abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_38661360
quote:
Op donderdag 8 juni 2006 16:32 schreef Chewie het volgende:

[..]

Eens, het is natuurlijk geen liberalisering geweest dan was de verplichting wel weggelaten.
en dan vervolgens schrijnende gevallen krijgen? een beetje de sociale zekerheid in stand houden lijkt me niks mis mee.
STOLEN GOODS - email me for further information *O*

[img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
pi_38661554
quote:
Op donderdag 8 juni 2006 16:34 schreef Aarde het volgende:

[..]

en dan vervolgens schrijnende gevallen krijgen? een beetje de sociale zekerheid in stand houden lijkt me niks mis mee.
Tuurlijk wel zekerheid is slecht! Dat haalt iedere incentive om iets met je leven te doen weg .
pi_38661635
quote:
Op donderdag 8 juni 2006 16:34 schreef Aarde het volgende:

[..]

en dan vervolgens schrijnende gevallen krijgen? een beetje de sociale zekerheid in stand houden lijkt me niks mis mee.
Ja dat kun je krijgen. Zelf denk ik dat je dat makkelijker op kunt vangen als je de hele gezondheidszorg eens grondig liberaliseert, met meer marktwerking te beginnen bij de medische opleidingen (daar begint de schaarste al) kun je de kosten aardig omlaag krijgen.
pi_38661792
quote:
Op donderdag 8 juni 2006 16:41 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ja dat kun je krijgen. Zelf denk ik dat je dat makkelijker op kunt vangen als je de hele gezondheidszorg eens grondig liberaliseert, met meer marktwerking te beginnen bij de medische opleidingen (daar begint de schaarste al) kun je de kosten aardig omlaag krijgen.
ik zie het probleem niet zo met een basisverzekering. voor je auto moet je ook een WA afsluiten, zie het maar als een basis die je nodig hebt om met enige verantwoordelijkheid aan het maatschappelijk verkeer deel te kunnen nemen.

Daarnaast zou je misschien eens naar de medicijnprijzen willen kijken; die markt is door-en-door een agressieve PUSH-markt geworden, waar de prijs/kwaliteitverhouding vaak nergens overgaat. Nieuwe slechterwerkende medicijnen worden gepushed ter vervanging van oude - goedkope - en soms beter werkende medicijnen.
Medicijnen zijn een belangrijk onderdeel van de kosten van de gezondheidszorg.
STOLEN GOODS - email me for further information *O*

[img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
pi_38661843
Helaas willen de specialisten daar niet aan. Die hebben het nu veel te goed met hun eigen maatschappen. Bij een grondige verbouwing vna het stelsel zouden deze eigenlijk in loondienst moeten komen (zoals in het buitenland vaak ook het geval is) waarmee ze midner verdienen. Net als de krapte op de opleidingen dat is ook eigenbelang voor de geneeskundigen.
En aangezien deze mensen een aardige invloed in de VVD hebben zit een oplossing er niet echt in .
pi_38661908
quote:
Op donderdag 8 juni 2006 16:46 schreef achterhetspoor het volgende:
Helaas willen de specialisten daar niet aan. Die hebben het nu veel te goed met hun eigen maatschappen. Bij een grondige verbouwing vna het stelsel zouden deze eigenlijk in loondienst moeten komen (zoals in het buitenland vaak ook het geval is) waarmee ze midner verdienen. Net als de krapte op de opleidingen dat is ook eigenbelang voor de geneeskundigen.
En aangezien deze mensen een aardige invloed in de VVD hebben zit een oplossing er niet echt in .
misschien moet je op de pvda stemmen dan
STOLEN GOODS - email me for further information *O*

[img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
pi_38661933
quote:
Op donderdag 8 juni 2006 16:46 schreef achterhetspoor het volgende:
Helaas willen de specialisten daar niet aan. Die hebben het nu veel te goed met hun eigen maatschappen. Bij een grondige verbouwing vna het stelsel zouden deze eigenlijk in loondienst moeten komen (zoals in het buitenland vaak ook het geval is) waarmee ze midner verdienen. Net als de krapte op de opleidingen dat is ook eigenbelang voor de geneeskundigen.
En aangezien deze mensen een aardige invloed in de VVD hebben zit een oplossing er niet echt in .
Huidige specialisten zullen er niet om zitten te springen maar die ontwikkeling is ook niet meer te stoppen, al vraag ik me wel af of het wenselijk is dat verzekeringsmaatschappijen zoveel zeggenschap krijgen.

