Het gebod werkt niet omdat de mens vaak niet buiten zijn of haar eigen kaders kijkt.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:03 schreef Viking84 het volgende:
[..]
hoezo. Ik vind het een heel goed gebod hoor, waar iedereen eens naar zou moeten leven
Dan zou de wereld er een stuk beter uit zien. Bovendien stamt het gebod uit een rijke traditie van dergelijke geboden in verschillende varianten
Dus ik denk dat het een heel goed uitgangspunt is voor het christelijk geloof
Hmmm, laat me raden, dat oerprincipe beschrijft muziekstukken en mensen die toevallig jij wel mooi vindt?quote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:06 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Het gaat niet om de oppervlakkige representatie ervan (want daarover verschillen we inderdaad van mening) maar ik denk dat je toch ook wel objectief kunt vast stellen wat schoonheid is (bijv beschouwd als een wiskundige formule) en wat een mooi muziekstuk is. Onafhankelijk van alle uiterlijke manifestaties hiervan ligt er één wiskundig oerprincipe aan ten grondslag.
Aha! Dus er is wel een gedachte: zwart.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:07 schreef Xebrozius het volgende:
Ik geloof dat de mens na zijn dood compost is, en dat je geen herinneringen of gedachten hebt. Enkel zwart, eeuwig zwart. Wat prima is aangezien je ook geen tijdsbesef hebt dan.
Ik ben gangster of niet?quote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:10 schreef Borkydude het volgende:
Ik geloof dat de mens niet de intelligentie heeft om over dit soort zaken te filosoferen en niet de kennis heeft om er iets van te weten. Daarom accepteer ik dat ik niet weet waar we vandaan komen en heen gaan, en veroordeel ik mensen die denken dat wel te weten (vooral gristentuig)
Je kunt wel degelijk stellen dat de Matthaüs Passion beter is als de nieuwe van Paris Hilton. Daarvoor hoef je niet eens van de Matthaüs passion te houden.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:09 schreef MrBean het volgende:
[..]
Hmmm, laat me raden, dat oerprincipe beschrijft muziekstukken en mensen die toevallig jij wel mooi vindt?
Zit het oerprincipe in het nieuwe nummer van Paris Hilton of in de Matthaüs Passion?
Dat zeg jij, dat zeg ik, maar zegt een puberend meisje van 15 dat ook?quote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:11 schreef NanKing het volgende:
[..]
Je kunt wel degelijk stellen dat de Matthaüs Passion [/i]beter[i] is als de nieuwe van Paris Hilton. Daarvoor hoef je niet eens van de Matthaüs passion te houden.
Kijkt dat puberende meisje objectief er naar? Heeft zij al de mogelijkheid om buiten haar eigen referentie kader te kijken?quote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:12 schreef MrBean het volgende:
[..]
Dat zeg jij, dat zeg ik, maar zegt een puberend meisje van 15 dat ook?
Nou ja, zo ervaar ik het... Even nuanceren dan maar. Je kent het wel als je gaat slapen en de volgende dag wakker wordt en je echt to-taal niets kunt herinneren van je dromen; enkel het zwart. Zo zie ik de dood ook.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:10 schreef MrBean het volgende:
[..]
Aha! Dus er is wel een gedachte: zwart.
Ja, d'r vader draait de hele dag door klassieke muziek en ze wordt er helemaal gek van.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:14 schreef NanKing het volgende:
[..]
Kijkt dat puberende meisje objectief er naar? Heeft zij al de mogelijkheid om buiten haar eigen referentie kader te kijken?
Van alle abrahamistische geloven denk ik wel dat jij eerder naar de islam zou neigen?quote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:14 schreef amornl87 het volgende:
Ik geloof niet echt "ergens"" in ofzo. Ik geloof ook niet in god(want niet rechtvaardig) wel geloof ik denk ik in "het leven". , "Its all good", vrijheid en rechtvaardigheid en dat het leven goed is, en dat de dingen niet voor niets gebeuren, eigenlijk meer in mezelf dus.. Maar ik geloof wel, denk ik.![]()
nee ik denk meer uhh.. new-age stuff.. hoewel ik dat af en toe een beetje zweverig vind.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Van alle abrahamistische geloven denk ik wel dat jij eerder naar de islam zou neigen?
Hoe kan zij er nog objectief naar kijken als ze het de hele dag hoort? Dan wordt het doodgedraait en dan ga je je er tegen verzetten.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:16 schreef MrBean het volgende:
[..]
Ja, d'r vader draait de hele dag door klassieke muziek en ze wordt er helemaal gek van.
(bijvoorbeeld)
Is new-age abrahamistisch?quote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:20 schreef amornl87 het volgende:
[..]
nee ik denk meer uhh.. new-age stuff.. hoewel ik dat af en toe een beetje zweverig vind.
Nee hoor, het gekke is dat ik vrij veel mensen mooi kan vinden, maar me toch niet tot iedereen aangetrokken voel. Ik heb dus het idee dat een bepaalde symmetrie in het uiterlijk van degenen die ik 'gewoon mooi' vind daar een rol bij speelt. Want de mensen waar ik me echt toe aangetrokken voel zijn echt niet (altijd) de mooiste mensen, hoor. Er mankeert vaak van alles aan: scheve neus, spitse kin whateverquote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:09 schreef MrBean het volgende:
[..]
Hmmm, laat me raden, dat oerprincipe beschrijft muziekstukken en mensen die toevallig jij wel mooi vindt?
Zit het oerprincipe in het nieuwe nummer van Paris Hilton of in de Matthaüs Passion?
juistem! jij snapt het. Maar dat wil niet zeggen dat ik het zelf mooier vind of er graag naar luister. Maar wel dat het esthetischer is. En zo denk ik er dus ook over bij het idee van schoonheid en literatuurquote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:11 schreef NanKing het volgende:
[..]
Je kunt wel degelijk stellen dat de Matthaüs Passion beter is als de nieuwe van Paris Hilton. Daarvoor hoef je niet eens van de Matthaüs passion te houden.
Maar dat is toch voor iedereen anders?quote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:25 schreef Viking84 het volgende:
[..]
juistem! jij snapt het. Maar dat wil niet zeggen dat ik het zelf mooier vind of er graag naar luister. Maar wel dat het esthetischer is. En zo denk ik er dus ook over bij het idee van schoonheid en literatuurBepaalde dingen 'kloppen' op één of andere manier. Moeilijk uit te leggen.
ja dat weet ik niet, hoor. Het klinkt misschien heel flauw, maar ik denk dat veel mensen wel objectief tot een abstracte definitie van schoonheid kunnen komen als ze er maar objectief genoeg naar kijken en er echt over na willen denken. Er is perfectie mogelijk, maar er zijn weinig mensen die zo symmetrisch zijn dat ze daaraan voldoen. En dat is ook niet erg, want dat weten we. We hebben immers altijd genoeg te klagen over onze partner.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:28 schreef MrBean het volgende:
[..]
Maar dat is toch voor iedereen anders?
Heb je het nou over uiterlijk of innerlijk of beide?quote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:31 schreef Viking84 het volgende:
[..]
ja dat weet ik niet, hoor. Het klinkt misschien heel flauw, maar ik denk dat veel mensen wel objectief tot een abstracte definitie van schoonheid kunnen komen als ze er maar objectief genoeg naar kijken en er echt over na willen denken. Er is perfectie mogelijk, maar er zijn weinig mensen die zo symmetrisch zijn dat ze daaraan voldoen. En dat is ook niet erg, want dat weten we. We hebben immers altijd genoeg te klagen over onze partner.
nee ik geloof echt dat er een abstract idee van perfectie is hoorquote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:34 schreef NanKing het volgende:
[..]
Heb je het nou over uiterlijk of innerlijk of beide?
Overigens geloof denk ik dat perfectie in de mens een van de meest subjectieve dingen is wat bestaat.
hoepel opquote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:35 schreef Borkydude het volgende:
Ik geloof dat ik schaamluis heb...
Ik zal er even op in gaan.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:37 schreef Borkydude het volgende:
[..]
Net gaf ik een serieuze reactie maar die werd genegeerd
De mens is juist wel intelligent genoeg om over dit soort dingen te filosoferen, of we het zeker weten is een ander verhaal. Ik denk dat wij niet capabel genoeg zijn om 'de waarheid' (als er een absolute waarheid is) te bevatten.quote:Ik geloof dat de mens niet de intelligentie heeft om over dit soort zaken te filosoferen en niet de kennis heeft om er iets van te weten. Daarom accepteer ik dat ik niet weet waar we vandaan komen en heen gaan, en veroordeel ik mensen die denken dat wel te weten (vooral gristentuig)
Wat weet je het goed te formulerenquote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:40 schreef NanKing het volgende:
[..]
Ik zal er even op in gaan.
[..]
De mens is juist wel intelligent genoeg om over dit soort dingen te filosoferen, of we het zeker weten is een ander verhaal. Ik denk dat wij niet capabel genoeg zijn om 'de waarheid' (als er een absolute waarheid is) te bevatten.
Waarom veroordeel je mensen die dat wel denken te weten? Kun je die mensen niet gewoon in hun waarde laten ipv te smijten met woorden gristentuig.
We kunnen best filosoferen, maar er komt toch niks zinnigs uit denk ik, omdat het gaat om dingen waar je niks van af weet, zoals waar je na de dood heengaat, je hebt geen enkel idee.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:40 schreef NanKing het volgende:
[..]
Ik zal er even op in gaan.
[..]
De mens is juist wel intelligent genoeg om over dit soort dingen te filosoferen, of we het zeker weten is een ander verhaal. Ik denk dat wij niet capabel genoeg zijn om 'de waarheid' (als er een absolute waarheid is) te bevatten.
Waarom veroordeel je mensen die dat wel denken te weten? Kun je die mensen niet gewoon in hun waarde laten ipv te smijten met woorden gristentuig.
ja, als je maar in je achterhoofd houdt dat je niets met zekerheid kunt zeggen. Helemaal niet meer filosoferen zou de mens monddood maken. Het is voor veel mensen verhelderend om hun filosofietjes met anderen te delen. Dat maakt het leven leuk. Laat ze lekker.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:45 schreef Borkydude het volgende:
[..]
We kunnen best filosoferen, maar er komt toch niks zinnigs uit denk ik, omdat het gaat om dingen waar je niks van af weet, zoals waar je na de dood heengaat, je hebt geen enkel idee.
En ik vind het ronduit debiel om in de dingen te geloven waar een christen in gelooft. Geld ook voor andere geloven.
Heb je ook enig idee wat filosofie inhoudt en wat filosofie teweeg heeft gebracht voor de mensheid?quote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:45 schreef Borkydude het volgende:
[..]
We kunnen best filosoferen, maar er komt toch niks zinnigs uit denk ik, omdat het gaat om dingen waar je niks van af weet, zoals waar je na de dood heengaat, je hebt geen enkel idee.
En ik vind het ronduit debiel om in de dingen te geloven waar een christen in gelooft. Geld ook voor andere geloven.
Ik deel deze opvatting ten dele. Daar wil ik nog aan toevoegen dat ik vind dat mensen veel te idealistisch zijn. Ik geloof dat onze evolutie te ver 'doorgeschoten' is (eigenlijk kan dat niet vanuit evolutionistisch oogpunt, maar ik ben even subjectief). We kunnen te veel nadenken over onszelf. Dat heeft ook een hoop goede dingen gebracht, maar ook het verwerpelijke idealisme.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 20:51 schreef speknek het volgende:
Ik geloof in het causaliteitsbeginsel (eventueel beperkt door waarschijnlijkheidsberekening). Ik geloof dat kennis het beste neo-logisch positivistisch opgedaan kan worden.
Mijn standpunt over god is die van het ignosticisme.
Jawel, als ik iets debiel vind dan is het ook debiel.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:49 schreef NanKing het volgende:
[..]
Heb je ook enig idee wat filosofie inhoudt en wat filosofie teweeg heeft gebracht voor de mensheid?
Filosofie is de vader van de wetenschap dat moet je niet vergeten.
Als jij iets debiel vindt betekent nog niet dat het zo is. Nu redeneer je op precies dezelfde manier hoe Christenen doen waar jij een hekel aan hebt.
Je wilde serieus de discussie aan? Doe dan niet zo prenataalquote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:52 schreef Borkydude het volgende:
[..]
Jawel, als ik iets debiel vind dan is het ook debiel.
hahaquote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:52 schreef Borkydude het volgende:
[..]
Jawel, als ik iets debiel vind dan is het ook debiel.
Sorry, filosoferen vind ik leuk, maar erover praten niet, daarom ga ik maar weerquote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:53 schreef NanKing het volgende:
[..]
Je wilde serieus de discussie aan? Doe dan niet zo prenataal.
ja dagquote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:54 schreef Borkydude het volgende:
[..]
Sorry, filosoferen vind ik leuk, maar erover praten niet, daarom ga ik maar weer
Ik sluit af met het passende: Ik geloof dat ik in mijn broek geplast heb.
Een misschien wat beter 'bewijs' kun je vinden in de verwerping van het categorisch imperatief van Kant. Dat is een abstracte, edele vorm van 'wat je wil dat een ander niet geschiedt, doe dat ook zelf niet'.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:09 schreef NanKing het volgende:
Het gebod werkt niet omdat de mens vaak niet buiten zijn of haar eigen kaders kijkt.
'doe een ander niet aan wat jij zelf niet wilt' werkt niet omdat, niemand hetzelfde is.
Als iedereen hier naar zou leven zou het helemaal een zooitje worden (ik bedoel letterlijk naar leven). Wat mij tegen staat aan dat gebod is dat empathisch vermogen bij voorbaat uitgesloten wordt, omdat jij iemand niet aan moet doen wat jij zelf niet wilt 'hebben'.
Doe je nooit iets voor iemand of geef je nooit iets aan iemand of zeg je nooit iets tegen iemand wat voor jouzelf niet goed is?
Het uitgangspunt is leuk maar de praktijk is onmogelijk.
EOS van deze maand gelezen?quote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:49 schreef Fir3fly het volgende:
Ik deel deze opvatting ten dele. Daar wil ik nog aan toevoegen dat ik vind dat mensen veel te idealistisch zijn. Ik geloof dat onze evolutie te ver 'doorgeschoten' is (eigenlijk kan dat niet vanuit evolutionistisch oogpunt, maar ik ben even subjectief). We kunnen te veel nadenken over onszelf. Dat heeft ook een hoop goede dingen gebracht, maar ook het verwerpelijke idealisme.
EOSquote:
Kant is van 'wat kan ik weten, wat kan ik doen, wat mag ik hopen'? Ik zal me er eens beter in verdiepen.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 23:00 schreef speknek het volgende:
[..]
Een misschien wat beter 'bewijs' kun je vinden in de verwerping van het categorisch imperatief van Kant. Dat is een abstracte, edele vorm van 'wat je wil dat een ander niet geschiedt, doe dat ook zelf niet'.
Da's een Vlaams/Nederlands wetenschapsblad. Stond een artikel over in dat het geloof in god een evolutionair bijproduct van het zelfbewustzijn was.quote:
Hmm, interessant. Ik zal eens kijkenquote:Op dinsdag 13 juni 2006 23:24 schreef speknek het volgende:
[..]
Da's een Vlaams/Nederlands wetenschapsblad. Stond een artikel over in dat het geloof in god een evolutionair bijproduct van het zelfbewustzijn was..
Dat is ook zo ongeveer de stelling van Kant. Dat toen de mens eenmaal de moraal kende het onvermijdelijk op een religie zou uitlopen.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 23:24 schreef speknek het volgende:
[..]
Da's een Vlaams/Nederlands wetenschapsblad. Stond een artikel over in dat het geloof in god een evolutionair bijproduct van het zelfbewustzijn was..
En hoe weet jij zo zeker dat dat paarse koknijn niet bestaat?? Discussiëren over geloof kan naar mijn mening niet, omdat iedereen kan en mag geloven in wat hij/zij zelf wil. Je maakt voor jezelf een beeld in je gedachte van wat er gebeurt na de dood etc. Daar kan verder niemand iets over zeggen of het klopt of niet of dat ik iets anders moet geloven. En dat vind ik ook het hele kormme aan geloof...er werd op page 1 al tegen mij gezegt dat, als ik niet in "god" geloof MOET ik wel in iets anders geloven. Ik moet helemaal nix...het is nog altijd mijn eigen gedachte en die bepaal ik zelf. Bijvoorbeeld in de kerk ofzo wordt je een geloof opgelegd en ze bepalen voor jou waarin je moet geloven. Daar ben ik het niet mee eens...geloof is iets persoonlijks en daarin bepaal je zelf hoe het gaat of neit.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 21:00 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Je redeneert zelf met 'nut' als het gaan om een God. Wat is dan de nut van reïncarnatie?
En zeker weten doe je het natuurlijk nooit, dat kan niet bij zaken die onbewijsbaar zijn. Toch als iemand zegt dat hij gelooft in een paars konijn dat het heelal heeft gemaakt, dan kan ik toch met mijn gezond verstand concluderen dat ook dat niet waar moet zijn.
Volgens mij overschat jij de menselijke geest een klein beetje; 'wanneer ik geloof dat ik zal reincarneren als een teenslipper, dan zal dat ook gebeuren'.quote:Op woensdag 14 juni 2006 10:31 schreef ivetje het volgende:
Ik heb laatst nog tegen mijn vriend gezegt dat misschien juist wel dat gebeurt waarin je gelooft. Dus dat ik terug kom op aarde en dat christenen naar de hemel gaan en god tegenkomen etc. En als je totaal nergens in gelooft is er ook nix na de dood...wie zal het zeggen.
Wie weet...het zou allemaal kunnen toch? Alleen lijkt een teenslipper mij nou niet zo heel leuk om als terug te komen maar goedquote:Op woensdag 14 juni 2006 10:47 schreef W8ezel het volgende:
[..]
Volgens mij overschat jij de menselijke geest een klein beetje; 'wanneer ik geloof dat ik zal reincarneren als een teenslipper, dan zal dat ook gebeuren'.
Was maar een voorbeeldquote:Op woensdag 14 juni 2006 11:04 schreef ivetje het volgende:
[..]
Wie weet...het zou allemaal kunnen toch? Alleen lijkt een teenslipper mij nou niet zo heel leuk om als terug te komen maar goed
Dat was ik die zei dat je wel iets anders 'moet' geloven en daarbij bedoel ik niet moeten in de zin dat het verplicht is maar in de zin dat je toch wel enig idee moet hebben waar je stelling op gebaseert is?quote:Op woensdag 14 juni 2006 10:31 schreef ivetje het volgende:
[..]
En hoe weet jij zo zeker dat dat paarse koknijn niet bestaat?? Discussiëren over geloof kan naar mijn mening niet, omdat iedereen kan en mag geloven in wat hij/zij zelf wil. Je maakt voor jezelf een beeld in je gedachte van wat er gebeurt na de dood etc. Daar kan verder niemand iets over zeggen of het klopt of niet of dat ik iets anders moet geloven. En dat vind ik ook het hele kormme aan geloof...er werd op page 1 al tegen mij gezegt dat, als ik niet in "god" geloof MOET ik wel in iets anders geloven. Ik moet helemaal nix...het is nog altijd mijn eigen gedachte en die bepaal ik zelf. Bijvoorbeeld in de kerk ofzo wordt je een geloof opgelegd en ze bepalen voor jou waarin je moet geloven. Daar ben ik het niet mee eens...geloof is iets persoonlijks en daarin bepaal je zelf hoe het gaat of neit.
Ik heb laatst nog tegen mijn vriend gezegt dat misschien juist wel dat gebeurt waarin je gelooft. Dus dat ik terug kom op aarde en dat christenen naar de hemel gaan en god tegenkomen etc. En als je totaal nergens in gelooft is er ook nix na de dood...wie zal het zeggen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |