abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 18:56:19 #203
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_40837563
Wat een kutlokkertje. Nu heb ik alle geouwehoer aan zitten kijken om er achter te komen dat z'n "geheimpje" gewoon is wat 'ie al-tijd al zegt. Dat topsport hand in hand gaat met doping.
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_40837806
Zeg awat een gedoe en bombarie over Phonaks die waren zowiezo van plan te stoppen.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 19:06:25 #205
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_40837934
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 19:03 schreef maril het volgende:
Zeg awat een gedoe en bombarie over Phonaks die waren zowiezo van plan te stoppen.
Ja, maar Ishares zou de ploeg verderzetten , nu dus niet.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 19:08:52 #206
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_40838021
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 19:06 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Ja, maar Ishares zou de ploeg verderzetten , nu dus niet.
Misschien willen dit bedrijf wel??
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_40901127
De Suddeutsche zeitung heeft vandaag deze fax afgedrukt van Fuentes, die hij voor de Giro verstuurde.



Ullrich
Basso
pi_40902607
ulrich
pi_40905328
Misschien was het wel gewoon zijn lijstje voor Unibet of zo
pi_40905515
ik kan geen spaans, wat staat er eigenlijk?

De naam Ullrich staat er zelfs fout
pi_40905574
Dat moeten we even vertaald hebben. Is er hier iemand die fatsoenlijk spaans kan? Die Nelson Giraldo Flores (ik had er nog nooit van gehoord) is een voormalig Colombiaans ploegleider, volgens google.
  donderdag 17 augustus 2006 @ 17:46:23 #212
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_40909204
quote:
Op donderdag 17 augustus 2006 15:29 schreef Jeroen_M het volgende:
Dat moeten we even vertaald hebben. Is er hier iemand die fatsoenlijk spaans kan? Die Nelson Giraldo Flores (ik had er nog nooit van gehoord) is een voormalig Colombiaans ploegleider, volgens google.
En ex-Kelme-ploegleider trouwens die Flores ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  donderdag 17 augustus 2006 @ 17:48:28 #213
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_40909252
Wat is de bovenste naam?
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
  donderdag 17 augustus 2006 @ 18:10:56 #214
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_40909859
Alessandro Kalc .

Blijkbaar de manager van een mountain bike team of zoiets.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_40910915
Stelletje amateurs zijn het, maar goed dat wisten we al.
pi_40911475
hier: http://www.prikpagina.nl/read.php?f=173&i=541755&t=541753 meer info over Kalc, Leon en die renners. Het komt wel van de prik maar er staat toch wel een hoop in wat waarheid is.

bye bye
pi_41024744
''Hamilton dopeerde zich 114 dagen per jaar''


KOPENHAGEN - De Amerikaan Tyler Hamilton heeft zich in het wielerseizoen 2003 tijdens 114 van de pakweg 200 dagen gedopeerd met EPO, groeihormonen, testosteron en insuline. Dat schrijft de Deense krant "Politiken", die enkele fragmenten uit het dopingdagboek van de renner publiceerde. Het dagboek werd door de Spaanse politie in beslag genomen in het kader van het onderzoek naar de Spaanse dopingarts Eufemiano Fuentes.

Hamilton werd in 2003 als kapitein van het Deense CSC vierde in de Tour de France en won een jaar later goud op de Olympische Spelen van Athene. In september van dat jaar werd de renner betrapt op bloeddoping. Zijn schorsing loopt volgende maand af.

De Deense krant schrijft dat de in het dagboek beschreven dopingactiviteiten zo omvangrijk zijn, dat een gans team er kon gebruik van maken. Bjarne Riis, de grote baas van het CSC-team, zegt dat hij ondanks zijn dagelijkse contacten met Hamilton nooit vermoedens over dopinggebruik heeft gehad. "Maar ik wil er wel aan herinneren dat wij in hotels wonen en niet in gevangenissen. Na een etappe hebben mijn renners vrije tijd en doen ze wat ze willen. Daar heb ik geen vat op", klinkt het.
jav (belga)20/08/2006
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
  maandag 21 augustus 2006 @ 12:09:31 #218
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_41025456
Riis
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  maandag 21 augustus 2006 @ 13:35:39 #219
30220 Barca
~:) EVIL - E; Bad As I Wanna B
pi_41028557
Hm ... misschien verstandig om het te zeggen maar ... Riis stond toch zelf niet al te goed bekend? Eerst Hamilton, nu Basso ...
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
pi_41052681
quote:
Op maandag 21 augustus 2006 13:35 schreef Barca het volgende:
Hm ... misschien verstandig om het te zeggen maar ... Riis stond toch zelf niet al te goed bekend? Eerst Hamilton, nu Basso ...
Hoewel Riis nooit op doping betrapt is, is hij veelvuldig van het gebruik daarvan beschuldigd. Zijn bijnaam in het peloton zou monsieur 60% zijn geweest, naar zijn (kunstmatig) hoge hematocrietgehalte. Volgens de verhalen was zijn bloed zo dik dat hij 's nachts enkele malen moest worden gewekt om te voorkomen dat hij zou komen te overlijden aan een hartstilstand!
janneman
pi_41054616
jaja nu zijn de hekke van de dam :

http://www.velonews.com/news/fea/10741.0.html
quote:
The French sports daily L'Equipe reported that the new list could include as many as an additional 50 names from 14 squads, seven of which are part of the ProTour league.
Dit zou betekenen dat bijna elke protour ploeg 1 iemand gaat hebben die in de affaire puerto betrokken is :s
pi_41055703
Al die speculaties hebben we weinig aan zonder concreet nieuws. Overigens 'maar' 7 PT-ploegen betrokken in het geval dat het gerucht waar is. Nog steeds een aanzienlijk aantal natuurlijk.

Kwestie van tijd denk ik dat het 500 pagina's tellende rapport uitlekt, dan zijn de rapen pas echt gaar.
pi_41056214
Tyler Hamilton nam zelfs zwangerschapshormoon

Zondag lekte uit dat Tyler Hamilton 114 dagen doping gebruikte in 2003. Hij betaalde daarvoor 43.040 euro. Het Laatste Nieuws publiceerde dinsdag Hamiltons dopingkalender die de Deense krant Politiken had ontdekt. De Spaanse dokter Eufemanio Fuentes hield de kalender nauwgezet bij. Fuentes kwam dit jaar net voor de Ronde van Frankrijk in opspraak. 2003 was geen onaardig jaar voor Tyler Hamilton. De Amerikaan reed zijn tweede jaar voor de Deense ploeg CSC en knoopte aan met de grote zeges. Hij begon met de bergprijs in Parijs-Nice. In het voorjaar schreef hij de wielerklassieker Luik-Bastenaken-Luik op zijn naam. Daarna won Hamilton de rittenkoers Ronde van Romandië. In de Ronde van Frankrijk haalde hij een huzarenstukje. Hamilton won in die Tour, ondanks een sleutelbeenbreuk, een bergrit en werd vierde in de eindstand.

Met welke middelen reed Hamilton naar de zeges?

Nu blijkt dat Hamilton zijn topjaar goed had voorbereid met een flinke dosis doping. Een overzicht: Tussen december 2002 en februari 2003 dopeerde Hamilton zich 30 keer met epo, en hij volgde ook een anabolica-kuur. Begin maart gebruikte hij een zwangerschapshormoon om die kuur te maskeren.

Parijs-Nice

Tyler Hamilton liet twee keer bloed aftappen, twee dagen voor de start van Parijs-Nice kreeg hij een dubbele bloedtransfusie. Tijdens de koers bleef de Amerikaan van de doping af.

Luik-Bastenaken-Luik en Romandië

In april schakelde Hamilton over op groeihormoon en insuline om de spiergroei te bevorderen. Hij won er Luik-Bastenaken-Luik en de Ronde van Romandië mee. Na Romandië liet hij drie eenheden bloed afnemen (1,35 liter). Met epo liet hij zijn bloed weer het normale volume aannemen. Zes dagen voor de Dauphiné Libéré stond hij drie zakjes bloed af en kreeg hij er twee (verrijkte?) bij.

Ronde van Frankrijk

Na de Dauphiné volgde opnieuw een kuur met groeihormonen. In de aanloop naar de Ronde van Frankrijk van 2003 gebeurden er verschillende bloedtransfusies. Zelfs op de dag van de medische controle voor de Tour liet Hamilton nog bloed inspuiten. De controle zelf verliep vlekkeloos. Ook tijdens de Tour liet Hamilton nog twee keer bloed aanrukken. Ondertussen brak hij zijn sleutelbeen, maar dat deerde hem niet. Op 23 juli won hij mét die breuk de Pyreneeënrit naar Narbonne.

Na de Olympische Spelen van Athene was zijn geluk op

In 2004 reed Tyler Hamilton voor de Zwitserse ploeg Phonak. De Amerikaanse renner veroverde olympisch goud in het tijdrijden. Vlak na de Spelen van Athene liep de Amerikaan tegen de lamp. Hij werd betrapt op het gebruik van bloeddoping en werd twee jaar geschorst. Volgende maand loopt zijn schorsing af.
pi_41056339
Zieke shit zeg.
pi_41056567
maar dat bericht van Equipe snap ik niet helemaal eerlijk gezegd....komt er nu een lijst met 50 nieuwe namen? "additional 50 names" staat er, dus ik zou zeggen ja...maar dat lijkt me te bizar voor woorden
pi_41056665
quote:
Op dinsdag 22 augustus 2006 11:46 schreef Rudieh het volgende:
maar dat bericht van Equipe snap ik niet helemaal eerlijk gezegd....komt er nu een lijst met 50 nieuwe namen? "additional 50 names" staat er, dus ik zou zeggen ja...maar dat lijkt me te bizar voor woorden
idd zo versta ik het ook
pi_41057459
Ik vraag mij af hoe ver de medische wereld zou gaan, zou he bv kunnen dat men bloed van een wielrenner(met zuurstofrijkbloed) bij een andere renner(uiteraard zelfde boedgroep)dropeerd
of ben ik zo naief en gebeurd dat al.

zie dat al s,avonds in hun kamertje zakken bloed via infuus aan ekaargevend
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
  dinsdag 22 augustus 2006 @ 12:18:30 #228
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_41057528
In mijn krant staat trouwens het jaarschema'tje van fuentes voor Hamilton in handschrift , eens zien of ik dat zo kan inscannen

De gevolgen op lange termijn van zo'n dopingjaar staan er trouwens ook bij volgens specialisten: kanker, suikerziekte, vergroeiingen, aderverkalking, ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  dinsdag 22 augustus 2006 @ 12:19:43 #229
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_41057568
quote:
Op dinsdag 22 augustus 2006 12:16 schreef maril het volgende:
Ik vraag mij af hoe ver de medische wereld zou gaan, zou he bv kunnen dat men bloed van een wielrenner(met zuurstofrijkbloed) bij een andere renner(uiteraard zelfde boedgroep)dropeerd
of ben ik zo naief en gebeurd dat al.

zie dat al s,avonds in hun kamertje zakken bloed via infuus aan ekaargevend
Dat is toch wat er destijds bij die Kelme-renner die uit de biecht sprak (Manzano ???) misliep ? Die had bloed van iemand anders gekregen en was bijna dood ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_41057628
Zwangerschapshormonen.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
  dinsdag 22 augustus 2006 @ 12:24:57 #231
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_41057765
quote:
Op dinsdag 22 augustus 2006 12:21 schreef zjroentje het volgende:
Zwangerschapshormonen.
Dat doet mij denken aan het verhaal van een journalist die hier onlangs in de krant stond. Die kreeg in de jaren '70 telefoon van de ploegleider van Freddy Maertens met de vraag of hij niet kon helpen iets te regelen via de Franse wielerbond. Want bij een dopingcontrole was Freddy immers zwanger bevonden. (in werkelijkheid had de mecanicien die het propere urinestaal moest leveren per ongeluk een potje urine van zijn vrouw bedoeld voor een zwangerschapstest meegenomen)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_41057798
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
pi_41057884
quote:
Op dinsdag 22 augustus 2006 12:24 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Dat doet mij denken aan het verhaal van een journalist die hier onlangs in de krant stond. Die kreeg in de jaren '70 telefoon van de ploegleider van Freddy Maertens met de vraag of hij niet kon helpen iets te regelen via de Franse wielerbond. Want bij een dopingcontrole was Freddy immers zwanger bevonden. (in werkelijkheid had de mecanicien die het propere urinestaal moest leveren per ongeluk een potje urine van zijn vrouw bedoeld voor een zwangerschapstest meegenomen)
Doet mij an een sketsje van Gerard Cox /Frans Halsema denken "Polleke" ik wist van vore niet dat ik van achtere nog reed.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
pi_41057908
quote:
Op dinsdag 22 augustus 2006 12:16 schreef maril het volgende:
Ik vraag mij af hoe ver de medische wereld zou gaan, zou he bv kunnen dat men bloed van een wielrenner(met zuurstofrijkbloed) bij een andere renner(uiteraard zelfde boedgroep)dropeerd
of ben ik zo naief en gebeurd dat al.

zie dat al s,avonds in hun kamertje zakken bloed via infuus aan ekaargevend
homologe transfusie heet dat toch? daar heeft Hamilton ook gebruik van gemaakt: donorbloed...om die reden is ie ook betrapt..maar hij schoof het af op een Siamees-tweelingbroertje van hem die als embryo al was gestorven (ofzo)
pi_41058052
Nee, ik bedoelde dus echt rechtstreeks van mens op mens in een walgelijk gele achtersafkamertje, ergens afgelegen. waar WAda en UCI niet komen
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
  dinsdag 22 augustus 2006 @ 12:40:48 #236
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_41058300
quote:
Op dinsdag 22 augustus 2006 12:33 schreef maril het volgende:
Nee, ik bedoelde dus echt rechtstreeks van mens op mens in een walgelijk gele achtersafkamertje, ergens afgelegen. waar WAda en UCI niet komen
Dat lijkt mij vrij dodelijk ... (moet men niet eerst onderzoeken of dat bloed niet afgestoten zal worden?)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_41058871
quote:
Op dinsdag 22 augustus 2006 12:40 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Dat lijkt mij vrij dodelijk ... (moet men niet eerst onderzoeken of dat bloed niet afgestoten zal worden?)
Kan het niet helpen maar bovenstaande berichten over Hamilton brengen walgelijke gedachten boven, ik ben best voor een bepaalde manier van vrijheid ook in doping maar wat hij deed , hij zou z,n leven niet meer mogen fietsen, dit had echt ten doel om beter te worden en niet om te recupereren , en dan ben ik tegen doping
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
pi_41058935
Zwangerschapshormoon wordt niet alleen als maskeringsmiddel gebruikt. Pregnyl (HCG) of HMG gebruik je ook in een nakuur om o.a. geschronken testikels weer op normale grootte te krijgen. Tevens worden er middelen als Nolvadex en Clomid ingezet. Nolvadex en Clomid zijn zogenaamde oestrogeenblockers en voorkomen het rebounden van oestrogeen na je kuur. Nog belangrijker is dat Clomid en Nolvadex je HPTA weer op gang brengen.

De HPTA is de hypothalamic-pituitary-gonadal axis, oftewel de as die er voor zorgt dat er aan je hypothalumus een signaal wordt doorgegeven om Luteiniserend hormoon (LH) aan te maken. LH is dan weer de boodschapper om aan je testikels door te geven dat er testosteron wordt aangemaakt.

Dus Pregnyl om je testikels weer op grootte te krijgen en Nolvadex of Clomid om je testikels weer op gang te krijgen.

Zo vreemd is zwangerschapshormoongebruik dus niet als je aan anabole steroiden gaat. Het is zelfs een must wil je gezond bezig zijn, onderdrukking van je HPTA is een serieuze zaak net zoals geschronken testikels dat zijn.

Nolvadex
(Tamoxifen) is overigens een middel dat wordt ingezet tegen borstkanker, maar door sporters dus wordt gebruikt voor andere doeleinden.
pi_41059060
*maakt buiging voor de zoveelste interessante toelichting van Ericr*
pi_41059596
Op teletekst van de belg staat echt dat Basso geen toekomst hw heeft bij Riis.
Hij laat hem vallen als een baksteen. pag 420 is de wielerpag bij teletekst België
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
pi_41059760
En dan zeuren dat de kilometers die ze maken ongezond zijn. Jezus, die middeltjes lijken mij niet echt bevorderend voor de gezondeheid .
  dinsdag 22 augustus 2006 @ 13:33:13 #242
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_41059916
quote:
Op dinsdag 22 augustus 2006 13:04 schreef Rudieh het volgende:
*maakt buiging voor de zoveelste interessante toelichting van Ericr*
Ericr is natuurlijk de Fuentes voor het Nederlandse peloton , dat blijkt hier elke dag
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  dinsdag 22 augustus 2006 @ 13:37:58 #243
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_41060059
De dopingkalender van Hamilton, nr 4142 bij Fuentes ...



Eigenlijk nog best dat dit uitlekt, ik zag nog iemand die gast een contract geven volgende maand ook ... Hij werd betrapt voor 1 jan 2005, dus zijn nr lag allicht al met rood aangekruist op het bureau van Lefevre ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  dinsdag 22 augustus 2006 @ 13:42:17 #244
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_41060191
"BASSO NOG BIJ CSC? WEINIG KANS"
­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­
"Ik geloof niet echt meer dat Ivan
Basso nog toekomst heeft bij CSC." Dat
heeft ploegmanager Bjarne Riis gezegd
aan de Deense krant Politiken.

"Hij moet zijn onschuld bewijzen en dat
wordt moeilijk, want de bewijslast is
zwaar. Als hij echt contact heeft gehad
met dokter Fuentes, dan heeft hij mij
en de waarden van de ploeg verraden.
Dan wordt hij definitief ontslagen."

"CSC heeft een groot probleem met zijn
geloofwaardigheid, zeker met het nieuws
over Hamilton (431). De ploeg wist echt
van niets. Ik was geschokt door het
nieuws. Hij heeft ons beetgenomen."
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  dinsdag 22 augustus 2006 @ 13:48:26 #245
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_41060413
Baanbrekende journalistiek in Duitsland ...
http://www.youtube.com/watch?v=dthToXcuDQg
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_41060436
quote:
Op dinsdag 22 augustus 2006 13:26 schreef Dubnobasswithmyheadman het volgende:
En dan zeuren dat de kilometers die ze maken ongezond zijn. Jezus, die middeltjes lijken mij niet echt bevorderend voor de gezondeheid .
De middelen om alles weer op gang te krijgen zijn inderdaad niet gezond, maar het is gezonder om na te kuren dan het niet te doen. Zeker bij langdurig gebruik van anabole steroiden.

Middelen als EPO kennen meer acute gevaren zoals verdikking van het bloed. Middelen tegen astma (waar een half peleton aan lijkt te lijden) zijn vrij reguliere middelen en niet bijzonder ongezond bij langdurig gebruik. Wel bij overdadig gebruik en waarschijnlijk zullen er wel renners zijn die denken dat meer gebruiken gelijk aan beter staat.
pi_41060466
Wat een smeerlap die Hamilton. Zweren op je moeders graf en je dode hond dat je nooit doping hebt gebruikt, terwijl hij zo ongeveer alles wat maar werkt in zijn bloedbaan zat te spuiten. Als je dan toch gepakt wordt, doe het dan als Millar of Lotz, geef gewoon toe dat je fout zat. Maar types als Hamilton, daar kots ik echt op.
  dinsdag 22 augustus 2006 @ 13:53:04 #248
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_41060498
Altijd weer die ploegleiders die nergens van weten, die komen altijd uit de lucht vallen. Zijn die eigenlijk wel met hun job bezig?
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  dinsdag 22 augustus 2006 @ 13:54:45 #249
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_41060553
Ik vraag mij trouwens af of het ook geen structureel probleem in de VS is, als je ziet wat er ook allemaal in de atletiek en andere sporten aan Amerikanen bestrapt wordt, ... Volgens mij gaan die ergens moreel nog véél lichter over doping dan Europeanen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  dinsdag 22 augustus 2006 @ 13:57:10 #250
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_41060632
quote:
Op dinsdag 22 augustus 2006 13:53 schreef SaintOfKillers het volgende:
Altijd weer die ploegleiders die nergens van weten, die komen altijd uit de lucht vallen. Zijn die eigenlijk wel met hun job bezig?
Neem nu zo'n Riis, die spoot destijds minstens evenveel als Hamilton in zijn lijf , dus wat denk je ? ...

Eigenlijk moet je nog bijna bewondering krijgen voor de uitgespuwde dokter Rijckaert bij Festina destijds, die probeerde het bij zijn renners nog minder uit handen te laten lopen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  dinsdag 22 augustus 2006 @ 13:59:13 #251
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_41060703
Trouwens, volgens dokter Francis Coucke hier in de krant, endoctrinoloog, zijn er nu al renners die zich moesten laten opereren voor aderverkalking en vernauwing. Als gevolg van EPO en IGF-1 ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_41060977
quote:
Op dinsdag 22 augustus 2006 13:48 schreef Ericr het volgende:

[..]

De middelen om alles weer op gang te krijgen zijn inderdaad niet gezond, maar het is gezonder om na te kuren dan het niet te doen. Zeker bij langdurig gebruik van anabole steroiden.

Middelen als EPO kennen meer acute gevaren zoals verdikking van het bloed. Middelen tegen astma (waar een half peleton aan lijkt te lijden) zijn vrij reguliere middelen en niet bijzonder ongezond bij langdurig gebruik. Wel bij overdadig gebruik en waarschijnlijk zullen er wel renners zijn die denken dat meer gebruiken gelijk aan beter staat.
Ik bedoelde ook meer het hele ontregelen van je hormoonhuishouding. Ik studeer zelf Diergeneeskunde dus ben daar aardig van op de hoogte en als dat niet in de juiste verhoudingen in het lichaam voorkomt is dat gewoon ongezond. Die middeltjes als zwangerschapshormonen zijn wat dat betreft een must als je doping gebruikt want je hypofyse/hypthalamus is de hoofdschakel voor de homeostase in je lichaam. Anders haal je echt niet je pensioen .
pi_41061116
IGF-1 is juist een signaalgever voor bloedvatverwijding d.m.v. verhoging van stikstofoxide. EPO bijwerkingen ben ik niet zo bekend mee, maar denk dat een vaatvernauwing ook voedingsgerelateerd is bij EPO-gebruik.

Wat wel een mogelijk oorzaak zijn kan van vaatvernauwing is het gebruik van anabole steroiden. AAS hebben een negatieve invloed op je LDL/HDL cholesterol verhouding. Een verhoogd LDL-cholesterol gehalte kan leiden tot plaque, afzetting op de bloedvaten. Dat is dan ook 1 van de meest serieuze bijwerkingen van anabole steroiden op langere termijn.

[ Bericht 45% gewijzigd door Ericr op 22-08-2006 14:22:15 ]
pi_41063197
Sinds wanneer is dit allemaal in gang gezet?Ik bedoel dat er wel altijd een vorm van doping is geweest, maar dit!!! Ik ben ook nog enige jaren prof geweest en weet natuurlijk wel iets, maar zoals het er nu aantoe gaat slaat nergens meer op. De vraag is WAT NU, want we moeten wel verder.
janneman
  dinsdag 22 augustus 2006 @ 16:02:29 #255
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_41064284
EPO deed zijn intrede in het peloton midden jaren '80 , raakte allicht in een stroomversnelling met prof Conconi en zijn twee kornuiten Ferrari en Checchini in de jaren '90
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_41065221
UCI President Pat McQuaid has described as ‘inaccurate’ media reports that more names are due to be released this week in connection with the Operación Puerto investigation. Speaking to Cyclingnews on Tuesday afternoon, the Irishman said that the UCI had not received any information from the Spanish investigators regarding any extra riders who might be involved.
pi_41090574
Vandaag in het Nieuwsblad:
quote:
Lijst? Welke lijst?
UCI slaat (alweer) zwak figuur in aanpak Spaanse dopingzaak

Zaterdag start de Ronde van Spanje en het is niet de internationale wielerunie UCI die er voor zal zorgen dat met doping gelieerde renners en ploegen niet aan de start staan. Integendeel. Volgens UCI-voorzitter Pat McQuaid is er geen sprake van de intussen beruchte lijst van 58 renners die een dezer dagen zou worden vrijgegeven in de Spaanse dopingzaak 'Operacion Puerto'. En over een startverbod voor omstreden ploegen als Astana en Phonak wordt al helemaal niet gerept. Kortom: the show must go on.
sterk bezig
pi_41099401
ik snap er alsnog niets van...
die lijst van 58 is toch voor de Tour al vrijgegeven?

er waren nog een stuk of wat codenamen die naar buiten gebracht zouden worden...maar dat waren er zeker geen 58
  woensdag 23 augustus 2006 @ 17:21:21 #259
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_41099485
quote:
Op woensdag 23 augustus 2006 17:18 schreef Rudieh het volgende:
ik snap er alsnog niets van...
die lijst van 58 is toch voor de Tour al vrijgegeven?

er waren nog een stuk of wat codenamen die naar buiten gebracht zouden worden...maar dat waren er zeker geen 58
Inderdaad, volgens mij doelt men dan ook op namen vanop die lijst die nu wél aan de Vuelta maar toen niet aan de Tour deelnamen en dus nooit officieel bekend zijn geraakt.
Maar de UCI is nog altijd volop bezig met "operatie doofpot"

Ook erg vreemd dat ze niet willen ingaan op de vraag van de andere ploegen om Astana en Phonak te schrappen eigenlijk
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_41099590
Wie zijn trouwens dan die 5 renners die ten onrechten niet mee hebben mogen doen in de tour.?
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
  woensdag 23 augustus 2006 @ 17:28:01 #261
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_41099675
quote:
Op woensdag 23 augustus 2006 17:25 schreef maril het volgende:
Wie zijn trouwens dan die 5 renners die ten onrechten niet mee hebben mogen doen in de tour.?
Dat waren er toch enkele van Liberty ? Maar dat was eerder een handig maneuvre van het ASO om die ploeg en vooral Sainz te kunnen weren natuurlijk ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_41099708
Contador en Paulinho sowieso...

maar wel zuur dat we zaterdag dus wel met codenaam Valv. (Piti) in het peloton de Vuelta gaan rijden
pi_41099826
quote:
Op woensdag 23 augustus 2006 17:29 schreef Rudieh het volgende:
Contador en Paulinho sowieso...

maar wel zuur dat we zaterdag dus wel met codenaam Valv. (Piti) in het peloton de Vuelta gaan rijden
Ja, zal je zien dat-ie helemaal NIETS presteerd omdat-ie niet naar ome Euf kon...
pi_41101024


volgens de berichten is er een heel netwerk qua doktoren...dus Valverde zal z'n dope heus wel bij iemand anders halen...die gaat weer rustig top 3 rijden in de Vuelta
pi_41154533
quote:
Oh jee, trouwens leuk verhaal dat van VDB en ook triest
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
pi_41155585
quote:
Zou dat het plotse forfait van Oscar Freire voor de Vuelta (officieel wegens nekpijn) kunnen verklaren of is dat louter toeval?
Ik wist niet dat Het Laatste Nieuws zo'n smerig krantje was. Wat suggestief zeg, zonder gronding. Bah.
pi_41155653
quote:
Op vrijdag 25 augustus 2006 10:09 schreef Jeroen_M het volgende:

[..]

Ik wist niet dat Het Laatste Nieuws zo'n smerig krantje was. Wat suggestief zeg, zonder gronding. Bah.
Nogal ja. Freire was in het verleden ook al blessuregevoelig en had veel last van rugklachten.
  vrijdag 25 augustus 2006 @ 10:49:19 #269
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_41156538
Het Laatste Nieuws is altijd al een ordinaire kutkrant geweest, maar dit is niet suggestiever dan wat anderen in kranten of in interviews insinueren.

Maar ja, het gaat over zo'n heiliger-dan-de-paus Rabo en dan mag het niet, hè .
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_41156668
Tja zo kan je iedere blessure of ziekte direct gaan linken aan betrokken bij dopingzaken. Heeft verder weinig met Rabo te maken. Moet wel zeggen dat ik nog steeds grote vraagtekens zet bij het optreden van Thomas Dekker dit seizoen, die verondersteld op eens hardnekkig virus te pakken had.

Maar ja Dekker > Cecchini. Freire is blessuregevoelig en nooit gelinkt aan het Fuentes netwerk.
pi_41157539
quote:
Op vrijdag 25 augustus 2006 10:49 schreef SaintOfKillers het volgende:
Het Laatste Nieuws is altijd al een ordinaire kutkrant geweest, maar dit is niet suggestiever dan wat anderen in kranten of in interviews insinueren.

Maar ja, het gaat over zo'n heiliger-dan-de-paus Rabo en dan mag het niet, hè .
Niet suggestiever? Ik ben benieuwd op welke andere kranten je doelt, want hier wordt zonder enige gronding gesuggereerd dat Freire gebruikt (zou kunnen hebben).

Dat jij denkt dat kleur van zijn truitje met mijn verontwaardiging van doen heeft zegt meer over jou dan over mij...
pi_41159361
Er staan zeker geen vrouwen op die dopinglijst.Oh,ja in het vrouwenfietsen kan je nog kampioen van Frankrijk worden op je achtenveertigste, getuige Jeannie Longo deze week!
janneman
  vrijdag 25 augustus 2006 @ 13:58:04 #273
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_41163369
quote:
Op vrijdag 25 augustus 2006 10:09 schreef Jeroen_M het volgende:

[..]

Ik wist niet dat Het Laatste Nieuws zo'n smerig krantje was. Wat suggestief zeg, zonder gronding. Bah.
Ik vind het niet eens zo vreemd. Toen de eerste lijst net voor de Tour opdook zaten we hier met z'n allen zelf te kijken van "die ploeg heeft die renner nog vervangen in laatste instantie, en die ploeg die ..."

Koldo Gil werd trouwens ook door zijn ploeg nog vervangen. Wél officieel door de nieuwe Fuentes-lijst.

Op zich héél vreemd, zei die UCI vent een paar dagen terug niet dat er géén nieuwe lijst is ? En dan blijken de ploegen die opeens zelf wél te hebben ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_41169517
http://i8.tinypic.com/25ja937.jpg Als we prof.dr.Harm Kuipers geloven en waarom ook niet dan bestaat er helemaal geen verbetering bij toediening van wat dan ook! Kunnen we iedere zondaar weer in genade aannemen.
janneman
pi_41170306
quote:
Op vrijdag 25 augustus 2006 13:58 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Op zich héél vreemd, zei die UCI vent een paar dagen terug niet dat er géén nieuwe lijst is ? En dan blijken de ploegen die opeens zelf wél te hebben ?
Tja, de pers verdraait verhalen zo dat het vreemd lijkt, maar echt vreemd is het niet hoor. De UCI heeft het Spaanse dossier gekregen. Per 'verdachte' renner hebben ze een pakketje gemaakt (in het Frans) met de informatie over die renner uit dat dossier. Die pakketjes informatie zijn doorgestuurd naar de nationale bonden, die nu moeten onderzoeken er voldoende bewijs is voor tuchtzaken tegen betreffende renners.

Omdat de UCI heeft gezien dat het bewijs tegen de meeste renners nog minder is dan tegen Ullrich (waarvan al wordt gezegd dat ze hem niet veroordeeld krijgen), hebben ze besloten de pers niet de lijst met namen te geven van renners waarover de bonden zijn ingelicht. De bonden zullen echter in de meeste gevallen wel bij de start van een onderzoek verplicht zijn renner en ploeg in te lichten. Dit is nu in Spanje gebeurd (oa vanwege de belangen van de Vuelta) en zo duiken er weer namen op.
pi_41170574
quote:
Op vrijdag 25 augustus 2006 17:41 schreef horstjan het volgende:
http://i8.tinypic.com/25ja937.jpg Als we prof.dr.Harm Kuipers geloven en waarom ook niet dan bestaat er helemaal geen verbetering bij toediening van wat dan ook! Kunnen we iedere zondaar weer in genade aannemen.
Beetje standaard NeCeDo-achtig stukje dat alle middelen qua effect bagataliseert. Ook al is inderdaad groeihormoon als toediening bij duursporters zeer twijfelachtig, het lethargische effect is vrij groot. Toedienen van anabole steroiden is zeer afhankelijk van de gekozen variant, daar waar Boldenone de zuurstofopname bevordert zijn er genoeg andere varianten die juist een nadelig effect hebben op de zuurstofopname.

Kuipers mag zelf dan verklaren waarom sommige gepakten onder invloed van doping een stuk beter presteerden dan voorheen. Zeker het placebo effect.

Lees dagelijks over de effecten van doping bij gebruikers, ook bij duursporters. Als al die kuurtjes niet werken is het toch wonderbaarlijk dat de prestaties omhoog schieten tijdens het gebruik van bepaalde middelen.

Toch ook wonderbaarlijk dat die niet werkende middelen op de dopinglijst staan.
pi_41170648
Daar heb je een punt!
janneman
pi_41170655
quote:
Op vrijdag 25 augustus 2006 18:07 schreef mbn het volgende:
Omdat de UCI heeft gezien dat het bewijs tegen de meeste renners nog minder is dan tegen Ullrich (waarvan al wordt gezegd dat ze hem niet veroordeeld krijgen), hebben ze besloten de pers niet de lijst met namen te geven van renners waarover de bonden zijn ingelicht. De bonden zullen echter in de meeste gevallen wel bij de start van een onderzoek verplicht zijn renner en ploeg in te lichten. Dit is nu in Spanje gebeurd (oa vanwege de belangen van de Vuelta) en zo duiken er weer namen op.
Als de bewijzen zo mager is, moeten die renners nu ook weer kunnen rijden. Anders krijg je zo langzamerhand een de facto schorsing van Basso/Ullrich van een paar maanden, die op onvoldoende bewijs rust.
pi_41170686
dat onderzoek bij die topschaatsers lijkt me wat onzinnig
daar gaat men er namelijk vanuit dat dat allemaal natuurlijke hematocrieten zijn, wat wellicht ook wel zo is
dus dan lijkt het me vrij logisch dat Hedrick misschien een hematocriet heeft van 44 en Boutiette 46. Dat zegt niets over hun andere lichamelijke kwaliteiten. bovendien zijn de lichamen van die topschaatsers ingespeeld op hun eigen eigenschappen.

een heel ander onderzoek zou je krijgen wanneer je twee schaatsers met ongeveer dezelfde kwaliteiten en zelfde hematocriet-waarden EPO toe zou dienen, de één tot bijv. 48 en de ander tot 55.

Dan denk ik wel dat ik weet welke harder schaatst.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  vrijdag 25 augustus 2006 @ 18:27:38 #280
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_41170793
quote:
Op vrijdag 25 augustus 2006 17:41 schreef horstjan het volgende:
http://i8.tinypic.com/25ja937.jpg Als we prof.dr.Harm Kuipers geloven en waarom ook niet dan bestaat er helemaal geen verbetering bij toediening van wat dan ook! Kunnen we iedere zondaar weer in genade aannemen.
"Als we Harm Kuipers geloven" , daar eindigt het al voor mij. Die vent is een fantast die graag de pers haalt ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_41171059
Heb 1 van de onderzoeken denk ik al gevonden :

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=16739092&query_hl=13&itool=pubmed_docsum
quote:
Hemoglobin Level in Elite Speed Skaters from 2000 up to 2005, and its Relationship with Competitive Results.Kuipers H, Moran J, Dubravcic-Simunjak S, W Mitchell D, Shobe J, Sakai H, Ambartsumov R.
Department of Movement Sciences, University of Maastricht, Maastricht, The Netherlands.

We studied the mean hemoglobin (Hb) concentration in elite male and female long track junior and senior speed skaters from 2000 to 2005. In addition, the number of abnormal hematological findings observed over this period of time was investigated. We also studied whether there were differences in Hb concentration between top ranked and lower ranked skaters, and whether a relationship between Hb concentration and competitive results could be observed. The present study shows that the mean Hb level in male and female junior and senior long track speed skaters remained fairly stable and did not change from 2000 through 2005. The number and percentage of abnormal hematological findings were found to vary between 0 and 2 %, and failed to show a clear pattern or trend over the years. There was no difference in mean Hb levels between top ranked and lower ranked skaters, and no meaningful relationship between Hb concentration and ranking could be found.
Het gaat dan om hemoglobine, maar dat is vergelijkbaar met hematocrietwaarden. Volgens zijn onderzoek was er geen groot verschil tussen de Hb levels, maar volgens zijn stukje weer wel. Wazige kerel die Kuipers.
  zaterdag 26 augustus 2006 @ 12:49:12 #282
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_41192881
,,Fuentes heeft nog veel geheimen''
Journalist CARLOS ARRIBAS (El Pais) bracht het dopingschandaal 'Operacion Puerto' uit waarmee hij Ullrich en Basso in nauwe schoenen bracht

,,Slechts met de 'Operacion Puerto' zijn de Spanjaarden zich echt bewust geworden van de juiste omvang van het dopingprobleem waarmee de Spaanse en de internationale sportwereld worstelt'', zegt Carlos Arribas (48). De Madrileense journalist van El Pais publiceerde als eerste gedeelten van het gerechtelijke dossier waarmee hij Jan Ullrich en Ivan Basso, twee wereldcoryfeeën in nauwe schoenen bracht.

Arribas streek gisteren neer in Malaga, waar hij voor de vijftiende keer de Vuelta a Espana voor zijn Spaanse kwaliteitskrant El Pais verslaat. Sinds de Spaanse dopingzaak 'Operacion Puerto' kijkt hij nog door een kritischer bril dan anders naar het internationale peloton. De dopingaffaire ontplofte op 23 mei toen vijf spilfiguren in Madrid werden opgepakt, waaronder Liberty Segurosmanager Manolo Saiz en de vermeende dopingdokter Eufemiano Fuentes.

,,Sinds die dag heb ik geen zin meer om sommige renners, ploegleiders of managers te interviewen. Ik word niet graag voorgelogen en vind niet dat ze dan een forum verdienen.''


Spanje was toch al langer hét paradijs voor dopingzondaars. Epo kon je overal om de hoek kopen. In België was er zelfs sprake van dopingtoerisme onder de wielrenners. Waarom heeft het allemaal zo lang geduurd vooraleer er ingegrepen werd.

,,Ze wilden het probleem niet onder ogen zien. Doping? Dat was voor Spanjaarden de ver-van-mijn-bed-show. Dat was een item dat fel overdreven was, voornamelijk in landen als België, Frankrijk of Italië. Ze hadden zelfs medelijden met een sporter die betrapt was.''

,,De eerste keer dat Spanje hoogte kreeg van doping was op de Olympische Winterspelen van Salt Lake City 2002 toen langlaufer Johann Mühlegg betrapt werd op epo. De tot Spanjaard genaturaliseerde Duitser was met zijn drie gouden olympische medailles een onwaarschijnlijke held geworden in zijn adoptieland en kreeg eerst de felicitaties van koning Juan Carlos.''

,,De tweede schok was de positieve epocontrole van loper Alberto Garcia, eveneens heel populair, die in 2003 Europees recordhouder op de 3000 meter indoor werd. Maar de 'Operacion Puerto' is daartegenover een aardbeving.''


Vertakkingen

Waarom werd er precies nu ingegrepen? Omdat Heras heeft gepraat nadat in november vorig jaar duidelijk werd dat hij zijn unieke record met vier Vueltazeges op epo had behaald? Jesus Manzano, de Kelmerenner die na een verkeerde bloedtransfusie bijna dood werd opgeraapt in de Tour 2003 had toch al alles aangekaart?

,,In 2004 is het klimaat veranderd, met de socialisten aan de macht. Ze wilden een positieve politiek voeren en doping is daarbij een dankbaar onderwerp. Heel mediatiek, weinig tegenstand over de partijen heen en al bij al een gemakkelijk probleem. Tegen volgend jaar moet Spanje ook over een antidopingwet beschikken. Met de 'Operacion Puerto' is duidelijk geworden dat de sportwereld doorkankerd zit van doping en dat het op het allerhoogste niveau geen exclusief Spaans probleem is. De 'chemische fabriek' van Fuentes heeft vertakkingen in Frankrijk, Duitsland en Italië, zo blijkt, en met Hamilton, Ullrich en Basso spreken we niet langer over inlandse topsporters.''

Voor ons was Eufemiano Fuentes een volslagen onbekende arts, maar toen de affaire uitbrak, bleek hij al jaren in Spanje geen onbesproken figuur die maar aan bleef modderen. ,, Ik was absoluut niet verwonderd. Iedereen kende hem. Ik vermoedde al lang dat hij de preparateur was van Spaanse sporters, maar nu blijkt dat hij internationaal veel grote coureurs klaarstoomde. Fuentes was een mythische figuur. Heel sympathiek, heel discreet. Hij voelde zich onaantastbaar. Heras werd betrapt, maar toch ging hij lekker door. Hij is heel dominant en altijd de situatie meester. Hij sprak altijd lang, maar eigenlijk zei hij niets. Ik heb gehoord dat hij tijdens de ondervragingen dezelfde tactiek gebruikt.''


In het begin van de affaire 'Operacion Puerto' werd gepraat over een lijst van tweehonderd sporters waarmee hij werkte. Topvoetballers, clubs, atleten , gewichtheffers, basketters etcetera. Op vandaag zijn er enkel namen van wielrenners bekend.

,,Die lijst van tweehonderd namen is volgens mij een fabeltje. Dit onderzoek is echter absoluut nog niet af. Fuentes was actief in veel verschillende sportmilieus. Hij draagt nog veel geheimen met zich mee. Dat is ook zijn karakter. Hij gedraagt zich alsof hij alle kennis bezit en is op elk moment de meester van zijn eigen geschiedenis.''

Zo wou de Internationale Vereniging van Profploegen (AIGCP) tegen 22 augustus een lijst van alle 58 betrokken renners in de Fuentes-Files, maar de UCI zei dat er geen nieuwe namen zijn. Toch dook deze week voor het eerst de naam van Juan Antonio Hermida op, olympisch zilver in het mountainbike op de Olympische Spelen van Athene 2004. Of Koldo Gil, die donderdag nog snel werd gewisseld voor Benitez bij Saunier Duval, al gold kniepijn als officiële uitleg .

,,Ik vermoed dat nog niet alles is ontmaskerd van wat de Guardia Civil (het Spaanse gerecht) in het bezit heeft. Er is nog een boel werk, alleen al naar sanctionering, zowel sportief als burgerrechterlijk. Al heb ik toch persoonlijk mijn vragen bij de samenstelling van dit Vueltapeloton. Zo is Astana, de nieuwe ploeg van Vinokourov startgerechtigd, terwijl Manolo Saiz, toch een van de sleutelfiguren van deze affaire, nog altijd officieel eigenaar is van het team. Misschien rijden er nog renners mee die betrokken zijn. Het kan van wel, het kan van niet.''


Sterren

Vorig jaar al was er amper publieke belangstelling voor de Vuelta. Nu dreigt het helemaal een kale bedoening te worden.

,,Vergelijk Spanje als wielerland alstublieft niet met België dat ondertussen al al zijn coryfeeën (Museeuw, De Clercq, Meirhaeghe) heeft ontmaskerd. Baskenland is de regio waar het wielrennen het populairst is, maar dit jaar passeert de Vuelta er niet.''

,,De Spanjaard houdt van sterren. Voetbal is dé populairste sport, daarna volgen basketbal (we kunnen wereldkampioen worden), tennis (Rafael Nadal), Formule 1 (Fernando Alonso), snelheidsmotoren (Dani Pedrosa), en dan heb je marginale sporten als wielrennen dat nu wel echt het lelijk eendje dreigt te worden. De toekomst oogt somber en tegelijk mooi. Onmiddellijk na de positieve plas van Floyd Landis verbrak de Vueltahoofdsponsor Endesa (een Spaanse energiebedrijf) de overeenkomst met Unipublic, het organisatiebureau. Eventueel een kleine sponsor komt daarvoor in de plaats. Een aantal teams verdwijnen.''


,,Met Alejandro Valverde echter hebben we de leider in de ProTour en met Oscar Pereiro Sio de échte Tourwinnaar. Bizar genoeg had de Spaanse zender TVE meer kijkers dan andere jaren. Ik spreek wel over het post-Induraintijdperk. Spanje leeft bij sterren. Al kijken mijn landgenoten sinds de 'Operacion Puerto' eindelijk met andere ogen naar elke topprestatie. De ontmaskering van Marion Jones en Justin Gatlin is hen ook niet ontgaan.''
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  zaterdag 26 augustus 2006 @ 19:11:28 #283
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_41202009
Mooie dopingaflevering van Southpark nu er op
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_41203890
Vooral dat laatste stuk, met Bonds en McGwire.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
  zondag 27 augustus 2006 @ 21:07:21 #285
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_41235402
Wielrennen: Ullrich wacht levenslange schorsing

BERLIJN (ANP) - De Duitse wielrenner Jan Ullrich moet rekening houden met een levenslange schorsing voor zijn betrokkenheid bij de dopingzaak rond de Spaanse arts Fuentes. Dat zegt voorzitter Pat McQuaid van de internationale wielerunie UCI in een interview met de Duitse krant Welt am Sonntag.

,,Jan staat een levenslange schorsing te wachten, zoals de internationale antidopingcode voorschrijft. De Zwitserse bond zou de schorsing in eerste instantie moeten opleggen, waarna het sporttribunaal in Lausanne zich er in een eventuele beroepszaak nog over kan buigen'', zo verklaarde McQuaid de procedure.

De Duitse ploeg T-Mobile ontsloeg Ullrich nadat zijn naam was opgedoken op een lijst die in bezit was van de Spaanse justitie. De betrokken sporters zouden hebben samengewerkt met de omstreden dopingarts. Volgens het Duitse tijdschrift Der Spiegel zou Ullrich inmiddels zijn ontslag hebben geaccepteerd. Daardoor loopt hij een fikse afkoopsom mis, volgens het tijschrift gaat het om miljoenen euro's.

De zaakwaarnemer van Ullrich zei eerder deze maand dat de voormalige Tourwinnaar niet meer voor T-Mobile zou fietsen. Volgens de advocaten van de wielerploeg tonen deze uitspraken aan dat Ullrich helemaal niet meer van plan was terug te keren. Dat ondermijnde volgens Der Spiegel Ullrichs positie in onderhandelingen over een afkoopsom.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  zondag 27 augustus 2006 @ 21:11:57 #286
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_41235581
Beetje selectieve doortastendheid van Pat "Wie lijst, wat lijst, hoe lijst " McQuaid.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  zondag 27 augustus 2006 @ 21:13:37 #287
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_41235637
Allicht doet hij dit gewoon omwille van het dreigement van die Duitse tevezenders ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  zondag 27 augustus 2006 @ 21:57:43 #288
40566 Ericr
Livewrong
pi_41237305
Ach ja McQuaid schreeuwt weer eens wat, wanneer wordt die kerel eens vervangen?
  maandag 28 augustus 2006 @ 02:39:44 #289
30220 Barca
~:) EVIL - E; Bad As I Wanna B
pi_41245808
quote:
Op maandag 21 augustus 2006 13:35 schreef Barca het volgende:
Hm ... misschien verstandig om het te zeggen maar ... Riis stond toch zelf niet al te goed bekend? Eerst Hamilton, nu Basso ...
Bedoelde natuurlijk 'misschien NIET verstandig om te zeggen'

Berichten over doping gebruik vind ik geen nieuwswaarde hebben. Waarom? Het is niet onverwacht. Zoals Mart Smeets laatst in Sportweek schreef "ik durf voor niemand mijn handen in het vuur te steken".
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
pi_41249755
Ik heb dit in de voetbaltopic gezet meer zoudebn er ook wielrenners zijn die deze praktijken doen
en valt het volgens jullie onder doping, ik den k als je met je eigen bloed manupuleert dit ook manupuleren is

Voetballers vriezen stamcellen baby in voor eigen blessures


Voetballers uit de Engelse Premier League laten stamcellen van hun baby’s invriezen. Daarmee zouden ze later carrièrebedreigende blessures kunnen genezen. Volgens de Britse krant Sunday Times is de Fransman Thierry Henry een van de spelers van wie de toekomst in zijn diepvries ligt.

,,Uit therapeutische overwegingen hebben we beslist om stamcellen van onze baby’s te laten invriezen’’, vertelt een anonieme voetballer aan de Britse krant. ,,Loop je een blessure op, dan kan dat het einde van je carrière betekenen. Met stamcellen, die je kan beschouwen als een soort bouwpakket, heb je iets achter de hand.’’ De stamcellen zouden bewaard worden in een diepvries in Liverpools CryoGenesis International Institute, een van de zeven commerciële stamcelbanken in het Verenigd Koninkrijk. De directeur van het instituut, Paul Griffiths, voorspelt dat de stamceltechnologie binnenkort geavanceerd genoeg zal zijn om te kunnen worden gebruikt voor het vervangen van beschadigde voetballerscellen. ,,De stamcellen worden in de knie ingespoten’’, aldus Griffiths. ,,Omdat ze dezelfde genetische code hebben, helpen ze bij de heropbouw.’’

De cellen worden uit het bloed van de navelstreng gehaald en ingevroren. Ze kunnen gebruikt worden wanneer de speler problemen krijgt met zijn kraakbeen of ligamenten. Omdat stamcellen de basis zijn van de cellen in het menselijke lichaam, kunnen ze dienen om de aangetaste lichaamsdelen bij de voetballer te vervangen omdat stamcellen van een baby dezelfde code bevatten als die van de vader.

Van aanvaller Thierry Henry, die bij zijn club Arsenal 190.000 euro per week zou verdienen, is bekend dat hij stamcellen van zijn baby heeft laten invriezen. Nooit heeft hij laten weten of dat voor therapeutisch gebruik bij hemzelf of zijn kind moet dienen.


(BELGA/AG)27/08/2006
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
pi_41251192
Gelet op de blessuregevoeligheid binnen bepaalde sporten vind ik dit geen manipulatie. Meer een geavanceerde manier om de hersteltijd na een blessure korter te maken. Je wordt er niet direct sterker of sneller van.
pi_41251268
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 11:37 schreef Ericr het volgende:
Gelet op de blessuregevoeligheid binnen bepaalde sporten vind ik dit geen manipulatie. Meer een geavanceerde manier om de hersteltijd na een blessure korter te maken. Je wordt er niet direct sterker of sneller van.
Maar dan is bloeddoping bij duursporters toch ook gedoogd en geen doping(wat ik ook echt vind trouwens)als herstel!
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
pi_41252310
Met bloeddoping ga je voorbij aan de natuurlijke grens van hoeveelheid bloed in je lichaam. Je wordt er dus beter van. In zekere zin natuurlijk ook van beter herstel van kraakbeen of pezen, maar je maakt de pees of het kraakbeen niet sterker dan in de situatie voor de blessure.

Zit dus wel een verschil in, dit is meer vergelijkbaar met de toegestane ontstekingsremmers bij een blessure.
pi_41254649
Ik vind stamcellen nog maar eng... zeker om dat nou uit je eigen baby te halen?
pi_41254650
Hoeveel zou je kunnen verbeteren met ouderwetse hoogtestage? Dit in vergelijking met bloeddoping.
janneman
pi_41255223
Noppes, hoogtestage stelt je alleen maar in staat om ook op hoogte te presteren. Het effect van hoogtetraining op presteren op zeeniveau is nihil tot negatief. Negatief omdat je bij langdurige training op hoogte een periode minder intensief getraind hebt waardoor je op zeeniveau minder vermogen hebt.

Hoogtestages hebben dus alleen effect als je ook op die hoogte of er boven wil gaan presteren.
pi_41255351
merci beaucoup docteur Ericr.
janneman
  maandag 28 augustus 2006 @ 17:08:05 #298
30220 Barca
~:) EVIL - E; Bad As I Wanna B
pi_41261428
Vandaag een goed (en leuk) stuk van Dick Heuvelman in het Dagblad van het Noorden. Hij pleit voor een liberaler dopingbeleid. Ik stel al jaren "legaliseer doping onder bepaalde voorwaarden (test middelen volgens een internationale standaard en eisen dat gebruik plaatsvindt onder medische begeleiding volgens internationale standaard, met mogelijkheid tot rechtszaken bij een internationaal medisch tuchtcollege) en schoon de lijst eens goed op!"
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
  maandag 28 augustus 2006 @ 17:21:44 #299
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_41261884
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 17:08 schreef Barca het volgende:
Vandaag een goed (en leuk) stuk van Dick Heuvelman in het Dagblad van het Noorden. Hij pleit voor een liberaler dopingbeleid. Ik stel al jaren "legaliseer doping onder bepaalde voorwaarden (test middelen volgens een internationale standaard en eisen dat gebruik plaatsvindt onder medische begeleiding volgens internationale standaard, met mogelijkheid tot rechtszaken bij een internationaal medisch tuchtcollege) en schoon de lijst eens goed op!"
Dat kun je allemaal wel zeggen, maar het gebruik van middelen als groeihormonen, EPO, testosteron, anabolen, ... (en dat zijn toch de dingen waar men allemaal het meeste op betrapt wordt) zijn gewoon schadelijk voor de gezondheid.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_41262313
Gereguleerd testosterongebruik hoeft niet ongezond te zijn, kan zelfs gezonder zijn dan een lichaam op de natuurlijke manier te laten herstellen. Maar dan gaat het wel om doses die lager liggen die standaard worden gebruikt in de sportwereld. Een lichaam na zware inspanningen laten herstellen kan leiden tot roofbouw en het verzwakken van de hartspier op latere leeftijd.

Er zit nog wel een verschil in herstel en verbetering van prestaties. Maar het is zeer moeilijk te reguleren omdat bij een ieder de natuurlijke testosteronaanmaak verschillend is en je dus per persoon een dosering moet gaan instellen.
  maandag 28 augustus 2006 @ 17:41:14 #301
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_41262419
Het punt met "gereguleerd" is dat je gewoon een grens gaat verleggen. Of je die nu op 0 of op "net niet schadelijk" gaat leggen, dat zal niks, maar dan ook niks veranderen aan de "lust" van sommigen om voorbij die grens te gaan ...

[wielrennen] Doping #9 "Wat lijst, hoe lijst, waar lijst?"

[ Bericht 24% gewijzigd door Joost-mag-het-weten op 28-08-2006 18:13:57 ]
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')