Stembereik

quote:

Op donderdag 6 juli 2006 09:52 schreef Senang het volgende:
Jeff Buckley kon 9 octaven.

Ik betwijfel het eigenlijk, da's een groter bereik dan een piano. Dan zou je zo laag en hoog moeten kunnen zingen dat het voor het menselijk oor niet meer te horen is.

Sowieso, moet je kopstem meetellen bij het meten van je bereik?

Ja, in het Guinness Book Of Records was het artikeltje tegenstrijdig over Mariah Carey. Zeggen dat ze 7 octaven beschikt en erbij beschrijven dat haar bereik A2-G#7* is.

Dat zijn 'net' geen 5 octaven.
(Een octaaf is de frequentie van een noot tot en met de dubbele frequentie van die noot).
Dus als je een B zingt, en daarna de B daarna, dan is dat 1 octaaf. (Oct = acht, B naar A is nog geen octaaf).

En, ja ze gebruikt haar fluitregister (whistle register). En zo bijzonder is dat niet echt. Ze was een van de eerste die het zeer dominant naar voren bracht en die het veel trainde om er veel mee te kunnen doen. Vrouwen en zelfs mannen kunnen in hun 'fluitstem' zingen.
Er is nu zelfs een man, met werkelijk 7 octaven (overtreft dus Mariah), die dus ook zijn whistle register gebruikt. Maar daar wordt je niet vrolijk van, als je hem hoort, tenminste.

En er zijn veel meer tenoren in de mannenwereld, dan men denkt. Het probleem bij mannen is dat er voor hun getraind moet worden in een spierovergang (de beruchte passagio, van borst naar kopstem, van zwaar mechanisme naar licht mechanisme en zoveel andere terminologiën).
Bij vrouwen buiten de popwereld komt voor hun ook het probleem voor, maar in de popwereld niet al te veel, omdat niet veel in dat bereik zingen (of niet vaak). En daarbij is die overgang, minder hoorbaar bij vrouwen (het is minder problematisch).
Whitney Houston is een sopraan, maar Tarja van Nightwish die zingt pas echt vaak in het hoge sopraanbereik.

*Overigens, gebruik ik de Amerikaanse terminologie van bereik (het A2-G#7 gedoe), vind ik handiger, dan het Europese.

quote:

Op donderdag 6 juli 2006 09:56 schreef Zanderrr het volgende:

[..]

Ik betwijfel het eigenlijk, da's een groter bereik dan een piano. Dan zou je zo laag en hoog moeten kunnen zingen dat het voor het menselijk oor niet meer te horen is.

Sowieso, moet je kopstem meetellen bij het meten van je bereik?

Ja, ik vind van wel. Het hangt wel af wat jij verstaat onder kopstem. Sommigen vinden kopstem=falsetto. Falsetto is een heel ander gebruik van je stembanden dan je kopstem (Falsetto is ongebonden, kopstem is gebonden). En daarbij zijn er verwarde (ik zegt niet verkeerde) terminologieën wat betreft kopstem.
Neem Matthew Belamy die een E5 zingt in New Born (falsetto)
En Freddie Mercury in Innuendo (kopstem)

Verder heb ik wat opgezocht over Jeff Buckley. Zijn bereik opgemaakt uit zijn opnames zijn: A2 to E♭6, en dat zijn zo'n 3,5 octaven. Weet dat hij live misschien hoger heeft kunnen zingen (of lager), maar weet ook dat het dan wel HEEL wat hoger (of lager) moet zijn geweest om opeens 9 octaven te beschikken. En ja, dat is inderdaad meer dan een piano. Het is dus zeker niet waar.

9 octaven kan inderdaad niet.
Mariah Carey staat inderdaad in het Guiness Book of Records met haar bereik, maar zingen is het natuurlijk niet te noemen, wat ze doet in haar fluitregister.

Ik vind het wel heel boeiend, het bereik van de menselijke stem, maar het heeft voor mij weinig met MOOI zingen te maken.
En ik vind hoge noten binnen het klassieke repertoire interessanter dan over-the-top supersonisch gillen om het gillen.

Maar voor alle geïnteresseerden heb ik hier wel een leuke site met voorbeelden van extreme stemmen. Let niet op het belabberde vertaalde Engels van deze Nederlander, en geniet van bijvoorbeeld de Russische basso profundo (tering, wat is dat gaaf!) of de Mozart-aria door Natalie Dessay

Overigens, degene die zei dat hij/zij een bereik van drie octaven had... wees er maar trots op
Maar je vraag over wat een octaaf is doet me vermoeden dat dat bereik niet zuiver is. Toen ik begon met zingen en geen idee had van hoe m'n stem te gebruiken, had ik ook een bereik van drie octaven, en zong ik makkelijk een hoge C. Je kunt beter leren hoe je mooi, veilig en gecontroleerd zingt dan hoe je een idioot groot bereik krijgt. De meeste mensen die hun stem niet totaal oversturen komen niet boven een bereik van 2, 2.5 octaven uit, en dat hoeft ook helemaal niet.

Oh ja, en kopstem tel je uiteraard mee. Kijk, dat sommige mensen een ongecontroleerde falsettogil zien als "oh oh wat heb ik toch een groot bereik" wil niet zeggen dat er niet ook een gecontroleerde zangmanier bestaat waarbij een man gewoon in dat register kan zingen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Melusine op 06-07-2006 11:08:33 ]

ge kent lullen wah ge wilt maar die Boris Jonguh uut eigen land het ok een hoog bereik!

eN HOE HEET IE EHMMMM. James Blunt

@Melusine:

Yma Sumac is gewoon ENG

quote:

Op donderdag 6 juli 2006 12:12 schreef Manolito_Mystiq het volgende:
@Melusine:

Yma Sumac is gewoon ENG

Ja he? Dat is ook wat ik bedoelde met mijn opmerking; fascinerend is wat anders dan mooi
Maar wat ik echt afschuwelijk vind is die Georgia Brown. Wat een gegil zeg. Is ook puur voor de wetenschap natuurlijk.

quote:

Op woensdag 5 juli 2006 14:43 schreef Ole het volgende:
Hoog stembereik: (mannen)
Freddy Mercury
George Michael
gerard joling

Vrouwen: name any diva:
mariah carey
Celine Dion
Whitney Houston
etc. etc

FreddIE Mercury idd :p

voeg toe:
Matthew Bellamy
Bono?
Christina Aguilera

quote:

Op donderdag 6 juli 2006 13:01 schreef Megalomaniac het volgende:

[..]

FreddIE Mercury idd :p

voeg toe:
Matthew Bellamy
Bono?
Christina Aguilera

Bono valt toch wel mee?

dubbele post

quote:

Op donderdag 6 juli 2006 13:04 schreef booo het volgende:

[..]

Bono valt toch wel mee?

Die had vroeger een dijk van een stem hoor.

quote:

Op donderdag 6 juli 2006 13:09 schreef Megalomaniac het volgende:

[..]

Die had vroeger een dijk van een stem hoor.

Ohh, jaa.. Vroeger, toen luisterde ik dat nog niet

Michael Jackson heeft een bereik van zo'n 4 octaven. In de jaren 80 was z'n bereik E2-B5, maar op latere leeftijd is z'n stem lager geworden waarbij hij nog steeds de hoge noten kan halen.

Jeff Buckley had 'maar' iets van 3.5 octaven, itt 9

quote:

Op donderdag 6 juli 2006 14:53 schreef Rnnz het volgende:
Michael Jackson heeft een bereik van zo'n 4 octaven. In de jaren 80 was z'n bereik E2-B5, maar op latere leeftijd is z'n stem lager geworden waarbij hij nog steeds de hoge noten kan halen.

E2-B5, dus ook zo'n 3,5 octaaf.
Maar, E2, zo laag? Voor zo'n lyrisch klinkende zanger? Poeh...

ik kan 2octaven + 2 noten fluiten. zingen wat minder

quote:

Op donderdag 6 juli 2006 17:34 schreef 7th_wave het volgende:
ik kan 2octaven + 2 noten fluiten. zingen wat minder

Je hebt ook van die fluitkampioenschappen, waarin ze Vivaldi en Bohemian Rhapsody fluiten enzo. Misschien wat voor jou?

quote:

Op donderdag 6 juli 2006 18:36 schreef Melusine het volgende:

[..]


Je hebt ook van die fluitkampioenschappen, waarin ze Vivaldi en Bohemian Rhapsody fluiten enzo. Misschien wat voor jou?

als dat binnen mijn frequentiebereik ligt kan ik dat wel ja snelle notenwisselingen achter elkaar, en vibrato's enzo kan ik wel goed

quote:

Op donderdag 6 juli 2006 17:27 schreef Manolito_Mystiq het volgende:

[..]

E2-B5, dus ook zo'n 3,5 octaaf.
Maar, E2, zo laag? Voor zo'n lyrisch klinkende zanger? Poeh...

3,5 octaaf in de jaren 80. Nu haalt hij nog lager dan E2.

Ik meen vroeger gelezen te hebben dat Geoff Tate (Queensryche) in zijn toptijd een bereik had van 7 octaven.

quote:

Op donderdag 6 juli 2006 19:56 schreef Mark het volgende:
Ik meen vroeger gelezen te hebben dat Geoff Tate (Queensryche) in zijn toptijd een bereik had van 7 octaven.

Dat soort bizar grote bereiken komt echt niet voor, op de genoemde uitzonderingen na.

Je ziet wel vaker mensen beweren "Ja die-en-die heeft echt een bereik van ZOVEEL octaven". Jongens, weten jullie wel hoe groot een bereik van drie octaven voor een niet-geschoolde zanger al is? De meeste mensen komen echt echt echt niet boven drie tot drie en een halve octaaf uit.

Nou is Geoff Tate natuurlijk een ongelooflijk coole en goede zanger , maar zeven octaven? No fucking way.

Op hoeveel schat je hem dan in? Zoals gezegd: ik meende het gelezen te hebben, ik beweer niet dat het zo is.

Nee, snap ik, maar je kunt dat soort verhalen echt meteen naar het rijk der fabelen verwijzen.

Ik heb geen absoluut gehoor, dus kan de tonen er niet zo even uitpakken, maar Tate heeft vooral een mooi ontwikkelde kopstem... ik heb hem eigenlijk nooit echt laag horen zingen. Ik zou op grond van de CDs die ik ken zelfs kunnen zeggen dat hij geen uitzonderlijk groot bereik heeft... hij kan gewoon hoger zingen dan de meeste (ongecastreerde ) mannen.

Axl Rose kan ook vrij hoog en heel laag. Hoeveel het is weet ik niet......wel meer dan gemiddeld denk ik.

quote:

Op donderdag 6 juli 2006 20:16 schreef Mark het volgende:
Op hoeveel schat je hem dan in? Zoals gezegd: ik meende het gelezen te hebben, ik beweer niet dat het zo is.

Zijn hoogste gezongen noot is die in Blinded (Queensrÿche EP).
Daar zingt hij een A5 (heel kort en dan weer naar G5).

Als ik het me goed herinner kan hij zo laag als een C2 in Silent Lucidity. In zijn (naar mijn mening niet zo super) solo album zingt hij veel in het laag.

C2-A5 is Nog net geen drie octaven.

Hij is erg beroemd door zijn mooi klinkende E5 in bijvoorbeeld Take Hold Of The Flame, of zijn met opzet vals zingende uithaal in Queen of the Reich (hij zingt een F als de band een E powerchord pakken). Maar in die tijd ging hij niet lager dan zo'n E2 (The Killing Words).