Zijn er trouwens cijfers bekend van de politieke voorkeur van medisch specialisten?
pi_38662119
quote:
Op donderdag 8 juni 2006 16:49 schreef Chewie het volgende:

[..]

Huidige specialisten zullen er niet om zitten te springen maar die ontwikkeling is ook niet meer te stoppen, al vraag ik me wel af of het wenselijk is dat verzekeringsmaatschappijen zoveel zeggenschap krijgen.
ik weet wel zeker dat het niet wenselijk is dat de verzekeringsmaatschappijen zoveel macht krijgen. De helft van Nederland zit nu bij 1 van de 2 grootste concerns http://www.nu.nl/news/749(...)rgverzekeraars.html.
quote:
Zijn er trouwens cijfers bekend van de politieke voorkeur van medisch specialisten?
Van oudsher is er in die kringen een voorkeur voor de VVD.
pi_38662320
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 18:26 schreef Lyrebird het volgende:
Kom op zeg. Dit kabinet heeft de hand helemaal niet op de knip gehouden. Ze hebben gewoon weer veel meer uitgegeven. Misschien dat er wat minder groei in de groei van de groei van de uitgaven zit (vijftiende afgeleide of zo), maar er wordt nog steeds meer uitgegeven. Uit de miljoenennota's:

Jaar | Inkomsten (miljarden) | Uitgaven (miljarden)

  • 2004 | 123.7 | 134.4
  • 2005 | 125.1 | 136.0
  • 2006 | 137.4 | 146.7
  • Economie was denk ik nog eerder op gang gekomen met een links kabinet. Alhoewel het huidige beleid wel iets robuuster is voor de toekomst. Voor de rest is het zoals gewoonlijk weer de conjunctuur en niet het kabinet die de groei veroorzaakt heeft. De uitgaven van de overheid waren absurd hoog de afgelopen jaren. Hoe kan je trouwens 10 miljard in 1 jaartje meer uitgeven?
    pi_38662353
    quote:
    Op donderdag 8 juni 2006 16:53 schreef achterhetspoor het volgende:

    Van oudsher is er in die kringen een voorkeur voor de VVD.
    Dat zal dan nu wel snel aan het veranderen zijn aangezien het CDA en VVD de specialisten uitleveren aan de verzekeringsmaatschappijen.

    Verder vind ik het nogal een gewaagde uitspraak die blijkbaar niet te staven is.
    pi_38662389
    quote:
    Op donderdag 8 juni 2006 09:15 schreef Sidekick het volgende:

    [..]

    Balkenende heeft zelfs de hele wereldeconomie er weer bovenop gekregen! Hulde.
    Is die ff knap!
      donderdag 8 juni 2006 @ 16:59:55 #112
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_38662394
    quote:
    Op donderdag 8 juni 2006 16:58 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Economie was denk ik nog eerder op gang gekomen met een links kabinet. Alhoewel het huidige beleid wel iets robuuster is voor de toekomst. Voor de rest is het zoals gewoonlijk weer de conjunctuur en niet het kabinet die de groei veroorzaakt heeft. De uitgaven van de overheid waren absurd hoog de afgelopen jaren. Hoe kan je trouwens 10 miljard in 1 jaartje meer uitgeven?
    gaten dichten, roestige dingen oplappen, nieuwe plannen uitvoeren, terrorisme bestrijding?
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    pi_38662588
    quote:
    Op donderdag 8 juni 2006 16:59 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    gaten dichten, roestige dingen oplappen, nieuwe plannen uitvoeren, terrorisme bestrijding?
    wat een bullshit weer. dat terrorisme is nog steeds erg overtrokken en vooral belangrijk om als nieuwe dreiging te dienen. en ja ik vind het fantastisch wat er bereikt is in nederland; we hebben folders gekregen zelfs dude als iemand een aanslag wil plegen dan doet hij / zij dat gewoon. een groot deel is nodeloos angstzaaien. dat past goed binnen de neo-conservatieve denkbeelden. en daar drijven we op dit moment op
    STOLEN GOODS - email me for further information *O*

