbij hun turkse of marokkanse nationaliteit behouden blijft.
Het probleem is dat wij alleen bevoegdheid hebben over de Nederlandse wet, en niet over de Marokkaanse, Griekse, Turkse, Argentijnse, of de wetten van andere landen. Tevens gaat het Tweede Protocol verdrag dat al decennia geleden is ondertekend boven deze wet.

Wij hebben in Nederland dus een keuze:

1) Iedereen die de eigen nationaliteit niet kan opgeven door een wet in eigen lang of door een verdrag pertinent WEIGEREN de Nederlandse nationaliteit aan te nemen.

2) Een uitzondering maken zodat ze toch Nederlander kunnen worden, met behoud van eigen nationaliteit.

Om de integratie te bevorderderen, en allochtonen toch een kans te geven om Nederlander te worden, en daarmee dus ook kan meepraten etc, is besloten om een uitzondering te maken.

Iedereen denkt trouwens dat het alleen maar om Turken of Marokkanen gaat, maar na even geGoogled te hebben vind ik dat er zo'n 25.000 Grieken in Nederland wonen, zo'n 40.000 Fransen en zo'n 35.000 Italianen, allen EU leden, en allen behouden de eigen nationalteit als ze de Nederlandse zouden aanvragen. Er woont ook minstens 1 Argentijnse in Nederland met twee nationaliteiten.

Maar ik heb eigenlijk nog geen antwoord op mijn vraag..... wat maakt mij doordat ik de Amerikaanse nationaliteit aanhoud naast de Nederlandse minder gelijk?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 28 juli 2006 @ 18:18:39 #225
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40278477
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 16:52 schreef typtypo het volgende:
Immers houders van een enkele nationaliteit hebben veel MINDER rechten dan houders van een dubbele nationaliteit die in twee landen zijn rechten kan laten gelden.
Ik heb in de Verenigde Staten inderdaad MEER rechten dan jij omdat jij geen Amerikaan ben. Maar ik heb verder geen enkel meer recht dan een andere Amerikaan omdat ik een tweede nationaliteit heb. (Nou ja.... okay, als Nederlander kan ik makkelijker naar Cuba, big deal)

Maar als ik in Nederland ben heb ik exact dezelfde rechten als jij. Ik ben Nederlander, en heb de rechten en plichten van iedere andere Nederlander. Als ik in Nederland te hard rij, moet ik gewoon de bekeuring betalen, en kan ik me niet beroepen op het Amerikaanse recht om me te verdedigen ofzo.

Het enige wat mij kan gebeuren, is dat ik in theorie de Nederlandse Nationaliteit zou kunnen verliezen, wat met iemand met een enkele nationaliteit niet kan, dus als je het heel precies bekijkt heeft een Nederlander met 1 nationaliteit in Nederland meer rechten dan iemand met 2 nationaliteiten.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')