Wat is dan instabiel aan de VVD gewees in die kabineten? Ik neem aan dat je de voorbeelden zo klaar hebt liggen.....quote:Op zaterdag 23 september 2006 11:36 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nog niet door dat het instabiele vooral aan de VVD ligt? Die zijn nu bij 3 (of eigenlijk 4) vallende kabinetten achter elkaar betrokken..
Nou als je zo vaak achter elkaar in een kabinet zit dat uit elkaar springt dan moet er toch iets mis zijn?quote:Op zaterdag 23 september 2006 11:39 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Wat is dan instabiel aan de VVD gewees in die kabineten? Ik neem aan dat je de voorbeelden zo klaar hebt liggen.....
Dat is wel een makelijke redenatie he?quote:Op zaterdag 23 september 2006 11:42 schreef du_ke het volgende:
Nou als je zo vaak achter elkaar in een kabinet zit dat uit elkaar springt dan moet er toch iets mis zijn?
Och niet minder makkelijk dan wat jij vaak aan onzin uitkraamtquote:Op zaterdag 23 september 2006 11:46 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dat is wel een makelijke redenatie he?
Het LPF kabinet is door de VVD de stekker uit getrokken. Srebrenica (val paars 2) zat Voorhoeve op defensie. En bij de laatste val was het de koppigheid van de VVD die dat ingeleid heeft. Als ze gewoon afstand hadden gedaan van de slechtste minister van dit kabinet hadden ze gewoon door kunnen regeren.quote:Ik geloof dat het laatste kabinet geklapt is door D66 en het kabinet daarvoor de de LPF. Ik mis de VVD in dit verhaal
Paars 2 is gevallen door Kok, niet door Voorhoeve. Voorhoeve was btw minister in Paars 1, De Grave zat er tijdens Paars 2.quote:Op zondag 24 september 2006 14:04 schreef du_ke het volgende:
Het LPF kabinet is door de VVD de stekker uit getrokken. Srebrenica (val paars 2) zat Voorhoeve op defensie. En bij de laatste val was het de koppigheid van de VVD die dat ingeleid heeft. Als ze gewoon afstand hadden gedaan van de slechtste minister van dit kabinet hadden ze gewoon door kunnen regeren.
Toch opmerkinglijk dat de PvdA in het kabinet zat wat aftraad ivm Srebrenica en dat de PvdA (Den Uyl) aan de vooravond stond aan een van de grootste economische crisissen na de 2e wereld oorlog net al met Paars trouwens.quote:Op zondag 24 september 2006 17:05 schreef du_ke het volgende:
Tja toch wel opmerkelijk dat de VVD er schijnbaar erg veel moeite mee heeft om kabinetten uit te zitten.
Heb je er ook aanwijzingen voor dat het PvdA beleid in die gevallen de oorzaak was?quote:Op maandag 25 september 2006 21:01 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Toch opmerkinglijk dat de PvdA in het kabinet zat wat aftraad ivm Srebrenica en dat de PvdA (Den Uyl) aan de vooravond stond aan een van de grootste economische crisissen na de 2e wereld oorlog net al met Paars trouwens.
dat zijn toch compleet nietszeggende statistiekenquote:Op maandag 25 september 2006 21:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
Heb je er ook aanwijzingen voor dat het PvdA beleid in die gevallen de oorzaak was?
Oh en nog een VVD valler, Lubbers 2.
Dus van Lubbers 1 t/m Balkende 3 heeft de VVD in 7 (Lubbers 1-2, Paars 1-2, Balkenende 1-2-3) kabinetten gezeten. Daarvan hebben Lubbers 2, Kok 2 en Balkenende 1 en 2 de rit niet uitgezeten. Aangezien Balkenende 3 niet meetelt hebben kabinetten met daarin de VVD de afgelopen bijna 25 jaar een klapkans van 4/6%!
Ja grotendeels wel. Net als Den Uyl de schuld geven van alles wat er tot 1994 mis is gegaan en Paars van alles wat er sindsdien mis gingquote:Op maandag 25 september 2006 21:37 schreef problematiQue het volgende:
[..]
dat zijn toch compleet nietszeggende statistieken![]()
Jij doet voorkomen dt de kabinetten klappen omdat de VVD er in zit maar dat is niet waar want je kunt geen kabinet noemen wat geklapt is door de toe doen van de VVDquote:Op maandag 25 september 2006 21:47 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja grotendeels wel. Net als Den Uyl de schuld geven van alles wat er tot 1994 mis is gegaan en Paars van alles wat er sindsdien mis ging.
Maar het zegt toch ook wel een klein beetje iets dat de VVD bij alle klapkabinetten betrokken is. Blijkbaar zijn ze toch niet zo stabiel als ze zich voordoen. Ondanks dat ze altijd anderen weten te vinden om de schuld te geven.
Kabinet Lubbers IIquote:Op maandag 25 september 2006 21:49 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Jij doet voorkomen dt de kabinetten klappen omdat de VVD er in zit maar dat is niet waar want je kunt geen kabinet noemen wat geklapt is door de toe doen van de VVD
Balkenende I mag je toch wel voor 100% op het conto van de LPF schrijven, lijkt me?quote:Op maandag 25 september 2006 22:00 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Kabinet Lubbers II
Kabinet Balkenende I
Toch wel Lubbers 2 http://www.parlement.com/9291000/modules/g1tc4keiquote:Op maandag 25 september 2006 21:49 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Jij doet voorkomen dt de kabinetten klappen omdat de VVD er in zit maar dat is niet waar want je kunt geen kabinet noemen wat geklapt is door de toe doen van de VVD
Die maakten zich vrij onmogelijk maar het was de VVD die de stekker er uit trok. En het vertrouwen opzegde.quote:Op maandag 25 september 2006 22:02 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Balkenende I mag je toch wel voor 100% op het conto van de LPF schrijven, lijkt me?
Lange tijd was de lezing dat Gerrit Zalm degene was die er een eind aan maakte. Uiteraard wel met als oorzaak de perikelen binnen de LPF, maar die partij wilde nog wel doorgaan. Sinds vorig jaar is er een tweede lezing die de 'schuld' legt bij Maxime Verhagen, die het vertrouwen zou hebben opgezegd in de LPF omdat er een verhaal rondging dat de Kamerleden van de LPF elkaar met een vuurwapen hadden bedreigd.quote:Op maandag 25 september 2006 22:02 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Balkenende I mag je toch wel voor 100% op het conto van de LPF schrijven, lijkt me?
Lubbers trok hier de stekker uitquote:Op maandag 25 september 2006 22:04 schreef du_ke het volgende:
Toch wel Lubbers 2 http://www.parlement.com/9291000/modules/g1tc4kei
quote:Nog voor de motie in stemming kwam, trok premier Lubbers de conclusie dat er een onoverbrugbaar conflict was. Zijn kabinet was gevallen.
Dat kabinet werdt weer gelijmd dus dat telt eigenlijk niet meequote:Op maandag 25 september 2006 22:04 schreef du_ke het volgende:
De Nacht van Wiegel http://www.parlement.com/9291000/modules/g2ilndaq
Mee eensquote:Op maandag 25 september 2006 22:04 schreef du_ke het volgende:
Srebrenica is niet echt een schuldige voor aan te wijzen http://www.parlement.com/9291000/modules/g5td3ahp
En de CDA of wel de twee coaltiepartijen zeiden het vetrouwen op in de derde omdat deze er een bende van maakte. Dus bij wie ligt de oorzaak dan? Juist de LPFquote:Op maandag 25 september 2006 22:04 schreef du_ke het volgende:
De stekker van B1 werd er door de VVD uitgetrokken http://www.parlement.com/9291000/modules/gad9y0qw
D66 steunde de motie tegen Verdonk en stapte uit het kabinet. Dat is niet aan de VVd te wijten de VVD stapte er niet uit.quote:Op maandag 25 september 2006 22:04 schreef du_ke het volgende:
En de val van B2 werd veroorzaakt door het wel heel stellig vasthouden door de VVD aan de positie van Verdonk. Het weigeren van de VVD om concessies te doen heet geleid tot deze val http://www.parlement.com/9291000/modules/hbzbne0r
quote:Op maandag 25 september 2006 22:15 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Lubbers trok hier de stekker uit
[..]
Het was de VVD fractie die tegen het kabinet inging.quote:Op 3 mei 1989 kwam er een einde aan bijna zeven jaar samenwerking tussen CDA en VVD onder minister-president Lubbers i. De VVD-fractie kon zich niet vinden in het door het kabinet genomen besluit over afschaffing van het reiskostenforfait.
Tijdens een Kamerdebat over dit besluit op 2 mei kwam VVD-fractievoorzitter Voorhoeve i met een motie die het kabinet vroeg af te zien van afschaffing van het reiskostenforfait. Tevens werd gevraagd een voorgestelde verhoging van de dieselaccijns te beperken.
Het is een halve maar wel weer een voorbeeld dat de VVD geen echt stabiele partner is.quote:[..]
Dat kabinet werdt weer gelijmd dus dat telt eigenlijk niet mee
[..]
De LPF wou wel door. De grootste relschoppers waren weg maar Zalm trok de stekker er uit.quote:Mee eens
[..]
En de CDA of wel de twee coaltiepartijen zeiden het vetrouwen op in de derde omdat deze er een bende van maakte. Dus bij wie ligt de oorzaak dan? Juist de LPF
[..]
http://www.planet.nl/planet/show/id=1157708/contentid=758201/sc=7455f2#quote:“Vertrouwen is niet alleen een kwestie van rekenen en tellen, maar ook van gevoel. Een afgelopen dagen is het vertrouwen tot het nulpunt gedaald." (Over de reden waarom hij de stekker uit het door ruzies binnen de LPF geplaagde kabinet Balkenende-I trok)
D66 stapte er pas uit nadat bleek dat de VVD niet aan de positie van Verdonk wou tornen. Was verdonk verdwenen dan had het kabinet de rit uitgezeten.quote:D66 steunde de motie tegen Verdonk en stapte uit het kabinet. Dat is niet aan de VVd te wijten de VVD stapte er niet uit.
Haha het is meer je verweer wat niet steekhoudend is te noemenquote:Er is dus eigenlijk maar een kabinet aan te wijzen waar de VVD echt voor een kabinetscrisis heeft gekozen. Bij derest geld ze zaten in het Kabinet maar het was iemand anders die de stekker er uit trok.
Dus je argumentatie is niet echt steekhoudend te noemen.
Idd het gaat de goede kant opquote:Op maandag 25 september 2006 22:33 schreef Tikorev het volgende:
Verschil PvdA CDA nog maar één zetel bij RTL...
Het lijkt er op dat het maar net is van uit welke hoek je het bekijkt.quote:
Heel goed. VVD nog ff wat zetels erbij en we kunnen opgelucht ademhalen. Ik ben al zieltjes aan het winnen...quote:Op maandag 25 september 2006 22:33 schreef Tikorev het volgende:
Verschil PvdA CDA nog maar één zetel bij RTL...
Ga zo doorquote:Op maandag 25 september 2006 22:35 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Heel goed. VVD nog ff wat zetels erbij en we kunnen opgelucht ademhalen. Ik ben al zieltjes aan het winnen...
Die zetels van de PvdA zijn door NIPO tijdelijk even bij de club van Marijnissen geparkeerd.quote:Op maandag 25 september 2006 22:33 schreef Tikorev het volgende:
Verschil PvdA CDA nog maar één zetel bij RTL...
Die schommelingen zijn wel vreemd inderdaad. Bij interview wint het CDA vier zetels, bij Nipo verliezen ze er één in dezelfde week. Ook peilt De Hond meer zetels voor het CDA dan NIPO voor de PvdA. Terwijl in alle peilingen de PvdA nog groter is dan het CDA.quote:Op maandag 25 september 2006 22:42 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Ik vraag me wel af hoe betrouwbaar NIPO is.
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 | CDA -- 38 (37) VVD -- 30 (31) SP -- 19 (18) CU -- 7 ( 7) GL -- 6 ( 6) PVV -- 3 ( 3) SGP -- 2 ( 2) EénNL -- 2 ( 2) D66 -- 2 ( 1) LPF -- 0 ( 0) PvdD -- 0 ( 0) |
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 | CDA -- 40 VVD -- 28 SP -- 15 CU -- 7 GL -- 6 EénNL -- 4 PVV -- 3 SGP -- 3 D66 -- 3 LPF -- 1 PvdD -- 1 PvNL -- 1 |
Regering: CDA + VVDquote:PvdA 53 zetels
CDA 49 zetels
VVD 28 zetels
D66 8 zetels
Alsof dat iets zegt over die aandelenmarkt.quote:Op dinsdag 26 september 2006 14:30 schreef lionsguy18 het volgende:
De Volkskrant is een PvdA Partijblad, dus citeren uit dat vod is m.i. zinloos.
Tuurlijk, schuld van Bilderberg dat snap je toch wel?quote:Op dinsdag 26 september 2006 14:55 schreef Floripas het volgende:
[..]
Alsof dat iets zegt over die aandelenmarkt.
Nou, de VVD zit toch aardig op een dieptepunt. Zelfs erger dan na de afstraffing in 2002.quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 20:56 schreef Jurgen21 het volgende:
Als de race verder gaat dan kan de PvdA nog vijf extra zetels (3 SP + 2 GL) halen en het CDA ongeveer 6 extra zetels (3 CU + 3 VVD). Beide partijen komen dan uit op 52 zetels. Spannend
Gezien de opstelling van CU de afgelopen 4 jaar is de kans op een CDA, VVD & CU coalitie ook erg klein.quote:Merk ook op dat met een dergelijke uitslag, zelfs al is de PvdA het grootst, de macht in handen van Balkenende ligt. Hij kan namelijk met VVD en CU een meerderheidscoalitie vormen. Bos akn enkel premier worden als het CDA daaraan meewerkt, wat de partij natuurlijk in geen honderd jaar zal doen.
Ik ben zelf CDA'er en ik kan je hierbij garanderen dat Balkenende een natuurlijke afkeer heeft jegens de Partij van de Arbeid en slechts in het uiterste geval een coalitie met die partij zal aangaan.quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 21:00 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Nou, de VVD zit toch aardig op een dieptepunt. Zelfs erger dan na de afstraffing in 2002.
De SP daarentegen staat nog altijd op dikke winst, en ook GL heeft geen groot verlies.
[..]
Gezien de opstelling van CU de afgelopen 4 jaar is de kans op een CDA, VVD & CU coalitie ook erg klein.
Daarnaast heeft het CDA al vele malen samengewerkt met de PvdA de afgelopen 100 jaren, dus ik zou er niet zo zeker van zijn dat zo'n coalitie er nooit zou komen...
Dat klopt.quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 21:09 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Ik ben zelf CDA'er en ik kan je hierbij garanderen dat Balkenende een natuurlijke afkeer heeft jegens de Partij van de Arbeid en slechts in het uiterste geval een coalitie met die partij zal aangaan.
Waar komen deze cijfers vandaan?quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 20:56 schreef Jurgen21 het volgende:
In de nieuwste Politieke Barometer begint de nek-aan-nekrace tussen de PvdA en het CDA steeds duidelijker te worden. Deze week groeien zowel CDA als PvdA fors. De PvdA ligt in deze peiling één zetel voor op het CDA. Je ziet duidelijk dat de VVD en klein rechts kiezers kwijtraken aan het CDA en dat Groenlinks en SP dat doen aan de PvdA.
CDA 46
PvdA 47
...
Kom op man, niets zo veranderlijk als de opportunistische politicus.quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 21:09 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Ik ben zelf CDA'er en ik kan je hierbij garanderen dat Balkenende een natuurlijke afkeer heeft jegens de Partij van de Arbeid en slechts in het uiterste geval een coalitie met die partij zal aangaan.
Totaal 146.quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 21:48 schreef dVTB het volgende:
CDA 46
PvdA 43
VVD 25
SP 15
GL 7
CU 6
SGP 2
D66 1
PVV 1
Aldus Teletekst p377
quote:` De PvdA zou met 47 zetels één zetel
groter zijn dan het CDA,als er vandaag
verkiezingen werden gehouden.
De grootste partijen stijgen en de
kleinere dalen in populariteit.De
regeringspartijen CDA en VVD blijven
met 71 zetels een minderheidscoalitie.
Dit geldt ook voor een linkse partijen
PvdA,SP en GroenLinks,samen 69 zetels
waard volgens de Politieke Barometer.
De kleine christelijke partijen blijven
stabiel.De Partij voor de Vrijheid van
Geert Wilders staat op één zetel.EénNL
van Marco Pastors zakt naar 0 zetels.
http://teletekst.nos.nl/tekst/377-03.html
Als PvdA de grootste is zou Bos premier worden en dat zal Balkenende nooit willen. Dan komt er denk ik eerder een CDA/VVD/CU coalitie. Als CDA de grootste is, dan is een PvdA/CDA-coalitie wel een optie.quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 21:09 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Ik ben zelf CDA'er en ik kan je hierbij garanderen dat Balkenende een natuurlijke afkeer heeft jegens de Partij van de Arbeid en slechts in het uiterste geval een coalitie met die partij zal aangaan.
Ik had het ook al door. Zo snel dat de wijziging van mijn bericht niet eens als wijziging staat geregistreerd...quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 21:50 schreef Kozzmic het volgende:
Totaal 146.
Hier staat de PvdA nog op het percentage van vorige week. Op 377/2 en 377/3 staat het wel goed.
Des te beter: Bos moet steeds iets op het CDA voor liggen, want dat zorgt ervoor dat op de dag van de verkiezingen nog meer VVD'ers en CU'ers op het laatste moment beslissen CDA te stemmen; om Bos uit het Torentje te houden en het CDA de grootste partij te maken. Het slechtst denkbare scenario voor het CDA-campagneteam is een CDA dat uitloopt op de PvdA. Dan gaan namelijk alle VVD'ers weer terug naar het eigen honk.quote:
Ik denk niet dat deze theorie opgaat zolang het maar om 1 zeteltje verschil gaat. Het is eerder denkbaar dat ze beide rond deze getallen blijven hangen of dat de VVD en SP/GL nog verder leeg bloeden. Ik denk dat met een huidige stand geen van beide partijen van een strategisch voordeel kan spreken.quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 23:30 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Des te beter: Bos moet steeds iets op het CDA voor liggen, want dat zorgt ervoor dat op de dag van de verkiezingen nog meer VVD'ers en CU'ers op het laatste moment beslissen CDA te stemmen; om Bos uit het Torentje te houden en het CDA de grootste partij te maken. Het slechtst denkbare scenario voor het CDA-campagneteam is een CDA dat uitloopt op de PvdA. Dan gaan namelijk alle VVD'ers weer terug naar het eigen honk.
Een linkse coalitie komt er zo in ieder geval niet... Maarja PvdA stemmen is nutteloos. Je krijgt CDA er dan gratis bij. Als CDA wint kan het twee richtingen opgaan: of met PvdA of met VVD/CU.quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 23:34 schreef Don_Gurgen het volgende:
[..]
Ik denk niet dat deze theorie opgaat zolang het maar om 1 zeteltje verschil gaat. Het is eerder denkbaar dat ze beide rond deze getallen blijven hangen of dat de VVD en SP/GL nog verder leeg bloeden. Ik denk dat met een huidige stand geen van beide partijen van een strategisch voordeel kan spreken.
Maar ik ben tevreden, liefst PvdA de grootste, maar een CDA/PvdA is nu waarschijnlijk en een stuk beter dan het huidige kabinet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |