"We willen ons geloof beschermen", sta ik 100% achter nu maar hopen dat de media er ook genoeg aandacht aan geeft.quote:Moskee verspreidt folder in strijd tegen aanslagen
Gepost door Paddy (paddy) - Bron: Brabants Dagblad
Gepubliceerd: zaterdag 10 juni 2006 @ 10:10
De salafistische moskee in Tilburg heeft folders laten drukken die Islamitische jongeren laten weten dat zelfmoordaanslagen stellig wordt verworpen vanuit de Koran. Het is de bedoeling dat de folder onder alle jongeren in Nederland wordt verspreid. De initiatiefnemer van de folder is de secretaris van de Islamitische stichting voor Cultuur en Welzijn, M.Mrabet. Er worstelen volgens hem heel veel islamitische jongeren met de vraag of de aanslagen door de koran zijn toegestaan.
Er zijn in Nederland al honderden folders onder de Islamitische jongeren verdeeld. "Naar aanleiding van vragen van jonge bezoekers heb ik besloten de inzichten van negen grote geleerden op te schrijven. Veel jongeren halen hun kennis van internet, die is vaak gebaseerd op een verkeerde uitleg van de teksten", aldus M.Mrabet. Meer dan 200 jongeren tussen de 18 en 30 jaar gaan naar de bijeenkomsten die in de moskee aan de Nijverstraat in Tilburg worden gehouden. Vooral de lezingen van imam Bouchta die ook op internet worden besproken zijn populair onder Islamitische jongeren. Zaken zoals de moord op Theo van Gogh, terrorisme en het optreden van Amerika zijn onderwerpen waar in de moskee veel over wordt gediscussieerd.
Het is volgens Mrabet zijn taak om de juiste kennis door te geven. "We willen ons geloof beschermen. Een goede moslim zoekt de waarheid. We doen zo beter werk dan de AIVD. We vinden dit ook onze verantwoordelijkheid in deze chaotische tijden. De AIVD scheert veel moslims over een kam." Verder benadrukt Mrabeth dat de salifisten die wel geweld prediken het spoor bijster zijn. Volgens de secretaris keert zijn stichting zich niet van de Nederlandse samenleving af. "We wonen hier. We willen geen mensen opjutten of aanzetten tot haat"aldus Mrabet.
Het salafisme is een strengislamitische stroming die de zuivere islam nastreeft. Herhaaldelijk wordt deze stroming door de AIVD als een gevaarlijk bestempeld. Ook in de vierde rapportage komt dit aan de orde.
Doe niet zo pessimistisch mekiquote:Op zaterdag 10 juni 2006 11:06 schreef Meki het volgende:
het is nooit goed ook al doen ze veel goeds.
het is toch nooit goed
Slachtofferrol?quote:Op zaterdag 10 juni 2006 11:06 schreef Meki het volgende:
het is nooit goed ook al doen ze veel goeds.
het is toch nooit goed
Hoe bedoel je het heeft even geduurt?quote:Op zaterdag 10 juni 2006 11:28 schreef siggi het volgende:
Nou, nou, nou.... Het heeft even geduurt maar dan heb je ook wat hoor
Gezien alle topics gerelateerd aan dit onderwerp heeft het even geduurd voor dat er een positief topic tussen zit.quote:Op zaterdag 10 juni 2006 11:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hoe bedoel je het heeft even geduurt?
valt wel meequote:Op zaterdag 10 juni 2006 11:43 schreef siggi het volgende:
[..]
Gezien alle topics gerelateerd aan dit onderwerp heeft het even geduurd voor dat er een positief topic tussen zit.
Zo zo, ook een topic van jou, ben je een marketing campagne begonnen hier?quote:Op zaterdag 10 juni 2006 11:47 schreef Triggershot het volgende:
[..]
valt wel mee
Imam spreekt op 4 mei-herdenking
Hehe ik heb ook negatieve moslim topics hoorquote:Op zaterdag 10 juni 2006 12:00 schreef siggi het volgende:
[..]
Zo zo, ook een topic van jou, ben je een marketing campagne begonnen hier?
quote:Op zaterdag 10 juni 2006 12:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hehe ik heb ook negatieve moslim topics hoor
Werkgelegenheids projecten, nou pak van mijn hart zeg, zullen alle problemen wel zeer binnenkort tot het verleden behorenquote:Op zaterdag 10 juni 2006 12:02 schreef zoalshetis het volgende:
positief:
er zijn ontwikkelingen gaande om speciaal voor allochtone jongeren werkgelegenheidsprojecten te beginnen. werk is de poort naar betere demografie.
stap in de goede richting, anders moet ik helaas meki gaan quoten.quote:Op zaterdag 10 juni 2006 12:40 schreef siggi het volgende:
[..]
Werkgelegenheids projecten, nou pak van mijn hart zeg, zullen alle problemen wel zeer binnenkort tot het verleden behoren.
quote:Op zaterdag 10 juni 2006 12:59 schreef sp3c het volgende:
tvp
Imams krijgen dus een training in aids-preventie e.d.quote:Imams to be trained to play active role in AIDS/STD prevention
By Kaoutar Tbatou | Morocco TIMES 6/6/2006 | 5:27 pm
Concentration has been increasingly attributed in Morocco to the role Imams and religious scholars (Ulama) can play in the promotion of the Moroccan society. After different initiatives, which mainly included providing mosques with internet connection to improve communication between Ulama, and the training of Morshidate (female preachers), a new action will this time aim at mobilising Imams to serve the health sector, and more particularly the issue of AIDS and sexually transmitted diseases (STD).
Imams will benefit from a training programme to make them actively contribute to the support of people affected by AIDS/STD. Ph. Archives.
As a first step, the Ministry of Habous and Islamic Affairs along with the Ministry of Health issued on Tuesday the results of a sociological study which aimed at assessing the Imams' information about AIDS/SDT, their perception of the diseases' risks, and their attitudes towards the issue.
The report revealed that the clerics' information on AIDS/STD are still incomplete and need precision, MAP news agency reported.
Among the 360 surveyed Imams, the majority proved not completely aware of the causes and effects of STD. Concerning AIDS, the report said that they have vague information, which are most of the time drawn from rumours or the media.
Thus, the report underlined the crucial importance of awareness among clerics, as major actors in the Moroccan society.
The report will be followed by a training programme which will target Imams to make them actively contribute to the support of people affected by STD, following methods inspired from the teachings of Islam and the traditions of Arab-Islamic culture.
Imams will also be expected to contribute to the efforts exerted for the prevention of the diseases.
The report was presented during a workshop organised by the Moroccan League against Sexually Transmitted Diseases (LMLMST). The workshop also included presentations on the current epidemiologic situation in the world and in Morocco, and on the national strategy for fighting AIDS/STD.
Prominente Islamitisch-Canadese geleerden gaan het extremisme probleem aanpakken.quote:Terror Arrests Wake-up Call: Canadian Scholars
TORONTO – Prominent Canadian Muslim scholars have described the arrest of seventeen Muslims on terror charges as a wakeup call, asserting that if they are proven guilty Canadian Muslims would need to do more to educate the younger generations about the true tenets of Islam.
"If God forbid, they are proven guilty as alleged, then it is high time that Muslims get their act together to ensure that such elements in the community are stopped in their tracks," Sheikh Ahmad Kutty told IslamOnline.net.
"It is the religious and civic duty of every concerned Muslim leader, including scholars, teachers and others, to ensure that the people who preach such violent ideologies do not influence the new generation," he averred.
Sheikh Kutty, with over three decades of service to the Muslim community, stressed that "as Muslims we are to ensure that law, order, peace and security prevail in this country so that our children and grandchildren can continue to live in peace."
On Friday, June 2, members of the Royal Canadian Mounted Police (RCMP) and partners of the country’s Integrated National Security Enforcement Team (INSET) arrested 17 individuals on terror charges.
The group comprised twelve adults, ranging in age from 19 to 43, and five teenagers, most are Canadian citizens or residents.
The suspects have been charged under Canadian anti-terrorism laws but details of the charges were not likely to be made public until a bail hearing Tuesday in Brampton, Ontario.
The twelve adults were sent to a high-security prison outside Toronto while the five youths were dispatched to area jails.
Educating Muslims
Kutty’s views were echoed by Hussein Patel of the Canadian Council of Muslim Theologians, which groups more than 100 scholars.
"The accused are innocent until proven guilty, but if they are proven to be guilty after given due process, then this is a wake-up call, especially for Muslim leaders and parents, that more must be done to ensure that our children do not get involved in activities that are contrary to the teachings of Islam," he said in a statement.
"A long-term strategy needs to be discussed and adopted, but for the time being, council members will try to educate the Muslim public through Friday sermons and youth programs," he added.
Sheikh Kutty, who is considered an authority to issue religious rulings, blames extremism on a number of factors.
"One factor is the growing despair and despondency among Muslims in the face of the increasing humiliation and dehumanization of Muslims in many parts of the world; another is the lack of authentic Islamic education," he maintains.
Most people in 33 out of 35 countries worldwide believe that the US-led invasion of Iraq has increased the threat of terrorism, according to a recent survey for BBC World Service radio by Canadian pollsters GlobeScan and the US Program on International Policy Attitudes (PIPA).
"In the face of such feelings of despair, it is important that they are taught that Islam never allows us to tackle such problems through violence - for violence will only breed further violence," averred the Muslim scholar.
"It is our responsibility to tackle the issue of extremism through education and sound spiritual and ethical training."
Sheikh Kutty said Muslim scholars, teachers and leaders must ensure that there is only a single consistent message coming from every mosque, center or school.
"Islam’s essential message of peace, tolerance of religious diversity, and emphasis on the sacred bond of humanity that binds all people, regardless of their religious or racial differences."
He added that Muslims must strive to forge a common and united alliance with all those who are for peace in the world, by stressing dialogue rather than war and violence to solve the problems, whether internationally or locally.
The number of Canadian Muslims has increased dramatically over the last decade, according to a national census.
Canadian Muslims make 1.9% of Canada's some 32.8 million people, according to the CIA online world facts book.
Islam has become the number one non-Christian faith in Canada.
Mooie stukje van Elsevier.quote:Terug naar de kosmopolitische islamitische wereld
Tijdens haar Gouden Eeuw was de mohammedaanse cultuur intellectueel, liberaal en verlicht. Het kan dus wel
Duizend jaar geleden ontstond in Bagdad de algebra. Het ziekenhuis is een moslimuitvinding, robots schonken een glaasje, nergens werden zo veel boeken gelezen. En Mohammed vond geleerden veel meer waard dan terroristen. Kortom, met de islam zelf is niets mis, met de huidige interpretatie ervan des te meer.
Analfabeten
Je mag het niet hardop zeggen, maar het is wel waar. De islam vertoont veel kenmerken van achterlijkheid. Er worden in het Midden-Oosten schokkend weinig boeken en kranten gelezen, de Turkse schrijver Orhan Pamuk moet spitsroeden lopen, in menig land leidt zelfs het bezit van het klassieke Arabische meesterwerk Duizend-en-een-nacht tot gevangenisstraf en het percentage analfabeten is in de islamitische wereld schrikbarend hoog.
Wetenschap en technologie stellen weinig tot niets voor. Sterker, in menig Arabisch land zitten wetenschappers achter de tralies en islamitische studenten biologie aan de Vrije Universiteit in Amsterdam willen niets weten van de evolutietheorie.
Ooit was het anders. Toen was de westerse, christelijke wereld achterlijk en de islamitische voorlijk.
Stralend voorbeeld
Tussen de achtste en vijftiende eeuw kroop Europa door de diepe, duistere Middeleeuwen en was de islamitische wereld een stralend voorbeeld voor de rest van de mensheid. Geleerdheid, intellectualisme, wetenschap en techniek floreerden er.
Zoals nu ambitieuze geleerden uit alle windstreken naar Amerika trekken, was toen de islamitische wereld, die zich van India tot Frankrijk uitstrekte, de intellectuele magneet. De Nobelprijs bestond toen nog niet, maar als hij er was geweest, zou hij jaar in, jaar uit bij een moslim zijn beland.
Een verlichte heerser als kalief Haroen al-Rashid – jawel, die uit Duizend-en-een- nacht – zette in de achtste eeuw het Huis van de Wijsheid (Bayt al-hikma) op waar de knapste koppen uit de hele wereld op af kwamen. Overal, in Damascus, Cordoba, Samarkand, Marrakech, verrezen wonderschone bibliotheken en observatoria.
En dat verhaal dat u op de middelbare school leerde, dat de Arabieren slechts een doorgeefluik waren voor de superieure hellenistische cultuur, deugt van geen kant. Dat blijkt op de fraaie tentoonstelling die het Parijse Institut du Monde Arabe (tot 19 maart 2006) heeft georganiseerd over de wetenschappelijke gouden eeuw van de islam.
Winterslaap
Natuurlijk, het klopt dat tussen het eind van de achtste en het begin van de tiende eeuw in het eerdergenoemde Huis van de Wijsheid in Bagdad en elders in de mohammedaanse centra van kennis veel geleerden bezig waren om de klassieke meesterwerken van Euclides, Archimedes, Aristoteles, Hippocrates, Galenus en al die andere Griekse giganten te vertalen.
Ook is het waar dat toen Europa uit zijn winterslaap ontwaakte, Spaanse en Italiaanse geleerden als Fibonacci die boeken weer terugvertaalden – aangezien de originele teksten inmiddels verloren waren gegaan.
Zelfs al zou de Arabische bijdrage aan de mondiale wetenschap hiertoe beperkt zijn gebleven, dan nog zouden wij, die dag in, dag uit profiteren van alle verworvenheden van de op de Grieken en de Romeinen gefundeerde, westerse samenleving, dagelijks een kleine hoofdbuiging naar Mekka moeten maken als dank.
Kennis
Maar de moslimgeleerden waren meer dan een doorgeefluik voor de Griekse cultuur. Allereerst stond de islamitische wereld open voor alle kennis. Niet alleen voor die uit Griekenland, maar ook Perzië, India, China, het oude Mesopotamië. Het was zoals alle culturen die zich op hun hoogtepunt bevinden, zoals de Amerikaanse, een amalgaam van allerhande kennis en kunde.
Neem onze cijfers, die wij abusievelijk Arabisch noemen. Het huidige decimale, tientallige, stelsel stamt uit India, inclusief die cruciale uitvinding van de nul. Het idee dat de positie van een cijfer in een getal – de 6 in het getal 684 slaat op honderdtallen – de waarde van dat cijfer aangeeft, hadden de Soemeriërs al bedacht. De Arabische geleerden snuffelden in al die verschillende hoekjes, pikten daar de beste ideeën uit, en voilà, ons stelsel van cijfers.
Gangmaker
Op vergelijkbare manier heeft het papier zich over de wereld verspreid. Die innovatie leenden de moslims van China. Chinese gevangenen verklapten de Arabieren het procédé en in de achtste eeuw verrees de eerste islamitische papierfabriek in Samarkand, nu Oezbekistan.
Binnen een mum van tijd stonden in de hele mohammedaanse wereld, van Sicilië tot Perzië, papierfabrieken – soms aangedreven door windmolens zoals in Andalusië, dan weer met waterkracht zoals in Irak.
Samen met de aanwezigheid van een universele wetenschappelijke taal, het Arabisch, was het papier de gangmaker van de vooruitgang. Waar geleerden voorheen op het schaarse papyrus (schors van een moerasplant) en perkament (dierenhuid) waren aangewezen, konden ze nu over een goedkope grondstof zoals hout beschikken. Mede daardoor werden de islamitische bibliotheken de best bevoorrade ter wereld.
Overstapplaats
De opvatting dat de Arabische gouden eeuw slechts een overstapplaats was tussen de klassieke Griekse cultuur en de Europese renaissance is ook wel erg vanuit het Westen geredeneerd, zo constateert Ahmed Djebbar, hoogleraar geschiedenis van de wiskunde aan de universiteit van Lille, voormalig minister van Onderwijs en Wetenschappen van Algerije en mede-samensteller van de expositie l’Age d’Or des Sciences Arabes in Parijs.
'In de eerste plaats namen de Arabieren in de achtste eeuw de Griekse kennis niet over om die te conserveren, maar omdat ze er iets aan hadden. Ook deden ze het niet met het oog op de Europese renaissance. Het was in die tijd buiten de orde dat Europa ooit op het zelfde beschavingsniveau kon komen.’
De moslims klutsten niet alleen kennis van verschillende culturen door elkaar heen, ze voegden er ook het een en ander aan eigen inzichten aan toe. Zo schreef de Oezbeekse geleerde Al-Khwarizmi, zijn naam leeft voort in de term algoritme uit de computerkunde, in de negende eeuw een beschouwing waarin voor het eerst het woord al-jabr (de oplossing, ofwel algebra) voorkwam als aanduiding voor de methode om vergelijkingen met een onbekende op te lossen.
De sinus en de cosinus waren al bedacht door de Grieken, maar de Arabieren voegden daar de tangens en de cotangens aan toe, en complementeerden aldus het vak goniometrie. Al-Khayyâm speelde al met vergelijkingen van de derde graad (x3 + ax2 + bx = c).
Ramadan
Aanvankelijk richtte de Arabische wetenschap zich sterk op concrete, religieuze behoeften. Moslims moesten elke dag vijf keer bidden en vroegen zich af wanneer. Ze dienden zich daarbij in de richting van Mekka te buigen, maar waar lag dat? Bovendien wilden ze weten wanneer de heilige maand ramadan begon en eindigde.
De bloei van zowel de Arabische astronomie als de goniometrie na de stichting van het islamitisch geloof in de zevende eeuw na Christus hield in eerste instantie verband met die drie praktische vragen. Maar gaandeweg raakten de geleerden steeds meer geïnteresseerd in l’art pour l’art, het genoegen van nieuwe kennis en de daaruit voortvloeiende nieuwe inzichten, los van welke toepassing dan ook. Zoals we nu weten, is dat dé manier om de wetenschap vooruit te brengen.
Al denkend, spelend en rekenend concludeerden de islamitische geleerden dat de op een voetstuk geplaatste Griekse geleerden niet onaantastbaar waren. Ahmed Djebbar: 'Ze constateerden dat de Grieken minder goed op de hoogte waren dan ze aanvankelijk dachten.'
Arabische astronomen als Al-Sijzî concludeerden al drie eeuwen voor de Copernicaanse revolutie dat in de observaties van Ptolemaeus die uitmondden in de conclusie dat de aarde het middelpunt van het heelal vormde, flink wat foutjes zaten. Ver voor Descartes en Huygens met hun wetten voor de breking van licht kwamen, zat Ibn-al-Haitham, ook Alhazen genoemd, al op die lijn.
Ademhaling
Het inzicht over de ademhaling en de rol van de longen daarin komt uit de moslimwereld. Dat geldt ook voor de bloedcirculatie en de maagsonde. Het ziekenhuis, als plek waar medische kennis op groepen patiënten wordt toegepast, is een islamitische innovatie die net als de 'Arabische’ cijfers via de Maghreb, Noord-Afrika, en Moors Spanje christelijk Europa bereikte.
Het destillatieproces – het verhitten van een mengsel tot een van de bestanddelen van dat mengsel verdampt en het vervolgens doen condenseren van die damp – was een Arabische uitvinding, gememoreerd in de benamingen voor zowel het belangrijkste voortbrengsel ervan (alcohol) als het apparaat waarmee de destillatie tot aan het begin van de twintigste eeuw is uitgevoerd (alambiek).
Alcohol
Dat is overigens ironisch. De mohammedaanse wereld, die thans sterk van de blauwe knoop is, maakte het stoken van alcohol mogelijk. Op de een of andere manier is dat kenmerkend voor de hoogtij van de islamitische cultuur.
Dezelfde cultuur die afbeeldingen tegenwoordig al gauw afgoderij dan wel pornografie vindt, bracht een adembenemende doorsnee van een zwangere vrouw met foetus voort. Waar de islamitische cultuur vandaag de dag niet zelden als Staphorst in het kwadraat oogt, ontwierpen de drie mohammedaanse broers en ingenieurs Banû Mûsâ duizend jaar geleden al een robot die op feestelijke bijeenkomsten een glaasje kon schenken.
De islamitische wereld was verlicht, tolerant, liberaal, kosmopolitisch en pragmatisch. Niet alleen Arabische geleerden waren welkom in de mohammedaanse huizen van wijsheid, ook niet-Arabieren. Zelfs joden, christenen en andere ongelovigen.
Warhoofden
De conclusie kan niet anders luiden dan dat de huidige intellectuele stilstand in de islamitische wereld niets met de islam of de Koran zelf heeft te maken. De islam staat minstens even positief tegenover geestelijke ontwikkeling en wetenschapsbeoefening als de christelijke cultuur en is er in sommige opzichten zelfs ontvankelijker voor.
Van de 6.000 verzen in de Koran hebben er 750 betrekking op de natuur en bevatten aansporingen deze te bestuderen. Diverse islamitische geleerden benadrukten honderden jaren geleden al dat de studie van de natuur niet ten koste gaat van God.
Neem Ibn Roesjd, beter bekend onder de Latijnse naam Averroës, uit het Spaanse Cordoba, die in de twaalfde eeuw zei: 'Er is geen beter bewijs van goddelijke wijsheid dan de orde van de kosmos. En die kan worden bewezen met de rede. Wie causaliteit ontkent, ontkent de goddelijke wijsheid.'
Leermeesters
Zoals een van de Europese geleerden die de Arabische boeken tijdens de twaalfde eeuw in het Latijn vertaalden, Adelard van Bath, zei tegen een collega: 'Ik heb van mijn Arabische leermeesters geleerd om de rede als gids te nemen waar jij vertrouwt op het gezag van de autoriteiten.’
Is dit niet het wezen van wat wij nu de verlichting noemen, het primaat van de rationaliteit? Diezelfde verlichting waarvan velen menen dat deze aan de islamitische wereld is voorbijgegaan.
Nee, het probleem is niet de islam of de Koran, maar dat sommige warhoofden deze verkeerd interpreteren. Om de profeet zelf aan te halen: 'De inkt van de geleerden is heiliger dan het bloed van de martelaren.'
Dat van die robots is interessant, ik heb dat ook gehoord over de middeleeuwen in Europa, dat er mechanische robots waren, zelfs eentje die kon schaken in het hof van een Europese koning. Weet jij daar toevallig meer van?quote:
Heel mooi informatief stukje. Ik wist altijd al dat de de islamitische wereld niet was wat het nu is. Jammer, denk dat ze toen een stuk vreedzamer waren.quote:
Helaas, het is voor mij ook een volkomen nieuw "iets" waarin ik me ga verdiepen.quote:Op zondag 11 juni 2006 13:41 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Dat van die robots is interessant, ik heb dat ook gehoord over de middeleeuwen in Europa, dat er mechanische robots waren, zelfs eentje die kon schaken in het hof van een Europese koning. Weet jij daar toevallig meer van?
In de tuinen van Versailles stonden ook veel 'robots'. Descartes kwam hierdoor volgens mij ook op zijn idee van dualisme. Dus dat lichaam en geest los stonden van elkaar. Het waren mechanische robots, ik geloof met lucht en water en dergelijke.quote:Op zondag 11 juni 2006 13:41 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Dat van die robots is interessant, ik heb dat ook gehoord over de middeleeuwen in Europa, dat er mechanische robots waren, zelfs eentje die kon schaken in het hof van een Europese koning. Weet jij daar toevallig meer van?
De conclusie klopt juist, de Islam vind juist dat je je moet verdiepen in de gehele wereld, onderzoek plegen, leren, reizen. Zelfontplooiing is heel belangrijk, alleen door een vage manier van interpreteren sinds de nieuwe opkomst van de wahabistische stroming, is dit allemaal verlorgen gegaan.quote:Op zondag 11 juni 2006 17:13 schreef -scorpione- het volgende:
De conclusie klopt alleen niet. Het is wel duidelijk dat de islam een hele belemmerende rol speelt. Ook is duidelijk dat het dit niet hoeft te doen, het is dan alleen zaak dat de moslims er dan de juiste invulling aan geven. De kennis en kunde die men in die tijd op bouwde had ook weinig met de islam te maken maar gewoon met een gezonde open en vooruitziende blik in de maatschappij. Zolang de Arabische maatschappij hun blik niet kunnen veranderen en zich vastklampen aan de islam als weg naar verlichting zullen zij nooit uit het dal klimmen. Dan blijft het net als de Egyptenaren maar terug kijken naar een verleden waarin grootsheid is geweest.
Je bent geen religie nodig voor een open mind. Allerlei volken zijn vooruitstrevend geweest gedurende bepaalde perioden, allemaal zonder religie. Je moet de ruimte krijgen om na te denken en de omgeving. De rol van de islam is daarin miniem geweest. Dezelfde religie is er nog steeds maar de drang is weg, dat zegt wel wat. De religie stond gewoon een stuk op de achtergrond in die tijd als het om vrijheid van denken ging. Nu is dat wel anders, het speelt een heel erg beperkende rol.quote:Op zondag 11 juni 2006 17:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De conclusie klopt juist, de Islam vind juist dat je je moet verdiepen in de gehele wereld, onderzoek plegen, leren, reizen. Zelfontplooiing is heel belangrijk, alleen door een vage manier van interpreteren sinds de nieuwe opkomst van de wahabistische stroming, is dit allemaal verlorgen gegaan.
Interessant artikel. Wist al van grootse perdiode die ze in de geschiedenis gespeeld hebben, alleen niet de details, heb geschiedenis altijd erg interessant gevonden, zei het dan meer als hobby.quote:
quote:Op dinsdag 13 juni 2006 12:47 schreef Super7fighter het volgende:
Het werkelijke probleem in de ontmoeting is de muur die er is tussen Mohammed/Allah en Christus. Het valt moeilijk om moslims duidelijk te maken dat Christus de Waarheid is, maar het moet toch gezegd worden, aldus prof. Baart. „Verkondig in het gesprek met hen geen halve waarheid. Zeg precies waar het op staat, maar doe het wel met liefde.”
Hij zag een aanknopingspunt in de gemeenschappelijkheid die er is tussen de Bijbel en de Koran. „Brokken van de waarheid zijn in de Koran terechtgekomen.”
Ik heb het altijd vreemd gevonden hoe een 'kopie' (Koran) zoveel beter is dan het 'origineel' (Bijbel), dat tienduizenden fouten en tegenstrijdigheden bevat. Als je al de eerste pagina van de Bijbel openslaat, zie je al een stuk of 20 fouten.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 13:40 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
oh, fantastisch omschreven van deze christenhond.
![]()
Inderdaad, is sluit me aan bij DOG, er zijn genoeg topics om ergens elders soortgelijke discussies te houden, gelieve het daar te doen.. En topic laten dienen waar het bedoelt voor is.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 14:55 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
Hmmm, dit topic was toch bedoeld voor positieve berichten?
Zeker de discussie over welk van de "heilige" boeken beter zou zijn heeft hier geen plek imho.
Let wel, dit topic wordt een kans gegund om tegenwicht te bieden aan het veelvoud van anti moslim getinte topics. Zorg er dan ook voor dat wij hier niet op terug hoeven te komen.
Beetje oud, maar een korte beschrijving van een mooi initatiefquote:Op zondag 11 juni 2006 19:56 schreef siggi het volgende:
[..]
Interessant artikel. Wist al van grootse perdiode die ze in de geschiedenis gespeeld hebben, alleen niet de details, heb geschiedenis altijd erg interessant gevonden, zei het dan meer als hobby.
Mijn mening is dat elk geloof ooit onstaan is om de mensen in die cultuur/ regio te helpen. Echter, na enige tijd, begint een geloof een organisatie op zichzelf te vormen, met mensen die hun eigen doelen en carriëre voor ogen hebben. Op zo'n manier wordt het dan door slechtwillenden gebruikt to manipulate the masses. Erg jammer en het werkt het best bij laag/ niet opgeleidden met een slechte econimische positie en weinig kansen.
Heb het zelf meegemaakt, mijn ouders komen uit een zwaar gereformeerd milieu, zwarte kousen kerk. Gelukkig waren zij het op een gegeven moment zat en hebben ze de kerk als instituut vaarwel gezegd onder het motto;"Wij geloven wel in God maar niet in zijn voetvolk hier op aarde.". Vond ik altijd wel een goed idee.
Geloven in God, Allah or whoever... prima, maar ga dan niet strak de regeltjes navolgen, en zeker niet van de regeltjes die er ooit in een ver verleden in zijn geslopen omdat het in dat tijdsperk en die omstandigheden zaken waren die nodig waren voor levensbehoud. En wees alert op mensen die graag de massa manipuleren.
Ga in plaatst daarvan uit van het idealisme dat er ooit aan ten grondslag lag; behandel iedereen zoals jezelf behandeld wilt worden en probeer wat van je leven te maken, maak je eigen kansen en gebruik je talenten optimaal. Daar kun je een flink wat gouden eeuwen op bouwen
NRC Januariquote:Deze week waren op Saoedisch initiatief topleiders van de 57 landen van de Islamitische Conferentie Organisatie in de Saoedische heilige stad Mekka bijeen om een antwoord te formuleren op de gevaren die de islamitische wereld bedreigen, het islamitisch extremisme in de eerste plaats. ,,We moeten beslissende actie ondernemen om afwijkende ideeën te bestrijden omdat zij de rechtvaardiging vormen van terrorisme'', zo meldde de slotverklaring van wat de grootste conferentie tot dusverre over dit onderwerp was. Onderwijsprogramma's moeten op ,,afwijkende ideologie'' worden nageplozen en alleen reguliere geestelijken mag het worden toegestaan fatwa's - islamitische decreten - uit te geven. Radicale imams hebben in fatwa's het doden van andersdenkenden geoorloofd. ,,We zijn vastbesloten om terrorisme in al zijn vormen te bestrijden'', aldus de slotverklaring. Maar de zaak-Harbi onderstreept hoe moeizaam die strijd is.
Het islamitisch terrorisme maakt de meeste slachtoffers onder moslims. Onder andere Irak, Saoedi-Arabië en Jordanië, vorige maand nog, zijn mikpunt van moslimextremisten. In 2003, toen zelfmoordterroristen in Riad toesloegen, is de Saoedische regering zowel gewapenderhand als langs ideologische weg in het offensief gegaan tegen extremisten en extremistische predikers.
Verscheidene prominente predikers die in Saoedi-Arabië, waar een ultrafundamentalistische stroming van de islam dominant is, vele jaren ongehinderd extremistische fatwa's konden afkondigen, zijn toen gevangen gezet dan wel tot inkeer gedwongen. Sindsdien zijn waarnemers aangesteld door het ministerie van Islamitische Zaken die her en der gaan luisteren naar de preken in de moskeeën - 70.000 plaatselijke en 15.000 centrale moskeeën - om te checken of ze geen ,,ongezonde oproepen'' bevatten of tot terrorisme aanzetten, aldus de Arabische krant Asharq al-Awsat. De preken dienen gebaseerd te zijn op islamitische gematigdheid en niet op radicale ideeën - volgens een expert die de krant citeerde ,,de eerste kogel [..] uit het geweer van terrorisme''.
quote:Op dinsdag 13 juni 2006 13:49 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Ik heb het altijd vreemd gevonden hoe een 'kopie' (Koran) zoveel beter is dan het 'origineel' (Bijbel), dat tienduizenden fouten en tegenstrijdigheden bevat. Als je al de eerste pagina van de Bijbel openslaat, zie je al een stuk of 20 fouten.![]()
Bullshit. Dit is een forum, discussie en verschillend denken moet ten alle tijde mogelijk zijn. Ik dacht dat de moslims hier zoveel van hielden, een kritische houding? Blijkbaar dus niet, religie en kritiek accepteren gaan gewoon moeilijk samen.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 14:55 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
Hmmm, dit topic was toch bedoeld voor positieve berichten?
Zeker de discussie over welk van de "heilige" boeken beter zou zijn heeft hier geen plek imho.
Let wel, dit topic wordt een kans gegund om tegenwicht te bieden aan het veelvoud van anti moslim getinte topics. Zorg er dan ook voor dat wij hier niet op terug hoeven te komen.
Dit is een forum met meerdere thematische subfora, en in die fora weer verschillende topics waarin je geacht wordt on topic te blijven.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 21:40 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Bullshit. Dit is een forum, discussie en verschillend denken moet ten alle tijde mogelijk zijn. Ik dacht dat de moslims hier zoveel van hielden, een kritische houding? Blijkbaar dus niet, religie en kritiek accepteren gaan gewoon moeilijk samen.
Het artikel dat ik geplaatst heb waarin een christelijke professor zich laatdunkend over de Koran uitlaat, laat zien dat moslims wel degelijk met 'kritiek' kunnen omgaan. Want er is geen enkele moslim geweest die als een dolle stier, een steoreotype die bij anti-moslims de ronde doet, tekeer gaat tegen deze 'kritiek'. Religie en met kritiek omgaan, daarmee kan de moslim dus wel degelijk omgaan. Dat komt voor jou dan toch ook als een positief bericht over?quote:Op dinsdag 13 juni 2006 21:40 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Bullshit. Dit is een forum, discussie en verschillend denken moet ten alle tijde mogelijk zijn. Ik dacht dat de moslims hier zoveel van hielden, een kritische houding? Blijkbaar dus niet, religie en kritiek accepteren gaan gewoon moeilijk samen.
Het artikel laat zich niet laatdunkend uit over moslims, maar deze professor geeft enkel de verschillen aan tussen het christendom en de islam. Inhoudelijk gezien ben ik het overigens geheel eens met deze professor.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 22:22 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Het artikel dat ik geplaatst heb waarin een christelijke professor zich laatdunkend over de Koran uitlaat, laat zien dat moslims wel degelijk met 'kritiek' kunnen omgaan. Want er is geen enkele moslim geweest die als een dolle stier, een steoreotype die bij anti-moslims de ronde doet, tekeer gaat tegen deze 'kritiek'. Religie en met kritiek omgaan, daarmee kan de moslim dus wel degelijk omgaan. Dat komt voor jou dan toch ook als een positief bericht over?
Kom nou zeg, je ziet duidelijk de suggestiviteit in het artikel.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 23:00 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Het artikel laat zich niet laatdunkend uit over moslims, maar deze professor geeft enkel de verschillen aan tussen het christendom en de islam. Inhoudelijk gezien ben ik het overigens geheel eens met deze professor.
De professor ziet een aanknopingspunt in de gemeenschappelijkheid die er is tussen de Bijbel en de Koran en dat is wel positief te noemen: „Brokken van de waarheid zijn in de Koran terechtgekomen".
OT: Ik las laatst dat christenen en moslims eensgezind samenwerken om de slachtoffers van de aardbeving in Java te helpen. Zo kan het dus ook. Helaas kan ik het artikel niet zo snel terug vinden.
Dit is gewoon ronduit hilarisch.quote:Tijdens de beantwoording van vragen stelde prof. Baart dat moslims in Nederland zich bedreigd voelen door de manier van leven van veel Nederlanders. Ze voelen zich in een vijandig kamp, in oorlogsgebied, en dat verklaart mede de agressiviteit die ze soms hebben.
Als dat zich professor mag noemen, dan ben ik superman.quote:Moslims hebben een heel ander wereldbeeld dan christenen, zei prof. Baart. Ze zien een tweededing in de wereld, in het ene gedeelte heerst de Koran en het andere gedeelte moet nog veroverd worden. „De islam moet een topreligie zijn. Allah is toch groter, de moskeeën zijn het hoogste. Christenen worden gedoogd, zolang zij de opmars van de islam niet hinderen.”
Alhoewel ik het zelf ook niet kon laten om te reageren, lijkt mij het beter om het topic nu verder te laten gaan over positief nieuws uit de moslimwereld.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 23:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Kom nou zeg, je ziet duidelijk de suggestiviteit in het artikel.
[..]
Dit is gewoon ronduit hilarisch.
[..]
Als dat zich professor mag noemen, dan ben ik superman.
Inhoudelijk ben ik het totaal oneens met deze beste professor. Maar over de theologische kant ga ik me verder niet over uitwijden, want daar is deze topic niet voor bedoeld.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 23:00 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Het artikel laat zich niet laatdunkend uit over moslims, maar deze professor geeft enkel de verschillen aan tussen het christendom en de islam. Inhoudelijk gezien ben ik het overigens geheel eens met deze professor.
De professor ziet een aanknopingspunt in de gemeenschappelijkheid die er is tussen de Bijbel en de Koran en dat is wel positief te noemen: „Brokken van de waarheid zijn in de Koran terechtgekomen".
OT: Ik las laatst dat christenen en moslims eensgezind samenwerken om de slachtoffers van de aardbeving in Java te helpen. Zo kan het dus ook. Helaas kan ik het artikel niet zo snel terug vinden.
idd. voor anderen die dit topic niet snappen. als je niks positiefs te melden hebt hoef je niet in dit topic te komen.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 23:20 schreef Triggershot het volgende:
kunnen we aub weer ontopic gaan voor topic wordt verziekt, ik heb geen zin om een mod in te schakelen.
trek ik terecht een conclusie als ik aan ottomanen ofzo denk?quote:Op dinsdag 13 juni 2006 23:22 schreef zoalshetis het volgende:
de pausen hebben ook bijna altijd erg goede contacten gehad met hogere moslims.
laatste paus heeft heel erg veel goede contacten met het arabié gehad. ratzinger wil dit voortzetten.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 23:24 schreef Triggershot het volgende:
[..]
trek ik terecht een conclusie als ik aan ottomanen ofzo denk?
Geestelijken of ambtenaren van de overheid?quote:Op dinsdag 13 juni 2006 23:25 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
laatste paus heeft heel erg veel goede contacten met het arabié gehad. ratzinger wil dit voortzetten.
ik weet niet hoe die gesprekken gaan en met welke mensen, maar katholieken en moslims zijn redelijke vrienden geworden na de kruistochten. eerst oorlog, dan vrede. denk ik.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 23:26 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Geestelijken of ambtenaren van de overheid?
Zal ook wel deels afhangen door vers in me signature denk ik, vooral ottomanen hadden een sterke band met christenen had ik gelezen en in Syrie missen mensen(christenen) zelfs het ottomaanse rijk.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 23:27 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik weet niet hoe die gesprekken gaan en met welke mensen, maar katholieken en moslims zijn redelijke vrienden geworden na de kruistochten. eerst oorlog, dan vrede. denk ik.
mailen?quote:Op dinsdag 13 juni 2006 23:30 schreef rutger05 het volgende:
Heeft iemand lijsten of enkele namen uit het heden en verleden van bijvoorbeeld beroemde en vooraanstaande kunstenaars (misschien met afbeeldingen), schrijvers, musici etc uit de moslimwereld. Natuurlijk mag daar de persoonlijke voorkeur uit blijken. Of geef een tip om bepaalde muziek/ artiest/ groep/ lied te beluisteren, als het maar een positieve raakvlak heeft met de moslimwereld..
Ik dacht er zelf aan om ze hier neer te zetten. Veel mensen zijn, denk ik, slecht bekend met de culturele aspecten van de islam en/ of willen daar graag wat meer van weten. Door ze hier neer te zetten kan iedereen gemakkelijk ervan kennis nemen. Misschien heeft iemand wel een bijzondere tip over een tentoonstelling over de islam die je beslist moet zien of een liedje dat gehoord moet worden. Een bericht over een kunstenaar of wetenschapper die een grote prijs heeft gewonnen.quote:
Bedoelde voor muziekquote:Op dinsdag 13 juni 2006 23:37 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik dacht er zelf aan om ze hier neer te zetten. Veel mensen zijn, denk ik, slecht bekend met de culturele aspecten van de islam en/ of willen daar graag wat meer van weten. Door ze hier neer te zetten kan iedereen gemakkelijk ervan kennis nemen. Misschien heeft iemand wel een bijzondere tip over een tentoonstelling over de islam die je beslist moet zien of een liedje dat gehoord moet worden. Een bericht over een kunstenaar of wetenschapper die een grote prijs heeft gewonnen.
muziekje lijkt me trouwens wel iets voor je, hebben?quote:Op dinsdag 13 juni 2006 23:27 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik weet niet hoe die gesprekken gaan en met welke mensen, maar katholieken en moslims zijn redelijke vrienden geworden na de kruistochten. eerst oorlog, dan vrede. denk ik.
Klopt, naar Perzie is het een van meest invloedrijke muziek landen geweest idd.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 23:46 schreef rutger05 het volgende:
Ik heb een aantal jaren terug een cd gekocht met (oer)oude Marokkaanse Berber muziek. Heel bijzonder om te luisteren. De cd heet Maroc documents recueillis au Maroc par Gerard Kremer. Deze verzamel cd is dus al wat ouder en ik denk niet dat veel andere mensen de cd zullen kennen, maar misschien de muziek erop wel: Gwana dance, Berber song, Prelude to the wedding, Let us praise Allah etc. Het schijnt dat Marokko een van de rijkste en meest gevarieerde muziektradities heeft binnen de moslimwereld.
Bedankt voor de tip. Ik heb de site even gebookmarkt om hem later uitgebreider te verkennen.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 23:40 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Bedoelde voor muziek
http://nmo.omroep.nl/cgi/nmo/?s=4&id=27&e=566
maakt toch niet uit man! hou je topic schoon, voeg dit soort bullshit topics dus niet in.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 23:50 schreef Triggershot het volgende:
En ja hoor zelfs mijn topic wordt gebashed![]()
enjoy.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 23:49 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Bedankt voor de tip. Ik heb de site even gebookmarkt om hem later uitgebreider te verkennen.
Uiteraard, maar dat mensen gewoon overal over moeten zeiken.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 23:51 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
maakt toch niet uit man! hou je topic schoon, voeg dit soort bullshit topics dus niet in.
Ook qua kunst heeft Perzie ons het nodige nagelaten. Ik heb zelf nog een mooi (helaas niet al te dik boek) over de kunstschatten van Perzie met prachtige afbeeldingen, ondermeer van de schatten van Marlik.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 23:47 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Klopt, naar Perzie is het een van meest invloedrijke muziek landen geweest idd.
Vooral de safawidenquote:Op dinsdag 13 juni 2006 23:53 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ook qua kunst heeft Perzie ons het nodige nagelaten. Ik heb zelf nog een mooi (helaas niet al te dik boek) over de kunstschatten van Perzie met prachtige afbeeldingen, ondermeer van de schatten van Marlik.
Ik heb gelezen dat enkele jaren na het einde van Safawidische periode, het rijk ineengestort is door toedoen van de Afghanen.quote:
mongolen d8 ik?quote:Op dinsdag 13 juni 2006 23:59 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik heb gelezen dat enkele jaren na het einde van Safawidische periode, het rijk ineengestort is door toedoen van de Afghanen.
Je hebt gelijk, betreffende link ook weg gedaan.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 23:59 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nou en? dit topic moet je zuiver houden van dat soort links die nergens op slaan.
Het boek geeft verder eigenlijk geen details, maar vermeld alleen dat de ineenstorting van het rijk is veroorzaakt is door de Afghanen. Het boek gaat dan verder op de kunststijl van de Kadjaren (deze dynastie zou volgens het boek in 1925 zijn verdwenen)quote:
hmm zal eens wat over zoeken, maar we gaan weer offtopicquote:Op woensdag 14 juni 2006 00:03 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Het boek geeft verder eigenlijk geen details, maar vermeld alleen dat de ineenstorting van het rijk is veroorzaakt is door de Afghanen. Het boek gaat dan verder op de kunststijl van de Kadjaren (deze dynastie zou volgens het boek in 1925 zijn verdwenen)
quote:Veel allochtonen zijn 'conservatief'
dinsdag 13 juni 2006
DEN HAAG - Bijna de helft van de allochtonen in Nederland denkt conservatief. Turken zijn het meest behoudend en op hun familie gericht. Surinamers, Antillianen en Marokkanen minder.
Dat blijkt uit een representatief onderzoek van het onderzoeksbureau Motivaction in opdracht van het multiculturele instituut Forum. Het onderzoek is gedaan onder zeshonderd allochtonen. De onderzoeksvragen zijn thuis of op straat afgenomen.
Het meest divers zijn de Marokkanen in Nederland, zegt projectleider Ahmed Ait Moha van Motivaction. Ruim 30 procent vindt familie en religie heel belangrijk, het gaat vooral om de wat oudere eerste-generatie Marokkanen. Ruim 20 procent vindt het heel belangrijk carrière te maken en zich te ontplooien en te ontwikkelen. Zo'n 16 procent wil ook carrière maken, maar dan om zich te bewijzen; zij zijn zeer statusgericht. Onder deze laatste twee groepen bevinden zich veel jongeren.
Turken
Onder Turken is de diversiteit lang niet zo groot. Bijna 30 procent richt zich op werk en gezin en ziet geld uitgeven aan mooie spullen als geldverspilling. Ook 30 procent koopt met het verdiende geld juist wel spullen om te laten zien dat ze het goed hebben. Persoonlijke ontwikkeling of ontplooiing wordt onder Turken veel minder belangrijk gevonden dan onder Marokkanen.
Antillianen en Surinamers zijn in vergelijking met bovenstaande groepen minder op godsdienst en gezin gericht. Zij waarderen status meer, maar ook zelfontplooiing.
De onderzoekers verwachten dat de relatief oude groep die zich op godsdienst en gezin richt, steeds kleiner zal worden. Het aantal op status en materialisme gerichte mensen zal toenemen.
Bron; nd, 13-6-2006.
Het schijnt ook dat de Berbers en de Moslim wereld in Marokko niet echt goed door één deur kunnen momenteel, misschien niet een al te goed voorbeeld dus.quote:Op dinsdag 13 juni 2006 23:46 schreef rutger05 het volgende:
Ik heb een aantal jaren terug een cd gekocht met (oer)oude Marokkaanse Berber muziek. Heel bijzonder om te luisteren. De cd heet Maroc documents recueillis au Maroc par Gerard Kremer. Deze verzamel cd is dus al wat ouder en ik denk niet dat veel andere mensen de cd zullen kennen, maar misschien de muziek erop wel: Gwana dance, Berber song, Prelude to the wedding, Let us praise Allah etc. Het schijnt dat Marokko een van de rijkste en meest gevarieerde muziektradities heeft binnen de moslimwereld.
Onzin van de bovenste plank, en dat zeg ik als berber en moslim en Marokkaan en Nederlanderquote:Op woensdag 14 juni 2006 21:02 schreef siggi het volgende:
[..]
Het schijnt ook dat de Berbers en de Moslim wereld in Marokko niet echt goed door één deur kunnen momenteel, misschien niet een al te goed voorbeeld dus.
Doe ik er ook eentje:quote:Op donderdag 15 juni 2006 16:04 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Mag ik er even een gewaagde stelling tegenaan gooien: mensen die leven in een omgeving met sterke status-cultuur gaan eerder de criminaliteit in.
Nou dat slaat natuurlijk gewoon nergens op he, we hebben hier op fok in zn totaliteit misschien 6 moslims waarvan er een paar actief in deze subhok posten en daarvan maar een paar ook serieus posten. Wil je dat we om elke scheet dat er gelaat wordt een nieuwsbericht plaatsten? Dat is dan toch niet serieus. Actief zoeken ga ik al helemaal niet doen, het moet op mn bord komen wil ik het hier posten. En volgens mij zijn er toch al zo een dozijn positieve berichten gepost.quote:Op donderdag 15 juni 2006 16:40 schreef buachaille het volgende:
Ik moet zeggen dat ik me kostelijk vermaak met dit topic. Met man en macht probeert men positieve berichten uit de moslimwereld te vinden op het Internet en het lukt gewoon niet![]()
Mijn tip: http://betoniraq.com/
[afbeelding]
De linkse hartskreet "hokjes duwen" die kennen we nu wel. Statistiek IS niks anders dan groepen mensen op basis van karakteristieken in hokjes duwen, anders zou je nooit verbanden kunnen leggen.quote:Op donderdag 15 juni 2006 16:19 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Doe ik er ook eentje:
Mensen die niet in staat zijn om anderen als individuen te zien, maar mensen in hokjes proberen te duwen, hebben weinig vrienden en zijn sneller ongelukkig.
quote:Op vrijdag 16 juni 2006 07:56 schreef Shelbourne het volgende:
Heel kort over dat stukje uit de Elsevier. De grote vraag daarbij zou moeten zijn of die kennis door moslims is ontwikkeld of veroverd (zoals bijv. blijkt uit dat voorbeeld van papier uit China).
Positief blijft natuurlijk dat de moslims de gestolen kennis gekapataliseerd hebben en dat daardoor o.a. het westen kon bijleren.
quote:En dat verhaal dat u op de middelbare school leerde, dat de Arabieren slechts een doorgeefluik waren voor de superieure hellenistische cultuur, deugt van geen kant. Dat blijkt op de fraaie tentoonstelling die het Parijse Institut du Monde Arabe (tot 19 maart 2006) heeft georganiseerd over de wetenschappelijke gouden eeuw van de islam.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |