NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.nu.nl/news/775(...)lkom_op_scholen.htmlquote:AMSTERDAM - Bijna de helft van de allochtone studenten op lerarenopleidingen haalt geen diploma omdat er geen stageplaats te vinden is. Dat schrijft de Volkskrant maandag. Veel scholen weren allochtone stagiairs. Zij beroepen zich bij die weigering op hun identiteit.
Vooral stagiairs met een islamitische achtergrond zouden niet in de sfeer en cultuur van de school passen.
Ruim acht procent van de leerlingen op pabo's en lerarenopleidingen is allochtoon. Van deze groep valt binnen een jaar 46 procent uit. Onder autochtonen is dit percentage 27 procent. Vijfendertig procent van de allochtone studenten haalt zijn studie binnen vijf jaar, van de autochtone studenten studeert 57 procent binnen vijf jaar af. Het niet kunnen vinden van een stageplaats is daar mede de oorzaak van. Vooral christelijke scholen hebben liever een stagiair met dezelfde achtergrond.
Het Sectorbestuur Onderwijsarbeidsmarkt (SBO), de vereniging van werkgevers en werknemers in het onderwijs, is een campagne gestart om meer stageplaatsen voor allochtonen te creëren. PvdA-Kamerlid John Leerdam is ambassadeur van de campagne die de hindernissen voor allochtone studenten bij het vinden van een stageplaats moet wegnemen.
Ik vind dit belachelijk - elke school die mensen weigert vanwege huidskleur of afkomst zou gelijk moeten sluiten of aangepakt worden
dit soort mensen willen juist hun opleiding afmaken , gun deze mensen ook iets
maar niet discrimineren omdat ze anders zijn dan blanken dat zijn ze niet ze zijn ook mensen net als iedereen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Onzin argument, iedere leerkracht heeft zijn eigen normen en waarden, zolang de leerkracht zich volgens de regels gedraagt en zich aan het lesprogramma houdt is er geen enkele reden om een allochtoon te weigeren.quote:Op maandag 10 juli 2006 10:52 schreef Dementor het volgende:
Mensen met andere normen en waarden ja.
Och, als je het niveau van die gasten ziet zou ik ze ook weigeren hoor. Kauwgum knauwend met de mond open tijdens een sollicitatiegesprek, geen woord ABN spreken e.d.
(ja, generaliserend.. vette pech.)
(ja, generaliserend.. vette pech.)
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
zo´n opmerking is net als over Joden in 1944quote:Op maandag 10 juli 2006 10:58 schreef Cheiron het volgende:
Och, als je het niveau van die gasten ziet zou ik ze ook weigeren hoor. Kauwgum knauwend met de mond open tijdens een sollicitatiegesprek, geen woord ABN spreken e.d.
(ja, generaliserend.. vette pech.)
zo´n opmerking is net als over Joden in 1944
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Zijn er dan wel veel islamitische scholen met christelijke leerkrachten?quote:Op maandag 10 juli 2006 10:47 schreef Meki het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/news/775(...)lkom_op_scholen.html
Ik vind dit belachelijk - elke school die mensen weigert vanwege huidskleur of afkomst zou gelijk moeten sluiten of aangepakt worden
dit soort mensen willen juist hun opleiding afmaken , gun deze mensen ook iets
maar niet discrimineren omdat ze anders zijn dan blanken dat zijn ze niet ze zijn ook mensen net als iedereen
onzin en leugensquote:Op maandag 10 juli 2006 11:00 schreef Omkron het volgende:
Ik zie het probleem niet zo hoor.. andersom doen ze het toch ook..?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Jah kijk maar in Amsterdam-westquote:Op maandag 10 juli 2006 11:02 schreef Conflict het volgende:
[..]
Zijn er dan wel veel islamitische scholen met christelijke leerkrachten?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
daar is een Isl. school die wel blanke leerkrachten heeftquote:
zelfs de direkteur is een Nederlander
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Wat is dat nu weer voor belachelijke opmerking Meki?quote:Op maandag 10 juli 2006 11:01 schreef Meki het volgende:
[..]
zo´n opmerking is net als over Joden in 1944
Het gaat erom dat je mensen aanneemt welke kinderen moeten helpen opvoeden. Als je dan amper ABN spreekt, maar altijd straattaal spreekt, dan moet je concluderen dat je geen les aan kinderen moet geven.
Leerkrachten moeten het goede voorbeeld geven, en als personen dat niet doen, moet je die mensen ook niet toelaten tot het vak van leerkracht. En dat geldt niet alleen voor allochtonen maar voor alle mensen die niet voldoen aan de criteria.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
Een school, dat is iets heel anders dan veel scholen. Blank en islamitisch zijn trouwens niet dezelfde dingen.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:04 schreef Meki het volgende:
[..]
daar is een Isl. school die wel blanke leerkrachten heeft
zelfs de direkteur is een Nederlander
Ik kan het nieuws bericht er even niet bij vinden.. maar tijdje terug was er in de media dat een vrouwelijke (nederlandse) leerkracht niet welkom was op een zwarte school.. met exact hetzelfde argument als nu door de witte scholen gebruikt wordt.. dus..quote:
net als jou opmerking over " gasten "quote:Op maandag 10 juli 2006 11:05 schreef Cheiron het volgende:
[..]
Wat is dat nu weer voor belachelijke opmerking Meki?
Het gaat erom dat je mensen aanneemt welke kinderen moeten helpen opvoeden. Als je dan amper ABN spreekt, maar altijd straattaal spreekt, dan moet je concluderen dat je geen les aan kinderen moet geven.
Leerkrachten moeten het goede voorbeeld geven, en als personen dat niet doen, moet je die mensen ook niet toelaten tot het vak van leerkracht. En dat geldt niet alleen voor allochtonen maar voor alle mensen die niet voldoen aan de criteria.
Hoezo straattaal ken jij die mensen ofzo ?.
Mij gaat het erom dat zij het willen dus geef ze ook die kans.
Maar nee jij begaat hier hetzelfde fout net als scholen
gewoon kijken naar de kleur en afkomst
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
1 school maakt nog geen zomer!quote:Op maandag 10 juli 2006 11:04 schreef Meki het volgende:
[..]
daar is een Isl. school die wel blanke leerkrachten heeft
zelfs de direkteur is een Nederlander
Er zijn ook scholen die wel allochtonen toelaten, getuige het percentage dat slaagt
dus is het terecht ?quote:Op maandag 10 juli 2006 11:07 schreef Omkron het volgende:
[..]
Ik kan het nieuws bericht er even niet bij vinden.. maar tijdje terug was er in de media dat een vrouwelijke (nederlandse) leerkracht niet welkom was op een zwarte school.. met exact hetzelfde argument als nu door de witte scholen gebruikt wordt.. dus..
als zij het doen mogen wij dat ook
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
nee ik kijk naar de ervaring van mensen als ik de school wasquote:
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Meki, je denk echt veel te zwart wit, JULLIE de gemene blanke Nederlanders en WIJ de zielige getinte moslims. Als je dat nou eens wat genuanceerder zou brengen dan zijn er misschien mensen die je wel geloofwaardig over vinden komen.
ik denk niet veels te zwartquote:Op maandag 10 juli 2006 11:11 schreef Conflict het volgende:
Meki, je denk echt veel te zwart wit, JULLIE de gemene blanke Nederlanders en WIJ de zielige getinte moslims. Als je dat nou eens wat genuanceerder zou brengen dan zijn er misschien mensen die je wel geloofwaardig over vinden komen.
het enige wat ik denk is als die " gasten " het willen die graag het opleiding willen volgen , laat ze het lekker het volgen . Waarom moeilijk doen als het makkelijker kan
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Een voorspelbare reactie dit. Zowel islamitische, christelijke als andere scholen zullen leraren en stagairs willen die passen in hun opvattingen. Natuurlijk zijn daar uitzonderingen op maar dat zullen er niet veel zijn.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Hoe zou je dit probleem op willen lossen? Scholen verplichten om een vast percentage allochtonen leerkrachten aan te nemen?
We are born crying, live complaining, and die disappointed.
zo zie jij datquote:Op maandag 10 juli 2006 11:12 schreef Robar het volgende:
[..]
Met die instelling moet je hier niet komen zeiken.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Alweer onzin natuurlijk, het lijkt mij uitermate onwaarschijnlijk dat iemand die met een havo/vwo/mbo 4 diploma plus een aantal jaren PABO nauwelijks ABN zal spreken. Het gaat om PABO studenten hier, niet om 16 jarige schoolverlaters.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:05 schreef Cheiron het volgende:
[..]
Wat is dat nu weer voor belachelijke opmerking Meki?
Het gaat erom dat je mensen aanneemt welke kinderen moeten helpen opvoeden. Als je dan amper ABN spreekt, maar altijd straattaal spreekt, dan moet je concluderen dat je geen les aan kinderen moet geven.
Leerkrachten moeten het goede voorbeeld geven, en als personen dat niet doen, moet je die mensen ook niet toelaten tot het vak van leerkracht. En dat geldt niet alleen voor allochtonen maar voor alle mensen die niet voldoen aan de criteria.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2006 11:16:09 ]
Je moet natuurlijk niet uit het oog verliezen wie hier de gast is en de waard.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:08 schreef Meki het volgende:
[..]
dus is het terecht ?
als zij het doen mogen wij dat ook
Ik denk dat meerderen het zo zien.quote:
Jij ziet onrecht (wellicht terecht), maar jij vindt het dus terecht dat het dan andersom ook maar gebeurt.
Dan staat iedereen toch quitte? Of voel je je dan nog steeds benadeeld en achtergesteld?
en wie is hier de gast ?quote:Op maandag 10 juli 2006 11:15 schreef Omkron het volgende:
[..]
Je moet natuurlijk niet uit het ook verliezen wie hier de gast is en de waard.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
bron daarvan ?.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:16 schreef Robar het volgende:
[..]
Ik denk dat meerderen het zo zien.
Jij ziet onrecht (wellicht terecht), maar jij vindt het dus terecht dat het dan andersom ook maar gebeurt.
Dan staat iedereen toch quitte? Of voel je je dan nog steeds benadeeld en achtergesteld?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik ken turken die rechten hebben gestudeerd, die je echt niet voor de klas wilt zetten hoor.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Alweer onzin natuurlijk, het lijkt mij uitermate onwaarschijnlijk dat iemand die met een havo/vwo/mbo 4 diploma plus een aantal jaren PABO nauwelijks ABN zal spreken. Het gaat om PABO studenten hier, niet om 16 jarige schoolverlaters.
Prima gasten allemaal, maar een leraar op de basischool
Soort van Melkert leerkrachten.. die voor spek en bonen meedoen..quote:Op maandag 10 juli 2006 11:13 schreef _RaZoRBlaDe_ het volgende:
Hoe zou je dit probleem op willen lossen? Scholen verplichten om een vast percentage allochtonen leerkrachten aan te nemen?
dat gaat niet , daarvoor moet je een andere mens voor zijn met andere afkomstquote:Op maandag 10 juli 2006 11:18 schreef Robar het volgende:
[..]
Ik ken turken die rechten hebben gestudeerd, die je echt niet voor de klas wilt zetten hoor.
Prima gasten allemaal, maar een leraar op de basischool
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
hij beschuldigt mij dat ik Isl. scholen steun - zeer onterechtquote:Op maandag 10 juli 2006 11:19 schreef Conflict het volgende:
[..]
Kom dan zelf ook eens met een bron. Jij doet hier ook ongefundeerde uitspraken.
dus ik vraag zijn bron daarvan
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ach Meki, lieve lieve Meki, wat lief zo`n discussie met jou
Het gaat over het algemeen om christelijke scholen, en daar draait het om een geloofskwestie.
Mogen jouw kinderen opgevoed worden door christelijken als moslim zijnde? Dat ze op een dag thuiskomen en roepen "pappa, jezus is onze Herder!"... ?
Het gaat over het algemeen om christelijke scholen, en daar draait het om een geloofskwestie.
Mogen jouw kinderen opgevoed worden door christelijken als moslim zijnde? Dat ze op een dag thuiskomen en roepen "pappa, jezus is onze Herder!"... ?
That's not the point smart ass!quote:Op maandag 10 juli 2006 11:20 schreef Meki het volgende:
[..]
dat gaat niet , daarvoor moet je een andere mens voor zijn met andere afkomst
En weer weet Meki de discussie razendsnel tot een "zij" en "wij" te reduceren, waarbij zij niet redelijk zijn tegenover ons zijn, en wij alleen maar terug doen wat zij ons allemaal aandoen.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
quote:Op maandag 10 juli 2006 11:20 schreef Robar het volgende:
[..]
[..]
Werkt je korte termijn geheugen niet zo goed?
nee
ik reageer daarmij op een andere user die daarmee begon
lees mijn OP maar
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Wat voor morele waarden moet een natuurkunde / wiskunde / aardrijskunde / biologie leraar uitstralen dan?quote:Op maandag 10 juli 2006 11:12 schreef marcb1974 het volgende:
Een voorspelbare reactie dit. Zowel islamitische, christelijke als andere scholen zullen leraren en stagairs willen die passen in hun opvattingen. Natuurlijk zijn daar uitzonderingen op maar dat zullen er niet veel zijn.
Die vakken zijn toch juist "gevrijwaard" van enige normen en waarden?
ik ga niet kijken welke afkomst diegene heeftquote:Op maandag 10 juli 2006 11:21 schreef Scorpie het volgende:
Ach Meki, lieve lieve Meki, wat lief zo`n discussie met jou
Het gaat over het algemeen om christelijke scholen, en daar draait het om een geloofskwestie.
Mogen jouw kinderen opgevoed worden door christelijken als moslim zijnde? Dat ze op een dag thuiskomen en roepen "pappa, jezus is onze Herder!"... ?
mijn kinderen mogen opgevoed worden door Normale mensen
afkomsten zijn niet van toepassing
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Den ik inderdaad ook dat dat gebeurt. Ik ben overigens tijdens mijn stages en werk nog nooit is gevraagd naar mijn (levensbeschouwelijke) opvatting. Ik heb ook op zowel openbare als christelijke scholen lesgegeven.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:12 schreef marcb1974 het volgende:
Een voorspelbare reactie dit. Zowel islamitische, christelijke als andere scholen zullen leraren en stagairs willen die passen in hun opvattingen. Natuurlijk zijn daar uitzonderingen op maar dat zullen er niet veel zijn.
Ik vind eigenlijk dat een school een docent moet aannemen omdat het de beste kandidaad is... levensbeschouwelijke opvatting hoort daarbuiten te staan. Hij/zij moet goed kunnen lesgeven en zijn/haar vak verstaan, goede didactische vaardigheden, etc. hebben. Wat voor opvatting je hebt hoort daarbuiten te staan.... (natuurlijk is het niet de bedoeling dat je je opvatting gaat opdringen aan je leerlingen )
)
Een afkomst is niet hetzelfde als geloof Meki. Geef eens antwoord op de vraag.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:23 schreef Meki het volgende:
[..]
ik ga niet kijken welke afkomst diegene heeft
mijn kinderen mogen opgevoed worden door Normale mensen
afkomsten zijn niet van toepassing
Mag jouw kind door een christelijke leraar worden onderwezen, met alle normen en waarden van deze persoon?
Meki, ik denk niet dat de islamitische gemeenschap erg blij wordt van de manier waarop jij de discussie met de Hollanders aangaat. Je bent een slechte woordvoerder.
Hoe kwamen ze erbij dat jij de juiste kandidaaT was dan?quote:Op maandag 10 juli 2006 11:24 schreef Locusta het volgende:
Ik vind eigenlijk dat een school een docent moet aannemen omdat het de beste kandidaad is...
en terecht, als schooldirecteur zou ik ook geen moslim willen hebben te stage lopen.
Niet meer actief op Fok!
quote:Op maandag 10 juli 2006 11:22 schreef Meki het volgende:
[..]
nee
ik reageer daarmij op een andere user die daarmee begon
lees mijn OP maar
Ik gaf alleen maar aan dat je zelf zegt dat het terecht is dat het (als reactie op) andersom ook gebeurt. Steun is een groot woord, heb ik ook niet gebruikt. Maar je schijnt het wel best te vinden dat het andersom ook gebeurt. Nou, wat is het probleem dan? Niet alleen van jouw kant dingen bekijken.
En BTW, hou toch op met die wij-zij gedachte, daar ga je zelf al de fout in.
Ik ben helaas een woordvoerder enkel voor mezelfquote:Op maandag 10 juli 2006 11:24 schreef Conflict het volgende:
Meki, ik denk niet dat de islamitische gemeenschap erg blij wordt van de manier waarop jij de discussie met de Hollanders aangaat. Je bent een slechte woordvoerder.
ik praat namens individu en niet voor Moslimgemeenschap
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik hoop zo dat je geen Nederlands geeft.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:24 schreef Locusta het volgende:
[..]
Den ik inderdaad ook dat dat gebeurt. Ik ben overigens tijdens mijn stages en werk nog nooit is gevraagd naar mijn (levensbeschouwelijke) opvatting. Ik heb ook op zowel openbare als christelijke scholen lesgegeven.
Ik vind eigenlijk dat een school een docent moet aannemen omdat het de beste kandidaad is... levensbeschouwelijke opvatting hoort daarbuiten te staan. Hij/zij moet goed kunnen lesgeven en zijn/haar vak verstaan, goede didactische vaardigheden, etc. hebben. Wat voor opvatting je hebt hoort daarbuiten te staan.... (natuurlijk is het niet de bedoeling dat je je opvatting gaat opdringen aan je leerlingen )
waarom ?? omdat het een allochtoon is ?quote:Op maandag 10 juli 2006 11:25 schreef Viking84 het volgende:
en terecht, als schooldirecteur zou ik ook geen moslim willen hebben te stage lopen.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Het verhaal zal deels waar zijn, maar als niet-Christen kom ik ook bij veel Christelijke scholen niet aan de bak. Dit geldt dus niet alleen voor Moslims.
Ik kan me er zeker wat bij voorstellen.. zeker ook na alle verhalen over haatzaaiende Moskee opperhoofden.. je zult maar zo'n indoctrinerende engerd voor de klas hebben staan. Ik zou mijn kinderen niet op een dergelijke school plaatsen.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:25 schreef Viking84 het volgende:
en terecht, als schooldirecteur zou ik ook geen moslim willen hebben te stage lopen.
quote:Op maandag 10 juli 2006 11:25 schreef Robar het volgende:
[..]
Ik gaf alleen maar aan dat je zelf zegt dat het terecht is dat het (als reactie op) andersom ook gebeurt. Steun is een groot woord, heb ik ook niet gebruikt. Maar je schijnt het wel best te vinden dat het andersom ook gebeurt. Nou, wat is het probleem dan? Niet alleen van jouw kant dingen bekijken.
En BTW, hou toch op met die wij-zij gedachte, daar ga je zelf al de fout in.
ik geef jullie juist aan dat WIJ-ZIJ gedachte juist verkeerd is
daarmee begon de eerste reacties daarmee al
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik ben van een opleiding gewisseld omdat m'n praktijk begeleidster mij geen feedback wilde geven
Ik was al na week 1 naar m'n school gegaan maar die geloofde er geen bal van,
welke begeleidster wil d'r nou geen feedback geven
Ze beweerde dat studenten toch alleen maar konden denken.. wtf
Zelf had ze mbo
Pure discriminatie
Ik was al na week 1 naar m'n school gegaan maar die geloofde er geen bal van,
welke begeleidster wil d'r nou geen feedback geven
Ze beweerde dat studenten toch alleen maar konden denken.. wtf
Zelf had ze mbo
Pure discriminatie
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
volgens jou zijn Moslims ook indoctrinerende engerdsquote:Op maandag 10 juli 2006 11:28 schreef Omkron het volgende:
[..]
Ik kan me er zeker wat bij voorstellen.. zeker ook na alle verhalen over haatzaaiende Moskee opperhoofden.. je zult maar zo'n indoctrinerende engerd voor de klas hebben staan. Ik zou mijn kinderen niet op een dergelijke school plaatsen.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Je hebt het over wij, dan ben je een woordvoerder in mij ogen.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:25 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik ben helaas een woordvoerder enkel voor mezelf
ik praat namens individu en niet voor Moslimgemeenschap
Euuhh...quote:Op maandag 10 juli 2006 11:26 schreef Scorpie het volgende:
Ik hoop zo dat je geen Nederlands geeft.
Euuhh...Spelling en grammatica is niet mijn sterkste kant nee
ik heb het over de studenten die graag hun best doen worden geweigerd vanwege kleur etc.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:29 schreef Conflict het volgende:
[..]
Je hebt het over wij, dan ben je een woordvoerder in mij ogen.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Dat niet zozeer. Ik denk dat ik een Afrikaan wel sneller toe zou laten.quote:
Ik moet echter wel toegeven dat het ook vooral van de cijfers afhangt of ik een allochtoon zou toelaten of niet. Een allochtoon die goede cijfers haalt, is geen criminele allochtoon (hoop ik )
Niet meer actief op Fok!
Eigenlijk vindt ik de hele Islam een aardige Indoctrine.. maar dat is mijn persoonlijke mening.. en dat mag.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:29 schreef Meki het volgende:
[..]
volgens jou zijn Moslims ook indoctrinerende engerds
Ik heb ook een tijdje op de pabo in Haarlem gezeten....
a: Daar waren idd geen tot weinig allochtonen
b: Meer dan 40% van wie dan ook allochtoon/autochtoon heeft het eerste jaar niet gehaald.
c: Een moslim op een christelijke basisschool, lijkt me ook geen ideale werksituatie. Andersom trouwens ook niet.
d: Binnen de regio zocht school/pabo een stageplek voor je.
Aangezien ik niet gelovig ben en daar ook geen flikker mee te maken wilde hebben moest ik ook enkele scholen af voor een stageplek (Ik woon(de) buiten de regio waar Haarlem onder viel), en zocht ik gericht naar openbare scholen.........ja dat duurde voor mij ook best lang. Maar uiteindelijk toch nog goed gekomen...........maar dat zal wel komen omdat ik blank ben.
a: Daar waren idd geen tot weinig allochtonen
b: Meer dan 40% van wie dan ook allochtoon/autochtoon heeft het eerste jaar niet gehaald.
c: Een moslim op een christelijke basisschool, lijkt me ook geen ideale werksituatie. Andersom trouwens ook niet.
d: Binnen de regio zocht school/pabo een stageplek voor je.
Aangezien ik niet gelovig ben en daar ook geen flikker mee te maken wilde hebben moest ik ook enkele scholen af voor een stageplek (Ik woon(de) buiten de regio waar Haarlem onder viel), en zocht ik gericht naar openbare scholen.........ja dat duurde voor mij ook best lang. Maar uiteindelijk toch nog goed gekomen...........maar dat zal wel komen omdat ik blank ben.
dan is het een helaas een racistische meningquote:Op maandag 10 juli 2006 11:31 schreef Omkron het volgende:
[..]
Eigenlijk vindt ik de hele Islam een aardige Indoctrine.. maar dat is mijn persoonlijke mening.. en dat mag.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
dan voeg je dit erbijquote:Op maandag 10 juli 2006 11:31 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Dat niet zozeer. Ik denk dat ik een Afrikaan wel sneller toe zou laten.
Ik moet echter wel toegeven dat het ook vooral van de cijfers afhangt of ik een allochtoon zou toelaten of niet. Een allochtoon die goede cijfers haalt, is geen criminele allochtoon (hoop ik )
dan kijk je naar de ervaring van een persoon en niet naar de afkomst
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik vind elk geloof dat kinderen onder hun 12e jaar dwingt/blootstellen aan/te geloven in een god gebruik maken van indoctrinatie.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:31 schreef Omkron het volgende:
[..]
Eigenlijk vindt ik de hele Islam een aardige Indoctrine.. maar dat is mijn persoonlijke mening.. en dat mag.
Nee, dat is geen racistische mening dom figuur dat je bentquote:Op maandag 10 juli 2006 11:32 schreef Meki het volgende:
[..]
dan is het een helaas een racistische mening
dom figuur dat je bent
Ik denk dat racisme wat anders is hoor... wat ik wel zeker weet is dat het gebaseerd is op alles wat erover gezien, gelezen en gehoord heb. Ow.. en ook nog ervaren.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:32 schreef Meki het volgende:
[..]
dan is het een helaas een racistische mening
Meki, je moet ook niet alles als racistisch zien.
Die mensen worden niet geweigerd, omdat ze allochtoon zijn.
Die mensen worden waarschijnlijk geweigerd, omdat er getwijfeld wordt aan hun kennis en uitspraak van de Nederlandse taal en kiezen voor de "veilige" keuze, een Hollander. Ik zou me daar wel in kunnen vinden.
Je weet niet de achtergrond van die beslisingen, wacht dat nu maar eens af, of doe er een onderzoek naar. Ik vind je conclusies veel te voorbarig.
Die mensen worden niet geweigerd, omdat ze allochtoon zijn.
Die mensen worden waarschijnlijk geweigerd, omdat er getwijfeld wordt aan hun kennis en uitspraak van de Nederlandse taal en kiezen voor de "veilige" keuze, een Hollander. Ik zou me daar wel in kunnen vinden.
Je weet niet de achtergrond van die beslisingen, wacht dat nu maar eens af, of doe er een onderzoek naar. Ik vind je conclusies veel te voorbarig.
Daar kun je gelijk in hebben.. persoonlijk hou ik niet zo van dat opdringerige qua godsdienst.. daarom vindt ih het Boedhisme ook zo mooi.. zo lekker vrijbllijvend.. zo eerlijk.. maar dat is een andere discussie.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:34 schreef Marczilla het volgende:
[..]
Ik vind elk geloof dat kinderen onder hun 12e jaar dwingt/blootstellen aan/te geloven in een god gebruik maken van indoctrinatie.
je zult maar zo'n indoctrinerende engerd voor de klas hebben staan. Ik zou mijn kinderen niet op een dergelijke school plaatsen.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:35 schreef Omkron het volgende:
[..]
Ik denk dat racisme wat anders is hoor... wat ik wel zeker weet is dat het gebaseerd is op alles wat erover gezien, gelezen en gehoord heb. Ow.. en ook nog ervaren.
Religieus racisme
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
zo denk jijquote:Op maandag 10 juli 2006 11:36 schreef Robar het volgende:
Meki, je moet ook niet alles als racistisch zien.
Die mensen worden niet geweigerd, omdat ze allochtoon zijn.
Die mensen worden waarschijnlijk geweigerd, omdat er getwijfeld wordt aan hun kennis en uitspraak van de Nederlandse taal en kiezen voor de "veilige" keuze, een Hollander. Ik zou me daar wel in kunnen vinden.
Je weet niet de achtergrond van die beslisingen, wacht dat nu maar eens af, of doe er een onderzoek naar. Ik vind je conclusies veel te voorbarig.
maar de TT en de bron geven wat anders aan
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Het is een veronderstelling, of wil je zeggen dat er in Nederland geen indoctrinerende engerds rondlopen? Het zou mogelijk kunnen zijn. toch? Niets racistisch aan deze opmerking.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:38 schreef Meki het volgende:
[..]
je zult maar zo'n indoctrinerende engerd voor de klas hebben staan. Ik zou mijn kinderen niet op een dergelijke school plaatsen.
Religieus racisme
je noemt alle Moslims zo dus wel een racistische opmerkingquote:Op maandag 10 juli 2006 11:40 schreef Robar het volgende:
[..]
Het is een veronderstelling, of wil je zeggen dat er in Nederland geen indoctrinerende engerds rondlopen? Het zou mogelijk kunnen zijn. toch? Niets racistisch aan deze opmerking.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Je kunt natuurlijk ook stug blijven volhouden zoquote:Op maandag 10 juli 2006 11:39 schreef Meki het volgende:
zo denk jij
maar de TT en de bron geven wat anders aan
Ik vind het een beetje een kinderachtige reactie....
ra·cis·me (het ~)quote:Op maandag 10 juli 2006 11:38 schreef Meki het volgende:
[..]
je zult maar zo'n indoctrinerende engerd voor de klas hebben staan. Ik zou mijn kinderen niet op een dergelijke school plaatsen.
Religieus racisme
1 het uiten van minachting, vijandigheid of haat van het ene ras jegens een ander, voortkomend uit een gevoel van meerwaarde => rassendiscriminatie, rassenhaat
2 rassentheorie
Racisme is niet het juiste woord.
Ja duh, ik ken een autochtone drs economie die ik ook nooit voor de klas zou zetten, punt is dat dit PABO studenten zijn en ik als zij de Nederlandse taal niet goed genoeg machtig zijn dan wijs ik toch echt naar de PABO en voorgaande opleidingen en niet de student als de schuldige.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:18 schreef Robar het volgende:
[..]
Ik ken turken die rechten hebben gestudeerd, die je echt niet voor de klas wilt zetten hoor.
Prima gasten allemaal, maar een leraar op de basischool
Aha, dat heb ik even over het hoofd gezien (dat stukje over identiteit)quote:Op maandag 10 juli 2006 11:39 schreef Meki het volgende:
[..]
zo denk jij
maar de TT en de bron geven wat anders aan
Maar dan nog kan ik het me heel goed voorstellen.
Religieus racismequote:Op maandag 10 juli 2006 11:41 schreef Omkron het volgende:
[..]
ra·cis·me (het ~)
1 het uiten van minachting, vijandigheid of haat van het ene ras jegens een ander, voortkomend uit een gevoel van meerwaarde => rassendiscriminatie, rassenhaat
2 rassentheorie
Racisme is niet het juiste woord.
Bij 'religieus' racisme wordt ervan uitgegaan dat een bepaalde religie of filosofie superieur zou zijn ten opzichte van een andere. Voorstanders van deze definitie vinden dat 'racistische' religies in strijd zijn met de universele acceptatie dat mensen gelijkwaardig zijn.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Waarom zou je allochtoon een leerervaring weigeren
Doen ze eindelijk wat positiefs worden ze geweigerd
Ze verlenen goedkope arbeid, en ze zijn in no time weer weg
Doen ze eindelijk wat positiefs worden ze geweigerd
Ze verlenen goedkope arbeid, en ze zijn in no time weer weg
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
quote:Op maandag 10 juli 2006 11:41 schreef Meki het volgende:
[..]
je noemt alle Moslims zo dus wel een racistische opmerking
IK?
Ik quote alleen maar en leg uit wat er staat.
Begrijpend lezen is ook een vak apart blijkt nu wel weer
Niemand kan dit heel goed voorstellen. alleen mensen die een hekel hebben aan Allochtonen zijn hier blij mee.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:42 schreef Robar het volgende:
[..]
Aha, dat heb ik even over het hoofd gezien (dat stukje over identiteit)
Maar dan nog kan ik het me heel goed voorstellen.
het gaat hier om Allochtonen die graag willen maar niet verder kunnen omdat ze geweigerd worden
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Vind dat trouwens ook gelden voor autochtonen.........als je tegenwoordig hoort hoe men praat, laat staan schrijft.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja duh, ik ken een autochtone drs economie die ik ook nooit voor de klas zou zetten, punt is dat dit PABO studenten zijn en ik als zij de Nederlandse taal niet goed genoeg machtig zijn dan wijs ik toch echt naar de PABO en voorgaande opleidingen en niet de student als de schuldige.
Maar goed.. om toch een beetje ontopic te blijven..
Er is hier zeker sprake van een probleem.. en het is natuurlijk vrij triest dat je een opleiding moet afbreken omdat je geen stage kunt lopen.. zonde van al de jaren.
Ik hoop dan ook dat de Islamitische gemeenschap zich wat coöperatiever kan opstellen richting de Nederlandse samenleving zodat we bovengenoemd probleem in de toekomst niet meer tegen zullen komen.
Er is hier zeker sprake van een probleem.. en het is natuurlijk vrij triest dat je een opleiding moet afbreken omdat je geen stage kunt lopen.. zonde van al de jaren.
Ik hoop dan ook dat de Islamitische gemeenschap zich wat coöperatiever kan opstellen richting de Nederlandse samenleving zodat we bovengenoemd probleem in de toekomst niet meer tegen zullen komen.
Islamitische scholen weigeren Christelijke of ongelovige leraren en stagaires, Christelijke of openbare scholen weigeren Islamitische leraren en stagaires... What's the friggen problem? ik kan me nogal goed voorstellen dat je als school het liefst een zo openminded mogelijke leraar/stagiare hebt, en liefst een met zoveel mogelijk algemene kennis. Zeker op een basisschool, waar kinderen goed zijn in het vragen.
Allochtonen/moslims hebben vaak weinig algemene kennis over Nederland en ik zou geen gelovige leraar voor de klas willen hebben, behalve als je een Christelijke/Islamitische school bent. Ik ben van mening dat kinderen, zeker onder de 12, gemakkelijk te indoctrineren zijn; geloof is zeer gemakkelijk over te brengen.
Voorbeeld: mijn neefje van 6 kwam thuis, omhelsde zijn moeder met de mededeling: Jezus is in mijn hart, mama! dat was hem namelijk verteld door de lerares.
Allochtonen/moslims hebben vaak weinig algemene kennis over Nederland en ik zou geen gelovige leraar voor de klas willen hebben, behalve als je een Christelijke/Islamitische school bent. Ik ben van mening dat kinderen, zeker onder de 12, gemakkelijk te indoctrineren zijn; geloof is zeer gemakkelijk over te brengen.
Voorbeeld: mijn neefje van 6 kwam thuis, omhelsde zijn moeder met de mededeling: Jezus is in mijn hart, mama! dat was hem namelijk verteld door de lerares.
Ik ben wel benieuwd naar Meki's antwoord hierop eigenlijk.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:24 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Een afkomst is niet hetzelfde als geloof Meki. Geef eens antwoord op de vraag.
Mag jouw kind door een christelijke leraar worden onderwezen, met alle normen en waarden van deze persoon?
Mijn antwoord is hierop Jahquote:Op maandag 10 juli 2006 11:46 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar Meki's antwoord hierop eigenlijk.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Mijn voorbeeld is meer regel dan uitzondering, jouw voorbeeld is meer uitzondering dan regelquote:Op maandag 10 juli 2006 11:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja duh, ik ken een autochtone drs economie die ik ook nooit voor de klas zou zetten, punt is dat dit PABO studenten zijn en ik als zij de Nederlandse taal niet goed genoeg machtig zijn dan wijs ik toch echt naar de PABO en voorgaande opleidingen en niet de student als de schuldige.
Maar het ging trouwens ook niet om het niveau van de student, het ging om de identiteit.
Ik kan dat wel begrijpen.
een goed mens kan dit nooit begrijpenquote:Op maandag 10 juli 2006 11:47 schreef Robar het volgende:
[..]
Mijn voorbeeld is meer regel dan uitzondering, jouw voorbeeld is meer uitzondering dan regel
Maar het ging trouwens ook niet om het niveau van de student, het ging om de identiteit.
Ik kan dat wel begrijpen.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
dus ik ben bij deze een racist?quote:Op maandag 10 juli 2006 11:44 schreef Meki het volgende:
[..]
Niemand kan dit heel goed voorstellen. alleen mensen die een hekel hebben aan Allochtonen zijn hier blij mee.
het gaat hier om Allochtonen die graag willen maar niet verder kunnen omdat ze geweigerd worden
Meki, wat ben je toch een zielig bekrompen allochtoontje
twee ongegronde vooronderstellingen in 1 post. Meki, voordat je me allochtonenhater noemt, je zet hier dingen naar je hand. Je weet niet of iemand die hier blij mee is gelijk een hekel heeft aan allochtonen. Ten tweede weet je niet of het om hardwerkende allochtonen gaat, net zomin als iemand anders weet of het om allochtonen gaat die slecht ABN spreken. Dat is het hele punt.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:44 schreef Meki het volgende:
[..]
Niemand kan dit heel goed voorstellen. alleen mensen die een hekel hebben aan Allochtonen zijn hier blij mee.
het gaat hier om Allochtonen die graag willen maar niet verder kunnen omdat ze geweigerd worden
Het enige wat je kunt zeggen is dat er een waarschijnlijkheid is dat het ene of het andere waar is. Ik kan wel zeggen dat de meeste scholen ervan uitgaan dat allochtonen slecht ABN spreken of weinig algemene kennis hebben, anders zouden ze deze mensen niet weigeren. Of dit gebaseerd is op vooroordelen of op eigen ervaring is weer een tweede.
als iemand mensen afwijst vanwege zijn afkomst mischien welquote:Op maandag 10 juli 2006 11:50 schreef Robar het volgende:
[..]
dus ik ben bij deze een racist?
Meki, wat ben je toch een zielig bekrompen allochtoontje
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Dat zal er ook best tussen zitten.. stigmatisering.. maar dan is de vraag.. is deze stigmatisering zomaar uit de lucht komen vallen..quote:Op maandag 10 juli 2006 11:52 schreef Meki het volgende:
[..]
als iemand mensen afwijst vanwege zijn afkomst mischien wel
Maar ik ga ervan uit dat er gewoonweg 'problemen' zijn met de leraren.. taal ed. , houding etc.. moet zeggen dat het bericht vrij summier is.. maar het zal toch echt in deze hoek gezocht moeten worden.
Wat ik tot nu toe heb gezien aan de antwoorden van Meki op de posts van andere users is dat het voor hem niet echt mogelijk is om een goed antwoord te geven. Het enige waar hij goed in is is het neerkalken van waardeloze, ongefundeerde en inhoudsloze kreten als:
Probeer eens goed en inhoudelijk te antwoorden in plaats van maar wat dingen te roepen op replies die niet in je straatje passen!
Je bent zo druk bezig met je vasthouden aan je eigen mening dat je bijna de realiteit uit het oog verliest!
ofquote:een goed mens kan dit nooit begrijpen
Hier kunnen we dus helemaal niets mee!quote:Niemand kan dit heel goed voorstellen. alleen mensen die een hekel hebben aan Allochtonen zijn hier blij mee.
het gaat hier om Allochtonen die graag willen maar niet verder kunnen omdat ze geweigerd worden
Probeer eens goed en inhoudelijk te antwoorden in plaats van maar wat dingen te roepen op replies die niet in je straatje passen!
Je bent zo druk bezig met je vasthouden aan je eigen mening dat je bijna de realiteit uit het oog verliest!
Als Meki de Pabo zou doen zou hij inderdaad geen stageplaats kunnen vinden
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
En wijs ik iemand af op basis van afkomst?quote:Op maandag 10 juli 2006 11:52 schreef Meki het volgende:
[..]
als iemand mensen afwijst vanwege zijn afkomst mischien wel
Om me in jouw woorden uit te drukken:
BRON?
Dat ben ik niet met je eens.. ik denk dat zijn humor hem tijdens het sollicitatie gesprek zou kunnen redden.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:57 schreef Gabry het volgende:
Als Meki de Pabo zou doen zou hij inderdaad geen stageplaats kunnen vinden
Je kunt het probleem ook breder trekken. Ook in het bedrijfsleven is dit probleem zichtbaar.
De vraag is omgekeerd evenredig of je daarmee niet een 2-klassen maatschappij aan het ontwikkelen bent terwijl het allemaal dezelfde soep is.
En het systeem kan ook ontsporen dat hebben we wel in Frankrijk gezien.
Blijf het een zorgwekkende ontwikkeling vinden. Om mensen aan de kant te laten staan die met veel inzet aan de opleiding zijn begonnen.
Waar zullen we morgen op gaan discrimineren.
Geloof
Blauwe ogen.
Blond haar.
Klompen.
Nee, als samenleving en de maakbaarheid ervan hebben we nog een lange weg af te leggen.
- O ja kappen met dat zogenaamde Meki bashen. Die grap begint een beetje afgezaagd te worden.-
De vraag is omgekeerd evenredig of je daarmee niet een 2-klassen maatschappij aan het ontwikkelen bent terwijl het allemaal dezelfde soep is.
En het systeem kan ook ontsporen dat hebben we wel in Frankrijk gezien.
Blijf het een zorgwekkende ontwikkeling vinden. Om mensen aan de kant te laten staan die met veel inzet aan de opleiding zijn begonnen.
Waar zullen we morgen op gaan discrimineren.
Nee, als samenleving en de maakbaarheid ervan hebben we nog een lange weg af te leggen.
- O ja kappen met dat zogenaamde Meki bashen. Die grap begint een beetje afgezaagd te worden.-
Ja weet je dat zeker?quote:Op maandag 10 juli 2006 11:36 schreef Robar het volgende:
Meki, je moet ook niet alles als racistisch zien.
Die mensen worden niet geweigerd, omdat ze allochtoon zijn.
Die mensen worden waarschijnlijk geweigerd, omdat er getwijfeld wordt aan hun kennis en uitspraak van de Nederlandse taal en kiezen voor de "veilige" keuze, een Hollander. Ik zou me daar wel in kunnen vinden.
Je weet niet de achtergrond van die beslisingen, wacht dat nu maar eens af, of doe er een onderzoek naar. Ik vind je conclusies veel te voorbarig.
Het is gewoon een feit dat allochtonen moeilijker aan een baan of stageplaats komen, velen worden nog niet eens uitgenodigd omdat ze een niet Nederlandse naam op de brief zien staan.
Het is een cirkel waar we in draaien, allochtonen zijn per definitie altijd lui en crimineel, maar als ze willen werken dan kan dat ook allemaal niet want niemand vertrouwt een allochtoon door die rare vooroordelen.
Ik ben ook wel eens geweigerd omdat ik geen allochtoon was, dus andersom gebeurd net zo. Het is zo langzamerhand zelfs een trend voor bepaalde functies allochtonen aan te nemen. Open daar maar eens een topic over Meki
Over welke functie heb je het dan..?quote:Op maandag 10 juli 2006 12:06 schreef -scorpione- het volgende:
Ik ben ook wel eens geweigerd omdat ik geen allochtoon was, dus andersom gebeurd net zo. Het is zo langzamerhand zelfs een trend voor bepaalde functies allochtonen aan te nemen. Open daar maar eens een topic over Meki
Gelukkig kan ik mededelen dat op mijn oude stageplek hier totaal niet moeilijk over werd gedaan. Maar als ik het zo hierboven lees is dat een van de weinige uitzonderingen.
mee eensquote:Op maandag 10 juli 2006 10:58 schreef Cheiron het volgende:
Och, als je het niveau van die gasten ziet zou ik ze ook weigeren hoor. Kauwgum knauwend met de mond open tijdens een sollicitatiegesprek, geen woord ABN spreken e.d.
(ja, generaliserend.. vette pech.)
A "Nederlands restaurant" is a 'contradictio in terminus'.
If it don't matter to you, it don't matter to me
If it don't matter to you, it don't matter to me
Dat argument over dat christelijke scholen graag leraren willen met dezelfde opvatting is natuurlijk klinkklare bullshit, aangezien er misschien op 10% van de "christelijke" scholen daadwerkelijk ook les wordt gegeven met oog op het christendom. Ik heb op 2 verschillende christelijke middelbare scholen gezeten, en leraren die daar de naam van de Heer ijdel gebruiken is meer regel dan uitzondering. En alsof ELKE moslim een soort jihad begint op zo'n school om elke leerling te bekeren ofzo.
Het gaat hier niet om 'geloof' of 'normen en waarden' en het zijn zeker ook niet allemaal straattaal sprekende kauwgum-kauwende, hoofddoek-dragende Marokkanen ofzo hoor. Mensen vergeten tegenwoordig dat Molukkers, Surinamers, Antillianen, Afrikanen ook allochtonen zijn, en niet alleen moslims.
Het gaat hier niet om 'geloof' of 'normen en waarden' en het zijn zeker ook niet allemaal straattaal sprekende kauwgum-kauwende, hoofddoek-dragende Marokkanen ofzo hoor. Mensen vergeten tegenwoordig dat Molukkers, Surinamers, Antillianen, Afrikanen ook allochtonen zijn, en niet alleen moslims.
Ik beschik over uitmuntende sociale kwaliteiten.
Gewoon, een algemene functie als medewerker waar achtergrond er niet toe hoort te doen. Maar zodra je vanuit de functie met jongeren moet werken waar ook wat allochtonen tussen zitten schijnt een autochtoon het niet meer te kunnen doen, want die kent de achtergrond van die jongeren dan schijnbaar niet. Grote onzin, want ik geef zelf vechtsportles aan jeugd waar van alles tussenzit en ik zie geen enkel verschil bij die kinderen en de kinderen onderling ook niet.quote:
Komisch trouwens, alle allochtonen zijn lui en willen nooit werken, maar als ze willen werken is t ook niet goed .
Racisme van de bovenste plank.
Racisme van de bovenste plank.
Ik beschik over uitmuntende sociale kwaliteiten.
Ik zeg toch ook waarschijnlijk?quote:Op maandag 10 juli 2006 12:05 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Ja weet je dat zeker?
Het is gewoon een feit dat allochtonen moeilijker aan een baan of stageplaats komen, velen worden nog niet eens uitgenodigd omdat ze een niet Nederlandse naam op de brief zien staan.
Het is een cirkel waar we in draaien, allochtonen zijn per definitie altijd lui en crimineel, maar als ze willen werken dan kan dat ook allemaal niet want niemand vertrouwt een allochtoon door die rare vooroordelen.
Ik trek geen conclusies hoor.
Maar als datgene wat ik schrijf klopt, dan zou ik me er wel in kunnen vinden.
Ik zou me dan namelijk voor kunnen stellen dat de "veilige" keuze wordt gemaakt.
Of het goed is, daar heb ik me niet over uitgelaten, maar dat heeft Meki al voor me gedaan!
En Meki wordt niet gebashed, hij maakt zichzelf bij tijd en wijle belachelijk met zijn uitspraken!
Vechtsportles is natuurlijk wat anders dan jongerenwerker.quote:Op maandag 10 juli 2006 12:13 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Gewoon, een algemene functie als medewerker waar achtergrond er niet toe hoort te doen. Maar zodra je vanuit de functie met jongeren moet werken waar ook wat allochtonen tussen zitten schijnt een autochtoon het niet meer te kunnen doen, want die kent de achtergrond van die jongeren dan schijnbaar niet. Grote onzin, want ik geef zelf vechtsportles aan jeugd waar van alles tussenzit en ik zie geen enkel verschil bij die kinderen en de kinderen onderling ook niet.
"gasten" bedoel ik niet in de term als tijdelijke verblijvers Meki.. dat begrijp je ook wel.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:07 schreef Meki het volgende:
[..]
net als jou opmerking over " gasten "
Hoezo straattaal ken jij die mensen ofzo ?.
Mij gaat het erom dat zij het willen dus geef ze ook die kans.
Maar nee jij begaat hier hetzelfde fout net als scholen
gewoon kijken naar de kleur en afkomst
Verder KEN ik inderdaad een redelijk aantal Pabo' ers, en de hoeveelheid die ik ken onderstreept precies wat ik zeg. Ik haal mijn info niet uit de lucht, wat ik zeg is gebaseerd op de personen die ik zie. En volgens mij is dat meer dan wat jij kan zeggen.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
Dus niet hè. Vooral als je met jeugd werkt ligt de nadruk veel meer op de begeleiding van gedrag dan op het leren van de technieken.quote:Op maandag 10 juli 2006 12:21 schreef Omkron het volgende:
[..]
Vechtsportles is natuurlijk wat anders dan jongerenwerker.
Daarnaast, waarom zou ik als autochtoon de allochtonen niet snappen (en andersom wel)? Ik zie mensen, ik zie geen verschil tussenbeide, en ik ben me tegelijk echt wel bewust van verschillen in cultuur, maar die zijn er ook tussen karakters en dat loopt dwars door cultuur heen.
hehe .. en als islamitische scholen iemand weigeren omdat je van het verkeerde geloof bent is het hok te klein en moeten "dat soort scholen" opgedoekt voor hun intolerantie .. men spreekt er schande van in alle talenquote:Op maandag 10 juli 2006 12:14 schreef Mensenkenner het volgende:
Komisch trouwens, alle allochtonen zijn lui en willen nooit werken, maar als ze willen werken is t ook niet goed .
Racisme van de bovenste plank.
maar als een christelijke school een allochtoon weigert die nota bene al een sloot diploma's op zak heeft is dat ineens wel begrijpelijk, ja eigenlijk zelfs helemaal logisch, en de generalisaties die slaan op 15 jarige, voortijdig-school-verlatende straatrappers vliegen je om de oren ..
kort samen gevat .. het christendom is even intolerant als de islam, maar dat mag blijkbaar, zelfs van niet-gelovigen .. hoezo meten met 2 maten
pleased to meet you
jij hebt natuurlijk 'hands-on' ervaring.. maar ik kan me situaties voor een jongerenwerker voorstellen waar kennis van culturele achtergrond een zeer groot goed is. Maar genoeg hierover. Ik geloof je.quote:Op maandag 10 juli 2006 12:29 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Dus niet hè. Vooral als je met jeugd werkt ligt de nadruk veel meer op de begeleiding van gedrag dan op het leren van de technieken.
Daarnaast, waarom zou ik als autochtoon de allochtonen niet snappen (en andersom wel)? Ik zie mensen, ik zie geen verschil tussenbeide, en ik ben me tegelijk echt wel bewust van verschillen in cultuur, maar die zijn er ook tussen karakters en dat loopt dwars door cultuur heen.
Dus moeten er geen topics geopend worden als deze, maar topics waarin in zijn algemeenheid de intolerantie van de maatschappij wordt laten zien.quote:Op maandag 10 juli 2006 12:36 schreef moussie het volgende:
[..]
hehe .. en als islamitische scholen iemand weigeren omdat je van het verkeerde geloof bent is het hok te klein en moeten "dat soort scholen" opgedoekt voor hun intolerantie .. men spreekt er schande van in alle talen
maar als een christelijke school een allochtoon weigert die nota bene al een sloot diploma's op zak heeft is dat ineens wel begrijpelijk, ja eigenlijk zelfs helemaal logisch, en de generalisaties die slaan op 15 jarige, voortijdig-school-verlatende straatrappers vliegen je om de oren ..
kort samen gevat .. het christendom is even intolerant als de islam, maar dat mag blijkbaar, zelfs van niet-gelovigen .. hoezo meten met 2 maten
Ik heb ook een International Business achtergrond...quote:Op maandag 10 juli 2006 12:38 schreef Omkron het volgende:
[..]
jij hebt natuurlijk 'hands-on' ervaring.. maar ik kan me situaties voor een jongerenwerker voorstellen waar kennis van culturele achtergrond een zeer groot goed is. Maar genoeg hierover. Ik geloof je.
Maargoed, Nederland gaat toch de kant van Amerika op, 2 verschillende werelden, Gangs, ghettos.. En de reacties in dit topic, en in elk soortgelijk topic duiden er alleen maar op dat de meeste mensen dat ook maar prima vinden.
Gelukkig ben ik na mijn studie weg hier, intolerant boerenschijtland.
Gelukkig ben ik na mijn studie weg hier, intolerant boerenschijtland.
Ik beschik over uitmuntende sociale kwaliteiten.
Mijn middelbare school stond een paar jaar geleden in de krant als de eerste school die hoofddoekjes mocht verbieden, vanwege de christelijke inslag van de school ..
Ik schaamde me echt dóód....quote:http://www.novatv.nl/index.cfm?ln=nl&fuseaction=artikelen.details&achtergrond_id=5090
KATHOLIEKE SCHOOL MAG HOOFDDOEK VERBIEDEN
7 augustus 2003
Een katholieke school voor voortgezet onderwijs in Utrecht laat leerlingen van alle gezindten toe mits zij de grondslag van de school onderschrijven en respecteren.
Volgens de schoolregels is het niet toegestaan kleding te dragen die geassocieerd kan worden met een niet-katholieke of niet-christelijke levensovertuiging. Twee leerlingen van deze school besluiten een hoofddoek te gaan dragen. Na overleg wordt het beide leerlingen toegestaan de hoofddoek buiten de lessen te dragen.
De leerlingen wensen de hoofddoek echter ook tijdens de lessen te dragen en wenden zich tot Stichting Steunpunt Anti-Discriminatie (STAD) te Utrecht. STAD vindt dat de school een inconsequent beleid voert en bracht de zaak voor de Commissie Gelijke Behandeling (CGB). De CGB oordeelde vandaag dat de school niet in strijd met de Algemene wet gelijke behandeling (AWGB) handelt.
De AWGB verbiedt het maken van direct onderscheid op grond van godsdienst. De wet kent hierop enkele uitzonderingsbepalingen. Een van deze bepalingen geeft instellingen van bijzonder onderwijs de mogelijkheid om bij de toelating en ten aanzien van de deelname aan het onderwijs eisen te stellen, die gelet op het doel van de instelling nodig zijn voor de verwezenlijking van haar grondslag. Deze uitzonderingsbepaling is geen vrijbrief om het dragen van een hoofddoek zonder gedegen motivatie te verbieden. Hiervoor moet de school kunnen aantonen dat het beleid de doelstelling van de school ondersteunt en dat het beleid consequent wordt uitgevoerd.
De school in kwestie heeft een katholieke signatuur en vraagt alle aspirant-leerlingen de grondslag van de school te onderschrijven en respecteren. De school heeft gemotiveerd gesteld daadwerkelijk en consistent invulling te geven aan de katholieke signatuur. Dit beleid voert de school in de praktijk op consequente wijze uit. Het feit dat niet iedere leerling katholiek hoeft te zijn om toegelaten te worden doet hier geen afbreuk aan. Ook de specifieke uitzondering die de school zeer recent voor de twee leerlingen heeft gemaakt, leidt volgens de CGB niet tot de conclusie dat er sprake is van een inconsequent beleid.
Het was voor het eerst dat de school werd geconfronteerd met leerlingen die een hoofddoek wilden dragen. Voor de eerste leerling heeft de school een eenmalige uitzondering gemaakt aangezien deze leerling vlak voor haar eindexamen zat en voor de tweede leerling is hierbij aangesloten. Er zou sprake zijn van een inconsequent beleid indien de school regelmatig uitzonderingen maakt of willekeurig is in de uitvoering of handhaving van haar beleid. Daarvan is tijdens de procedure echter niets gebleken.
De school kan daarom een beroep doen op de uitzonderingsbepaling in de AWGB. Het dragen van een hoofddoek is strijdig met de katholieke grondslag van de school. De school mag daarom het dragen van een hoofddoek binnen haar instelling verbieden.
(Bron: Commissie Gelijke Behandeling)
heeft geen reet te maken met racisme, maar zo komt de islam in het westen over. al is dit wel redelijk offtopic.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:32 schreef Meki het volgende:
[..]
dan is het een helaas een racistische mening
verder: vind je 't vreemd dat de allochtonen lastiger een baan krijgen? hun reputatie is inmiddels keurig netjes opgebouwd en word ondersteud door gigantisch hoge cijfers in de criminaliteit statistieken, het opleidingsniveau en taalbeheersing van veel allochtonen laat te wensen over en veel ouders willen daarom zoiets niet in de buurt van hun kind en geef ze is ongelijk. ja jij zult ze ongelijk geven maar goed, beetje realistisch nadenken is ook zo lastig ^_^
Hoeveel "christelijke" leerkrachten cq studenten melden zich voor een baan cq stage bij een Islamitische school?quote:Op maandag 10 juli 2006 11:06 schreef Conflict het volgende:
[..]
Een school, dat is iets heel anders dan veel scholen. Blank en islamitisch zijn trouwens niet dezelfde dingen.
De trend is echter dat een allochtoon met de dezelfde kwalificaties moeilijker aan de bak komt dan jij. Tuurlijk zal je een keer geweigerd worden. Maar voor jou worden er 10 allochtonen geweigerd.quote:Op maandag 10 juli 2006 12:06 schreef -scorpione- het volgende:
Ik ben ook wel eens geweigerd omdat ik geen allochtoon was, dus andersom gebeurd net zo. Het is zo langzamerhand zelfs een trend voor bepaalde functies allochtonen aan te nemen. Open daar maar eens een topic over Meki
Het blijft discriminerend en heeft zeker met racisme te maken. Of denk je dat een blanke allochtoon die Jan heet maar uit Marokko komt net zo veel problemen ondervind als een donkere allochtoon uit Marokko die Ali heet?quote:Op dinsdag 11 juli 2006 05:52 schreef Agravaine het volgende:
[..]
heeft geen reet te maken met racisme, maar zo komt de islam in het westen over. al is dit wel redelijk offtopic.
verder: vind je 't vreemd dat de allochtonen lastiger een baan krijgen? hun reputatie is inmiddels keurig netjes opgebouwd en word ondersteud door gigantisch hoge cijfers in de criminaliteit statistieken, het opleidingsniveau en taalbeheersing van veel allochtonen laat te wensen over en veel ouders willen daarom zoiets niet in de buurt van hun kind en geef ze is ongelijk. ja jij zult ze ongelijk geven maar goed, beetje realistisch nadenken is ook zo lastig ^_^
Als 10% van de allochtonen crimineel is en het opleidingsniveau gemiddeld VMBO is wat heeft een allochtoon met een afgeronde HBO-opleiding er dan mee te maken? Is hij of zij 10% crimineel en VMBO opgeleid ondanks zijn of haar HBO-opleiding of zijn of haar goede gedrag?
0, omdat dat nog kanslozer is dan een allochtoon die solliciteert bij een christelijke school.quote:Op dinsdag 11 juli 2006 14:30 schreef sampoo het volgende:
[..]
Hoeveel "christelijke" leerkrachten cq studenten melden zich voor een baan cq stage bij een Islamitische school?
Omdat het niet te betalen is als we iedere zwakzinnige de opleiding laten doen die hij of zij wil doen. Dan zitten we straks met 1000en mensen met een docentenopleiding, maar die nog steeds geen woord ABN spreken.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:12 schreef Meki het volgende:
[..]
ik denk niet veels te zwart
het enige wat ik denk is als die " gasten " het willen die graag het opleiding willen volgen , laat ze het lekker het volgen . Waarom moeilijk doen als het makkelijker kan
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
uhm .. over gebrek aan realisme gesproken .. hoeveel diploma's heb je al op zak op het moment dat je stage wil gaan lopen op een school ?quote:Op dinsdag 11 juli 2006 05:52 schreef Agravaine het volgende:
[..]
heeft geen reet te maken met racisme, maar zo komt de islam in het westen over. al is dit wel redelijk offtopic.
verder: vind je 't vreemd dat de allochtonen lastiger een baan krijgen? hun reputatie is inmiddels keurig netjes opgebouwd en word ondersteud door gigantisch hoge cijfers in de criminaliteit statistieken, het opleidingsniveau en taalbeheersing van veel allochtonen laat te wensen over en veel ouders willen daarom zoiets niet in de buurt van hun kind en geef ze is ongelijk. ja jij zult ze ongelijk geven maar goed, beetje realistisch nadenken is ook zo lastig ^_^
dus dat op dat moment geen sprake is van criminaliteit, slechte taalbeheersing of last but not least, zeker in deze context, gebrek aan opleidingsniveau komt nog niet eens in je op ?
als het niet zo treurig was hoe makkelijk je dat eruit slingert als "goed excuus" zou het ronduit hilarisch zijn ..
wat ik me trouwens afvraag .. hoe zit dat eigenlijk met blanke ongelovigen/moslims/andersgelovigen en met christelijke/ongelovige/andersgelovige allochtonen .. passen die wel in "het christelijke concept" ?
pleased to meet you
Je weet hopelijk wel over welke opmerking dit ging?quote:Op dinsdag 11 juli 2006 14:37 schreef sampoo het volgende:
[..]
Het blijft discriminerend en heeft zeker met racisme te maken. Of denk je dat een blanke allochtoon die Jan heet maar uit Marokko komt net zo veel problemen ondervind als een donkere allochtoon uit Marokko die Ali heet?
Als 10% van de allochtonen crimineel is en het opleidingsniveau gemiddeld VMBO is wat heeft een allochtoon met een afgeronde HBO-opleiding er dan mee te maken? Is hij of zij 10% crimineel en VMBO opgeleid ondanks zijn of haar HBO-opleiding of zijn of haar goede gedrag?
Enigzins speculatief. Ik denk eerder dat men niet zo staat te springen om op een Islamitische school te voegen, iets dat trouwens ook zal gelden voor het gros van de gematigde "Islamitische" studenten (lees geen baardman of burkavrouw).quote:Op dinsdag 11 juli 2006 14:40 schreef Robar het volgende:
[..]
0, omdat dat nog kanslozer is dan een allochtoon die solliciteert bij een christelijke school.
Verder zijn er genoeg christelijke allochtonen waarvan ik ook denk dat men ook niet zo makkelijk een stageplek vinden.
Dat wist ik jammergenoeg niet. Een Mekinsiaanse opmerking.quote:Op dinsdag 11 juli 2006 14:43 schreef Robar het volgende:
[..]
Je weet hopelijk wel over welke opmerking dit ging?
Dat zal denk ik ook allemaal wel, maar omdat ik daarbij aangeef dat ik het wel enigszins kan begrijpen (ook gezien wat jij nu verteld), vind Meki mij een racistquote:Op dinsdag 11 juli 2006 14:58 schreef sampoo het volgende:
[..]
Enigzins speculatief. Ik denk eerder dat men niet zo staat te springen om op een Islamitische school te voegen, iets dat trouwens ook zal gelden voor het gros van de gematigde "Islamitische" studenten (lees geen baardman of burkavrouw).
Verder zijn er genoeg christelijke allochtonen waarvan ik ook denk dat men ook niet zo makkelijk een stageplek vinden.
[..]
Dat wist ik jammergenoeg niet. Een Mekinsiaanse opmerking.
Ik keur het niet goed, ik zie ook liever dat er geen onderscheid gemaakt wordt.
Maar het wordt nu eenmaal gedaan en ik kan dat in veel gevallen wel begrijpen.
Het is die kleine groep die het verpest voor de anderen.
Met andere woorden, het interesseert je geen fuck omdat het jou niet betreft. Misschien ben je geen racist, een egoïst ben je wel. Een kortzichte egoïst. Een hele bevolkingsgroep buitenspel zetten, omdat het "een kleine groep is die het voor anderen verpest", is op de lange termijn niet bepaald verstandig.quote:Op dinsdag 11 juli 2006 15:04 schreef Robar het volgende:
Ik keur het niet goed, ik zie ook liever dat er geen onderscheid gemaakt wordt.
Maar het wordt nu eenmaal gedaan en ik kan dat in veel gevallen wel begrijpen.
Het is die kleine groep die het verpest voor de anderen.
Wat begrijp jij niet aan "ik keur het niet goed, ik zie ook liever dat er geen onderscheid gemaakt wordt." ?quote:Op dinsdag 11 juli 2006 15:25 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Met andere woorden, het interesseert je geen fuck omdat het jou niet betreft. Misschien ben je geen racist, een egoïst ben je wel. Een kortzichte egoïst. Een hele bevolkingsgroep buitenspel zetten, omdat het "een kleine groep is die het voor anderen verpest", is op de lange termijn niet bepaald verstandig.
Ik denk dat jij de kortzichtige hier bent.
Ik zeg niet dat het terecht is, maar ik zie de tendens en ik snap de beweegredenen.
Dat ik iets snap wil niet zeggen dat ik het dan maar goed vind.
Je maakt nu dezelfde denkfout als Meki!
Misschien druk je je wat beroerd uit dan. Je wekt de indruk begrip op te kunnen brengen voor discriminatie.quote:Op dinsdag 11 juli 2006 15:30 schreef Robar het volgende:
[..]
Wat begrijp jij niet aan "ik keur het niet goed, ik zie ook liever dat er geen onderscheid gemaakt wordt." ?
Ik denk dat jij de kortzichtige hier bent.
Ik zeg niet dat het terecht is, maar ik zie de tendens en ik snap de beweegredenen.
Dat ik iets snap wil niet zeggen dat ik het dan maar goed vind.
Je maakt nu dezelfde denkfout als Meki!
Het is geen kleine groep. Maar het is inderdaad jammer dat het zo gaat maar hiet is niet zomaar gebeurd. Er is heel wat gebeurd waardoor mensen zon hekel krijgen aan die groep. Maar goed leg de schuld maar weer bij de andere neer. Als ik gebeten wordt door een slang zal ik er misschien nog 1 keer een oppakken maar bijt die me ook dan doe ik het daarna nooit meer. De mens leert door zijn ervaringen. Misschien als die groep nu eens zich beter gaat aanpassen en gedragen dan zou de beeldvorming veranderen.quote:Op dinsdag 11 juli 2006 15:25 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Met andere woorden, het interesseert je geen fuck omdat het jou niet betreft. Misschien ben je geen racist, een egoïst ben je wel. Een kortzichte egoïst. Een hele bevolkingsgroep buitenspel zetten, omdat het "een kleine groep is die het voor anderen verpest", is op de lange termijn niet bepaald verstandig.
Natuurlijk weet ik wel dat het niet makkelijk is omdat ze nu geen kansen krjigen maar die groep heeft zichzelf wel in die positie gebracht. Dus mogen ze zichzelf er ook uit helpen.
mai pen rai
Die vergelijking met een slang is behoorlijk dubieus. Als je twee slechte ervaringen met blanke Nederlanders zou hebben zou je ook niets meer met Nederlanders te maken willen hebben?quote:Op dinsdag 11 juli 2006 16:29 schreef niet_links het volgende:
Als ik gebeten wordt door een slang zal ik er misschien nog 1 keer een oppakken maar bijt die me ook dan doe ik het daarna nooit meer. De mens leert door zijn ervaringen. Misschien als die groep nu eens zich beter gaat aanpassen en gedragen dan zou de beeldvorming veranderen.
En ze op bepaalde terreinen uit te sluiten op de arbeidsmarkt zou daarbij nuttig zijn? Dacht het niet.quote:Natuurlijk weet ik wel dat het niet makkelijk is omdat ze nu geen kansen krjigen maar die groep heeft zichzelf wel in die positie gebracht. Dus mogen ze zichzelf er ook uit helpen.
Het uitsluiten is niet nuttig doch wel begrijpelijk moeten wij alles maar goedmaken wat ze eerst zelf verpest hebben ?quote:Op dinsdag 11 juli 2006 16:49 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Die vergelijking met een slang is behoorlijk dubieus. Als je twee slechte ervaringen met blanke Nederlanders zou hebben zou je ook niets meer met Nederlanders te maken willen hebben?
[..]
En ze op bepaalde terreinen uit te sluiten op de arbeidsmarkt zou daarbij nuttig zijn? Dacht het niet.
Tuurlijk was die vergelijking met een slang dubieus, maar wel leuk om te maken. Als ik 2 keer een rotervaring heb met een bepaalde speciefieke groep heb zou ik het risico de volgende keer niet nemen of het verder uit proberen te sluiten. Ik zou ze ieder geval niet aannemen.
Overigens is contact hebben met iemand wel wat anders als iemand aannemen. Contact is vrijblijvend en kan je niet veel aan verliezen, aan verkeerde mensen aan te nemen verlies je tijd en geld en dat wil je meestal niet.
mai pen rai
Wat hebben Pabo-studenten verpest?quote:Op dinsdag 11 juli 2006 17:12 schreef niet_links het volgende:
[..]
Het uitsluiten is niet nuttig doch wel begrijpelijk moeten wij alles maar goedmaken wat ze eerst zelf verpest hebben ?
en wat heeft die hardwekende student die daar stage wil gaan lopen dan wel verpest of verkeerd gedaan ?quote:Op dinsdag 11 juli 2006 17:12 schreef niet_links het volgende:
Het uitsluiten is niet nuttig doch wel begrijpelijk moeten wij alles maar goedmaken wat ze eerst zelf verpest hebben ?
dat die daar staat is potverdorie het toppunt van integratie, een hardwerkende allochtone moslim die gewoon les wil geven op een christelijke school .. en dan stuur je hem weg .. vreemde logica
quote:Tuurlijk was die vergelijking met een slang dubieus, maar wel leuk om te maken. Als ik 2 keer een rotervaring heb met een bepaalde speciefieke groep heb zou ik het risico de volgende keer niet nemen of het verder uit proberen te sluiten.
tja, dat teld omgekeerd natuurlijk ook .. die allochtoon zal nog eens z'n best doen om mee te draaien in de maatschappij die hem toch nooit zal gaan accepteren ..
maw, als die nog niet crimineel is geven wij hem toch even een duwtje in de rug .. maak hem moedeloos, maak hem kwaad .. zorg dat die aan je plaatje van de allochtoon voldoet, even volhouden en het lukt vast wel !!
pleased to meet you
en hoe lang is dat geleden ?quote:Op woensdag 12 juli 2006 10:56 schreef Evil_Jur het volgende:
Nooit wat van gemerkt toen ik zelf op de lerarenopleiding zat....
pleased to meet you
Die mensen opzich niets maar een grote groep heeft het verpest, daar hadden veel mensen last van nu hebben mensen uit eigen groep er ook last van. Jammer.. maar de schuld ligt niet bij mij maar bij het tuig die het voor iedereen verpest heeft.quote:Op dinsdag 11 juli 2006 17:16 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Wat hebben Pabo-studenten verpest?
mai pen rai
Of misschien ook wel bij die groep 'tolerante' NL-ders die toch niet zo tolerant zijn als puntje bij paaltje komt? De meesten in dit land denken dat ze enorm cultuurgevoelig zijn, maar ze hebben er echt geen kaas van gegeten, dat is de laatste jaren wel heel duidelijk gebleken.quote:Op woensdag 12 juli 2006 15:14 schreef niet_links het volgende:
[..]
Die mensen opzich niets maar een grote groep heeft het verpest, daar hadden veel mensen last van nu hebben mensen uit eigen groep er ook last van. Jammer.. maar de schuld ligt niet bij mij maar bij het tuig die het voor iedereen verpest heeft.
Altijd maar weer de schuld leggen bij de mensen die door schade en schande wijs geworden zijn. Waarom niet gewoon toegeven dat het komt door mensen uit hun eigen groep en dat ze er nu maar mee moeten leren leven. Dat was de bron pak dat eerst aan en dan kan alles misschien goedkomen.quote:Op dinsdag 11 juli 2006 23:22 schreef moussie het volgende:
[..]
en wat heeft die hardwekende student die daar stage wil gaan lopen dan wel verpest of verkeerd gedaan ?
dat die daar staat is potverdorie het toppunt van integratie, een hardwerkende allochtone moslim die gewoon les wil geven op een christelijke school .. en dan stuur je hem weg .. vreemde logica
[..]
tja, dat teld omgekeerd natuurlijk ook .. die allochtoon zal nog eens z'n best doen om mee te draaien in de maatschappij die hem toch nooit zal gaan accepteren ..
maw, als die nog niet crimineel is geven wij hem toch even een duwtje in de rug .. maak hem moedeloos, maak hem kwaad .. zorg dat die aan je plaatje van de allochtoon voldoet, even volhouden en het lukt vast wel !!
Tuurlijk kan je wel zeggen neem ze aan dan haal je ze weg uit de circel.. misschien wel misschien niet je kan ook gewoon weer iemand binnen gehaald hebben waar je veel problemen mee krijgt. Zolang er een grotere kans is dat het zo is is het normaal dat jej handen daar niet aan brand. Zeker omdat je weer heel moeilijk van mensen afkomt in Nederland en tijd is geld.
mai pen rai
Zou best kunnen zelf houd ik het erop dat we te tollerant geweest zijn en teveel hebben toegelaten. Hard veel harder opgetreden moeten worden in het verleden. Ikzelf weet niet hoe culcuurgevoelig ik ben. Maar sinds ik in Bangkok woon wordt ik wel vaker met een andere cultuur geconfronteerd waar ik me aan aanpas.quote:Op woensdag 12 juli 2006 15:19 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Of misschien ook wel bij die groep 'tolerante' NL-ders die toch niet zo tolerant zijn als puntje bij paaltje komt? De meesten in dit land denken dat ze enorm cultuurgevoelig zijn, maar ze hebben er echt geen kaas van gegeten, dat is de laatste jaren wel heel duidelijk gebleken.
mai pen rai
Het probleem is dat er geen groep bestaat. Je kent nu individuen die er niets mee te maken hebben schuld aan. De vergelijking met slangen is ook behoorlijk spottend.quote:Op dinsdag 11 juli 2006 16:29 schreef niet_links het volgende:
[..]
Het is geen kleine groep. Maar het is inderdaad jammer dat het zo gaat maar hiet is niet zomaar gebeurd. Er is heel wat gebeurd waardoor mensen zon hekel krijgen aan die groep. Maar goed leg de schuld maar weer bij de andere neer. Als ik gebeten wordt door een slang zal ik er misschien nog 1 keer een oppakken maar bijt die me ook dan doe ik het daarna nooit meer. De mens leert door zijn ervaringen. Misschien als die groep nu eens zich beter gaat aanpassen en gedragen dan zou de beeldvorming veranderen.
Natuurlijk weet ik wel dat het niet makkelijk is omdat ze nu geen kansen krjigen maar die groep heeft zichzelf wel in die positie gebracht. Dus mogen ze zichzelf er ook uit helpen.
Denk je dat je als slang ook zo menselijk zou oordelen over de slangen uit je eigen groep? Wat als je daar bij toeval twee slangen tegenkomt die je bijten? Sluit je jezelf ook uit en de groep?
Nee hoor, door willekeurig andere mensen uit een etnische groep aan te kijken op misdragingen van mensen die jij tot die groep vindt behoren, verpest jij het juist voor iedereen. Het zou toch wat zijn als jij als Hollander in Bangkok de cel in gegooid wordt alvorens het land uitgezet te worden omdat een aantal Hollandse toeristen enkel naar Thailand komen om seks met minderjarigen te hebben of drugs te smokkelen?quote:Op woensdag 12 juli 2006 15:14 schreef niet_links het volgende:
[..]
Die mensen opzich niets maar een grote groep heeft het verpest, daar hadden veel mensen last van nu hebben mensen uit eigen groep er ook last van. Jammer.. maar de schuld ligt niet bij mij maar bij het tuig die het voor iedereen verpest heeft.
@scrutinezerZolang dat een meerderheid zou zijn kan ik het wel begrijpen dat ik niet welkom daar ben. Logisch toch dan moet ik me dubbel en dwars bewijzen dat ik goed ben. Dat moeten hun ook.
Als ik binnen mijn groep teveel idioten tegenkom ga ik niet meer met ze om en zou ik verkondigen dat het idioten zijn.
Als ik binnen mijn groep teveel idioten tegenkom ga ik niet meer met ze om en zou ik verkondigen dat het idioten zijn.
mai pen rai
Ik geloof toch niet dat de meerderheid van de allochtone Pabo-studenten voor veel problemen zorgen.quote:Op woensdag 12 juli 2006 16:22 schreef niet_links het volgende:
@scrutinezerZolang dat een meerderheid zou zijn kan ik het wel begrijpen dat ik niet welkom daar ben. Logisch toch dan moet ik me dubbel en dwars bewijzen dat ik goed ben. Dat moeten hun ook.
Als ik binnen mijn groep teveel idioten tegenkom ga ik niet meer met ze om en zou ik verkondigen dat het idioten zijn.
Daarbij, als je mensen bij voorbaat van alles gaat ontzeggen, kunnen ze zich überhaupt niet meer bewijzen, laat staan dubbel en dwars.
Als je mensen bij voorbaat iets ontzegt kunnen ze het ook niet voor je verpesten. Maar goed meningen verschillen.
Ik zou als kleine ondernemer ook degene kiezen die het minste risico voor mij opleverd.
Maar goed ik loop hier ook tegen vooroordelen op ik vecht gewoon even harder en overkom ze dan. Maar goed is makkelijker om gelijk te gaan klagen en hopen dat de overheid er wat aan doet.
Ik zou als kleine ondernemer ook degene kiezen die het minste risico voor mij opleverd.
Maar goed ik loop hier ook tegen vooroordelen op ik vecht gewoon even harder en overkom ze dan. Maar goed is makkelijker om gelijk te gaan klagen en hopen dat de overheid er wat aan doet.
mai pen rai
Waarom, moslim leraar heeft geen plaats op een katholieke protestantse hervormde en eigenlijk openbare school. Als ik mijn dochter naar een lutherse basischool wil sturen doe ik dat met reden, en ze hoeft daar dus helemaal nit in aanraking te komen met baarden/hoofdoekjes.quote:Op maandag 10 juli 2006 10:47 schreef Meki het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/news/775(...)lkom_op_scholen.html
Ik vind dit belachelijk - elke school die mensen weigert vanwege huidskleur of afkomst zou gelijk moeten sluiten of aangepakt worden
dit soort mensen willen juist hun opleiding afmaken , gun deze mensen ook iets
maar niet discrimineren omdat ze anders zijn dan blanken dat zijn ze niet ze zijn ook mensen net als iedereen
Ik dacht dat er niet zo gek lang geleden ook leraressen aan islamitische scholen geweigerd werden?
euhm .. en waar haal je die baarden en hoofddoekjes vandaan als ik mag vragen ?quote:Op donderdag 13 juli 2006 14:35 schreef ratava het volgende:
[..]
Waarom, moslim leraar heeft geen plaats op een katholieke protestantse hervormde en eigenlijk openbare school. Als ik mijn dochter naar een lutherse basischool wil sturen doe ik dat met reden, en ze hoeft daar dus helemaal nit in aanraking te komen met baarden/hoofdoekjes.
Ik dacht dat er niet zo gek lang geleden ook leraressen aan islamitische scholen geweigerd werden?
en wat voor christelijke boodschap zou je willen verpakken tussen wiskundige cijfers of chemische reacties ?
maar ja, stuur maar weg, zorg dat de intelligentia gaat radicaliseren omdat ze aan alle kanten worden buitengesloten .. dan heb je je kids misschien wel "beschermd" tegen de "slechte" invloed van de lesgevende moslim, maar hoe wil je dat kind beschermen voor de gevolgen van dit soort maatregelen ?
/edit .. oh ja, die weigering, dat was een tunesische moslima die geen hoofddoek wou dragen (mag niet in Tunesië) en daarom werdt geweigerd .. alleen niet-moslima's mogen zonder hoofdoek lesgeven
[ Bericht 8% gewijzigd door moussie op 13-07-2006 15:24:26 ]
pleased to meet you
|
|
