NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.nu.nl/news/775(...)lkom_op_scholen.htmlquote:AMSTERDAM - Bijna de helft van de allochtone studenten op lerarenopleidingen haalt geen diploma omdat er geen stageplaats te vinden is. Dat schrijft de Volkskrant maandag. Veel scholen weren allochtone stagiairs. Zij beroepen zich bij die weigering op hun identiteit.
Vooral stagiairs met een islamitische achtergrond zouden niet in de sfeer en cultuur van de school passen.
Ruim acht procent van de leerlingen op pabo's en lerarenopleidingen is allochtoon. Van deze groep valt binnen een jaar 46 procent uit. Onder autochtonen is dit percentage 27 procent. Vijfendertig procent van de allochtone studenten haalt zijn studie binnen vijf jaar, van de autochtone studenten studeert 57 procent binnen vijf jaar af. Het niet kunnen vinden van een stageplaats is daar mede de oorzaak van. Vooral christelijke scholen hebben liever een stagiair met dezelfde achtergrond.
Het Sectorbestuur Onderwijsarbeidsmarkt (SBO), de vereniging van werkgevers en werknemers in het onderwijs, is een campagne gestart om meer stageplaatsen voor allochtonen te creëren. PvdA-Kamerlid John Leerdam is ambassadeur van de campagne die de hindernissen voor allochtone studenten bij het vinden van een stageplaats moet wegnemen.
Ik vind dit belachelijk - elke school die mensen weigert vanwege huidskleur of afkomst zou gelijk moeten sluiten of aangepakt worden
dit soort mensen willen juist hun opleiding afmaken , gun deze mensen ook iets
maar niet discrimineren omdat ze anders zijn dan blanken dat zijn ze niet ze zijn ook mensen net als iedereen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Onzin argument, iedere leerkracht heeft zijn eigen normen en waarden, zolang de leerkracht zich volgens de regels gedraagt en zich aan het lesprogramma houdt is er geen enkele reden om een allochtoon te weigeren.quote:Op maandag 10 juli 2006 10:52 schreef Dementor het volgende:
Mensen met andere normen en waarden ja.
Och, als je het niveau van die gasten ziet zou ik ze ook weigeren hoor. Kauwgum knauwend met de mond open tijdens een sollicitatiegesprek, geen woord ABN spreken e.d.
(ja, generaliserend.. vette pech.)
(ja, generaliserend.. vette pech.)
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
zo´n opmerking is net als over Joden in 1944quote:Op maandag 10 juli 2006 10:58 schreef Cheiron het volgende:
Och, als je het niveau van die gasten ziet zou ik ze ook weigeren hoor. Kauwgum knauwend met de mond open tijdens een sollicitatiegesprek, geen woord ABN spreken e.d.
(ja, generaliserend.. vette pech.)
zo´n opmerking is net als over Joden in 1944
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Zijn er dan wel veel islamitische scholen met christelijke leerkrachten?quote:Op maandag 10 juli 2006 10:47 schreef Meki het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/news/775(...)lkom_op_scholen.html
Ik vind dit belachelijk - elke school die mensen weigert vanwege huidskleur of afkomst zou gelijk moeten sluiten of aangepakt worden
dit soort mensen willen juist hun opleiding afmaken , gun deze mensen ook iets
maar niet discrimineren omdat ze anders zijn dan blanken dat zijn ze niet ze zijn ook mensen net als iedereen
onzin en leugensquote:Op maandag 10 juli 2006 11:00 schreef Omkron het volgende:
Ik zie het probleem niet zo hoor.. andersom doen ze het toch ook..?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Jah kijk maar in Amsterdam-westquote:Op maandag 10 juli 2006 11:02 schreef Conflict het volgende:
[..]
Zijn er dan wel veel islamitische scholen met christelijke leerkrachten?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
daar is een Isl. school die wel blanke leerkrachten heeftquote:
zelfs de direkteur is een Nederlander
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Wat is dat nu weer voor belachelijke opmerking Meki?quote:Op maandag 10 juli 2006 11:01 schreef Meki het volgende:
[..]
zo´n opmerking is net als over Joden in 1944
Het gaat erom dat je mensen aanneemt welke kinderen moeten helpen opvoeden. Als je dan amper ABN spreekt, maar altijd straattaal spreekt, dan moet je concluderen dat je geen les aan kinderen moet geven.
Leerkrachten moeten het goede voorbeeld geven, en als personen dat niet doen, moet je die mensen ook niet toelaten tot het vak van leerkracht. En dat geldt niet alleen voor allochtonen maar voor alle mensen die niet voldoen aan de criteria.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
Een school, dat is iets heel anders dan veel scholen. Blank en islamitisch zijn trouwens niet dezelfde dingen.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:04 schreef Meki het volgende:
[..]
daar is een Isl. school die wel blanke leerkrachten heeft
zelfs de direkteur is een Nederlander
Ik kan het nieuws bericht er even niet bij vinden.. maar tijdje terug was er in de media dat een vrouwelijke (nederlandse) leerkracht niet welkom was op een zwarte school.. met exact hetzelfde argument als nu door de witte scholen gebruikt wordt.. dus..quote:
net als jou opmerking over " gasten "quote:Op maandag 10 juli 2006 11:05 schreef Cheiron het volgende:
[..]
Wat is dat nu weer voor belachelijke opmerking Meki?
Het gaat erom dat je mensen aanneemt welke kinderen moeten helpen opvoeden. Als je dan amper ABN spreekt, maar altijd straattaal spreekt, dan moet je concluderen dat je geen les aan kinderen moet geven.
Leerkrachten moeten het goede voorbeeld geven, en als personen dat niet doen, moet je die mensen ook niet toelaten tot het vak van leerkracht. En dat geldt niet alleen voor allochtonen maar voor alle mensen die niet voldoen aan de criteria.
Hoezo straattaal ken jij die mensen ofzo ?.
Mij gaat het erom dat zij het willen dus geef ze ook die kans.
Maar nee jij begaat hier hetzelfde fout net als scholen
gewoon kijken naar de kleur en afkomst
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
1 school maakt nog geen zomer!quote:Op maandag 10 juli 2006 11:04 schreef Meki het volgende:
[..]
daar is een Isl. school die wel blanke leerkrachten heeft
zelfs de direkteur is een Nederlander
Er zijn ook scholen die wel allochtonen toelaten, getuige het percentage dat slaagt
dus is het terecht ?quote:Op maandag 10 juli 2006 11:07 schreef Omkron het volgende:
[..]
Ik kan het nieuws bericht er even niet bij vinden.. maar tijdje terug was er in de media dat een vrouwelijke (nederlandse) leerkracht niet welkom was op een zwarte school.. met exact hetzelfde argument als nu door de witte scholen gebruikt wordt.. dus..
als zij het doen mogen wij dat ook
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
nee ik kijk naar de ervaring van mensen als ik de school wasquote:
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Meki, je denk echt veel te zwart wit, JULLIE de gemene blanke Nederlanders en WIJ de zielige getinte moslims. Als je dat nou eens wat genuanceerder zou brengen dan zijn er misschien mensen die je wel geloofwaardig over vinden komen.
ik denk niet veels te zwartquote:Op maandag 10 juli 2006 11:11 schreef Conflict het volgende:
Meki, je denk echt veel te zwart wit, JULLIE de gemene blanke Nederlanders en WIJ de zielige getinte moslims. Als je dat nou eens wat genuanceerder zou brengen dan zijn er misschien mensen die je wel geloofwaardig over vinden komen.
het enige wat ik denk is als die " gasten " het willen die graag het opleiding willen volgen , laat ze het lekker het volgen . Waarom moeilijk doen als het makkelijker kan
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Een voorspelbare reactie dit. Zowel islamitische, christelijke als andere scholen zullen leraren en stagairs willen die passen in hun opvattingen. Natuurlijk zijn daar uitzonderingen op maar dat zullen er niet veel zijn.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Hoe zou je dit probleem op willen lossen? Scholen verplichten om een vast percentage allochtonen leerkrachten aan te nemen?
We are born crying, live complaining, and die disappointed.
zo zie jij datquote:Op maandag 10 juli 2006 11:12 schreef Robar het volgende:
[..]
Met die instelling moet je hier niet komen zeiken.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Alweer onzin natuurlijk, het lijkt mij uitermate onwaarschijnlijk dat iemand die met een havo/vwo/mbo 4 diploma plus een aantal jaren PABO nauwelijks ABN zal spreken. Het gaat om PABO studenten hier, niet om 16 jarige schoolverlaters.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:05 schreef Cheiron het volgende:
[..]
Wat is dat nu weer voor belachelijke opmerking Meki?
Het gaat erom dat je mensen aanneemt welke kinderen moeten helpen opvoeden. Als je dan amper ABN spreekt, maar altijd straattaal spreekt, dan moet je concluderen dat je geen les aan kinderen moet geven.
Leerkrachten moeten het goede voorbeeld geven, en als personen dat niet doen, moet je die mensen ook niet toelaten tot het vak van leerkracht. En dat geldt niet alleen voor allochtonen maar voor alle mensen die niet voldoen aan de criteria.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2006 11:16:09 ]
Je moet natuurlijk niet uit het oog verliezen wie hier de gast is en de waard.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:08 schreef Meki het volgende:
[..]
dus is het terecht ?
als zij het doen mogen wij dat ook
Ik denk dat meerderen het zo zien.quote:
Jij ziet onrecht (wellicht terecht), maar jij vindt het dus terecht dat het dan andersom ook maar gebeurt.
Dan staat iedereen toch quitte? Of voel je je dan nog steeds benadeeld en achtergesteld?
en wie is hier de gast ?quote:Op maandag 10 juli 2006 11:15 schreef Omkron het volgende:
[..]
Je moet natuurlijk niet uit het ook verliezen wie hier de gast is en de waard.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
bron daarvan ?.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:16 schreef Robar het volgende:
[..]
Ik denk dat meerderen het zo zien.
Jij ziet onrecht (wellicht terecht), maar jij vindt het dus terecht dat het dan andersom ook maar gebeurt.
Dan staat iedereen toch quitte? Of voel je je dan nog steeds benadeeld en achtergesteld?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik ken turken die rechten hebben gestudeerd, die je echt niet voor de klas wilt zetten hoor.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Alweer onzin natuurlijk, het lijkt mij uitermate onwaarschijnlijk dat iemand die met een havo/vwo/mbo 4 diploma plus een aantal jaren PABO nauwelijks ABN zal spreken. Het gaat om PABO studenten hier, niet om 16 jarige schoolverlaters.
Prima gasten allemaal, maar een leraar op de basischool
Soort van Melkert leerkrachten.. die voor spek en bonen meedoen..quote:Op maandag 10 juli 2006 11:13 schreef _RaZoRBlaDe_ het volgende:
Hoe zou je dit probleem op willen lossen? Scholen verplichten om een vast percentage allochtonen leerkrachten aan te nemen?
dat gaat niet , daarvoor moet je een andere mens voor zijn met andere afkomstquote:Op maandag 10 juli 2006 11:18 schreef Robar het volgende:
[..]
Ik ken turken die rechten hebben gestudeerd, die je echt niet voor de klas wilt zetten hoor.
Prima gasten allemaal, maar een leraar op de basischool
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
hij beschuldigt mij dat ik Isl. scholen steun - zeer onterechtquote:Op maandag 10 juli 2006 11:19 schreef Conflict het volgende:
[..]
Kom dan zelf ook eens met een bron. Jij doet hier ook ongefundeerde uitspraken.
dus ik vraag zijn bron daarvan
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ach Meki, lieve lieve Meki, wat lief zo`n discussie met jou
Het gaat over het algemeen om christelijke scholen, en daar draait het om een geloofskwestie.
Mogen jouw kinderen opgevoed worden door christelijken als moslim zijnde? Dat ze op een dag thuiskomen en roepen "pappa, jezus is onze Herder!"... ?
Het gaat over het algemeen om christelijke scholen, en daar draait het om een geloofskwestie.
Mogen jouw kinderen opgevoed worden door christelijken als moslim zijnde? Dat ze op een dag thuiskomen en roepen "pappa, jezus is onze Herder!"... ?
That's not the point smart ass!quote:Op maandag 10 juli 2006 11:20 schreef Meki het volgende:
[..]
dat gaat niet , daarvoor moet je een andere mens voor zijn met andere afkomst
En weer weet Meki de discussie razendsnel tot een "zij" en "wij" te reduceren, waarbij zij niet redelijk zijn tegenover ons zijn, en wij alleen maar terug doen wat zij ons allemaal aandoen.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
quote:Op maandag 10 juli 2006 11:20 schreef Robar het volgende:
[..]
[..]
Werkt je korte termijn geheugen niet zo goed?
nee
ik reageer daarmij op een andere user die daarmee begon
lees mijn OP maar
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Wat voor morele waarden moet een natuurkunde / wiskunde / aardrijskunde / biologie leraar uitstralen dan?quote:Op maandag 10 juli 2006 11:12 schreef marcb1974 het volgende:
Een voorspelbare reactie dit. Zowel islamitische, christelijke als andere scholen zullen leraren en stagairs willen die passen in hun opvattingen. Natuurlijk zijn daar uitzonderingen op maar dat zullen er niet veel zijn.
Die vakken zijn toch juist "gevrijwaard" van enige normen en waarden?
ik ga niet kijken welke afkomst diegene heeftquote:Op maandag 10 juli 2006 11:21 schreef Scorpie het volgende:
Ach Meki, lieve lieve Meki, wat lief zo`n discussie met jou
Het gaat over het algemeen om christelijke scholen, en daar draait het om een geloofskwestie.
Mogen jouw kinderen opgevoed worden door christelijken als moslim zijnde? Dat ze op een dag thuiskomen en roepen "pappa, jezus is onze Herder!"... ?
mijn kinderen mogen opgevoed worden door Normale mensen
afkomsten zijn niet van toepassing
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Den ik inderdaad ook dat dat gebeurt. Ik ben overigens tijdens mijn stages en werk nog nooit is gevraagd naar mijn (levensbeschouwelijke) opvatting. Ik heb ook op zowel openbare als christelijke scholen lesgegeven.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:12 schreef marcb1974 het volgende:
Een voorspelbare reactie dit. Zowel islamitische, christelijke als andere scholen zullen leraren en stagairs willen die passen in hun opvattingen. Natuurlijk zijn daar uitzonderingen op maar dat zullen er niet veel zijn.
Ik vind eigenlijk dat een school een docent moet aannemen omdat het de beste kandidaad is... levensbeschouwelijke opvatting hoort daarbuiten te staan. Hij/zij moet goed kunnen lesgeven en zijn/haar vak verstaan, goede didactische vaardigheden, etc. hebben. Wat voor opvatting je hebt hoort daarbuiten te staan.... (natuurlijk is het niet de bedoeling dat je je opvatting gaat opdringen aan je leerlingen )
)
Een afkomst is niet hetzelfde als geloof Meki. Geef eens antwoord op de vraag.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:23 schreef Meki het volgende:
[..]
ik ga niet kijken welke afkomst diegene heeft
mijn kinderen mogen opgevoed worden door Normale mensen
afkomsten zijn niet van toepassing
Mag jouw kind door een christelijke leraar worden onderwezen, met alle normen en waarden van deze persoon?
Meki, ik denk niet dat de islamitische gemeenschap erg blij wordt van de manier waarop jij de discussie met de Hollanders aangaat. Je bent een slechte woordvoerder.
Hoe kwamen ze erbij dat jij de juiste kandidaaT was dan?quote:Op maandag 10 juli 2006 11:24 schreef Locusta het volgende:
Ik vind eigenlijk dat een school een docent moet aannemen omdat het de beste kandidaad is...
en terecht, als schooldirecteur zou ik ook geen moslim willen hebben te stage lopen.
Niet meer actief op Fok!
quote:Op maandag 10 juli 2006 11:22 schreef Meki het volgende:
[..]
nee
ik reageer daarmij op een andere user die daarmee begon
lees mijn OP maar
Ik gaf alleen maar aan dat je zelf zegt dat het terecht is dat het (als reactie op) andersom ook gebeurt. Steun is een groot woord, heb ik ook niet gebruikt. Maar je schijnt het wel best te vinden dat het andersom ook gebeurt. Nou, wat is het probleem dan? Niet alleen van jouw kant dingen bekijken.
En BTW, hou toch op met die wij-zij gedachte, daar ga je zelf al de fout in.
Ik ben helaas een woordvoerder enkel voor mezelfquote:Op maandag 10 juli 2006 11:24 schreef Conflict het volgende:
Meki, ik denk niet dat de islamitische gemeenschap erg blij wordt van de manier waarop jij de discussie met de Hollanders aangaat. Je bent een slechte woordvoerder.
ik praat namens individu en niet voor Moslimgemeenschap
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik hoop zo dat je geen Nederlands geeft.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:24 schreef Locusta het volgende:
[..]
Den ik inderdaad ook dat dat gebeurt. Ik ben overigens tijdens mijn stages en werk nog nooit is gevraagd naar mijn (levensbeschouwelijke) opvatting. Ik heb ook op zowel openbare als christelijke scholen lesgegeven.
Ik vind eigenlijk dat een school een docent moet aannemen omdat het de beste kandidaad is... levensbeschouwelijke opvatting hoort daarbuiten te staan. Hij/zij moet goed kunnen lesgeven en zijn/haar vak verstaan, goede didactische vaardigheden, etc. hebben. Wat voor opvatting je hebt hoort daarbuiten te staan.... (natuurlijk is het niet de bedoeling dat je je opvatting gaat opdringen aan je leerlingen )
waarom ?? omdat het een allochtoon is ?quote:Op maandag 10 juli 2006 11:25 schreef Viking84 het volgende:
en terecht, als schooldirecteur zou ik ook geen moslim willen hebben te stage lopen.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Het verhaal zal deels waar zijn, maar als niet-Christen kom ik ook bij veel Christelijke scholen niet aan de bak. Dit geldt dus niet alleen voor Moslims.
Ik kan me er zeker wat bij voorstellen.. zeker ook na alle verhalen over haatzaaiende Moskee opperhoofden.. je zult maar zo'n indoctrinerende engerd voor de klas hebben staan. Ik zou mijn kinderen niet op een dergelijke school plaatsen.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:25 schreef Viking84 het volgende:
en terecht, als schooldirecteur zou ik ook geen moslim willen hebben te stage lopen.
quote:Op maandag 10 juli 2006 11:25 schreef Robar het volgende:
[..]
Ik gaf alleen maar aan dat je zelf zegt dat het terecht is dat het (als reactie op) andersom ook gebeurt. Steun is een groot woord, heb ik ook niet gebruikt. Maar je schijnt het wel best te vinden dat het andersom ook gebeurt. Nou, wat is het probleem dan? Niet alleen van jouw kant dingen bekijken.
En BTW, hou toch op met die wij-zij gedachte, daar ga je zelf al de fout in.
ik geef jullie juist aan dat WIJ-ZIJ gedachte juist verkeerd is
daarmee begon de eerste reacties daarmee al
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik ben van een opleiding gewisseld omdat m'n praktijk begeleidster mij geen feedback wilde geven
Ik was al na week 1 naar m'n school gegaan maar die geloofde er geen bal van,
welke begeleidster wil d'r nou geen feedback geven
Ze beweerde dat studenten toch alleen maar konden denken.. wtf
Zelf had ze mbo
Pure discriminatie
Ik was al na week 1 naar m'n school gegaan maar die geloofde er geen bal van,
welke begeleidster wil d'r nou geen feedback geven
Ze beweerde dat studenten toch alleen maar konden denken.. wtf
Zelf had ze mbo
Pure discriminatie
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
volgens jou zijn Moslims ook indoctrinerende engerdsquote:Op maandag 10 juli 2006 11:28 schreef Omkron het volgende:
[..]
Ik kan me er zeker wat bij voorstellen.. zeker ook na alle verhalen over haatzaaiende Moskee opperhoofden.. je zult maar zo'n indoctrinerende engerd voor de klas hebben staan. Ik zou mijn kinderen niet op een dergelijke school plaatsen.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Je hebt het over wij, dan ben je een woordvoerder in mij ogen.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:25 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik ben helaas een woordvoerder enkel voor mezelf
ik praat namens individu en niet voor Moslimgemeenschap
Euuhh...quote:Op maandag 10 juli 2006 11:26 schreef Scorpie het volgende:
Ik hoop zo dat je geen Nederlands geeft.
Euuhh...Spelling en grammatica is niet mijn sterkste kant nee
ik heb het over de studenten die graag hun best doen worden geweigerd vanwege kleur etc.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:29 schreef Conflict het volgende:
[..]
Je hebt het over wij, dan ben je een woordvoerder in mij ogen.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Dat niet zozeer. Ik denk dat ik een Afrikaan wel sneller toe zou laten.quote:
Ik moet echter wel toegeven dat het ook vooral van de cijfers afhangt of ik een allochtoon zou toelaten of niet. Een allochtoon die goede cijfers haalt, is geen criminele allochtoon (hoop ik )
Niet meer actief op Fok!
Eigenlijk vindt ik de hele Islam een aardige Indoctrine.. maar dat is mijn persoonlijke mening.. en dat mag.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:29 schreef Meki het volgende:
[..]
volgens jou zijn Moslims ook indoctrinerende engerds
Ik heb ook een tijdje op de pabo in Haarlem gezeten....
a: Daar waren idd geen tot weinig allochtonen
b: Meer dan 40% van wie dan ook allochtoon/autochtoon heeft het eerste jaar niet gehaald.
c: Een moslim op een christelijke basisschool, lijkt me ook geen ideale werksituatie. Andersom trouwens ook niet.
d: Binnen de regio zocht school/pabo een stageplek voor je.
Aangezien ik niet gelovig ben en daar ook geen flikker mee te maken wilde hebben moest ik ook enkele scholen af voor een stageplek (Ik woon(de) buiten de regio waar Haarlem onder viel), en zocht ik gericht naar openbare scholen.........ja dat duurde voor mij ook best lang. Maar uiteindelijk toch nog goed gekomen...........maar dat zal wel komen omdat ik blank ben.
a: Daar waren idd geen tot weinig allochtonen
b: Meer dan 40% van wie dan ook allochtoon/autochtoon heeft het eerste jaar niet gehaald.
c: Een moslim op een christelijke basisschool, lijkt me ook geen ideale werksituatie. Andersom trouwens ook niet.
d: Binnen de regio zocht school/pabo een stageplek voor je.
Aangezien ik niet gelovig ben en daar ook geen flikker mee te maken wilde hebben moest ik ook enkele scholen af voor een stageplek (Ik woon(de) buiten de regio waar Haarlem onder viel), en zocht ik gericht naar openbare scholen.........ja dat duurde voor mij ook best lang. Maar uiteindelijk toch nog goed gekomen...........maar dat zal wel komen omdat ik blank ben.
dan is het een helaas een racistische meningquote:Op maandag 10 juli 2006 11:31 schreef Omkron het volgende:
[..]
Eigenlijk vindt ik de hele Islam een aardige Indoctrine.. maar dat is mijn persoonlijke mening.. en dat mag.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
dan voeg je dit erbijquote:Op maandag 10 juli 2006 11:31 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Dat niet zozeer. Ik denk dat ik een Afrikaan wel sneller toe zou laten.
Ik moet echter wel toegeven dat het ook vooral van de cijfers afhangt of ik een allochtoon zou toelaten of niet. Een allochtoon die goede cijfers haalt, is geen criminele allochtoon (hoop ik )
dan kijk je naar de ervaring van een persoon en niet naar de afkomst
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik vind elk geloof dat kinderen onder hun 12e jaar dwingt/blootstellen aan/te geloven in een god gebruik maken van indoctrinatie.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:31 schreef Omkron het volgende:
[..]
Eigenlijk vindt ik de hele Islam een aardige Indoctrine.. maar dat is mijn persoonlijke mening.. en dat mag.
Nee, dat is geen racistische mening dom figuur dat je bentquote:Op maandag 10 juli 2006 11:32 schreef Meki het volgende:
[..]
dan is het een helaas een racistische mening
dom figuur dat je bent
Ik denk dat racisme wat anders is hoor... wat ik wel zeker weet is dat het gebaseerd is op alles wat erover gezien, gelezen en gehoord heb. Ow.. en ook nog ervaren.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:32 schreef Meki het volgende:
[..]
dan is het een helaas een racistische mening
Meki, je moet ook niet alles als racistisch zien.
Die mensen worden niet geweigerd, omdat ze allochtoon zijn.
Die mensen worden waarschijnlijk geweigerd, omdat er getwijfeld wordt aan hun kennis en uitspraak van de Nederlandse taal en kiezen voor de "veilige" keuze, een Hollander. Ik zou me daar wel in kunnen vinden.
Je weet niet de achtergrond van die beslisingen, wacht dat nu maar eens af, of doe er een onderzoek naar. Ik vind je conclusies veel te voorbarig.
Die mensen worden niet geweigerd, omdat ze allochtoon zijn.
Die mensen worden waarschijnlijk geweigerd, omdat er getwijfeld wordt aan hun kennis en uitspraak van de Nederlandse taal en kiezen voor de "veilige" keuze, een Hollander. Ik zou me daar wel in kunnen vinden.
Je weet niet de achtergrond van die beslisingen, wacht dat nu maar eens af, of doe er een onderzoek naar. Ik vind je conclusies veel te voorbarig.
Daar kun je gelijk in hebben.. persoonlijk hou ik niet zo van dat opdringerige qua godsdienst.. daarom vindt ih het Boedhisme ook zo mooi.. zo lekker vrijbllijvend.. zo eerlijk.. maar dat is een andere discussie.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:34 schreef Marczilla het volgende:
[..]
Ik vind elk geloof dat kinderen onder hun 12e jaar dwingt/blootstellen aan/te geloven in een god gebruik maken van indoctrinatie.
je zult maar zo'n indoctrinerende engerd voor de klas hebben staan. Ik zou mijn kinderen niet op een dergelijke school plaatsen.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:35 schreef Omkron het volgende:
[..]
Ik denk dat racisme wat anders is hoor... wat ik wel zeker weet is dat het gebaseerd is op alles wat erover gezien, gelezen en gehoord heb. Ow.. en ook nog ervaren.
Religieus racisme
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
zo denk jijquote:Op maandag 10 juli 2006 11:36 schreef Robar het volgende:
Meki, je moet ook niet alles als racistisch zien.
Die mensen worden niet geweigerd, omdat ze allochtoon zijn.
Die mensen worden waarschijnlijk geweigerd, omdat er getwijfeld wordt aan hun kennis en uitspraak van de Nederlandse taal en kiezen voor de "veilige" keuze, een Hollander. Ik zou me daar wel in kunnen vinden.
Je weet niet de achtergrond van die beslisingen, wacht dat nu maar eens af, of doe er een onderzoek naar. Ik vind je conclusies veel te voorbarig.
maar de TT en de bron geven wat anders aan
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Het is een veronderstelling, of wil je zeggen dat er in Nederland geen indoctrinerende engerds rondlopen? Het zou mogelijk kunnen zijn. toch? Niets racistisch aan deze opmerking.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:38 schreef Meki het volgende:
[..]
je zult maar zo'n indoctrinerende engerd voor de klas hebben staan. Ik zou mijn kinderen niet op een dergelijke school plaatsen.
Religieus racisme
je noemt alle Moslims zo dus wel een racistische opmerkingquote:Op maandag 10 juli 2006 11:40 schreef Robar het volgende:
[..]
Het is een veronderstelling, of wil je zeggen dat er in Nederland geen indoctrinerende engerds rondlopen? Het zou mogelijk kunnen zijn. toch? Niets racistisch aan deze opmerking.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Je kunt natuurlijk ook stug blijven volhouden zoquote:Op maandag 10 juli 2006 11:39 schreef Meki het volgende:
zo denk jij
maar de TT en de bron geven wat anders aan
Ik vind het een beetje een kinderachtige reactie....
ra·cis·me (het ~)quote:Op maandag 10 juli 2006 11:38 schreef Meki het volgende:
[..]
je zult maar zo'n indoctrinerende engerd voor de klas hebben staan. Ik zou mijn kinderen niet op een dergelijke school plaatsen.
Religieus racisme
1 het uiten van minachting, vijandigheid of haat van het ene ras jegens een ander, voortkomend uit een gevoel van meerwaarde => rassendiscriminatie, rassenhaat
2 rassentheorie
Racisme is niet het juiste woord.
Ja duh, ik ken een autochtone drs economie die ik ook nooit voor de klas zou zetten, punt is dat dit PABO studenten zijn en ik als zij de Nederlandse taal niet goed genoeg machtig zijn dan wijs ik toch echt naar de PABO en voorgaande opleidingen en niet de student als de schuldige.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:18 schreef Robar het volgende:
[..]
Ik ken turken die rechten hebben gestudeerd, die je echt niet voor de klas wilt zetten hoor.
Prima gasten allemaal, maar een leraar op de basischool
Aha, dat heb ik even over het hoofd gezien (dat stukje over identiteit)quote:Op maandag 10 juli 2006 11:39 schreef Meki het volgende:
[..]
zo denk jij
maar de TT en de bron geven wat anders aan
Maar dan nog kan ik het me heel goed voorstellen.
Religieus racismequote:Op maandag 10 juli 2006 11:41 schreef Omkron het volgende:
[..]
ra·cis·me (het ~)
1 het uiten van minachting, vijandigheid of haat van het ene ras jegens een ander, voortkomend uit een gevoel van meerwaarde => rassendiscriminatie, rassenhaat
2 rassentheorie
Racisme is niet het juiste woord.
Bij 'religieus' racisme wordt ervan uitgegaan dat een bepaalde religie of filosofie superieur zou zijn ten opzichte van een andere. Voorstanders van deze definitie vinden dat 'racistische' religies in strijd zijn met de universele acceptatie dat mensen gelijkwaardig zijn.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Waarom zou je allochtoon een leerervaring weigeren
Doen ze eindelijk wat positiefs worden ze geweigerd
Ze verlenen goedkope arbeid, en ze zijn in no time weer weg
Doen ze eindelijk wat positiefs worden ze geweigerd
Ze verlenen goedkope arbeid, en ze zijn in no time weer weg
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
quote:Op maandag 10 juli 2006 11:41 schreef Meki het volgende:
[..]
je noemt alle Moslims zo dus wel een racistische opmerking
IK?
Ik quote alleen maar en leg uit wat er staat.
Begrijpend lezen is ook een vak apart blijkt nu wel weer
Niemand kan dit heel goed voorstellen. alleen mensen die een hekel hebben aan Allochtonen zijn hier blij mee.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:42 schreef Robar het volgende:
[..]
Aha, dat heb ik even over het hoofd gezien (dat stukje over identiteit)
Maar dan nog kan ik het me heel goed voorstellen.
het gaat hier om Allochtonen die graag willen maar niet verder kunnen omdat ze geweigerd worden
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Vind dat trouwens ook gelden voor autochtonen.........als je tegenwoordig hoort hoe men praat, laat staan schrijft.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja duh, ik ken een autochtone drs economie die ik ook nooit voor de klas zou zetten, punt is dat dit PABO studenten zijn en ik als zij de Nederlandse taal niet goed genoeg machtig zijn dan wijs ik toch echt naar de PABO en voorgaande opleidingen en niet de student als de schuldige.
Maar goed.. om toch een beetje ontopic te blijven..
Er is hier zeker sprake van een probleem.. en het is natuurlijk vrij triest dat je een opleiding moet afbreken omdat je geen stage kunt lopen.. zonde van al de jaren.
Ik hoop dan ook dat de Islamitische gemeenschap zich wat coöperatiever kan opstellen richting de Nederlandse samenleving zodat we bovengenoemd probleem in de toekomst niet meer tegen zullen komen.
Er is hier zeker sprake van een probleem.. en het is natuurlijk vrij triest dat je een opleiding moet afbreken omdat je geen stage kunt lopen.. zonde van al de jaren.
Ik hoop dan ook dat de Islamitische gemeenschap zich wat coöperatiever kan opstellen richting de Nederlandse samenleving zodat we bovengenoemd probleem in de toekomst niet meer tegen zullen komen.
Islamitische scholen weigeren Christelijke of ongelovige leraren en stagaires, Christelijke of openbare scholen weigeren Islamitische leraren en stagaires... What's the friggen problem? ik kan me nogal goed voorstellen dat je als school het liefst een zo openminded mogelijke leraar/stagiare hebt, en liefst een met zoveel mogelijk algemene kennis. Zeker op een basisschool, waar kinderen goed zijn in het vragen.
Allochtonen/moslims hebben vaak weinig algemene kennis over Nederland en ik zou geen gelovige leraar voor de klas willen hebben, behalve als je een Christelijke/Islamitische school bent. Ik ben van mening dat kinderen, zeker onder de 12, gemakkelijk te indoctrineren zijn; geloof is zeer gemakkelijk over te brengen.
Voorbeeld: mijn neefje van 6 kwam thuis, omhelsde zijn moeder met de mededeling: Jezus is in mijn hart, mama! dat was hem namelijk verteld door de lerares.
Allochtonen/moslims hebben vaak weinig algemene kennis over Nederland en ik zou geen gelovige leraar voor de klas willen hebben, behalve als je een Christelijke/Islamitische school bent. Ik ben van mening dat kinderen, zeker onder de 12, gemakkelijk te indoctrineren zijn; geloof is zeer gemakkelijk over te brengen.
Voorbeeld: mijn neefje van 6 kwam thuis, omhelsde zijn moeder met de mededeling: Jezus is in mijn hart, mama! dat was hem namelijk verteld door de lerares.
Ik ben wel benieuwd naar Meki's antwoord hierop eigenlijk.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:24 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Een afkomst is niet hetzelfde als geloof Meki. Geef eens antwoord op de vraag.
Mag jouw kind door een christelijke leraar worden onderwezen, met alle normen en waarden van deze persoon?
Mijn antwoord is hierop Jahquote:Op maandag 10 juli 2006 11:46 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar Meki's antwoord hierop eigenlijk.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Mijn voorbeeld is meer regel dan uitzondering, jouw voorbeeld is meer uitzondering dan regelquote:Op maandag 10 juli 2006 11:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja duh, ik ken een autochtone drs economie die ik ook nooit voor de klas zou zetten, punt is dat dit PABO studenten zijn en ik als zij de Nederlandse taal niet goed genoeg machtig zijn dan wijs ik toch echt naar de PABO en voorgaande opleidingen en niet de student als de schuldige.
Maar het ging trouwens ook niet om het niveau van de student, het ging om de identiteit.
Ik kan dat wel begrijpen.
een goed mens kan dit nooit begrijpenquote:Op maandag 10 juli 2006 11:47 schreef Robar het volgende:
[..]
Mijn voorbeeld is meer regel dan uitzondering, jouw voorbeeld is meer uitzondering dan regel
Maar het ging trouwens ook niet om het niveau van de student, het ging om de identiteit.
Ik kan dat wel begrijpen.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
dus ik ben bij deze een racist?quote:Op maandag 10 juli 2006 11:44 schreef Meki het volgende:
[..]
Niemand kan dit heel goed voorstellen. alleen mensen die een hekel hebben aan Allochtonen zijn hier blij mee.
het gaat hier om Allochtonen die graag willen maar niet verder kunnen omdat ze geweigerd worden
Meki, wat ben je toch een zielig bekrompen allochtoontje
twee ongegronde vooronderstellingen in 1 post. Meki, voordat je me allochtonenhater noemt, je zet hier dingen naar je hand. Je weet niet of iemand die hier blij mee is gelijk een hekel heeft aan allochtonen. Ten tweede weet je niet of het om hardwerkende allochtonen gaat, net zomin als iemand anders weet of het om allochtonen gaat die slecht ABN spreken. Dat is het hele punt.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:44 schreef Meki het volgende:
[..]
Niemand kan dit heel goed voorstellen. alleen mensen die een hekel hebben aan Allochtonen zijn hier blij mee.
het gaat hier om Allochtonen die graag willen maar niet verder kunnen omdat ze geweigerd worden
Het enige wat je kunt zeggen is dat er een waarschijnlijkheid is dat het ene of het andere waar is. Ik kan wel zeggen dat de meeste scholen ervan uitgaan dat allochtonen slecht ABN spreken of weinig algemene kennis hebben, anders zouden ze deze mensen niet weigeren. Of dit gebaseerd is op vooroordelen of op eigen ervaring is weer een tweede.
als iemand mensen afwijst vanwege zijn afkomst mischien welquote:Op maandag 10 juli 2006 11:50 schreef Robar het volgende:
[..]
dus ik ben bij deze een racist?
Meki, wat ben je toch een zielig bekrompen allochtoontje
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Dat zal er ook best tussen zitten.. stigmatisering.. maar dan is de vraag.. is deze stigmatisering zomaar uit de lucht komen vallen..quote:Op maandag 10 juli 2006 11:52 schreef Meki het volgende:
[..]
als iemand mensen afwijst vanwege zijn afkomst mischien wel
Maar ik ga ervan uit dat er gewoonweg 'problemen' zijn met de leraren.. taal ed. , houding etc.. moet zeggen dat het bericht vrij summier is.. maar het zal toch echt in deze hoek gezocht moeten worden.
Wat ik tot nu toe heb gezien aan de antwoorden van Meki op de posts van andere users is dat het voor hem niet echt mogelijk is om een goed antwoord te geven. Het enige waar hij goed in is is het neerkalken van waardeloze, ongefundeerde en inhoudsloze kreten als:
Probeer eens goed en inhoudelijk te antwoorden in plaats van maar wat dingen te roepen op replies die niet in je straatje passen!
Je bent zo druk bezig met je vasthouden aan je eigen mening dat je bijna de realiteit uit het oog verliest!
ofquote:een goed mens kan dit nooit begrijpen
Hier kunnen we dus helemaal niets mee!quote:Niemand kan dit heel goed voorstellen. alleen mensen die een hekel hebben aan Allochtonen zijn hier blij mee.
het gaat hier om Allochtonen die graag willen maar niet verder kunnen omdat ze geweigerd worden
Probeer eens goed en inhoudelijk te antwoorden in plaats van maar wat dingen te roepen op replies die niet in je straatje passen!
Je bent zo druk bezig met je vasthouden aan je eigen mening dat je bijna de realiteit uit het oog verliest!
Als Meki de Pabo zou doen zou hij inderdaad geen stageplaats kunnen vinden
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
En wijs ik iemand af op basis van afkomst?quote:Op maandag 10 juli 2006 11:52 schreef Meki het volgende:
[..]
als iemand mensen afwijst vanwege zijn afkomst mischien wel
Om me in jouw woorden uit te drukken:
BRON?
Dat ben ik niet met je eens.. ik denk dat zijn humor hem tijdens het sollicitatie gesprek zou kunnen redden.quote:Op maandag 10 juli 2006 11:57 schreef Gabry het volgende:
Als Meki de Pabo zou doen zou hij inderdaad geen stageplaats kunnen vinden
Je kunt het probleem ook breder trekken. Ook in het bedrijfsleven is dit probleem zichtbaar.
De vraag is omgekeerd evenredig of je daarmee niet een 2-klassen maatschappij aan het ontwikkelen bent terwijl het allemaal dezelfde soep is.
En het systeem kan ook ontsporen dat hebben we wel in Frankrijk gezien.
Blijf het een zorgwekkende ontwikkeling vinden. Om mensen aan de kant te laten staan die met veel inzet aan de opleiding zijn begonnen.
Waar zullen we morgen op gaan discrimineren.
Geloof
Blauwe ogen.
Blond haar.
Klompen.
Nee, als samenleving en de maakbaarheid ervan hebben we nog een lange weg af te leggen.
- O ja kappen met dat zogenaamde Meki bashen. Die grap begint een beetje afgezaagd te worden.-
De vraag is omgekeerd evenredig of je daarmee niet een 2-klassen maatschappij aan het ontwikkelen bent terwijl het allemaal dezelfde soep is.
En het systeem kan ook ontsporen dat hebben we wel in Frankrijk gezien.
Blijf het een zorgwekkende ontwikkeling vinden. Om mensen aan de kant te laten staan die met veel inzet aan de opleiding zijn begonnen.
Waar zullen we morgen op gaan discrimineren.
Nee, als samenleving en de maakbaarheid ervan hebben we nog een lange weg af te leggen.
- O ja kappen met dat zogenaamde Meki bashen. Die grap begint een beetje afgezaagd te worden.-
Ja weet je dat zeker?quote:Op maandag 10 juli 2006 11:36 schreef Robar het volgende:
Meki, je moet ook niet alles als racistisch zien.
Die mensen worden niet geweigerd, omdat ze allochtoon zijn.
Die mensen worden waarschijnlijk geweigerd, omdat er getwijfeld wordt aan hun kennis en uitspraak van de Nederlandse taal en kiezen voor de "veilige" keuze, een Hollander. Ik zou me daar wel in kunnen vinden.
Je weet niet de achtergrond van die beslisingen, wacht dat nu maar eens af, of doe er een onderzoek naar. Ik vind je conclusies veel te voorbarig.
Het is gewoon een feit dat allochtonen moeilijker aan een baan of stageplaats komen, velen worden nog niet eens uitgenodigd omdat ze een niet Nederlandse naam op de brief zien staan.
Het is een cirkel waar we in draaien, allochtonen zijn per definitie altijd lui en crimineel, maar als ze willen werken dan kan dat ook allemaal niet want niemand vertrouwt een allochtoon door die rare vooroordelen.
|
|