    [img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
    pi_38662667
    quote:
    Op donderdag 8 juni 2006 16:59 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    gaten dichten, roestige dingen oplappen, nieuwe plannen uitvoeren, terrorisme bestrijding?
    Ik zie dat de inkomsten 12 miljard toenamen, en de Zalmnorm heb je nog steeds. Maar vervolgens wordt er ook 10 miljard extra uitgegeven, gewoon precies weer hetzelfde procyclische beleid was eind Paars het geval was. Zeer eigennaardig. Je gaat toch niet na 365 dagen opeens 2% van het BBP meer uitgeven als overheid?
      donderdag 8 juni 2006 @ 17:07:40 #115
    142210 slaveloos
    laveloos tot de deurmat
    pi_38662688
    quote:
    Op donderdag 8 juni 2006 16:59 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    gaten dichten, roestige dingen oplappen, nieuwe plannen uitvoeren, terrorisme bestrijding?
    Wat is er dan met al die meevallers gebeurd?
    Onvoorstelbaar wat een demagogie van dit kabinet, geen kuilen dichtgooien, diepere kuilen graven, maar zeggen dat je kuilen die door andere gemaakt zijn aan t dichtgooien bent.
    Geef mij 10 miljard, dan jaag ik de "hofstadgroep" ook wel t land uit.
    Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
    all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
    pi_38662719
    quote:
    Op donderdag 8 juni 2006 17:07 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Ik zie dat de inkomsten 12 miljard toenamen, en de Zalmnorm heb je nog steeds. Maar vervolgens wordt er ook 10 miljard extra uitgegeven, gewoon precies weer hetzelfde procyclische beleid was eind Paars het geval was. Zeer eigennaardig. Je gaat toch niet na 365 dagen opeens 2% van het BBP meer uitgeven als overheid?
    Een deel zullen reserveringen zijn voor de meevallers die hij de komende maanden bekend moet maken om de kiezers te paaien .
      donderdag 8 juni 2006 @ 17:10:11 #117
    126487 One_of_the_few
    Mate verslaafde
    pi_38662779
    quote:
    Op donderdag 8 juni 2006 17:07 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Ik zie dat de inkomsten 12 miljard toenamen, en de Zalmnorm heb je nog steeds. Maar vervolgens wordt er ook 10 miljard extra uitgegeven, gewoon precies weer hetzelfde procyclische beleid was eind Paars het geval was. Zeer eigennaardig. Je gaat toch niet na 365 dagen opeens 2% van het BBP meer uitgeven als overheid?
    het zou pas triest zijn als je dan geen groei zou hebben..
    Kein gewalt! Wir sind das volk!
    Steps taken forwards but sleepwalking back again.
    ''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
    And that is the news.''
    pi_38663421
    quote:
    Op donderdag 8 juni 2006 17:10 schreef One_of_the_few het volgende:

    [..]

    het zou pas triest zijn als je dan geen groei zou hebben..
    http://nl.wikipedia.org/wiki/Ziekenhuis
    quote:
    De trend om ziekenhuizen te commercialiseren is niet zonder risico. Epidemiologisch onderzoek van de Canadese overheid naar het sterftecijfer waarbij commerciële ziekenhuizen en niet commerciële ziekenhuizen vergeleken worden heeft aangetoond dat het sterftecijfer hoger is in commerciële ziekenhuizen.
    Mede mogelijk gemaakt dankzij het kabinetsbeleid
    STOLEN GOODS - email me for further information *O*

    [img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
    pi_38663828
    quote:
    Op donderdag 8 juni 2006 17:27 schreef Aarde het volgende:

    [..]

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Ziekenhuis
    [..]

    Mede mogelijk gemaakt dankzij het kabinetsbeleid
    Dood = kost geen geld meer .
    pi_38663877
    quote:
    Op donderdag 8 juni 2006 17:41 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Dood = kost geen geld meer .
    ja maar als je het zelf een keer nodig hebt is dat weer wel vervelend he... onnodig doodgaan
    STOLEN GOODS - email me for further information *O*

    [img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
    pi_38663976
    quote:
    Op donderdag 8 juni 2006 17:27 schreef Aarde het volgende:

    [..]

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Ziekenhuis
    [..]

    Mede mogelijk gemaakt dankzij het kabinetsbeleid
    zijn die ziekenhuizen wel vergelijkbaar, het ene ziekenhuis kan zich meer richten op risicovolle hartoperaties dan de andere bv.
    pi_38664785
    quote:
    Op donderdag 8 juni 2006 17:46 schreef zakjapannertje het volgende:

    [..]

    zijn die ziekenhuizen wel vergelijkbaar, het ene ziekenhuis kan zich meer richten op risicovolle hartoperaties dan de andere bv.
    "De trend om ziekenhuizen te commercialiseren is niet zonder risico. Epidemiologisch onderzoek van de Canadese overheid naar het sterftecijfer waarbij commerciële ziekenhuizen en niet commerciële ziekenhuizen vergeleken worden heeft aangetoond dat het sterftecijfer hoger is in commerciële ziekenhuizen."

    ik ga ervan uit dat dat gewoon gedegen wetenschappelijk onderzoek betreft, en de conclusie in het algemeen te stellen is. dus niet een oogziekenhuis vergelijken met een ziekenhuis voor open hart operaties. geloof je het niet?
    STOLEN GOODS - email me for further information *O*

    [img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
    pi_38665206
    quote:
    Op donderdag 8 juni 2006 18:16 schreef Aarde het volgende:
    "De trend om ziekenhuizen te commercialiseren is niet zonder risico. Epidemiologisch onderzoek van de Canadese overheid naar het sterftecijfer waarbij commerciële ziekenhuizen en niet commerciële ziekenhuizen vergeleken worden heeft aangetoond dat het sterftecijfer hoger is in commerciële ziekenhuizen."

    ik ga ervan uit dat dat gewoon gedegen wetenschappelijk onderzoek betreft, en de conclusie in het algemeen te stellen is. dus niet een oogziekenhuis vergelijken met een ziekenhuis voor open hart operaties. geloof je het niet?
    Het is een onderzoek dat door de overheid is uitgevoerd. De uitkomsten daarvan staan dus al bij voorbaat vast. Blijkbaar hebben ze een puntje kunnen vinden waarop commerciële ziekenhuizen in Canada het vooralsnog wat minder doen dan staatshospitaals en natuurlijk wordt dit punt vervolgens breed uitgemeten. Uiteraard zonder enige onderbouwing waaróm een staats-ziekenhuis het op dit punt beter zou doen dan een commercieel ziekenhuis, het lijkt me niet meer dan puur toeval.

    En aangezien het blijkbaar maar om één puntje gaat beschouw ik dit onderzoek dan ook als een stevige onderbouwing voor het feit dat een ziekenhuis veel beter door de vrije markt gerund kan worden.
      donderdag 8 juni 2006 @ 18:32:54 #124
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_38665259
    Púntje?
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
    pi_38665295
    quote:
    Op donderdag 8 juni 2006 16:32 schreef pmb_rug het volgende:
    [..]

    moet je harder door studeren!
    Ooit gehoord over verder studeren? Verder zouden ze de beurs wel af mogen schaffen. Iedereen die begint met studeren en al denkt het niet te halen zou niet moeten beginnen. Dus hou je de mensen over die weten dat ze het wel halen, kunnen lenen onder gunstige voorwaarden en dat later makkelijk terug betalen. Stuk efficienter dan nu met wederom dat vreemde solidariteitsdenken.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')