abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_38506679
hoi,
ik ben nieuw op fok,
ik ben hier niet om te provoceren, ik post alleen feiten.

Azady.nl 03/06//2006 – Alle kinderen, die waren opgepakt na de onrust in april zijn nu vrijgelaten. De aanklachten tegen de kinderen zijn echter nog van kracht. Advocaat Analay is van mening, dat de oplossing is om de aanklachten te laten vallen.




Tijdens de incidenten in aprilwaren vijf kinderen gedood door de politie, 213 minderjarigen opgepakt en 94 gearresteerd. Een meerderheid van de kinderen was gemarteld en mishandeld tijdens hechtenis.

Cengiz Analay, een advocaat van de kinderen, zei dat er nog geen oplossing is. “Als ze schuldig worden bevonden, kunnen de kinderen tot 24 jaar gevangenisstraf krijgen”.

De hoorzitting van woensdag werd geobserveerd door een organisatie, die tegen geweld tegen kinderen is. De organisatie verklaarde, dat de rechten van de kinderen waren geschonden. De VN Conventie van Kinderrechten en het juridische systeem waren geschonden.

De organisatie zei, dat de beschuldigingen, die kunnen leiden tot zware straffen voor de kinderen, kan leiden tot een negatief voorbeeld van het juridische systeem, die onderdeel is van een systeem om minderjarigen te beschermen. Alles zou moeten gedaan worden om de kinderen te beschermen.

Alle vormen van geweld tegen kinderen zouden volgens de organisatie moeten verworpen. Ook riep de organisatie op tot strategieën om te voorkomen, dat kinderen te maken krijgen met geweld en conflicten en hieraan lijden.

Bron: Bianet.org

denken jullie dat het nog mogelijk is voor Turkije om bij de EU te komen,
terwijl ze zo bezig zijn? en of wat denken jullie dat het probleem is in Turkije,

het leger van Turkije? die opzich zelf staat en miljarden uitgeeft aan wapens terwijl 9 miljoen Turken analfabeet zijn? of is het omdat de islam een hele actieve rol speelt in Turkije, ik denk dat beide partijen (Leger en de radicaal islam in Turkije, Turkije weg willen houden bij de EU)

hoe denken jullie hier over?

en hoe denken jullie over de kwestie van de Koerden?

[ Bericht 7% gewijzigd door Medi op 03-06-2006 17:48:55 ]
  zaterdag 3 juni 2006 @ 17:31:18 #2
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_38507569
Hoi en welkom.

Het is niet de bedoeling om alleen een nieuwsbericht te posten. Je zal zelf een aanzet voor discussie moeten geven. Daarom gaat dit topic dicht. Mocht je de openingspost (OP) aangepast hebben met eigen aanzet voor discussie, dan kan je dat even laten weten in [Pol feedback] Het achterkamertje waarna we het topic weer openen.

Hij is weer open.

[ Bericht 4% gewijzigd door ExtraWaskracht op 03-06-2006 17:52:33 ]
  zaterdag 3 juni 2006 @ 19:51:36 #3
124377 pmb_rug
salvation received
pi_38510972
dat Turkije geld geeft aan het leger is logisch, gezien hun buren. niks mis mee.
dat ze kindertjes slaan is niets nieuws, maar wel verachtelijk.
en dat moet dan lid worden van de EU.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
pi_38512278
je hebt idd gelijk dat het logisch is dat Turkije Miljarden uit geeft maar dit doen ze nog steeds,
terwijl Turkije in de jaren 90 al een van de sterkste legers van het hele midden oosten had,

Turkije staat nu op nummer 4 militaire krachten ter wereld,
en toch blijven ze door gaan met het uitgeven van Miljarden Dollars,
terwijl het volk in abnormale omstandigheden leeft,
ik heb het hier over Noord Turkije,

trouwens heb je dit al gelezen,
ik denk dat een militaire coup niet ver weg is.



Azady.nl 03/06//2006 – In Turkije is ophef ontstaan nu militairen opnieuw in verband worden gebracht met een (beraamde) aanslag. Deze week werden drie officieren gearresteerd wegens mogelijke betrokkenheid bij een verijdelde aanslag op de Turkse premier Tayip Erdogan.

Eerder dit jaar werden onderofficieren opgepakt wegens betrokkenheid bij andere aanslagen.
Het gaat om ultra-nationalistische militairen. Bij huiszoekingen bij de drie verdachte officieren is een grote hoeveelheid explosieven gevonden. Op kaarten vonden de agenten een schets van de route die Erdogan iedere dag aflegt naar zijn kantoor. De gedetailleerde tekening is afgedrukt in Turkse kranten.

Niet alleen Erdogan’s naam stond op de ’dodenlijst’, ook de zoon van de minister van Binnenlandse Zaken Abdulkadir Aksu die ’Koerdische bendes zou beschermen’, wordt genoemd.

Rechter

Nog geen maand terug werd Turkije opgeschud door een aanslag op rechters in Ankara, waarbij een magistraat werd gedood. De dader verklaarde na zijn arrestatie dat de aanslag een straf was voor een recente uitspraak van de rechters tegen een lerares die buiten de school een hoofddoek droeg. In Turkije geldt een hoofddoekverbod in alle openbare gebouwen.

Aanvankelijk werd gedacht dat de dader, die zichzelf ’een soldaat van Allah’ noemde, banden had met islamitische fundamentalisten. Maar zijn compagnons die zijn opgepakt, bleken niets met de radicale islam te maken hebben.

Onder hen bevinden zich ook militairen; Kemalisten, aanhangers van een seculier Turkije. Zoals de sleutelfiguur van de bende, officier Muzaffer Tekin, een ultra-nationalist en Kemalist, wiens naam ook werd genoemd in het Susurluk-schandaal in 1996. Een auto-ongeluk in de Turkse plaats Susurluk bracht de banden tussen de staat en de georganiseerde misdaad aan het licht. In de verongelukte auto zaten een politiechef, een maffiabaas en een politicus. Uit onderzoek naar het schandaal werd onder meer duidelijk dat de Turkse regering criminelen inhuurde om Koerdische opstandelingen en moslimfundamentalisten te liquideren.

Premier Erdogan, die zwaar onder vuur kwam te liggen na de aanslag op de rechters, spreekt van een complot tegen zijn regering. Erdogan wordt door secularisten (die voor een sterke scheiding tussen kerk en staat zijn) gezien als een ’islamitische fundamentalist ’ en door nationalisten als ’pro-Koerdisch’.

Op 12 juni zal de Turkse minister van Buitenlandse Zaken Gul naar Luxemburg afreizen om te praten over de vooruitgang van de hervormingen die de EU eist van Ankara. Maar de Turkse leiders worden vooral door de recente aanslagen en complottheorieën in beslag genomen. Het kan niet anders dan dat dat uiteindelijk ook – negatieve – gevolgen heeft voor de onderhandelingen van het land met Brussel.

Bron: Eindhovens Dagblad
Door correspondente FIDAN EKIZ
pi_38512519
Is TS niet toevallig dezelfde dude als deze koning_Astyages of is dat een vriend van je?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_38516063
wat? Reageer a.u.b ontopic of reageer niet,

en nee ik ken en ben koning astages niet,
hoezo? omdat we ons beiden storen aan iets waar iedereen zich aan moet storen zijn we opeens vrienden of hebben we een dubbele account?

ik post en wil hier graag over discussieren omdat dit soort nieuws nooit in de kranten of tv komt,
en ik post alleen feiten dus..
pi_38516080
dat is ook niet echt aardig...
...nothing happens until you make it happen...
pi_38516926
van mij menininha?

nou mijn excuses als het niet echt aardig overkomt,
maar je moet snappen dat ik gewend ben om vele kritiek te ontvangen van vooral Turkse jongeren wanneer ik feiten post, en vandaar dat ik dus ook zo defensief reageer.
pi_38516950
neeee die feiten zijn niet aardig.
...nothing happens until you make it happen...
pi_38517004
quote:
Op zaterdag 3 juni 2006 22:54 schreef Medi het volgende:
wat? Reageer a.u.b ontopic of reageer niet,

en nee ik ken en ben koning astages niet,
hoezo? omdat we ons beiden storen aan iets waar iedereen zich aan moet storen zijn we opeens vrienden of hebben we een dubbele account?

ik post en wil hier graag over discussieren omdat dit soort nieuws nooit in de kranten of tv komt,
en ik post alleen feiten dus..
Medi ik vind dat je goede dingen post, jij laat nieuws zien die ons normaal niet onder ogen komt
harstikke goed van je om hier de nadruk op te leggen!
Je bent een aanwinst wat sommigen ook zeggen!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_38517012
Nederland sluit ook kinderen op in de cel. Dat even ter info. Waarom maakt dat Turkije zo uniek ?
pi_38517044
quote:
Op zaterdag 3 juni 2006 23:27 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

Medi ik vind dat je goede dingen post, jij laat nieuws zien die ons normaal niet onder ogen komt
harstikke goed van je om hier de nadruk op te leggen!
Je bent een aanwinst wat sommigen ook zeggen!
...nothing happens until you make it happen...
pi_38517252
Die knulletjes zijn terroristen
Die moet je opsluiten en nooit meer vrij laten
pi_38517324
Trouwens dat verhaal over die officieren:
Dat huis waar die plannen waren gevonden was gewoon trainings huis
pi_38517830
waarom post meki onder een kloon?
pi_38518401
quote:
Op zaterdag 3 juni 2006 16:56 schreef Medi het volgende:
ik ben hier niet om te provoceren, ik post alleen feiten.
Hoi Meki
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_38520440
Dank jullie wel voor de verwelkoming zhe-devilll en menininha

Beste gelly ik denk niet dat je NL met Turkije kunt vergelijken,
Nederland kan kinderen wel opsluiten, ze martelen en schieten ze zeker niet dood
Ik post dit niet om te zeggen goh kijk wat Turkije doet, dit doen ze nergens anders dan in Turkije, nee maar dit soort nieuws komt nooit in een krant of op tv en vandaar dat ik dus dit post,


dat die knulletjes terroristen zijn is leuk gevonden
vandaar dat Turkije die dit overigens jaren lang doet nu opeens straffen uitdeelt om zo toch bij de EU te komen.
quote:
Azady.nl 13/05/2006 – Het Turkse hooggerechtshof heeft een Turkse legerofficier, Bulent Kiliçi genaamd, tot 30 jaar celstraf veroordeelt. Deze legerofficier had twee Koerdische jongeren doodgeschoten.

De legerofficier Kiliçi, had tijdens een militaire actie om het terrorisme te bestrijden, op 17 september 2004 in Gumushane in de buurt van Elmacuk twee jongeren uit het dorp doodgeschoten en 2 ervan zwaar had verwond.

Het hooggerechtshof heeft Kilici schuldig verklaard aan doodslag en poging tot zware mishandeling. De schuldig verklaarde Kilici was zelf niet aanwezig tijdens de rechtszaak.

Bron: NetKurd
en hoe bedoel je trainings huis? beste Devrim misschien heb je dit stukje gemist??
quote:
grote hoeveelheid explosieven gevonden. Op kaarten vonden de agenten een schets van de route die Erdogan iedere dag aflegt naar zijn kantoor.
Niet alleen Erdogan’s naam stond op de ’dodenlijst’, ook de zoon van de minister van Binnenlandse Zaken Abdulkadir Aksu die ’Koerdische bendes zou beschermen’, wordt genoemd.
leest dat a.u.b nog een keer,
tenzij je het natuurlijk normaal vind dat onderofficieren trainen om de Minister-president en de zoon van de minister van buitenlandse zaken proberen te liquideren.
pi_38520486
quote:
Op zondag 4 juni 2006 01:58 schreef Medi het volgende:
Dank jullie wel voor de verwelkoming zhe-devilll en menininha

Beste gelly ik denk niet dat je NL met Turkije kunt vergelijken,
Nederland kan kinderen wel opsluiten, ze martelen en schieten ze zeker niet dood
Ik post dit niet om te zeggen goh kijk wat Turkije doet, dit doen ze nergens anders dan in Turkije, nee maar dit soort nieuws komt nooit in een krant of op tv en vandaar dat ik dus dit post,


dat die knulletjes terroristen zijn is leuk gevonden
vandaar dat Turkije die dit overigens jaren lang doet nu opeens straffen uitdeelt om zo toch bij de EU te komen.
[..]

en hoe bedoel je trainings huis? beste Devrim misschien heb je dit stukje gemist??
[..]

leest dat a.u.b nog een keer,
tenzij je het natuurlijk normaal vind dat onderofficieren trainen om de Minister-president en de zoon van de minister van buitenlandse zaken proberen te liquideren.
Zoals ik al zei
Het is een trainings huis...Ik kijk naar Turkse nieuws en ik vetrouw die eerder dan een van jou (Nederlandse?) bronnen
  zondag 4 juni 2006 @ 02:04:17 #19
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_38520535
Leuke onafhankelijke nieuwsbron, dat Azady.nl

Laat me raden, je bent een Koerd?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_38521397
ik weet het niet hoor maar lees je wel wat ik post?

Bron: Eindhovens Dagblad
Door correspondente FIDAN EKIZ

of is het Dagblad nu ook Pro Koerdische.

Golfer of ik een Koerd ben gaat jou niks aan,
ik zeg het nogmaals ik post Feiten, het zal niemand hier verbasen dat er geen enkel nieuws is over de Koerden,

dat Turkije mensen rechte schend komt denk ik als iets nieuws voor jou,
er is bijna geen pers vrijheid in Turkije, Kijk hier eens hoe Turkije met haar eigen bevolking omgaat,
laat staan de Koerden,
http://www.ptb.be/international/article.phtml?section=A2AAABBO&object_id=12644
http://www.abovian.nl/blog/archive/2005/10/18/1030.aspx
pi_38521507
Turkije dat bij de EU wil, Erkent Cyprus nog niet.. en Arresteert zelf een Europees Parlementslid.


Turkije Schendt zoveel regels en toch hoor je daar niks van, Ankara voert haar druk op?


groot Brittanie is trouwens ook lekker bezig, niemand hoort hier van. bij de Koerden is dit precies het zelfde.
sorry dat ik niet gewoon een link aan geef, zal ik volgende keer wel doen,
allen waarom hoor je hier niks van?

is er geen interesse?
of is pers vrijheid een fabeltje?




Foto: Marios Matsakis wordt gearresteerd door de Turkse politie voor het "illegaal betreden" van "Turks" Cyprus (3-01-06).

Marios Matsakis is Europees Parlementslid voor de Republiek Cyprus. Omdat hij geïnteresseerd is in de toetreding van Turkije tot de Europese Unie, werd hij lid van de Gezamenlijke Parlementaire Commissie EP-Turkije. "U weet dat een deel van mijn land bezet is door Turkije. Daarom ben ik zeer sterk geïnteresseerd in de Turkse toetreding", zegt Matsakis, die werd verkozen op de lijst van de Liberale Partij. Onlangs reisde hij met die delegatie naar Turkije.

Wat gebeurde er in Ankara? Wie ontmoette u, en waarover werd er gepraat?

Vorige week waren we in Ankara. Het was één van onze regelmatige bijeenkomsten in Turkije. Elk jaar is er een vergadering in Ankara en een ontmoeting in Brussel. We ontmoetten de Turkse minister van Buitenlandse Zaken Gul en nadien waren er gesprekken met verscheidene leden van de Grote Nationale Assemblée (het Turkse parlement), die deelnemen aan de werkzaamheden van c commissie. Het gaat om leden van alle partijen, zowel uit de regering als uit de oppositie.

Op de agenda stond het probleem van de vrije meningsuiting û iets heel belangrijks in het Turkije van vandaag û en van de godsdienstvrijheid en kwesties van milieu en energie. En natuurlijk ook de kwestie van de mensenrechten. Die staan altijd op de agenda, en daarbij komen ook altijd de Koerden en de kwestie-Cyprus ter sprake.

Wat is uw indruk van de debatten? Is er een positieve evolutie betreffende de vrije meningsuiting en de Koerdische kwestie?

Ik geloof dat het gunstig is voor Cyprus en voor het Koerdische volk dat Turkije een succesvolle weg naar de Europese Unie aflegt, omdat Turkije alzo zal trachten te democratiseren. Nu is er gebrek aan democratie in Turkije. Het land schendt op grove wijze de mensenrechten, zowel voor de Turken als voor de andere burgers. En natuurlijk schendt het de mensenrechten van de Koerden zeer grondig. Dat weten we allemaal.

Op dit moment is Turkije een massale militaire operatie aan het organiseren tegen het Koerdische volk in het Zuid-Oosten. Als er geen druk was van de Europese Unie, dan zou Turkije die al lang hebben uitgevoerd. Het is goed voor de Koerden, voor de Cyprioten en voor de Turken zelf dat Turkije op de weg naar toetreding blijft. Een weg naar toetreding is een weg naar democratie voor Turkije.

Er zijn mensen in Turkije die tegen toetreding tot de Europese Unie zijn. Onder meer de islamitische fundamentalisten. Die willen enkel dat Turkije een islamitische republiek wordt, die niets te maken heeft met Europa. En er is natuurlijk het leger. Dat leger is nu de ergste vijand van Turkije. Er bestaat geen ergere vijand dan het Turkse leger. Dat zeg ik tegen u, maar ik zeg het ook in Turkije in de discussies met de parlementsleden en ik zei het ook in het Europees Parlement, omdat ik er sterk van overtuigd ben dat dit het geval is.

Het Turkse leger heeft heel veel macht. Het is bezorgd omdat het beseft dat, als Turkije lid wordt van de Europese Unie, het zijn macht zal verliezen. Het eerste wat je ziet als je naar de Grote Nationale Assemblee gaat is het leger. Het is alom aanwezig op het terrein van het parlement, met pantserwagens, machinegeweren en al de rest.

Het leger controleert het politieke leven in Turkije. De Europese Unie weet dat zeer goed. In alle rapporten van de Europese Unie over Turkije staat dat de generaals naar de kazernes moeten terugkeren. Ik zei dat ze hun politieke leven moeten demilitariseren. Er kan geen democratie zijn zolang de generaals het land leiden. De boodschap is klaar en duidelijk. Dat soort mensen wil niet bij de Europese Unie. Maar er zijn ook harde nationalisten onder de tegenstanders, die zich om andere redenen tegen de Europese Unie verzetten.

Wat de Koerdische kwestie betreft, steunen we natuurlijk alles wat in de richting van de vrije meningsuiting gaat voor iedereen in Turkije en voor de Koerden in het bijzonder. Turkije zegt dat er veranderingen zijn doorgevoerd. Er zijn radio- en tv-stations die het Koerdisch gebruiken. Maar we weten dat het zeer minimaal is. Gewoonweg voor de show. Onze mensen in Turkije zenden rapporten naar de Europese Commissie en naar de Europese Raad. En die rapporten zeggen dat er hervormingen zijn, maar dat het maar om enkele uren per week gaat, dat er ondertitels in het Turks moeten bij staan, dat er andere administratieve zaken zijn. In feite zijn dat geen hervormingen.

Als minister Gul ons ontmoet, zegt hij "Alles is in orde, er is geen probleem". En wij zeggen: "U bent een leugenaar". Dat zeg ik ten minste. "U bent een leugenaar. Wij en u weten dat wat u vertelt nonsens is. OK?". Ik zeg dit recht voor de raap. Sommige van mijn collega's verkiezen meer diplomatieke taal. Ik zeg het rechtuit omdat ik geen politicus ben, ik ben een dokter. Als een patiënt kanker heeft, dan moet ik hem zeggen dat hij kanker heeft en moet behandeld worden.

Ik zeg dit omdat ik een democratisch Turkije wil. Ik wil een Turkije waarin alle inwoners; zowel de Turken als de Koerden, alle mensen, in vrede kunnen leven en welvaart hebben voor zichzelf en voor de komende generatie.

Ik zei aan de Turkse parlementsleden: "Ik beschik over rapporten, over documenten van het Turkse ministerie van Opvoeding, die zeggen dat 9 miljoen Turken ongeletterd zijn. Negen miljoen is bijna de bevolking van Griekenland. Al die mensen kunnen niet lezen noch schrijven. Hoe kunnen jullie me zeggen dat jullie vooruitgang maken op de weg naar Europa? Hoe kunnen jullie zeggen dat jullie om de mensen geven als er negen miljoen analfabeten zijn?" Ik heb rapporten van de Wereldgezondheidsorganisatie die aantonen dat Turkije een van de hoogste kindersterftes kent.

Daarom zei ik hen: "Kijk, Turkije heeft het vierde grootste leger ter wereld. Jullie spenderen miljarden aan het leger. De verkozen vertegenwoordigers van het volk hebben in Turkije geen controle over de activiteiten van het leger, over het legerbudget. Dit is alleen mogelijk in dictaturen. Het leger heeft zijn eigen budget en controleert het alleen zonder iets te zeggen aan het verkozen parlement en aan de regering van het land. Er moeten dus concrete hervormingen komen, waaronder er voorrang wordt gegeven aan de bouw van scholen boven die van kazernes. Je moet eraan beginnen denken geneesmiddelen voor de kinderen te kopen in plaats van kogels voor de generaals, waarmee ze kunnen spelen en mensen doden."

Zijn jullie in de gezamenlijke delegatie van het Europees Parlement allemaal dezelfde mening toegedaan? Sommigen zeggen dat Turkije betekenisvolle hervormingen heeft doorgevoerd, maar u zegt dat het geen echte hervormingen zijn? Joost Lagendijk vraagt aan de Koerden een einde te maken aan elk geweld. Wat denkt u daarover?

Ik ben tegen geweld tegen onschuldige burgers. Geweld tegen onschuldige burgers wordt door iedereen veroordeeld, van waar het ook komt. Maar we moeten er ons niettemin van bewust zijn dat de strijd van het Koerdische volk voortkomt uit zijn de noodzaak om te overleven en zichzelf te beschermen. Het is een verdedigingsstrijd, een strijd om te overleven, om hun families en waarden te verdedigen. En dat begrijp ik omdat mijn land een aantal jaren geleden dezelfde strijd voerde tegen de Britten. En mijn land verdedigt zich nu tegen de Turkse invasie van Cyprus.

We moeten dus begrijpen dat er ook gevechten en strijd voor de vrijheid zijn en we moeten begrijpen dat er in heel wat gevallen, zowel in Turkije als in andere landen, er staatsterrorisme bestaat. Dit staatsterrorisme is veel erger dan elke vorm van geweld, die door gewapende groepen wordt gebruikt. We hebben dit gezien toen duizenden Koerdische dorpen werden vernield. We hebben dat gezien toen dorpelingen gedwongen werden hun huizen en dorpen te verlaten. Duizenden Koerden zijn nog altijd verplaatst. We hebben het gezien bij de oprichting van de dorpswachters door de Turkse regering, we hebben het gezien bij de recente gebeurtenissen in het Zuid-Oosten in Semdinli, in Hakkari. We weten hoe het Turkse leger opereert.

Er zijn gevallen geweest waarin onschuldige burgers gewond of gedood werden. Ik kan dat niet goedkeuren, of het nu het werk is van Koerdische strijders of van het Turkse leger. Meer nog, ik moet zeggen dat sommige van die incidenten in het Zuid-Oosten het werk zijn van het leger, zonder dat de Turkse regering daar enige controle op heeft. Ik ben er zeker van dat in de meeste gevallen dit te wijten is aan Turkse generaals, die zich niets aantrekken van de regering. De Turkse regering vond zichzelf verplicht excuses te vinden voor het optreden van het Turkse leger.

Eind maart waren er grote betogingen in Koerdische steden. Sprak u daarover in Ankara. En wat is uw analyse van deze massademonstraties?

In heel Europa zijn er massale betogingen. Demonstraties zijn een teken van democratie, een teken dat de mensen een opinie willen uitdrukken, dat ze laten weten dat ze bestaan, dat ze een opinie hebben. Dit is wat ik denk over de betogingen van de Koerden. Ik juich die demonstraties toe. Maar een deel van onze Turkse tegenspelers verzet zich tegen elk democratisch proces. Ze zullen daar altijd tegen zijn. Ze zijn eraan gewoon in een totalitair regime te leven, waarin het leger en de elite de beslissingen nemen, waaraan iedereen moet gehoorzamen. Maar zo werkt de democratie niet.

Recent waren er massale betogingen in Frankrijk. Dat is een teken van democratie. Er waren massale demonstraties hier in Brussel, in het hart van Europa, toen het Europese Parlement discussieerde over de liberalisering van de havens. Sommige ervan draaiden een beetje op geweld uit, maar zo werkt de democratie. Ik heb daar geen probleem mee.

Ik hoop dat de demonstraties in Turkije massaal zullen zijn en de regering de boodschap zullen overbrengen dat de regering de wensen van het volk moet volgen en moet voortgaan met massale hervormingen.

Ik hoop dat de Turkse regering wijs genoeg zal zijn om toe te staan dat deze demonstraties in volle vrijheid kunnen doorgaan, dat ze geen confrontatie met pantserwagens en geweren zal zoeken en zal trachten te tonen dat de mensen in Turkije vreedzaam en vrij kunnen demonstreren.

Sommigen zeggen dat u een provocateur bent. Wat hebt u gedaan in Ankara om door de Turkse pers als een provocateur te worden uitgemaakt?

Ik veroorzaakte een provocatie in de manier van denken. Ik provoceer mensen tot denken. Ik provoceer mensen opdat ze vragen zouden beginnen stellen over wat er gebeurt. Hebben we democratie of niet? Is het gerechtvaardigd dat Turkije Cyprus bezet? Het is verkeerd. Waarom 50.000 soldaten in Cyprus houden? Een zeer klein eiland, dat lid is van de Europese Unie. Er bestaat geen gevaar voor de Turks-Cyprioten. Er is absoluut geen behoefte aan om soldaten op Cyprus te houden. Waarom zoveel geld uitgeven voor 50.000 Turkse soldaten op Cyprus? Waarom moet Turkije zoÆn groot leger hebben? Wie is de vijand van Turkije? Gaan ze vechten tegen Rusland of tegen Europa? Waarom spenderen ze zovele miljarden dollar aan vliegtuigen, onderzeeërs, militaire vaartuigen? Waarom bouwen ze geen hospitalen of scholen voor de kinderen.

Stelde u deze vragen?

Dat is wat ik hen zeg. Ze antwoorden dat ik een provocateur ben. Dat is het antwoord van de Turken die tegen mij zijn. Ik provoceer mensen en de Turkse regering met het oog op verandering en omdat ze zich vragen zouden stellen om veranderingen ten goede in Turkije door te voeren. Ik wil dat Turkije een vreedzaam en democratisch land wordt.

Ik denk dat de eerste minister van Cyprus onlangs een ontmoeting had met Kofi Annan, de secretaris-generaal van de Verenigde Naties. Wil u dat de VN een vredesvoorstel doen of geeft u de voorkeur aan de Europese Unie om dat te doen?

De kwestie-Cyprus staat altijd op de agenda van de gezamenlijke parlementaire bijeenkomsten van de EU, omdat het één van belangrijke knelpunten is en bepalend zal zijn voor de vraag of Turkije lid zal worden van de EU of niet. Als Turkije het probleem-Cyprus niet oplost, dan kan het geen lid worden. Dit jaar moeten ze voortgang maken met bepaalde zaken betreffende Cyprus. Doen ze dat niet dan zullen de onderhandelingen worden onderbreken. En dat weten ze.

Het plan van Kofi Annan is niet eerlijk en niet uitvoerbaar. Het kan nooit werken. We willen een plan dat kan werken. Het plan van Annan is vooral een ontwerp van de Britten, van lord Haney. Zijn eerste bekommernis was niet het belang van de Turkse of Griekse Cyprioten. Zijn eerste bekommernis was het belang van Groot-Britttannië. Onder het plan van Annan zou Groot-Brittannië het enige land zijn dat van een oplossing zou profiteren omdat het plan de aanwezigheid van Britse basissen op Cyprus en de aanwezigheid van het Britse leger op Cyprus veilig stelt. Er zijn Britse basissen op Cyprus. Cyprus is deels bezet door Groot-Brittannië. Het plan zou haar macht nog uitbreiden. Het zou Groot-Brittannië bevoegdheid geven over de zee tussen Cyprus en Egypte. Mocht er wat olie gevonden worden in Tibet, dan zou het Groot-Brittannië zijn dat ervan profiteert. Daar ging het plan van Annan voornamelijk over.

Als Turkije geen lid kan worden van de Europese Unie omdat het Cyprus bezet, dan zou Groot-Brittannië de Europese Unie moeten verlaten omdat het ook Cyprus bezet?

Wat er vandaag gebeurt is volslagen onlogisch. Alhoewel Cyprus lid is van de Europese Unie, bevinden de Britse basissen zich buiten de Europese Unie. Er bevinden zich 21 Cypriotische dorpen binnen de Britse basissen. Enkele duizenden Cyprioten leven in de basissen. Een deel van mijn stad, Limassol, staat gedeeltelijk onder Brits bestuur en wordt geregeerd door een militaire gouverneur, die, zonder verkiezingen, wordt benoemd door de koningin van Engeland.

Deze mensen worden verondersteld Europese burgers te zijn, maar in die zones is er geen Europese wet van kracht. Ik werd er al zes keer gearresteerd. Ze erkennen me niet als lid van het Europees Parlement. Daar moet een einde aan komen. Daarom vecht ik niet alleen tegen het Turkse leger, maar ook tegen het Britse leger.

Wat zijn de sleutelmomenten de komende maanden? Gaat u ook het Koerdische gebied bezoeken?

Ik stelde voor dat we naar Diyarbakir zouden gaan. Dat wordt nog overwogen alhoewel de Turkse regering niet wil dat we daar naartoe gaan en ons dat ook duidelijk maakte, maar we proberen. Ze zei dat het niet aan te raden was en wierp een hoop hinderpalen op. Joost Lagendijk gaat er zelf op bezoek gaan en op de volgende zitting in Brussel zal hij ons zijn bevindingen meedelen.

Vroeger al hebben we de burgemeester van Diyarbakir bij ons uitgenodigd. Dat deden we vorige zomer, maar ik sta erop dat we naar ginder aan. De volgende bijeenkomst van de Gezamenlijke Parlementaire Commissie zal in de herfst hier in Brussel plaats hebben. We zullen dan beslissen waar de volgende bijeenkomst in Turkije zal worden gehouden

Belangrijke data voor Turkije zijn de volgende: deze zomer komt er een nieuw rapport over Turkije uit en in die periode zal er veel worden gepraat over Turkije. Er is ook het probleem van het embargo van Turkije tegen vliegtuigen en boten uit Cyprus. Turkije moet dat embargo opheffen tegen het einde van het jaar als het wil doorgaan met de toetredingsonderhandelingen.

Ik wil hier nog uitleg geven over een belangrijke kwestie. Alhoewel Turkije een deel van mijn land bezet en alhoewel ik veel tegen Turkije heb, wil ik nog altijd dat Turkije lid wordt van de Europese Unie omdat ik wil dat Turkije verandert. We kunnen niet vechten tegen Turkije, we willen dat Turkije verandert. In de EU zijn er velen die om diverse redenen niet van Turkije willen weten. Sommige redenen zijn gegrond, andere niet. Ik wil niet dat ze Cyprus of de Koerdische kwestie gebruiken als een excuus omdat ze hun eigen redenen hebben om Turkije af te houden. Sommige redenen zijn racistisch en xenofoob. We moeten de vijanden van de Turkse toetreding geen excuus geven. We moeten dus proberen de Turkse regering ervan te overtuigen dat ze bereidheid tot verandering aan de dag moet leggen. Op die manier is er geen excuus om de toetredingsonderhandelingen stop te zetten.

Het is mijn bedoeling [eerste minister] Erdogan te schrijven om hem deze dingen uit te leggen, dat hij de vijanden van Turkije niet de gelegenheid moet geven om de toetreding van Turkije tot de EU een halt toe te roepen.

Dit artikel is met goedkeuring van Uitpers geplaatst op Azady.nl

Bron: ( Uitpers, nr. 76, 7de jg, juni 2006)

[ Bericht 0% gewijzigd door Medi op 04-06-2006 14:08:19 ]
pi_38521873
quote:
Op zondag 4 juni 2006 03:26 schreef Medi het volgende:
Turkije dat bij de EU wil, Erkent Cyprus nog niet.. en Arresteert zelf een Europees Parlementslid.


Turkije Schendt zoveel regels en toch hoor je daar niks van, Ankara voert haar druk op?
of zit de hele wereld in een complot tegen Turkije?

groot Brittanie is trouwens ook lekker bezig, niemand hoort hier van. bij de Koerden is dit precies het zelfde.
sorry dat ik niet gewoon een link aan geef, zal ik volgende keer wel doen,
allen waarom hoor je hier niks van?

is er geen interesse?
of is pers vrijheid een fabeltje?

-copy paste blaat verhaal-
Niemand heeft interesse...niemand geeft om tyfus terroristen
pi_38525391
njah ik zal je eens vertellen wie de terroristen zijn Devrim,

lol Cyprus een erkende EU lid is ook een Terrorist?


check deze artikel en volg het nieuws een beetje,
jij bent vast zon Turk die zn eigen geschiedenis ontkent,
Turkije Erkent de Koerden niet eens,
dus elke koerd is een terrorist..

kijk hier maar eens om te weten wie Terroristen zijn.

Excuses Verkeerde Artikel.
ik heb de artikel over "6 Turkse commandos beraden aanslag voor op Koerdische Gouverneur opgepakt door Amerikaanse Soldaten niet kunnen vinden, ik zal er naar zoeken en posten.

[ Bericht 18% gewijzigd door Medi op 04-06-2006 15:37:28 ]
pi_38528720
quote:
Op zondag 4 juni 2006 12:26 schreef Medi het volgende:
njah ik zal je eens vertellen wie de terroristen zijn Devrim,

lol Cyprus een erkende EU lid is ook een Terrorist?


check deze artikel en volg het nieuws een beetje,
jij bent vast zon Turk die zn eigen geschiedenis ontkent,
Turkije Erkent de Koerden niet eens,
dus elke koerd is een terrorist..

kijk hier maar eens om te weten wie Terroristen zijn.
[..]

De koerden mogen best in Turkije blijven leven maar ze krijgen GEEN eigen land.
Dat kunnen ze vergeten (iig in Turkije)
Cyprus is een anders verhaal en heeft hiermee niks te maken
Als er Koerden zijn die de wapens oppakken kunnen ze tegenstand verwachten.
Geen genade voor dat soort klootzakken
  zondag 4 juni 2006 @ 15:47:42 #25
146133 DeepThought
lower than ever
pi_38530776
De woorden "terrorist" en "terrorisme" worden tegenwoordig door vele staatsorganen (landen) gebruikt om mensen zonder duidelijke reden te onderdrukken, vervolgen en vermoorden en om democratische vrijheden steeds verder in te perken, tot aan het punt dat je nauwelijks meer om het woord "fascisme" heen kunt, wanneer het er om gaat deze staatsvormen (nog enigzins realistisch) te kunnen omschrijven.
follow the money
pi_38530889
quote:
De koerden mogen best in Turkije blijven leven maar ze krijgen GEEN eigen land.
Dat kunnen ze vergeten (iig in Turkije)
Cyprus is een anders verhaal en heeft hiermee niks te maken
Als er Koerden zijn die de wapens oppakken kunnen ze tegenstand verwachten.
Geen genade voor dat soort klootzakken
wat goed dat je dit zegt.

kijk hier eens,
quote:
Azady.nl 28/12/2005 — Beide bestuursleden van de pro-Koerdische partij voor de Nationale Samenleving, Ahmed Turk en Aysal Togluk zeggen dat 90% van de Koerden in Noord-Koerdistan en Turkije een gezamenlijke samenleving opbouwen met de Turken.


Volgens een rapportage van de krant “Yani Shafak”, zeggen beide bestuursleden van de pro-Koerdische partij dat: “Als wij het over zelfbeschikkingsrecht hebben, bedoelen we niet dat Koerden in Turkije onafhankelijkheid of federalisme moeten krijgen, maar dat we op een gelijkwaardige manier kunnen samenleven met de Turken.”

“Daarom is meer dan 90% van de Koerden in Turkije (Noord-Koedistan) bereid een samenleving met de Turken op te bouwen. Turkije is verkeerd bezig, en het is tijd dat we kenbaar maken dat de Koerden recht hebben op democratie, politieke en culturele vrijheden.”

“Sommigen zien in deze wens de wil van Koerden om Turkije op te delen, dit is niet waar.”
Kijk eens a.u.b op de volgende links om er achter te komen dat Turkije de Koerden niet erkent niet in turkije accepteert en geen eigen land wil geven,

Turkse woede wegens openen voetbalschool in Koerdistan?
http://azady.nl/news.php?readmore=1569

“Turkije accepteert de Koerdische cultuur niet”
http://azady.nl/news.php?readmore=2926

Turkije bombardeert weer Koerdische dorpen
http://azady.nl/news.php?readmore=2916

Turkije accepteert Koerdische Iraakse paspoorten niet
http://azady.nl/news.php?readmore=2908

Zelfs Turken gemarteld door Turkse politie
http://azady.nl/news.php?readmore=2804

Turkse president uit harde woorden jegens Noord én Zuid
http://azady.nl/news.php?readmore=2500

natuurlijk zijn er ook positieve dingen te horen,

Turkse staat verdient 5.5 biljoen dollar handel Irak-Koerdistan
http://azady.nl/news.php?readmore=1096

en nou vraag ik jou, wat voor oplossing zie jij?
ik ben hier echt iet om de turken zwart te maken,
maar er moet toch een oplossing komen,
pi_38542507
quote:
Op zaterdag 3 juni 2006 22:54 schreef Medi het volgende:
wat? Reageer a.u.b ontopic of reageer niet,
Jij bent lekker ontopic bezig de laatste tig posts van je

Het ging over kinderrechten. Remember? Of was dat maar een inleiding om je anti Turkse mening te verkondigen? Van mij mag et, maar dan moet je niet schijnheilg gedrag vetronen met je "ik kom hier niet om te provoceren ik post alleen maar feiten"
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zondag 4 juni 2006 @ 21:56:02 #28
125878 Gabry
Lento Violento
pi_38542565
Wacht maar tot de NVD een zetel krijgt
Dan komen wij ook weer in het nieuws
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_38543322
quote:
Op zaterdag 3 juni 2006 16:56 schreef Medi het volgende:
hoi,
ik ben nieuw op fok,
ik ben hier niet om te provoceren, ik post alleen feiten.

blablabla
pi_38544075
quote:
Op zondag 4 juni 2006 21:54 schreef Slayage het volgende:

[..]

Jij bent lekker ontopic bezig de laatste tig posts van je

Het ging over kinderrechten. Remember? Of was dat maar een inleiding om je anti Turkse mening te verkondigen? Van mij mag et, maar dan moet je niet schijnheilg gedrag vetronen met je "ik kom hier niet om te provoceren ik post alleen maar feiten"
beste slayage jij bent de gene die als eerst offtopic ging en de eerste die provoceerde dus ik denk dat jij al helemaal niet mag spreken van mijn offtopic gedrag,

in welke van mijn reactie zie je dat ik provoceer?
als je t werkelijk wou hebben over de kinderrechten in Turkije dan kwam je niet met zulke posts aan,
quote:
Is TS niet toevallig dezelfde dude als deze koning_Astyages of is dat een vriend van je?
Of reageerde je met “jij bent lekker ontopic bezig”
Om mij zo op mijn plek te zette,
Nou dat zal het wel moeten zijn, en dit doe ik dus ook bij Devrim die maar steeds met iets komt, waar ik op reageer MET FEITEN, waar na devrim gelijk met iets anders komt waar in hij niet eens reageert op mijn reactie.. kijk hier maar eens

Devrim zegt,
quote:
Zoals ik al zei
Het is een trainings huis...Ik kijk naar Turkse nieuws en ik vetrouw die eerder dan een van jou (Nederlandse?) bronnen
Dan kom ik met
quote:
ik weet het niet hoor maar lees je wel wat ik post?

Bron: Eindhovens Dagblad
Door correspondente FIDAN EKIZ

of is het Dagblad nu ook Pro Koerdische.
En dan reageert Devrim met het volgende
quote:
Niemand heeft interesse...niemand geeft om tyfus terroristen
als devrim gewoon ontopic bleef dan kon ik daar ook gewoon op reageren,
helaas is Dervim van mening dat elke Koerd een terrorist is en hier vond ik het nodig om hem te corrigeren,

het is mij weer eens duidelijk geworden dat (wat ik helaas moet zeggen) dat sommige van jullie turken geen waarde hechten aan feiten, je kunt nu wel beweren dat elke van mijn post een Koerdische bron had maar zoals je zag kwam ik ook met bronnen als de Dagblad dus..


Ik denk ik probeer het nog een keer en post nogmaals iets
quote:
en nou vraag ik jou, wat voor oplossing zie jij?
ik ben hier echt iet om de turken zwart te maken,
maar er moet toch een oplossing komen,
hopend dat jullie nu wel normaal en ontopic kunnen reageren,

Maar niks is minder waar..
quote:
Op zondag 4 juni 2006 22:16 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]
Op zaterdag 3 juni 2006 16:56 schreef Medi het volgende:
hoi,
ik ben nieuw op fok,
ik ben hier niet om te provoceren, ik post alleen feiten.

blablabla

als je nou echt wat goed te zeggen had dan had je gezegd wat je al hebt gezegd, maar dan had je daar naast ook een stuk text toegevoegd waar je laat zien dat ik verkeerd zit,,
maar jij hebt duidelijk geen verstand van zaken, en post gewoon om te provoceren


ik blijf gewoon door gaan met het posten van feiten,
ik post zowel goed als slecht nieuws,
hopend dat er nog mensen zijn die hier over willen discussiëren.
tevens wil ik er bij zeggen dat er een aantal mensen hebben gereageerd die wel met goede posts kwamen (zoals DeepThought / gelly en andere)

[ Bericht 0% gewijzigd door Medi op 04-06-2006 22:42:59 ]
pi_38545189
LOL
Waar noem ik elke koerd een terrorist?
Trouwens kom eens met een andere bron dan Azady.nl
pi_38546600
quote:
Op zondag 4 juni 2006 22:34 schreef Medi het volgende:

beste slayage jij bent de gene die als eerst offtopic ging en de eerste die provoceerde dus ik denk dat jij al helemaal niet mag spreken van mijn offtopic gedrag,

in welke van mijn reactie zie je dat ik provoceer?
als je t werkelijk wou hebben over de kinderrechten in Turkije dan kwam je niet met zulke posts aan,


Of reageerde je met “jij bent lekker ontopic bezig”
Om mij zo op mijn plek te zette,
Nou dat zal het wel moeten zijn, en dit doe ik dus ook bij Devrim die maar steeds met iets komt, waar ik op reageer MET FEITEN, waar na devrim gelijk met iets anders komt waar in hij niet eens reageert op mijn reactie.. kijk hier maar eens
Beste Meki. De TT is Turkije schendt kinderrechten. In de OP heb je verwijs je naar een incident waar wij hier al eerder over hebben gehad Turkije doodt daarnaast geef je vervolges het volgende commentaar
quote:
Op zaterdag 3 juni 2006 16:56 schreef Medi het volgende:

denken jullie dat het nog mogelijk is voor Turkije om bij de EU te komen,
terwijl ze zo bezig zijn? en of wat denken jullie dat het probleem is in Turkije,

het leger van Turkije? die opzich zelf staat en miljarden uitgeeft aan wapens terwijl 9 miljoen Turken analfabeet zijn? of is het omdat de islam een hele actieve rol speelt in Turkije, ik denk dat beide partijen (Leger en de radicaal islam in Turkije, Turkije weg willen houden bij de EU)

hoe denken jullie hier over?

en hoe denken jullie over de kwestie van de Koerden?
Wat hebben al de dingen die jij hier aankaart met kinderrechten te maken, zoals de TT suggereert?

In de laatste zin komt de aap uit de mouw natuurlijk en wordt vergvolgen met deze post nog eens bevestigd
quote:
Op zondag 4 juni 2006 15:51 schreef Medi het volgende:

Kijk eens a.u.b op de volgende links om er achter te komen dat Turkije de Koerden niet erkent niet in turkije accepteert en geen eigen land wil geven,

Turkse woede wegens openen voetbalschool in Koerdistan?
http://azady.nl/news.php?readmore=1569

“Turkije accepteert de Koerdische cultuur niet”
http://azady.nl/news.php?readmore=2926

Turkije bombardeert weer Koerdische dorpen
http://azady.nl/news.php?readmore=2916

Turkije accepteert Koerdische Iraakse paspoorten niet
http://azady.nl/news.php?readmore=2908

Zelfs Turken gemarteld door Turkse politie
http://azady.nl/news.php?readmore=2804

Turkse president uit harde woorden jegens Noord én Zuid
http://azady.nl/news.php?readmore=2500
Zoals ik eerder zei heb jij niets te melden over kinderrechten, omdat je zelf ook totaal geen stelling neemt. Sterker nog in geen enkele post van jouw heb jij het over de kinderrechten.

Waarom kom je niet gewoon met een "Koerdistan, het beloofde land" topic? Ik denk dat jouw posts daar beter op zijn plaats zouden zijn.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_38547965
ik snap niet waarom iedereen mij Meki noemt ..
ik ben nieuw op t forum en heb helaas t andere topic gemist,

je hebt inderdaad gelijk ik wil het niet alleen hebben over Turkije schend kinderrechten.

maar dit wil toch niet zeggen dat ik dan provocerend bezig ben?
dat wil toch niet zeggen dat ik het heb verzonne,

je weet toch zelf ook wel dat Turkije mensen rechten schend.. en niet alleen bij de Koerden maar ook bij haar eigen bevolking.

zoals je zelf al aangeeft heb ik ook het volgende neer gezet.
quote:
en hoe denken jullie over de kwestie van de Koerden?
als ik een normale reactie had gekregen op de vraag Turkije schendt kinderrechten dan zou ik daar nu nog steeds over discussieren

Medvrim zei dat de Koerden wel gewoon in Turkije mochten leven, en het is vandaar dat ik met die links aan kwam,
Ik gaf daar simpel weg aan hoe t Turkse bevolking met de koerden om gaat.
Want kennelijk wist Medvrim dat nog niet.

hoe kun je dit nieuws negeren, je weet zelf toch ook wel dat Turkije de Koerden niet erkent !
dus hoezo provoceren..

neem ik geen stelling?
en in geen enkele post van mij heb ik het over kinderrechten??
beste, heb je dit misschien gemist..
quote:
hoi,
ik ben nieuw op fok,
ik ben hier niet om te provoceren, ik post alleen feiten.

Azady.nl 03/06//2006 – Alle kinderen, die waren opgepakt na de onrust in april zijn nu vrijgelaten. De aanklachten tegen de kinderen zijn echter nog van kracht. Advocaat Analay is van mening, dat de oplossing is om de aanklachten te laten vallen
etc

helaas kreeg ik de volgende reactie op mijn post,
quote:
Is TS niet toevallig dezelfde dude als deze koning_Astyages of is dat een vriend van je?
quote:
Waarom kom je niet gewoon met een "Koerdistan, het beloofde land" topic? Ik denk dat jouw posts daar beter op zijn plaats zouden zijn.
ben ik nou zo vreemd bezig ...

Devrim ik heb toch ook een andere bron gebruikt die jij ook overigens niet erkende..
ik ga het niet nog een keer opnoemen want dat heb ik al te vaak gedaan.

waar noem jij elke Koerd een terrorist?
nou als je 6 tot 10 jarige jongetjes die worden gemarteld en gedood terroristen noemt dan noem je elke Koerd een terrorist, als je dit niet snapt dan kan ik je niet verder helpen.

ik ga niet meer op jullie reageren jongens.
ik blijf gewoon posten en hopen op een goede discussie
pi_38548310
quote:
Op maandag 5 juni 2006 00:11 schreef Medi het volgende:
ik snap niet waarom iedereen mij Meki noemt ..
ik ben nieuw op t forum en heb helaas t andere topic gemist,

je hebt inderdaad gelijk ik wil het niet alleen hebben over Turkije schend kinderrechten.

maar dit wil toch niet zeggen dat ik dan provocerend bezig ben?
dat wil toch niet zeggen dat ik het heb verzonne,

je weet toch zelf ook wel dat Turkije mensen rechten schend.. en niet alleen bij de Koerden maar ook bij haar eigen bevolking.
Je moet gewoon in je OP de ware intenties van je thread laten zien en dat doe jij niet en dat neem ik je kwalijk. That's it.

Laat gewoon je ware kleuren zien dan kan ik eventueel inhoudelijk reageren op je posts.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_38548857
quote:
waar noem jij elke Koerd een terrorist?
nou als je 6 tot 10 jarige jongetjes die worden gemarteld en gedood terroristen noemt dan noem je elke Koerd een terrorist, als je dit niet snapt dan kan ik je niet verder helpen.
rrright...Jij leest gewoon wat jij wilt lezen
  maandag 5 juni 2006 @ 00:40:29 #36
146133 DeepThought
lower than ever
pi_38548999
quote:
Op zondag 4 juni 2006 04:37 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Niemand heeft interesse...niemand geeft om tyfus terroristen
follow the money
pi_38550111
Wat ik over het Koerdische probleem in Turkije denk? Ja dat is inderdaad behoorlijk ernstig dat Koerdische probleem. Eerst vermoordden ze massaal Armeniërs (google maar op 'Armeense Genocide), en alsof dat nog niet genoeg was zijn ze vervolgens ook nog eens begonnen met het wegpesten van Syrische christenen en andere Turks-Arabische burgers uit het zogenaamde Koerdistan. Een uitvloeisel van het probleem dat de Koerden in Turkije veroorzaken is het terrorisme tegen onschuldige burgers door de marxistische PKK.

Het is goed dat dit probleem eens onder de aandacht wordt gebracht.
pi_38551556
ik ben het helemaal met je eens HiZ ik hoop dat het probleem rondom de PKK snel wordt opgelost,
het enige probleem die ik zie is het volgende, A, De Pkk is te trots en ik hoop dat ze eens wakker zullen worden en toch voor de Democratie zullen kiezen,

B, Turkije heeft een leger die niet luistert naar de politiek, en ze zijn zo invloedrijk omdat ze tegen ''Terroristen" vechten dus wanner de terroristen niet meer willen vechten en de weg van de democratie kiezen zoals de PKK dat eerder had gedaan, dan gaat t Turkse leger provoceren omdat, als er eenmaal geen "terroristen'' meer zijn, t Turkse leger zn invloed kwijt zal raken, en dit laat t Turkse leger natuurlijk niet toe.

dus hoe kun je vrede sluiten met een leger die zo invloedrijk is juist omdat het vecht ..

ik hoop echt dat de PKK stopt met waar het mee bezig is,
en ik hoop dat t volk van Turkije massaal voor Democratie zal kiezen en voor hun rechten op zullen komen.
  maandag 5 juni 2006 @ 11:26:50 #39
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_38553736
quote:
Op maandag 5 juni 2006 00:20 schreef Slayage het volgende:

[..]

Je moet gewoon in je OP de ware intenties van je thread laten zien en dat doe jij niet en dat neem ik je kwalijk. That's it.

Laat gewoon je ware kleuren zien dan kan ik eventueel inhoudelijk reageren op je posts.
Wat een onzin, je kan toch gewoon reageren op hetgeen wat hij post? Moeten mensen eerst een leugendetectortest afleggen om hun 'ware kleuren' te tonen, voordat jij inhoudelijk wilt reageren?

OT: Turkije komt voorlopig niet en waarschijnelijk nooit bij de EU. Ze mogen eerst alle genocides erkennen, de Koerden meer rechten geven en de sluimerende islamitisering stopzetten.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
pi_38555868
quote:
Op maandag 5 juni 2006 11:26 schreef Pracissor het volgende:

Moeten mensen eerst een leugendetectortest afleggen om hun 'ware kleuren' te tonen, voordat jij inhoudelijk wilt reageren?
Juistem.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_38563946
quote:
Op maandag 5 juni 2006 11:26 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Wat een onzin, je kan toch gewoon reageren op hetgeen wat hij post? Moeten mensen eerst een leugendetectortest afleggen om hun 'ware kleuren' te tonen, voordat jij inhoudelijk wilt reageren?

OT: Turkije komt voorlopig niet en waarschijnelijk nooit bij de EU. Ze mogen eerst alle genocides erkennen, de Koerden meer rechten geven en de sluimerende islamitisering stopzetten.
goed gesproken prac,
helaas denk ik dat je gelijk hebt over Turkije en de EU.
uiteindelijk is het aan de Turkse Volk of ze Democratie willen of niet,
en zoals het er nu aan toe gaat, komt die er waarschijnelijk nooit,

we kunne altijd blijven hopen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Medi op 05-06-2006 22:16:10 ]
pi_38577234
quote:
Op maandag 5 juni 2006 17:40 schreef Medi het volgende:

[..]
helaas denk ik dat je gelijk hebt over Turkije en de EU.
blablabla
Het zou in ieder geval een mooie gelegenheid zijn om het probleem in het zuidoosten van Turkije en het noorden van Irak eens grondig aan te pakken en orde op zaken te stellen.
  maandag 5 juni 2006 @ 23:52:48 #43
146133 DeepThought
lower than ever
pi_38578224
"I rest my case"
follow the money
  dinsdag 6 juni 2006 @ 00:18:35 #44
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_38579057
quote:
Op maandag 5 juni 2006 23:21 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Het zou in ieder geval een mooie gelegenheid zijn om het probleem in het zuidoosten van Turkije en het noorden van Irak eens grondig aan te pakken en orde op zaken te stellen.
Neh, net als de Palestijnen hebben de Koerden recht op een eigen staat. Het Westen steunt hun daarin, geen Turk die daar wat aan kan doen.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
pi_38582129
quote:
Op dinsdag 6 juni 2006 00:18 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Neh, net als de Palestijnen hebben de Koerden recht op een eigen staat. Het Westen steunt hun daarin, geen Turk die daar wat aan kan doen.
Het westen steunt de koerden in Turkije?
*proest
pi_38582369
quote:
Op dinsdag 6 juni 2006 00:18 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Neh, net als de Palestijnen hebben de Koerden recht op een eigen staat. Het Westen steunt hun daarin, geen Turk die daar wat aan kan doen.
Waarom zouden Koerden recht hebben op een eigen staat ? Omdat ze inmiddels voldoende anderen uit 'hun' gebied hebben vermoord en weggepest? Is dat de overweging op grond waarvan je tegenwoordig mensen het recht op een eigen staat toekent? Bega een genocide en krijg een eigen land ?
pi_38585034
quote:
Op dinsdag 6 juni 2006 00:18 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Neh, net als de Palestijnen hebben de Koerden recht op een eigen staat. Het Westen steunt hun daarin, geen Turk die daar wat aan kan doen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  dinsdag 6 juni 2006 @ 11:50:57 #48
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_38586146
quote:
Op dinsdag 6 juni 2006 07:57 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Het westen steunt de koerden in Turkije?
*proest
Waarom lopen Koerden met Amerikaanse vlaggen rond, waarom 'geven zij hun bloed' voor Bush?
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
  dinsdag 6 juni 2006 @ 11:51:29 #49
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_38586166
quote:
Op dinsdag 6 juni 2006 08:32 schreef HiZ het volgende:

[..]

Waarom zouden Koerden recht hebben op een eigen staat ? Omdat ze inmiddels voldoende anderen uit 'hun' gebied hebben vermoord en weggepest? Is dat de overweging op grond waarvan je tegenwoordig mensen het recht op een eigen staat toekent? Bega een genocide en krijg een eigen land ?
Omdat elke natie recht heeft op een eigen staat.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
pi_38586423
quote:
Op dinsdag 6 juni 2006 11:50 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Waarom lopen Koerden met Amerikaanse vlaggen rond, waarom 'geven zij hun bloed' voor Bush?
Je had het over de Koerden in Turkije. Het is totaal niet in het belang van de VS of Europa om een verder verzwakt Turkije te hebben. Dat is ook gebleken.

De Iraakse Koerden denken, dat de Amerikanen hun steunen om een staat te krijgen, maar dat is maar de vraag. Net als vlak na de eerste Golf oorlog toen de Irakezen werden opgeroepen om in opstand te komen tegen Saddam, maar toen zijn de omstandigheden veranderden hebben de Amerikanen ze als een baksteen laten vallen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')