NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ver_allochtonen.htmlquote:DEN HAAG - De meeste Nederlandse militairen staan negatief tegenover allochtonen. Dat geldt voor zowel het defensiepersoneel in lagere functies als hooggeplaatste militairen. Dat blijkt uit een onderzoek onder ruim 2000 personeelsleden van de landmacht, luchtmacht, marine en marechaussee, dat de Nederlandse Defensie Academie heeft uitgevoerd.
Bijna driekwart van de lagere rangen is negatief over de multiculturele samenleving. Een ruime meerderheid van de hoogst geplaatste militairen deelt die mening. Een kwart van alle militairen meent dat de problemen in de krijgsmacht door de komst van militairen van onder meer Surinaamse, Turkse en Marokkaanse afkomst zijn toegenomen.
De onderzoekers hebben samengewerkt met de inspecteur-generaal der krijgsmacht. Die meldde vorige maand dat de vertrouwenspersonen binnen Defensie vorig jaar 28 klachten hebben gekregen over discriminatie. Staatssecretaris Van der Knaap, verantwoordelijk voor het personeelsbeleid van Defensie, vindt de conclusies van de onderzoekers te stellig. Hij wil op zeer korte termijn met hen spreken.
Defensie heeft eerder maatregelen bekendgemaakt om de positie van allochtonen binnen de krijgsmacht te verbeteren. Zij erkent feestdagen van joden, hindoes en moslims en verstrekt kosjere en halal-maaltijden. Ook heeft de leiding van het ministerie een multicultureel platform opgericht en mogen militairen bij het afleggen van de eed God door Allah vervangen.
Ik schrik ervan over deze onderzoek naar de Nederlandse militairen
als ze nu de medemensen niet mogen wat doen ze dan in Afganistan ? daar lopen toch ook alleen Moslims rond en die willen ze zogenaamd helpen.
schandalig hoe men denkt over een bepaalde groepen alleen te kijken naar de afkomst of religie of kleur. we gaan hetzelfde fout tientallen jaar geleden weer nog een keer meemaken
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Militairen zijn gewoon een afspiegeling van de hedendaagse maatschappij. En niet elke 'militair' wordt nog uitgezonden. Een militair zit ook gewoon op kantoor hoeft niet perse in Afghanistan rond te lopen.
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Lijkt me erg lastig als je met zo'n instelling tussen de "allochtonen" moet werken. Echt verwonderlijk vind ik het verder niet echt als je kijkt wat er voor een mensen in het leger zitten. De gemiddelde bouwvakker zal echt niet genuanceerder over allochtonen denken.
Vampire Romance O+
Als die allochtonen in het leger zich net zo gedragen als die op straat dan vind ik het helemaal niet verwonderlijk dat men een hekel aan ze heeft.
vooroordeel en onzinquote:Op maandag 19 juni 2006 09:24 schreef Sputnik het volgende:
Als die allochtonen in het leger zich net zo gedragen als die op straat dan vind ik het helemaal niet verwonderlijk dat men een hekel aan ze heeft.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
quote:Op maandag 19 juni 2006 09:24 schreef Sputnik het volgende:
Als die allochtonen in het leger zich net zo gedragen als die op straat dan vind ik het helemaal niet verwonderlijk dat men een hekel aan ze heeft.
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Als je de lijn doortrekt kom je juist meer in de richting van "turken zijn kut, behalve ali uit onze compagnie, die is juist weer ok."quote:Op maandag 19 juni 2006 09:24 schreef Sputnik het volgende:
Als die allochtonen in het leger zich net zo gedragen als die op straat dan vind ik het helemaal niet verwonderlijk dat men een hekel aan ze heeft.
Vampire Romance O+
Wat hij zegt.quote:Op maandag 19 juni 2006 09:21 schreef 7th_wave het volgende:
ik denk dat dit een prima afspiegeling is van de vmbo cultuur die in nederland heerst.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Wat ik altijd leuk vind is dat sommige direct zoiets knopen aan vmbo niveau, wat eigenlijk wat zegt over het niveau van de mensen die het zeggen.
In principe snap ik het wel, want de militairen zijn ook maar gewone mensen en de meeste gewone mensen hebben gewoon een hekel aan allochtonen gekregen. Ook is het zo dat veel mensen het leger in gaan juist om hun vaderland te beschermen en allochtonen worden nu eenmaal (deels terecht) als een bedreiging gezien voor het vaderland.
In principe snap ik het wel, want de militairen zijn ook maar gewone mensen en de meeste gewone mensen hebben gewoon een hekel aan allochtonen gekregen. Ook is het zo dat veel mensen het leger in gaan juist om hun vaderland te beschermen en allochtonen worden nu eenmaal (deels terecht) als een bedreiging gezien voor het vaderland.
I mean no harm
dan vind ik dit een zeer gevaarlijke ontwikkelingquote:Op maandag 19 juni 2006 09:30 schreef pomtiedom het volgende:
Wat ik altijd leuk vind is dat sommige direct zoiets knopen aan vmbo niveau, wat eigenlijk wat zegt over het niveau van de mensen die het zeggen.
In principe snap ik het wel, want de militairen zijn ook maar gewone mensen en de meeste gewone mensen hebben gewoon een hekel aan allochtonen gekregen. Ook is het zo dat veel mensen het leger in gaan juist om hun vaderland te beschermen en allochtonen worden nu eenmaal (deels terecht) als een bedreiging gezien voor het vaderland.
dan komt er een 0.2 % erbij bij de racistische Nederlanders
nu 1,8 Miljoen Racistische Nederlanders
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Nou, het waren dan wel niet mijn woorden, maar een zeer aanzienlijk deel van de militairen heeft toch echt een vmbo papiertje. En de cultuur op een vmbo is toch echt duidelijk anders dan op het vwo.quote:Op maandag 19 juni 2006 09:30 schreef pomtiedom het volgende:
Wat ik altijd leuk vind is dat sommige direct zoiets knopen aan vmbo niveau, wat eigenlijk wat zegt over het niveau van de mensen die het zeggen.
In principe snap ik het wel, want de militairen zijn ook maar gewone mensen en de meeste gewone mensen hebben gewoon een hekel aan allochtonen gekregen. Ook is het zo dat veel mensen het leger in gaan juist om hun vaderland te beschermen en allochtonen worden nu eenmaal (deels terecht) als een bedreiging gezien voor het vaderland.
Vampire Romance O+
Dat zal nog wel verder groeien Meki, maak je maar geen zorgen.quote:Op maandag 19 juni 2006 09:32 schreef Meki het volgende:
[..]
dan vind ik dit een zeer gevaarlijke ontwikkeling
dan komt er een 0.2 % erbij bij de racistische Nederlanders
nu 1,8 Miljoen Racistische Nederlanders
I mean no harm
Mwa, wat ik denk is dat het idioot is hoe neerbuigend erover wordt gedaan. het is een begattalisering die is gestaafd op pure angst. Want men vergeet dat een groot deel van de Nederlandse bevolking VMBO heeft. Of liever gezegd, men weet het en probeerd zijn angst te beteugelen door er neerbuigend over te doen. Dat neemt niet weg dat een zeer groot deel van de Nederlandse bevolking er zo over denkt. En tja, ik mag dan wel een stuk hoger zijn geschoold dan VMBO, maar ik denk niet veel anders op dat gebied.quote:Op maandag 19 juni 2006 09:32 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Nou, het waren dan wel niet mijn woorden, maar een zeer aanzienlijk deel van de militairen heeft toch echt een vmbo papiertje. En de cultuur op een vmbo is toch echt duidelijk anders dan op het vwo.
I mean no harm
quote:Op maandag 19 juni 2006 09:21 schreef 7th_wave het volgende:
ik denk dat dit een prima afspiegeling is van de vmbo cultuur die in nederland heerst.
Lezen blijft moeilijkquote:Op maandag 19 juni 2006 09:18 schreef Meki het volgende:
quote: Dat geldt voor zowel het defensiepersoneel in lagere functies als hooggeplaatste militairen
Now we come to step three. This... drives... most... people... crazy.
Woord omhoog, hond! Je weeeet.
Woord omhoog, hond! Je weeeet.
dat ontken ik ook niet.quote:Op maandag 19 juni 2006 09:35 schreef pomtiedom het volgende:
Of liever gezegd, men weet het en probeerd zijn angst te beteugelen door er neerbuigend over te doen. Dat neemt niet weg dat een zeer groot deel van de Nederlandse bevolking er zo over denkt. En tja, ik mag dan wel een stuk hoger zijn geschoold dan VMBO, maar ik denk niet veel anders op dat gebied.
Was het maar waar. De realiteit is echter dat (met name) de jongere allochtone bevolkingsgroep zich steeds meer gehaat maakt door hun gedrag.quote:
Uit het onderzoek blijkt niet waardoor die ontevredenheid is ontstaan, dat lijkt mij nou juist de interessante vraag.
Beter een baas onder je duim, dan tien bovenop
Trekt bij warm weer een poncho aan
Trekt bij warm weer een poncho aan
wat door enkelen gebeurt kijken jullie iedereen die hetzelfde afkomst heeft op aanquote:Op maandag 19 juni 2006 09:37 schreef Sputnik het volgende:
[..]
Was het maar waar. De realiteit is echter dat (met name) de jongere allochtone bevolkingsgroep zich steeds meer gehaat maakt door hun gedrag.
dat is racistisch en onwetenheid en gevaarlijk
dat is geen respect tonen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
quote:Op maandag 19 juni 2006 09:24 schreef Sputnik het volgende:
Als die allochtonen in het leger zich net zo gedragen als die op straat dan vind ik het helemaal niet verwonderlijk dat men een hekel aan ze heeft.
Maar buurman ali is wel tof?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
die volgen de media en je weet hoe de media het nieuws uitbrengtquote:Op maandag 19 juni 2006 09:40 schreef Lucille het volgende:
Uit het onderzoek blijkt niet waardoor die ontevredenheid is ontstaan, dat lijkt mij nou juist de interessante vraag.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik begrijp echt niet wat nu de toegevoegde waarde is van dit soort onderzoeken en waarom dit in de media moet worden gebracht. Dit helpt namelijk absoluut niet in de integratie en respect vanuit beide kanten. Je zou haast denken dat het juist de bedoeling is [van de media] om onrust te stoken.
Het gaat over allochtonen en de multiculturele samenlevingquote:Op maandag 19 juni 2006 09:18 schreef Meki het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)ver_allochtonen.html
Ik schrik ervan over deze onderzoek naar de Nederlandse militairen
als ze nu de medemensen niet mogen wat doen ze dan in Afganistan ? daar lopen toch ook alleen Moslims rond en die willen ze zogenaamd helpen.
schandalig hoe men denkt over een bepaalde groepen alleen te kijken naar de afkomst of religie of kleur. we gaan hetzelfde fout tientallen jaar geleden weer nog een keer meemaken
In het land aldaar is de lokale bevolking geen allochtoon maar inboorling
En zo te zien is defensie dus inderdaad een afspiegeling van de maatschappij.
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=oAVjF_7ensg" rel="nofollow" target="_blank">“We simply do not understand our place in the universe and have not the courage to admit it”</a>
weet je waar ík van schrik?quote:Op maandag 19 juni 2006 09:18 schreef Meki het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)ver_allochtonen.html
Ik schrik ervan over deze onderzoek naar de Nederlandse militairen
als ze nu de medemensen niet mogen wat doen ze dan in Afganistan ? daar lopen toch ook alleen Moslims rond en die willen ze zogenaamd helpen.
schandalig hoe men denkt over een bepaalde groepen alleen te kijken naar de afkomst of religie of kleur. we gaan hetzelfde fout tientallen jaar geleden weer nog een keer meemaken
dit is een seculiere staat met (ten hoogste) een christelijke grondslag, zoals deze ook terugkomt in de grondwet.quote:Defensie heeft eerder maatregelen bekendgemaakt om de positie van allochtonen binnen de krijgsmacht te verbeteren. Zij erkent feestdagen van joden, hindoes en moslims en verstrekt kosjere en halal-maaltijden. Ook heeft de leiding van het ministerie een multicultureel platform opgericht en mogen militairen bij het afleggen van de eed God door Allah vervangen.
niks uitzonderingen, iedereen hetzelfde voer, verschillende soorten voedsel brengen net als verschillende soorten brandstoffen de efficiency van een krijgsmacht in gevaar.
meedoen, conformeren en je religie laat je maar thuis, anders hoor je niet thuis bij de krijgsmacht, punt
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
dat is het ookquote:Op maandag 19 juni 2006 09:42 schreef Plotinus het volgende:
Ik begrijp echt niet wat nu de toegevoegde waarde is van dit soort onderzoeken en waarom dit in de media moet worden gebracht. Dit helpt namelijk absoluut niet in de integratie en respect vanuit beide kanten. Je zou haast denken dat het juist de bedoeling is [van de media] om onrust te stoken.
er zijn natuurlijk militairen die daar niks mee te maken hebben maar die worden nu ook op aangekeken
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
ik vind jou echt tofquote:Op maandag 19 juni 2006 09:41 schreef Meki het volgende:
[..]
wat door enkelen gebeurt kijken jullie iedereen die hetzelfde afkomst heeft op aan
dat is racistisch en onwetenheid en gevaarlijk
dat is geen respect tonen
meki for president
hij kan altijd nog bacardi gaan serveren in het cafe van Lock, Stock and Two Smoking Barrels
Allochtonen een bedreiging voor ' Het Vaderland'? Houd toch op zeg.quote:Op maandag 19 juni 2006 09:30 schreef pomtiedom het volgende:
Wat ik altijd leuk vind is dat sommige direct zoiets knopen aan vmbo niveau, wat eigenlijk wat zegt over het niveau van de mensen die het zeggen.
In principe snap ik het wel, want de militairen zijn ook maar gewone mensen en de meeste gewone mensen hebben gewoon een hekel aan allochtonen gekregen. Ook is het zo dat veel mensen het leger in gaan juist om hun vaderland te beschermen en allochtonen worden nu eenmaal (deels terecht) als een bedreiging gezien voor het vaderland.
jij laat zeker liever al shahaf het nieuws brengenquote:Op maandag 19 juni 2006 09:42 schreef Meki het volgende:
[..]
die volgen de media en je weet hoe de media het nieuws uitbrengt
zeg er bestaat vrijheid - of geldt die alleen voor een bepaalde groep ?quote:Op maandag 19 juni 2006 09:43 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
weet je waar ík van schrik?
[..]
dit is een seculiere staat met (ten hoogste) een christelijke grondslag, zoals deze ook terugkomt in de grondwet.
niks uitzonderingen, iedereen hetzelfde voer, verschillende soorten voedsel brengen net als verschillende soorten brandstoffen de efficiency van een krijgsmacht in gevaar.
meedoen, conformeren en je religie laat je maar thuis, anders hoor je niet thuis bij de krijgsmacht, punt
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Dat is echt een veel te grote vorm van stereotypering.quote:Op maandag 19 juni 2006 09:32 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Nou, het waren dan wel niet mijn woorden, maar een zeer aanzienlijk deel van de militairen heeft toch echt een vmbo papiertje. En de cultuur op een vmbo is toch echt duidelijk anders dan op het vwo.
Ik heb zelf ook vwo, maar merkte altijd dat mensen zich op het vwo elite vonden wat betreft de andere leerlingen zoals havo en vmbo. Zoals de Engels zeggen: They cloud there own judgement.
Het is niet waar dat het een vmbo cultuur is, genoeg vmbo'ers die nuchter kunnen nadenken.
Ik vind het echt onzin, en er zijn zat vwo'ers die beperkt kijken, en opmerkingen zoals deze bevestigen dus hoe beperkt sommige vwo'ers in hun blikveld zijn!!!!
Opmerkingen als allochtonen hebben een blablacultuur zijn goed te vergelijken met opmerkingen als vmbo'ers hebben een blablacultuur. (even dom)
Ga eens naar www.thehungersite.com en klik elke dag een keer.
quote:Op maandag 19 juni 2006 09:44 schreef mister_popcorn het volgende:
[..]
ik vind jou echt tof
meki for president
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Schrik je er nou van dat in de eed nog altijd God voorkomt, ook al leven we in een seculiere staat, of dat die God ook Allah mag heten?quote:Op maandag 19 juni 2006 09:43 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
dit is een seculiere staat met (ten hoogste) een christelijke grondslag, zoals deze ook terugkomt in de grondwet.
niks uitzonderingen, iedereen hetzelfde voer, verschillende soorten voedsel brengen net als verschillende soorten brandstoffen de efficiency van een krijgsmacht in gevaar.
meedoen, conformeren en je religie laat je maar thuis, anders hoor je niet thuis bij de krijgsmacht, punt
Nee er moet geen provocatie of leugens verspreidenquote:Op maandag 19 juni 2006 09:44 schreef 7th_wave het volgende:
[..]
jij laat zeker liever al shahaf het nieuws brengen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Och, het is idd misschien wel wat ongenuanceerd om over vmbo-cultuur te spreken. Maar misschien is het wel gewoon dezelfde ongenuanceerdheid-met-enige-waarheid al "alle marrokanen zijn kut". De mitsen en maren ontbreken maar in de kern geeft de uitspraak het gevoel wel goed weer.quote:Op maandag 19 juni 2006 09:35 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Mwa, wat ik denk is dat het idioot is hoe neerbuigend erover wordt gedaan. het is een begattalisering die is gestaafd op pure angst. Want men vergeet dat een groot deel van de Nederlandse bevolking VMBO heeft. Of liever gezegd, men weet het en probeerd zijn angst te beteugelen door er neerbuigend over te doen. Dat neemt niet weg dat een zeer groot deel van de Nederlandse bevolking er zo over denkt. En tja, ik mag dan wel een stuk hoger zijn geschoold dan VMBO, maar ik denk niet veel anders op dat gebied.
Er zijn procentueel gezien veel kortzichtige vmbo'ers en er zijn procentueel gezien veel jonge criminele allochtonen. En procentueel ook veel arrogante studenten. Wat verder natuurlijk niets over individuele personen uit die groep zegt.
Vampire Romance O+
Dat is jouw idee, ik zie nergens in het artikel ook maar iets dat in die richting wijst.quote:Op maandag 19 juni 2006 09:42 schreef Meki het volgende:
[..]
die volgen de media en je weet hoe de media het nieuws uitbrengt
Beter een baas onder je duim, dan tien bovenop
Trekt bij warm weer een poncho aan
Trekt bij warm weer een poncho aan
Ah, dat denk jij. Maar klaarblijkelijk denken vele miljoenen daar anders over.quote:Op maandag 19 juni 2006 09:44 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Allochtonen een bedreiging voor ' Het Vaderland'? Houd toch op zeg.
I mean no harm
en dat gebeurt heden ten dage wel volgens jou?quote:Op maandag 19 juni 2006 09:45 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee er moet geen provocatie of leugens verspreiden
die vrijheid kent beperkingen, zo is het ambtenaren in openbare functies ook niet toegestaan geloofsattributen te dragen en actief het geloof te beleiden (en terecht).quote:Op maandag 19 juni 2006 09:44 schreef Meki het volgende:
[..]
zeg er bestaat vrijheid - of geldt die alleen voor een bepaalde groep ?
ik zeg niet dat een groep voorrang moet hebben, ik zeg dat men geen verschil moet maken en gewoon één set regels moet hanteren, niet voor iedere scheet die mensen laten een nieuwe set opmaken.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
we kunnen wel concloduren dat het wel uit die richting komtquote:Op maandag 19 juni 2006 09:46 schreef Lucille het volgende:
[..]
Dat is jouw idee, ik zie nergens in het artikel ook maar iets dat in die richting wijst.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Het ging er niet om dat miljoenen dat denken, het ging er om dat jij dat terecht noemde.quote:Op maandag 19 juni 2006 09:46 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Ah, dat denk jij. Maar klaarblijkelijk denken vele miljoenen daar anders over.
Schrik niet maar in het leger hebben ze zelf rabbie's , imman's en dominees in dienst , sterker nog ze hebben zelfs een rangquote:Op maandag 19 juni 2006 09:43 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
weet je waar ík van schrik?
[..]
dit is een seculiere staat met (ten hoogste) een christelijke grondslag, zoals deze ook terugkomt in de grondwet.
niks uitzonderingen, iedereen hetzelfde voer, verschillende soorten voedsel brengen net als verschillende soorten brandstoffen de efficiency van een krijgsmacht in gevaar.
meedoen, conformeren en je religie laat je maar thuis, anders hoor je niet thuis bij de krijgsmacht, punt
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=oAVjF_7ensg" rel="nofollow" target="_blank">“We simply do not understand our place in the universe and have not the courage to admit it”</a>
Dat denk jij, om je eigen kromme denkbeelden recht te praten.quote:Op maandag 19 juni 2006 09:46 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Ah, dat denk jij. Maar klaarblijkelijk denken vele miljoenen daar anders over.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
vrijheid is vrijheidquote:Op maandag 19 juni 2006 09:46 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
die vrijheid kent beperkingen, zo is het ambtenaren in openbare functies ook niet toegestaan geloofsattributen te dragen en actief het geloof te beleiden (en terecht).
ik zeg niet dat een groep voorrang moet hebben, ik zeg dat men geen verschil moet maken en gewoon één set regels moet hanteren, niet voor iedere scheet die mensen laten een nieuwe set opmaken.
en dat geldt voor iedereen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Densondanks helpt het om een vinger aan de pols te houden. Bij een samenleving al helemaal. Overwaakzaam zijn is niet goed, maar alles begattaliseren is ook een gevaarlijke hobby.quote:Op maandag 19 juni 2006 09:46 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Och, het is idd misschien wel wat ongenuanceerd om over vmbo-cultuur te spreken. Maar misschien is het wel gewoon dezelfde ongenuanceerdheid-met-enige-waarheid al "alle marrokanen zijn kut". De mitsen en maren ontbreken maar in de kern geeft de uitspraak het gevoel wel goed weer.
Er zijn procentueel gezien veel kortzichtige vmbo'ers en er zijn procentueel gezien veel jonge criminele allochtonen. En procentueel ook veel arrogante studenten. Wat verder natuurlijk niets over individuele personen uit die groep zegt.
I mean no harm
dat eerste niet, dat tweede wel ; deze staat heeft altijd een christenlijke grondslag gehad en daar komt de betrokkenheid van 'god' vandaan ; ga je me nu ook al vertellen dat we op de muntjes god hebbe onze ziel moeten vervangen door allah hakbar oid, alleen maar omdat we in nederland een groep moslims hebben van een paar honderd-duizend man, die schreeuwen als een groep van tien miljoen?quote:Op maandag 19 juni 2006 09:45 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Schrik je er nou van dat in de eed nog altijd God voorkomt, ook al leven we in een seculiere staat, of dat die God ook Allah mag heten?
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
maar vrijheid houdt niet in dat er geen regels zijn.quote:Op maandag 19 juni 2006 09:48 schreef Meki het volgende:
[..]
vrijheid is vrijheid
en dat geldt voor iedereen
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
dat zie ik niet bij de OP staanquote:Op maandag 19 juni 2006 09:49 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
maar vrijheid houdt niet in dat er geen regels zijn.
als mensen er misbruik van maken dat zijn er uitzonderingen daarvoor
Maar vergeet niet. Allochtonen in de marine hebben ze nu nodig.
ze doen nu andersom ze pesten hun weg van het leger
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Van mij hoeft dat niet vervangen te worden, maar ik vind het an sich al vreemd dat God voorkomt in de eed van het leger. Even los van de vraag of dat een Christelijke of Islamitische God is.quote:Op maandag 19 juni 2006 09:48 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
dat eerste niet, dat tweede wel ; deze staat heeft altijd een christenlijke grondslag gehad en daar komt de betrokkenheid van 'god' vandaan ; ga je me nu ook al vertellen dat we op de muntjes god hebbe onze ziel moeten vervangen door allah hakbar oid, alleen maar omdat we in nederland een groep moslims hebben van een paar honderd-duizend man, die schreeuwen als een groep van tien miljoen?
Waar lees jij dit?quote:Op maandag 19 juni 2006 09:50 schreef Meki het volgende:
[..]
ze doen nu andersom ze pesten hun weg van het leger
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Dat is altijd zo. Ik ben even de link met het leger kwijt. Wat vind je dat met dit onderzoek zou moeten gebeuren?quote:Op maandag 19 juni 2006 09:48 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Densondanks helpt het om een vinger aan de pols te houden. Bij een samenleving al helemaal. Overwaakzaam zijn is niet goed, maar alles begattaliseren is ook een gevaarlijke hobby.
Vampire Romance O+
ik ben het helemaal met je eens hoor dat het pesten van allochtonen niet door de beugel kan. In het leger kunnen ze zat allochtonen gebruiken.quote:Op maandag 19 juni 2006 09:50 schreef Meki het volgende:
[..]
dat zie ik niet bij de OP staan
als mensen er misbruik van maken dat zijn er uitzonderingen daarvoor
Maar vergeet niet. Allochtonen in de marine hebben ze nu nodig.
ze doen nu andersom ze pesten hun weg van het leger
In de bouw ook, maar daar vind je ook weinig allochtonen om dezelfde reden.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
ik weet het en ik vind het ook prima als ze met die lui ouwehoeren in hun eigen privé tijd, dus als ze hun diensten in het kader van hun functie bij Defensie hebben vervuld voor die dag, maar in vredesnaam, trek die onzin niet door naar de werkvloerquote:Op maandag 19 juni 2006 09:47 schreef dontcare het volgende:
[..]
Schrik niet maar in het leger hebben ze zelf rabbie's , imman's en dominees in dienst , sterker nog ze hebben zelfs een rang
eten mensen geen varkensvlees, da's prima, zorg dan als defensie dat er ook gewoon een ander soort vlees is en een vegetarisch advies, maar in vredesnaam ga niet mee met die onzin van halal en koosjer; die tijd kun je echt niet vrijmaken als je met je bataljon onder vuur ligt en de manschappen moeten dan ook eten, zo hinder je echt de efficiency van je krijgsmacht en daarom moet het ook gewoon niet gedaan worden in algemeen, anders schept het steeds meer een precedent.
nederland is in dit soort dingen altijd haantje de voorste, maar in vredesnaam denk nou eens na
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
of beperkingen, zeker niet bij de krijgsmacht.quote:Op maandag 19 juni 2006 09:49 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
maar vrijheid houdt niet in dat er geen regels zijn.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
waarom zouden ze ze nodig hebben? onze krijgsmacht bestaat uit ca. 70.000 man en we zenden maximaal 3000-4000 man tegelijkertijd uit.quote:Op maandag 19 juni 2006 09:50 schreef Meki het volgende:
[..]
dat zie ik niet bij de OP staan
als mensen er misbruik van maken dat zijn er uitzonderingen daarvoor
Maar vergeet niet. Allochtonen in de marine hebben ze nu nodig.
ze doen nu andersom ze pesten hun weg van het leger
bron voor je wijsheden?
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
ik niet, het is een traditie, net als de hippocrates-eed bij artsen (ook al paar duizend jaar oud).quote:Op maandag 19 juni 2006 09:50 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Van mij hoeft dat niet vervangen te worden, maar ik vind het an sich al vreemd dat God voorkomt in de eed van het leger. Even los van de vraag of dat een Christelijke of Islamitische God is.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
dit was vorige jaar nog op het nieuws gekomenquote:
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
ik wil je vertrouwen niet teveel beschadigen, maar hart van nederland op die campingzender is geen 'nieuws'quote:Op maandag 19 juni 2006 09:54 schreef Meki het volgende:
[..]
dit was vorige jaar nog op het nieuws gekomen
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Landmacht zoekt allochtonen voor het legerquote:Op maandag 19 juni 2006 09:53 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
waarom zouden ze ze nodig hebben? onze krijgsmacht bestaat uit ca. 70.000 man en we zenden maximaal 3000-4000 man tegelijkertijd uit.
bron voor je wijsheden?
In het Nederlandse leger zijn vooral vrouwen en allochtonen ondervertegenwoordigd. Dat zegt Herman de Kievith van Ecabo, de bemiddelaar tussen opleidingen en het leger.
17 november 2005
Jongeren krijgen in het leger een baangarantie als ze zelf hun mbo-opleiding kiezen. Het leger zoekt 3000 nieuwe rekruten voor het komend studiejaar. Speciaal om vmbo'ers te trekken, gaan militairen op deze scholen langs als gastdocent. Leerlingen bezoeken op schoolreis de opleidingen van de landmacht.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Och, het is maar net welk bakje je pakt. Ik denk dat je het praktische effect ervan overschat.quote:Op maandag 19 juni 2006 09:52 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
ik weet het en ik vind het ook prima als ze met die lui ouwehoeren in hun eigen privé tijd, dus als ze hun diensten in het kader van hun functie bij Defensie hebben vervuld voor die dag, maar in vredesnaam, trek die onzin niet door naar de werkvloer
eten mensen geen varkensvlees, da's prima, zorg dan als defensie dat er ook gewoon een ander soort vlees is en een vegetarisch advies, maar in vredesnaam ga niet mee met die onzin van halal en koosjer; die tijd kun je echt niet vrijmaken als je met je bataljon onder vuur ligt en de manschappen moeten dan ook eten, zo hinder je echt de efficiency van je krijgsmacht en daarom moet het ook gewoon niet gedaan worden in algemeen, anders schept het steeds meer een precedent.
nederland is in dit soort dingen altijd haantje de voorste, maar in vredesnaam denk nou eens na
Zijn er eigenlijk vegamaaltijden in het leger?
Vampire Romance O+
quote:Op maandag 19 juni 2006 09:55 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
ik wil je vertrouwen niet teveel beschadigen, maar hart van nederland op die campingzender is geen 'nieuws'
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
jij hebt echt enorme plaat voor je kop of niet; zoeken is niet hetzelfde als nodig hebben, heb je enig idee hoeveel eisen de politiek stelt aan de samenstelling van de krijgsmacht? daar hoort niet alleen een groot % vrouwen bij, maar ook allochtonen; dat heeft niks met aantallen te maken, maar met politieke motieven.quote:Op maandag 19 juni 2006 09:55 schreef Meki het volgende:
[..]
Landmacht zoekt allochtonen voor het leger
In het Nederlandse leger zijn vooral vrouwen en allochtonen ondervertegenwoordigd. Dat zegt Herman de Kievith van Ecabo, de bemiddelaar tussen opleidingen en het leger.
17 november 2005
Jongeren krijgen in het leger een baangarantie als ze zelf hun mbo-opleiding kiezen. Het leger zoekt 3000 nieuwe rekruten voor het komend studiejaar. Speciaal om vmbo'ers te trekken, gaan militairen op deze scholen langs als gastdocent. Leerlingen bezoeken op schoolreis de opleidingen van de landmacht.
jij hebt echt enorme plaat voor je kop of niet; zoeken is niet hetzelfde als nodig hebben, heb je enig idee hoeveel eisen de politiek stelt aan de samenstelling van de krijgsmacht? daar hoort niet alleen een groot % vrouwen bij, maar ook allochtonen; dat heeft niks met aantallen te maken, maar met politieke motieven.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
zeg ze zoeken allochtonenquote:Op maandag 19 juni 2006 09:57 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
jij hebt echt enorme plaat voor je kop of niet; zoeken is niet hetzelfde als nodig hebben, heb je enig idee hoeveel eisen de politiek stelt aan de samenstelling van de krijgsmacht? daar hoort niet alleen een groot % vrouwen bij, maar ook allochtonen; dat heeft niks met aantallen te maken, maar met politieke motieven.
dus jou wou bron en die heb ik voor je
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Geweldig idee, nog meer segregatie. Vreten wat de pot schaft, tenzij je een religie aanhangt. Apartheid FTWquote:Defensie heeft eerder maatregelen bekendgemaakt om de positie van allochtonen binnen de krijgsmacht te verbeteren. Zij erkent feestdagen van joden, hindoes en moslims en verstrekt kosjere en halal-maaltijden.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
ik mag hopen van niet; vegetariër zijn kan ik nog respect voor hebben, maar veganisme is gewoon schadelijk voor je lichaam en het is gebaseerd op de grootste onzin die er is.quote:Op maandag 19 juni 2006 09:56 schreef MouseOver het volgende:
Zijn er eigenlijk vegamaaltijden in het leger?
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
vertaal dat even vanuit het bullshittiaans naar het Nederlands s.v.p.quote:Op maandag 19 juni 2006 09:58 schreef Meki het volgende:
[..]
zeg ze zoeken allochtonen
dus jou wou bron en die heb ik voor je
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Neequote:Op maandag 19 juni 2006 09:56 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Och, het is maar net welk bakje je pakt. Ik denk dat je het praktische effect ervan overschat.
Zijn er eigenlijk vegamaaltijden in het leger?
dat moet je zelf maar bij elkaar rapen, maar zijn geen samengestelde maaltijden.
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Ik vind dit onderzoek niet verrassend. Allochtonen zijn nu niet populair, tuurlijk niet, dat is ook logisch. Door alles wat er gebeurd is in het nieuws is de gemiddelde Nederlandse burger "bang" geworden. We zijn "bang" dat ons mooie tolerante Nederland zijn eigen graf graaft met zijn eigen tolerantie. Op een dag worden wij bevolkt door mensen die Nederland willen veranderen. Daar zijn wij bang voor. De allochtoon draagt dat imago. Ik vind het dan weer grappig dat sommige allochtone groeperingen gaan lopen mekkeren in plaats van hun imago grondig te veranderen....
Ga eens naar www.thehungersite.com en klik elke dag een keer.
Ik doelde ook op vegetariers. Veganisten hebben imho niet echt veel te zoeken in het leger.quote:Op maandag 19 juni 2006 09:58 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
ik mag hopen van niet; vegetariër zijn kan ik nog respect voor hebben, maar veganisme is gewoon schadelijk voor je lichaam en het is gebaseerd op de grootste onzin die er is.
Dat is dan weer wel lompquote:Op maandag 19 juni 2006 09:59 schreef tongytongylickylicky het volgende:
[..]
Nee
dat moet je zelf maar bij elkaar rapen, maar zijn geen samengestelde maaltijden.
Vampire Romance O+
Inderdaad !quote:Op maandag 19 juni 2006 09:26 schreef MouseOver het volgende:
Als je de lijn doortrekt kom je juist meer in de richting van "turken zijn kut, behalve ali uit onze compagnie, die is juist weer ok."
(en Meki, die is ook okay, maar de rest is zooooo sleeeecht)
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Ik vraag me overigens af wat de oorzaak van deze afkeer is. Wordt niet echt duidelijk door dit onderzoek.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
dat bedoel ik.quote:Op maandag 19 juni 2006 09:58 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Geweldig idee, nog meer segregatie. Vreten wat de pot schaft, tenzij je een religie aanhangt. Apartheid FTW
al dat geneuzel om allochtonen maar op hun gemak te laten voelen werkt gewoon segregatie in de hand, maar dat geldt ook voor al die andere onzin die de Nederlandse overheid propageert, met bijvoorbeeld folders die geheel in het Arabisch of Turks verkrijgbaar zijn; je leert gvd maar Nederlands ja, de wet is ook alleen in het Nederlands en daar moet je je ook aan houden, of je nou Nederlands spreekt of niet.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
onze dames en heren in de krijgsmacht snappen, dat segregatie geen eenheid oplevert.quote:Op maandag 19 juni 2006 10:01 schreef SocialDisorder het volgende:
Ik vraag me overigens af wat de oorzaak van deze afkeer is. Wordt niet echt duidelijk door dit onderzoek.
ben benieuwd trouwens wanneer (niet of) het eerste geval van een vrouwelijke soldaat (o.i.d.) die een mannelijke niet wil saluteren of een hand geven in de media komt; dan gaan er echt koppen rollen van hen die dit niet zien als religieuze vrijheid
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Wat een raar beeld heb jij van allochtonen in het leger. Een vriend van me zit bij de Landmacht en daar zijn echt geen enorm segregatie- of cultuur-problemen hoor.quote:Op maandag 19 juni 2006 10:03 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
onze dames en heren in de krijgsmacht snappen, dat segregatie geen eenheid oplevert.
ben benieuwd trouwens wanneer (niet of) het eerste geval van een vrouwelijke soldaat (o.i.d.) die een mannelijke niet wil saluteren of een hand geven in de media komt; dan gaan er echt koppen rollen van hen die dit niet zien als religieuze vrijheid
Omdat er talloze idioten bang zijn, omdat ze gewoon te dom zijn om nuances te zien en om NIET te generaliseren en dus maar iedereen onder een 'gevaarlijke' groep scharen, betekent dat nog niet dat anderen zich daar mar bij neerleggen natuurlijk.quote:Op maandag 19 juni 2006 10:00 schreef vdo28 het volgende:
Ik vind dit onderzoek niet verrassend. Allochtonen zijn nu niet populair, tuurlijk niet, dat is ook logisch. Door alles wat er gebeurd is in het nieuws is de gemiddelde Nederlandse burger "bang" geworden. We zijn "bang" dat ons mooie tolerante Nederland zijn eigen graf graaft met zijn eigen tolerantie. Op een dag worden wij bevolkt door mensen die Nederland willen veranderen. Daar zijn wij bang voor. De allochtoon draagt dat imago. Ik vind het dan weer grappig dat sommige allochtone groeperingen gaan lopen mekkeren in plaats van hun imago grondig te veranderen....
Dat zou me wat moois worden .
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Dat de gemiddelde Nederlander een vmbo diploma heeft, maakt hen niet slimmer ofzo. Het is triest dat zoveel mensen blijkbaar op het niveau van vmbo zitten. Naar mijn mening is vmbo een laag scholingsniveau en zie daarbij vaak dat de mensen die zo'n opleiding volgen ook niet echt de slimste mensen zijn.quote:Op maandag 19 juni 2006 09:35 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Mwa, wat ik denk is dat het idioot is hoe neerbuigend erover wordt gedaan. het is een begattalisering die is gestaafd op pure angst. Want men vergeet dat een groot deel van de Nederlandse bevolking VMBO heeft. Of liever gezegd, men weet het en probeerd zijn angst te beteugelen door er neerbuigend over te doen. Dat neemt niet weg dat een zeer groot deel van de Nederlandse bevolking er zo over denkt. En tja, ik mag dan wel een stuk hoger zijn geschoold dan VMBO, maar ik denk niet veel anders op dat gebied.
Float like a butterfly, sting like a bee
Daar ben ik het niet mee eens. Het is gewoon heel beschaafd om de allochtonen die het Nederlands nog niet onder de knie hebben brochures in eigen taal te verschaffen.quote:Op maandag 19 juni 2006 10:01 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
dat bedoel ik.
al dat geneuzel om allochtonen maar op hun gemak te laten voelen werkt gewoon segregatie in de hand, maar dat geldt ook voor al die andere onzin die de Nederlandse overheid propageert, met bijvoorbeeld folders die geheel in het Arabisch of Turks verkrijgbaar zijn; je leert gvd maar Nederlands ja, de wet is ook alleen in het Nederlands en daar moet je je ook aan houden, of je nou Nederlands spreekt of niet.
Waar de schoen echter wringt is het feit dat sommige allochtone groeperingen zo weinig doen aan hun eigen integratie. Er zijn echter ook groeperingen die wel veel doen aan integratie. Over het algemeen zijn de Chinezen (en Indonesiers) de "populairste" groeperingen. Van hen hoor je weinig, en over het algemeen doen ze zelf ook veel aan integratie.
Het belangrijkste: Ze komen niet met een bepaalde ideologie in Nederland.
Ga eens naar www.thehungersite.com en klik elke dag een keer.
Daar moet ik toch een kleine nuancering in aanbrengen; groepen die wel goed integreren, zijn groepen die snappen dat bepaalde gebruiken nu eenmaal niet in Nederland passen, en zijn ook bereid die gebruiken op te geven wanneer zij met Nederlanders om gaan.quote:Op maandag 19 juni 2006 10:10 schreef vdo28 het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. Het is gewoon heel beschaafd om de allochtonen die het Nederlands nog niet onder de knie hebben brochures in eigen taal te verschaffen.
Waar de schoen echter wringt is het feit dat sommige allochtone groeperingen zo weinig doen aan hun eigen integratie. Er zijn echter ook groeperingen die wel veel doen aan integratie. Over het algemeen zijn de Chinezen (en Indonesiers) de "populairste" groeperingen. Van hen hoor je weinig, en over het algemeen doen ze zelf ook veel aan integratie.
Het belangrijkste: Ze komen niet met een bepaalde ideologie in Nederland.
Ik zie dit bijvoorbeeld bij steeds meer Turken gebeuren. In hun eigen huis hebben zij hun gebruiken, in omgang met Nederlanders laten zij bepaalde gebruiken varen, omdat dit niet gepast is in de NL cultuur.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Pffff, spijkers op laag water zoeken.
Ik heb er in de praktijk nog nooit wat van gemerkt. Het was dan ook een papieren onderzoek en jonge soldaten (degene hier met lage rangen) zeggen wel erg makkelijk wat ze (en anderen) denken. Een onderzoek onder bouwvakkers of vrachtwagenchauffeurs geeft hetzelfde beeld. Wat denk je anders? Sociale multi-culti mensen worden boomknuffellaar, geen soldaat.
En de stelling "dat de problemen zijn toegenomen" lijkt me logisch. Het is al moeilijk zat om veilig je voorraden in Uzurgstan te krijgen en dan moet je opeens ook rekening gaan houden met halal, kosher en indisch voedsel.. Dat dat geen pluspunt is lijkt me duidelijk. Bovendien met meer religies en afkomsten in ons leger wordt het beeld van "ons" vs de "vijand" ook moeilijker, je zag het in Irak waar een amerikaanse Moslim opeens tegen zijn eigen troepen keerde. Dat soort problemen heb je niet in een solo-cultureel leger.
Ik heb er in de praktijk nog nooit wat van gemerkt. Het was dan ook een papieren onderzoek en jonge soldaten (degene hier met lage rangen) zeggen wel erg makkelijk wat ze (en anderen) denken. Een onderzoek onder bouwvakkers of vrachtwagenchauffeurs geeft hetzelfde beeld. Wat denk je anders? Sociale multi-culti mensen worden boomknuffellaar, geen soldaat.
En de stelling "dat de problemen zijn toegenomen" lijkt me logisch. Het is al moeilijk zat om veilig je voorraden in Uzurgstan te krijgen en dan moet je opeens ook rekening gaan houden met halal, kosher en indisch voedsel.. Dat dat geen pluspunt is lijkt me duidelijk. Bovendien met meer religies en afkomsten in ons leger wordt het beeld van "ons" vs de "vijand" ook moeilijker, je zag het in Irak waar een amerikaanse Moslim opeens tegen zijn eigen troepen keerde. Dat soort problemen heb je niet in een solo-cultureel leger.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Schijnbaar zijn er nog steeds ruimschoots subsidiepotjes beschikbaar voor dit soort onderzoeken. Er kan op dit moment geen week voorbijgaan zonder dat we een onderzoek krijgen over hoe autochtonen over allochtonen denken of andersom.quote:Op maandag 19 juni 2006 09:42 schreef Plotinus het volgende:
Ik begrijp echt niet wat nu de toegevoegde waarde is van dit soort onderzoeken en waarom dit in de media moet worden gebracht. Dit helpt namelijk absoluut niet in de integratie en respect vanuit beide kanten. Je zou haast denken dat het juist de bedoeling is [van de media] om onrust te stoken.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
mensen die die folders nodig hebben (over uitkeringen), worden geacht al Nederlander te zijn en dienen daarom de taal te beheersen, tenzij er een medische reden is om dat niet te doen.quote:Op maandag 19 juni 2006 10:10 schreef vdo28 het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. Het is gewoon heel beschaafd om de allochtonen die het Nederlands nog niet onder de knie hebben brochures in eigen taal te verschaffen.
Waar de schoen echter wringt is het feit dat sommige allochtone groeperingen zo weinig doen aan hun eigen integratie. Er zijn echter ook groeperingen die wel veel doen aan integratie. Over het algemeen zijn de Chinezen (en Indonesiers) de "populairste" groeperingen. Van hen hoor je weinig, en over het algemeen doen ze zelf ook veel aan integratie.
Het belangrijkste: Ze komen niet met een bepaalde ideologie in Nederland.
ik maak daar geen uitzonderingen in; je moest eens weten hoe moeilijk het is voor ons om een diagnose te krijgen bij iemand die ten eerste doorgaans niet hoog ontwikkeld is en ten tweede de taal totaal niet spreekt en via een kind van 14 met je praat, zoals vaak het geval is bij allochtone vrouwen die van hun man niet op straat mogen komen en Nederlands mogen leren.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
en voor die mensen heb ik dan juist ook het meeste respect; merendeel van de Turken wil graag zelfstandig ondernemer zijn, maar weet ook dat dat niet lukt zonder beheersing van de taal, dus verdiepen ze zich in de taal en gebruiken en passen ze zich ook (in ieder geval openbaar) aan aan wat in Nederland gangbaar is; hindustanen zelfde verhaal trouwens.quote:Op maandag 19 juni 2006 10:15 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Daar moet ik toch een kleine nuancering in aanbrengen; groepen die wel goed integreren, zijn groepen die snappen dat bepaalde gebruiken nu eenmaal niet in Nederland passen, en zijn ook bereid die gebruiken op te geven wanneer zij met Nederlanders om gaan.
Ik zie dit bijvoorbeeld bij steeds meer Turken gebeuren. In hun eigen huis hebben zij hun gebruiken, in omgang met Nederlanders laten zij bepaalde gebruiken varen, omdat dit niet gepast is in de NL cultuur.
aan de andere kant vind je dan bepaalde groeperingen zoals marokkanen en surinamers, waarbij het grootste gedeelte zijn nakomelingen al vanaf het vierde jaar op straat schopt en de ouders meteen een uitkering aanvragen zodra ze in Nederland zijn... en voor díe lui moeten we folders in het Arabisch maken
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
quote:Op maandag 19 juni 2006 09:21 schreef 7th_wave het volgende:
ik denk dat dit een prima afspiegeling is van de vmbo cultuur die in nederland heerst.
quote:Dat geldt voor zowel het defensiepersoneel in lagere functies als hooggeplaatste militairen.
Juist, al zal het laatste minder relevant zijn bij ons leger. Ik snap gewoon niet dat men bij de legerleiding e.d. zo bang is om allochtonen te kwetsen door ze niet alles te bieden wat hun hartje begeert aan faciliteiten, om maar verschillend te kunnen zijn van de rest; in het leger pas je je gewoon aan, aan wat de leiding opdraagt en anders ga je er gewoon niet bij, zo simpel is het; de dienstplicht is voorlopig opgeschort, dus er is geen dwang om bij het leger te gaan.quote:Op maandag 19 juni 2006 10:17 schreef Napalm het volgende:
En de stelling "dat de problemen zijn toegenomen" lijkt me logisch. Het is al moeilijk zat om veilig je voorraden in Uzurgstan te krijgen en dan moet je opeens ook rekening gaan houden met halal, kosher en indisch voedsel.. Dat dat geen pluspunt is lijkt me duidelijk. Bovendien met meer religies en afkomsten in ons leger wordt het beeld van "ons" vs de "vijand" ook moeilijker, je zag het in Irak waar een amerikaanse Moslim opeens tegen zijn eigen troepen keerde. Dat soort problemen heb je niet in een solo-cultureel leger.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Het probleem is dat bijzonder veel allochtone jongeren voor de duidelijkheid niet allemaal bezig is zijn eigen ramen in te gooien, ze leren de taal niet goed omdat het "cool" is om half afrikaans te praten, en hebben geen respect voor vrouwen. Ik denk dat er eerst een aanpassing aan onze cultuur moet komen voordat je wederzijds respect kunt hebben.
denk eens aan die vrouw van vorige week die opeens een hoofddoek wilde dragen aan de receptie :S
denk eens aan die vrouw van vorige week die opeens een hoofddoek wilde dragen aan de receptie :S
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
omdat je vriend die niet ziet, wil niet zeggen dat deze er niet zijn.quote:Op maandag 19 juni 2006 10:06 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Wat een raar beeld heb jij van allochtonen in het leger. Een vriend van me zit bij de Landmacht en daar zijn echt geen enorm segregatie- of cultuur-problemen hoor.
sommige mensen zijn kritischer dan andere.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Kijk maar eens naar de autochtone jongeren. Dit is een probleem waar ook zij mee te maken hebben!quote:Op maandag 19 juni 2006 10:36 schreef Arnold_fan het volgende:
Het probleem is dat bijzonder veel allochtone jongeren voor de duidelijkheid niet allemaal bezig is zijn eigen ramen in te gooien, ze leren de taal niet goed omdat het "cool" is om half afrikaans te praten, en hebben geen respect voor vrouwen. Ik denk dat er eerst een aanpassing aan onze cultuur moet komen voordat je wederzijds respect kunt hebben.
denk eens aan die vrouw van vorige week die opeens een hoofddoek wilde dragen aan de receptie :S
Float like a butterfly, sting like a bee
dat voorbeeld van die vrouw in België is idd een prachtig voorbeeld van hoe belachelijk het allochtonengeknuffel hier in Nederland (maar ook in België en eigenlijk de rest van de niet te zuidelijke en oostelijke Europese staten) is doorgegroeid.quote:Op maandag 19 juni 2006 10:36 schreef Arnold_fan het volgende:
denk eens aan die vrouw van vorige week die opeens een hoofddoek wilde dragen aan de receptie :S
we verloochenen onze eigen cultuur en gebruiken met die onzin
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Ja en daarom komen ook die andere allochtone jongeren die in principe niet zo zijn ook gelijk inquote:Op maandag 19 juni 2006 10:36 schreef Arnold_fan het volgende:
Het probleem is dat bijzonder veel allochtone jongeren voor de duidelijkheid niet allemaal bezig is zijn eigen ramen in te gooien, ze leren de taal niet goed omdat het "cool" is om half afrikaans te praten, en hebben geen respect voor vrouwen. Ik denk dat er eerst een aanpassing aan onze cultuur moet komen voordat je wederzijds respect kunt hebben.
denk eens aan die vrouw van vorige week die opeens een hoofddoek wilde dragen aan de receptie :S
het zelfde verdomhoekje omdat de mensen deze mening dragen over het algemeen over ''allochtonen''.
ook een kwalijke zaak, maar zij zeuren in ieder geval niet om halal of koosjer eten.quote:Op maandag 19 juni 2006 10:38 schreef muhammad_ali het volgende:
[..]
Kijk maar eens naar de autochtone jongeren. Dit is een probleem waar ook zij mee te maken hebben!
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
waarom mag er niet gezeken worden over halal of koosjer eten dan? Die mensen willen hun eten toch zo voorbereid hebben. Jij eet toch ook geen hondenvlees.....quote:Op maandag 19 juni 2006 10:39 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
ook een kwalijke zaak, maar zij zeuren in ieder geval niet om halal of koosjer eten.
Float like a butterfly, sting like a bee
Hondenvlees......vlees voor honden, niet voor mensen. Beetje onzinnige vergelijking.quote:Op maandag 19 juni 2006 10:44 schreef muhammad_ali het volgende:
[..]
waarom mag er niet gezeken worden over halal of koosjer eten dan? Die mensen willen hun eten toch zo voorbereid hebben. Jij eet toch ook geen hondenvlees.....
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Ik lust geen vis. Als er die avond vis op het menu staat, heb ik te kiezen; of niet eten, of vis eten.quote:Op maandag 19 juni 2006 10:44 schreef muhammad_ali het volgende:
[..]
waarom mag er niet gezeken worden over halal of koosjer eten dan? Die mensen willen hun eten toch zo voorbereid hebben. Jij eet toch ook geen hondenvlees.....
Moslims eten geen varkensvlees. Dan hebben ze de keuze; of niet eten, of varkensvlees eten.
Gelijkheid enzo.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
verbaasd me nix, zo staat men ook negatief tegenover vrouwen, homo's, dikke mensen, politici en in het geval van de lager opgeleiden officieren ... men neemt zich geen blad voor de mond nee
beetje een nutteloos onderzoek imo, interessanter zou zijn hoe die ontevredenheid zich daadwerkelijk uit (want ik heb zelf nog nergens last van gehad) en waar het door komt.
In het geval van homo's is er veel wrijving ontstaan door vrije dagen (extra verlofdagen die de rest niet krijgt) waar ze met zijn allen bij elkaar kunnen praten over al dan niet bestaande wrijvingen binnen de krijgsmacht. Bij moslims zal het wel vergelijkbaar zijn (moslims die niet op uitzending willen, 15x per uur moeten bidden, niet eten wat de pot schaft etc.) maar op willekeurige scheldpartijtjes over en weer om nix, ja over en weer ja, ook onze medelanders zijn niet op hun mondje gevallen (onderzoek over hoe de allochtonen over de Nederlanders denken?), heb ik daar ook nog nooit iets van gemerkt
storm in een glas water denk ik
beetje een nutteloos onderzoek imo, interessanter zou zijn hoe die ontevredenheid zich daadwerkelijk uit (want ik heb zelf nog nergens last van gehad) en waar het door komt.
In het geval van homo's is er veel wrijving ontstaan door vrije dagen (extra verlofdagen die de rest niet krijgt) waar ze met zijn allen bij elkaar kunnen praten over al dan niet bestaande wrijvingen binnen de krijgsmacht. Bij moslims zal het wel vergelijkbaar zijn (moslims die niet op uitzending willen, 15x per uur moeten bidden, niet eten wat de pot schaft etc.) maar op willekeurige scheldpartijtjes over en weer om nix, ja over en weer ja, ook onze medelanders zijn niet op hun mondje gevallen (onderzoek over hoe de allochtonen over de Nederlanders denken?), heb ik daar ook nog nooit iets van gemerkt
storm in een glas water denk ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
klopt, maar ik conformeer mij dan ook aan de gebruiken van het land waar ik in geboren ben; als je wilt eten wat je graag wilt eten en lekker vindt, moet je maar in een restaurant gaan werken ipv bij de krijgsmacht.quote:Op maandag 19 juni 2006 10:44 schreef muhammad_ali het volgende:
[..]
waarom mag er niet gezeken worden over halal of koosjer eten dan? Die mensen willen hun eten toch zo voorbereid hebben. Jij eet toch ook geen hondenvlees.....
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
juist.quote:Op maandag 19 juni 2006 10:50 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Ik lust geen vis. Als er die avond vis op het menu staat, heb ik te kiezen; of niet eten, of vis eten.
Moslims eten geen varkensvlees. Dan hebben ze de keuze; of niet eten, of varkensvlees eten.
Gelijkheid enzo.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Dat vraag ik me af. Zouden ze in het leger geen rekening houden met vegetariers?quote:Op maandag 19 juni 2006 10:50 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Ik lust geen vis. Als er die avond vis op het menu staat, heb ik te kiezen; of niet eten, of vis eten.
Moslims eten geen varkensvlees. Dan hebben ze de keuze; of niet eten, of varkensvlees eten.
Gelijkheid enzo.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Je krijgt vlees en groenten. Eet je geen vlees, en vraag je wat meer groenten. Lijkt me geen punt.quote:Op maandag 19 juni 2006 11:09 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Dat vraag ik me af. Zouden ze in het leger geen rekening houden met vegetariers?
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
|
|
