Kan iemand daar zich het nog herinneren? Wij zeiken nog steeds over de Moffen, maar over de Spanjaarden of de Fransen hoor je niemand meer.quote:Op maandag 5 juni 2006 22:13 schreef Hephaistos. het volgende:
Naast de eeuwenlange uitbuiting bedoel je?
Maar de Spanjaarden en de Fransen zijn al lang vertrokken uit Nederland, terwijl het westen nog lang niet is vertrokken uit de diverse onderontwikkelde landen met veel grondstoffen.quote:Op maandag 5 juni 2006 23:29 schreef Lyrebird het volgende:
Kan iemand daar zich het nog herinneren? Wij zeiken nog steeds over de Moffen, maar over de Spanjaarden of de Fransen hoor je niemand meer.
Het maakt NIET uit wat WIJ doen, het maakt WEL uit in hoeverre WIJ aan HEN de KEUZE laten.quote:Op dinsdag 6 juni 2006 03:50 schreef Lyrebird het volgende:
Staaltje cultuurrelativisme.
Laten we een willekeurig land in het Midden-Oosten, tjokvol olie, nemen. Als we het aan de Arabieren over hadden gelaten, dan zat die olie daar hoogstwaarschijnlijk nog steeds in de grond, terwijl ze onderling oorlogen aan het voeren waren over wie de grootste snor had.
Overigens, in een land als Saudi Arabie wonen de meeste Westerlingen afgescheiden van het volk en dringen hen geen cultuur op. Het heeft er volgens mij meer mee te maken dat de Westerse cultuur het zo verschrikkelijk goed doet - vooral bij jongeren - dat de McKebabs daar uit de grond schieten. Wat mij betreft mogen mensen die nog in de pre-historie leven best met de moderne tijd meegaan.
Dat doen wij toch ook?
Als wij geen zin hebben in moskeeen en hoofddoekjes, is dat ONZE keuze, Oh ja grootverbruikers van onze verzorgingsstaat dat is wie ZIJ zijn. Puur om wat tegen gas te geven...je gelooft toch zelf niet dat bijv. die boys in Dubai problemen hebben met onze consumptie maatschappij...ze worden er beter van en dan maar janken dat het niet in de cultuur past...je kan niet eeuwig kamelen hoeden en nootjes rapen..wat een onzin. En trouwens alle culturen zijn voortgekomen uit het recht van de sterkste...en dat kruisraketen het winnen van kromzwaarden is algemeen bekend, je kan het niet leuk vinden maar dat is doffe pech voor de zwakste in dit blijspel der werelden.quote:Op dinsdag 6 juni 2006 09:39 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Het maakt NIET uit wat WIJ doen, het maakt WEL uit in hoeverre WIJ aan HEN de KEUZE laten.
Als ZIJ geen zin hebben om olie uit de grond te halen, dan is dat HUN KEUZE. Als ZIJ oorlogen willen voeren over wie de grootste snor heeft, dan is dat HUN KEUZE. Wie zijn WIJ in hemelsnaam om daar wakker over te liggen? Oh ja, grootverbruikers van dat goedje in HUN grond, dat is wie WIJ zijn.
Zou je geschiedenis eens bijschaven. De meeste culturen zijn voortgekomen uit vreedzaam landbouw en handel onderling. En het recht van de sterkste De wereld is tegenwoordig een geheel. Dan was dus de joden moord en de oorlog in Irak en dergelijke allemaal terecht dus.quote:Op dinsdag 6 juni 2006 09:47 schreef Fronsertje het volgende:
[..]
Als wij geen zin hebben in moskeeen en hoofddoekjes, is dat ONZE keuze, Oh ja grootverbruikers van onze verzorgingsstaat dat is wie ZIJ zijn. Puur om wat tegen gas te geven...je gelooft toch zelf niet dat bijv. die boys in Dubai problemen hebben met onze consumptie maatschappij...ze worden er beter van en dan maar janken dat het niet in de cultuur past...je kan niet eeuwig kamelen hoeden en nootjes rapen..wat een onzin. En trouwens alle culturen zijn voortgekomen uit het recht van de sterkste...en dat kruisraketen het winnen van kromzwaarden is algemeen bekend, je kan het niet leuk vinden maar dat is doffe pech voor de zwakste in dit blijspel der werelden.
Vreedzame landbouw en handel onderling, oftwel de overheersende cultuur wint zolang het de handel kan beinvloeden door afname, ik praat de holocaust niet goed maar als duitsland had gewonnen, hadden we met allemaal met een boer als kiespijn in het 3e rijk geleefd, zelfde als Sadam had gewonnen dan was zijn systeem de beste geweest....mijn post is geen waarde oordeel, maar voor de mens geldt op langer termijn, conformeren aan het huidige bestuur of opkrassen. In de hedendaagse tijd met alle informatie uitwisseling als de media en internet gaat dit niet in zjin geheel meer op, maar toch "if you cant beat em , join em" zo slap is de mensheid wel jammergenoeg...quote:Op dinsdag 6 juni 2006 10:09 schreef Megumi het volgende:
[..]
Zou je geschiedenis eens bijschaven. De meeste culturen zijn voortgekomen uit vreedzaam landbouw en handel onderling. En het recht van de sterkste De wereld is tegenwoordig een geheel. Dan was dus de joden moord en de oorlog in Irak en dergelijke allemaal terecht dus.
De vroegste geschiedenis leert ons dus anders. Een cultuur kan alleen onstaan als het voldoende middelen kan vrijmaken om mensen bijvoorbeeld smit of kunstenaar te laten zijn. Dat was de landbouwrevolutie. Oorlog en dergelijke komt pas veel later. En overheersende culturen zijn er niet die komen en gaan. Ook de VS zal eens verloren gaan.quote:Op dinsdag 6 juni 2006 10:20 schreef Fronsertje het volgende:
[..]
Vreedzame landbouw en handel onderling, oftwel de overheersende cultuur wint zolang het de handel kan beinvloeden door afname.
ten dele, maar de vraag is hoe de bevolking het ziet.quote:Op dinsdag 6 juni 2006 10:40 schreef Fronsertje het volgende:
@kareltje.. Dat de bevolking er niets aan over houdt kan je moeilijk bij Shell leggen...bij die landen blijft er gewoon teveel bij de leiders hangen, welke zich graag verrijken over de ruggen van hun ingezetenen.
Ik sluit me aan bij Hallulama en Tatutatu.quote:Op dinsdag 6 juni 2006 09:39 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Het maakt NIET uit wat WIJ doen, het maakt WEL uit in hoeverre WIJ aan HEN de KEUZE laten.
Als ZIJ geen zin hebben om olie uit de grond te halen, dan is dat HUN KEUZE. Als ZIJ oorlogen willen voeren over wie de grootste snor heeft, dan is dat HUN KEUZE. Wie zijn WIJ in hemelsnaam om daar wakker over te liggen? Oh ja, grootverbruikers van dat goedje in HUN grond, dat is wie WIJ zijn.
En door wie worden die leiders gesponsord, gepaaid en verleid? Juist, door Shell en de westerse lobby !quote:Op dinsdag 6 juni 2006 10:40 schreef Fronsertje het volgende:
@kareltje.. Dat de bevolking er niets aan over houdt kan je moeilijk bij Shell leggen...bij die landen blijft er gewoon teveel bij de leiders hangen, welke zich graag verrijken over de ruggen van hun ingezetenen.
Shell betaald gewoon belasting in Nigeria en laat zich niet zo makkelijk intimideren.quote:Op dinsdag 6 juni 2006 11:15 schreef Hallulama het volgende:
[..]
En door wie worden die leiders gesponsord, gepaaid en verleid? Juist, door Shell en de westerse lobby !
je hebt natuurlijk wel gelijk.quote:Op dinsdag 6 juni 2006 11:15 schreef Plotinus het volgende:
[..]
Ik sluit me aan bij Hallulama en Tatutatu.
Ieder land/volk heeft het recht zijn eigen geschiedenis te bepalen. Het feit dat wij bijvoorbeeld Democratie als een vorm van verlichting zien wil dit niet zeggen dat het opgedrongen moet worden aan andere landen. En zeker niet met de achterliggende gedachte om hun land te plunderen.
Hoe het Afrikaanse continent er nu bij ligt is een direct resultaat van ONZE bemoeienissen in het verleden (Kolonialisme) en onze bemoeienissen in het heden (weghalen van grondstoffen voor een habbekrats terwijl er hier miljarden aan verdiend wordt). Als je eens de moeite zou nemen om je te verdiepen in wat Moslimfundamentalisten nu zo frusteerd dan zou je weten dat het de aanwezigheid is van onze militairen en verwerpelijke multinationals.
En dat Dubaï er niet slechter van geworden is heeft met andere zaken te maken. De Arabische Emiraten zijn zelf ontwikkeld genoeg om hun grondstoffen zelf te winnen en/of voor een flinke prijs te verkopen. Het feit dat een Irak dit niet wil/kan betekent dan maar niet dat wij het maar even voor hun moeten gaan doen.
Heb je je weleens afgevraagd waarom dictators in de meest arme landen in Afrika er nog steeds zitten maar die van Irak (olie, goud, eva) en Afghanistan (olie, opium) er niet meer zitten?!
Als laatste, heb je het nieuws gevolgd omtrend die spotprenten? Waarom denk je dat Westerse bedrijven (zoals fast-food restaurants) aangevallen werden?! Al deze vragen hebben hetzelfde antwoord.
Nu zeg ik overigens niet dat als we ons nu ineens zouden terugtrekken (zowel onze militairen als onze multinationals) dat de problemen opgelost zijn want daar is het ben ik bang te laat voor, plus dat het onmogelijk is om dit te doen.
Natuurlijk snijd het mes aan beide kanten, de regeringen van sommige Moslimlanden vinden het best dat wij daar zitten. Per slot van rekening verdienen zij er ook geld aan. Maar de lokale bevolking ziet dit zo niet, zij worden gevoed door extremistische Imams en volgen hun blindelings (iets wat voor het Westen overigens niet zo vreemd is want ook wij doen dit bij onze kerk- en regeringsleiders).quote:Op dinsdag 6 juni 2006 12:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
je hebt natuurlijk wel gelijk.
Maar dat is 50 jaar geleden ze zouden ook eens naar hun zelf en hun eigen leiders kunnen kijken (die toegegeven door on gesteund worden). Maar zoals ze nu alles op het westen schuiven is natuurlijk onzin.
Motiveer dat 'boos' zijn van niet-Westerse landen op Westerse landen dan eens met een ruim aantal citaten of is dit waar omdat pberends het zegt?quote:Op maandag 5 juni 2006 21:45 schreef pberends het volgende:
Waarom zijn niet-westerse landen doorgaans vaak boos op westerse landen? Is het kinderachtig met de vinger naar ons wijzen, of hebben we ze echt wat aangedaan?
het hele afrika verhaal kolonie gebeurenquote:Op dinsdag 6 juni 2006 13:19 schreef Plotinus het volgende:
[..]
Natuurlijk snijd het mes aan beide kanten, de regeringen van sommige Moslimlanden vinden het best dat wij daar zitten. Per slot van rekening verdienen zij er ook geld aan. Maar de lokale bevolking ziet dit zo niet, zij worden gevoed door extremistische Imams en volgen hun blindelings (iets wat voor het Westen overigens niet zo vreemd is want ook wij doen dit bij onze kerk- en regeringsleiders).
Maar zo zijn er ook regeringen welke geen 'keus' hebben omdat ze óf door het Westen geïnstalleerd zijn, óf bang zijn [voor de VS] en het dus maar laten gebeuren. Wel merk ik dat de nieuwe Iraakse regering openlijk kritiek durft te uiten richting de VS en haar militaire aanwezigheid. Een moedige stap die niet velen durven te volgen helaas.
Maar wat is volgens jou 50 jaar geleden dan?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |