abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 4 juni 2006 @ 23:38:42 #201
150557 Franciscus_van_Assisi
Alle dieren tellen mee!
pi_38546757
quote:
Op zondag 4 juni 2006 23:10 schreef Viperen het volgende:
Zeker omdat God het heelal ook in een seconde had kunnen maken in plaats van zes dagen?
Neuh, gewoon omdat er niet zoiets bestaat als 'letterlijk' nemen, de Kerk had dat al vroeg door en werd later daarin bevestigt door de Schriftwetenschappen.
quote:
De RKK heb ik nog nooit serieus genomen: paus als vervanger van Jezus,
Plaatsbekleder, dat is iets heel anders, én netjes onderbouwt in de Schrift.
quote:
Mariaverheerlijking,
De meeste protestanten erkennen ook een deel van de Mariologische dogma's
quote:
beelden
Niets mis mee.
quote:
(en ze hebben Jezus nog aan het kruis hangen, terwijl Hij leeft volgens de Schrift),
En is dat met elkaar in tegenspraak?
quote:
valse sacramenten,
Tja... Zo kan ik ook beredeneren dat een groepje schismatici eigenhandig de sacramenten heeft aangepast, met dat soort termen schieten we niet veel op he?
quote:
reputatie verkloot in het verleden
Het zijn net mensen niet waar? Jij bent zonder zonden?
quote:
(kruistochten,
Dat is een gezamelijke erfenis, of had jij liever gezien dat Europa islamitisch was geworden, of dat de Europeanen waren uitgestorven door de Albigensische dwaling?
quote:
geocentrisme),
Het verschil is dat de RKK haar fouten heeft erkend, terwijl veel een hoop protestanten vaak tot groot bedrog in staat zijn om de "6 dagenleer" uit Genesis in stand te houden. Bovendien was het een katholieke monnik die het heliocentrisme heeft ontdekt, het conflict van de Kerk met Leonardo had meer met zijn karakter te maken en is bovendien een uitzondering op de in het algemeen wetenschaps- en ratio vriendelijke houding van de Kerk.
quote:
zo kan ik nog een tijdje doorgaan...
Vast...
quote:
Als je iemand spreekt die zegt dattie gelovig is, maar nooit naar de kerk gaat, is dat vaak een katholiek.
Tja... Nederland is wat dat betreft inderdaad een missiegebied.
quote:
En natuurlijk zijn er uitzonderingen.
Dat scheelt alweer.
Credo unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam.
  zondag 4 juni 2006 @ 23:39:48 #202
150557 Franciscus_van_Assisi
Alle dieren tellen mee!
pi_38546797
quote:
Op zondag 4 juni 2006 23:01 schreef Alicey het volgende:
Ik denk het niet. Wanneer je al het zondige zou wegnemen, dan is wat er overblijft niet meer te vergelijken met wat het was.
Maar daarom kan het nog wel beter zijn.
Credo unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam.
pi_38547032
quote:
Op zondag 4 juni 2006 23:01 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik denk het niet. Wanneer je al het zondige zou wegnemen, dan is wat er overblijft niet meer te vergelijken met wat het was.
Ga je ook naar de hemel volgens het christendom als je persoonlijkheid meerendeel zondig is? Is het geloof in Jesus Christus in alle gevallen voldoende om je naar de hemel te brengen?
Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
De waarheid is van iedereen.
  zondag 4 juni 2006 @ 23:47:44 #204
150557 Franciscus_van_Assisi
Alle dieren tellen mee!
pi_38547091
quote:
Op zondag 4 juni 2006 23:46 schreef Aslama het volgende:
Ga je ook naar de hemel volgens het christendom als je persoonlijkheid meerendeel zondig is? Is het geloof in Jesus Christus in alle gevallen voldoende om je naar de hemel te brengen?
Kort gezegd kan je daar eigenlijk helemaal geen zinnige uitspraak over doen, dat is aan God.
Credo unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam.
  zondag 4 juni 2006 @ 23:52:10 #205
150557 Franciscus_van_Assisi
Alle dieren tellen mee!
pi_38547265
Wel is het het zo dat het overgrote deel van de Christenen gelooft dat je zélf ook een grote rol speelt in het behoud van je ziel. Hier vind je wel een aardige uitwerking van dat gedachtegoed.
Credo unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam.
pi_38547399
quote:
Op zondag 4 juni 2006 23:47 schreef Franciscus_van_Assisi het volgende:

[..]

Kort gezegd kan je daar eigenlijk helemaal geen zinnige uitspraak over doen, dat is aan God.
Is dit volgens de grootste christelijke stromingen hetzelfde?
Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
De waarheid is van iedereen.
  zondag 4 juni 2006 @ 23:59:07 #207
150557 Franciscus_van_Assisi
Alle dieren tellen mee!
pi_38547504
quote:
Op zondag 4 juni 2006 23:56 schreef Aslama het volgende:
Is dit volgens de grootste christelijke stromingen hetzelfde?
Uiteindelijk wel, je kan weliswaar een deel van het proces enigzins omschrijven, maar je kan niet op de stoel van God gaan zitten, je weet nooit zeker wie wel of wie niet in de Hemel komt.
Credo unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam.
pi_38547640
quote:
Op zondag 4 juni 2006 23:59 schreef Franciscus_van_Assisi het volgende:

[..]

Uiteindelijk wel, je kan weliswaar een deel van het proces enigzins omschrijven, maar je kan niet op de stoel van God gaan zitten, je weet nooit zeker wie wel of wie niet in de Hemel komt.
Heb ook wel eens gehoord dat Jesus is gestorven om de zonden van de mens te wissen en daarom als je in Jesus gelooft al je zonden gewist zullen worden en ga je naar de hemel. Is dit bekend bij een of meerdere christelijke stromingen?
Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
De waarheid is van iedereen.
  maandag 5 juni 2006 @ 00:10:20 #209
150557 Franciscus_van_Assisi
Alle dieren tellen mee!
pi_38547916
quote:
Op maandag 5 juni 2006 00:03 schreef Aslama het volgende:
Heb ook wel eens gehoord dat Jesus is gestorven om de zonden van de mens te wissen en daarom als je in Jesus gelooft al je zonden gewist zullen worden en ga je naar de hemel. Is dit bekend bij een of meerdere christelijke stromingen?
Volgens mijn bescheiden inzicht draait het vooral om de verschillende interpretaties daarvan, de Katholieken, die ongeveer 70% van de Christenen vormen, geloven dat ook, maar stellen, kort door de bocht gezegd, dat als je Jezus geen navolging geeft (door o.a. goede werken te doen), dat je dan ook niet echt in Hem gelooft. Sommige protestanten geloven echter dat dat niet heilsnoodzakelijk is, maar daar moeten ze zelf maar wat over zeggen, daar heb ik niet genoeg inzicht in.
Credo unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam.
pi_38548146
quote:
Op maandag 5 juni 2006 00:10 schreef Franciscus_van_Assisi het volgende:

[..]

Volgens mijn bescheiden inzicht draait het vooral om de verschillende interpretaties daarvan, de Katholieken, die ongeveer 70% van de Christenen vormen, geloven dat ook, maar stellen, kort door de bocht gezegd, dat als je Jezus geen navolging geeft (door o.a. goede werken te doen), dat je dan ook niet echt in Hem gelooft.
Komt erop neer dat je zonden worden gewist als je in Jesus gelooft en dus goede werken doet. Daarmee zijn je zonden door je daden gewist en niet door Jesus's offer, of zie ik het verkeerd?
quote:
Sommige protestanten geloven echter dat dat niet heilsnoodzakelijk is, maar daar moeten ze zelf maar wat over zeggen, daar heb ik niet genoeg inzicht in.
Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
De waarheid is van iedereen.
  maandag 5 juni 2006 @ 00:22:51 #211
150557 Franciscus_van_Assisi
Alle dieren tellen mee!
pi_38548428
quote:
Op maandag 5 juni 2006 00:16 schreef Aslama het volgende:
Komt erop neer dat je zonden worden gewist als je in Jesus gelooft en dus goede werken doet. Daarmee zijn je zonden door je daden gewist en niet door Jesus's offer, of zie ik het verkeerd?
Is het aannemen van Jezus' offer an sich niet ook een daad? Ik denk dat je het ietwat kunstmatig probeert los te koppelen.
Credo unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam.
  maandag 5 juni 2006 @ 04:46:15 #212
117776 OFfSprngr
Meest boze Punker van Fok!
pi_38551778
quote:
Op zondag 4 juni 2006 21:59 schreef Ringo het volgende:
Rot op, sukkels, geloven is stoer. Illusies in stand houden, alsof er iets anders is dat ons overeind laat. Of je nou denkt dat Jezus je herder is, of Boeddha je gids; of je nou gelooft in Einstein of in Pim Fortuyn, het is even onoverkomelijk als poepen, je hebt iets nodig om je aan vast te grijpen.

Wie zijn hier gelovig? Wie niet? Wie niet in god gelooft, gelooft in zijn afwezigheid en dat is minstens zo erg. Ik hou niet van statements, behalve als ik ze zelf maak. Zelfs egoïsme is een daad van religie.

Volstrekt idiote vraag, wie is hier gelovig? Niemand. Iedereen.
Nihilisme dan?
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
pi_38551829
ik ben dronken ja

Sorry hoor, maar als ik dit topic lees en de reacties van Franciscus... je gaat wel erg ver...Ik heb respect voor je dat je zo diep geloofd, maar naar mijn mening is dat er geen enkele god is. Er zijn teveel bewijzen van evolutie e.d.
Ik heb al het een en ander meegemaakt en nog nooit iets gemerkt dat een of andere god mij er doorheen hielp. Daar heb je vrienden/familie voor.
Je leeft maar 1 keer dus moet je er het beste van maken.
  maandag 5 juni 2006 @ 11:26:54 #214
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_38553737
quote:
Op maandag 5 juni 2006 05:10 schreef Poit- het volgende:
ik ben dronken ja

Sorry hoor, maar als ik dit topic lees en de reacties van Franciscus... je gaat wel erg ver...Ik heb respect voor je dat je zo diep geloofd, maar naar mijn mening is dat er geen enkele god is. Er zijn teveel bewijzen van evolutie e.d.
Maar dat zegt helemaal niets over het bestaan van een god.
quote:
Ik heb al het een en ander meegemaakt en nog nooit iets gemerkt dat een of andere god mij er doorheen hielp. Daar heb je vrienden/familie voor.
Ik heb daar dan weer wel veel van gemerkt. Of het extern is, of een overlevingsmechanisme dat uit mezelf komt weet ik niet. Het maakt voor de verdere ervaring ook niet uit denk ik.
quote:
Je leeft maar 1 keer dus moet je er het beste van maken.
Dat is iets wat dus niet met zekerheid te zeggen is.
  maandag 5 juni 2006 @ 12:11:58 #215
124377 pmb_rug
salvation received
pi_38554872
quote:
Op zondag 4 juni 2006 23:38 schreef Franciscus_van_Assisi het volgende:

[..]

Neuh, gewoon omdat er niet zoiets bestaat als 'letterlijk' nemen, de Kerk had dat al vroeg door en werd later daarin bevestigt door de Schriftwetenschappen.
[..]

Plaatsbekleder, dat is iets heel anders, én netjes onderbouwt in de Schrift.
[..]

De meeste protestanten erkennen ook een deel van de Mariologische dogma's
[..]

Niets mis mee.
[..]

En is dat met elkaar in tegenspraak?
[..]

Tja... Zo kan ik ook beredeneren dat een groepje schismatici eigenhandig de sacramenten heeft aangepast, met dat soort termen schieten we niet veel op he?
[..]

Het zijn net mensen niet waar? Jij bent zonder zonden?
[..]

Dat is een gezamelijke erfenis, of had jij liever gezien dat Europa islamitisch was geworden, of dat de Europeanen waren uitgestorven door de Albigensische dwaling?
[..]

Het verschil is dat de RKK haar fouten heeft erkend, terwijl veel een hoop protestanten vaak tot groot bedrog in staat zijn om de "6 dagenleer" uit Genesis in stand te houden. Bovendien was het een katholieke monnik die het heliocentrisme heeft ontdekt, het conflict van de Kerk met Leonardo had meer met zijn karakter te maken en is bovendien een uitzondering op de in het algemeen wetenschaps- en ratio vriendelijke houding van de Kerk.
[..]

Vast...
[..]

Tja... Nederland is wat dat betreft inderdaad een missiegebied.
[..]

Dat scheelt alweer.
wow, dat je werkelijk al die zaken bijbels vind! fantastisch dat je de paus met Petrus vergelijkt! ook interessant dat er enige bijbelse significantie zou liggen bij Rome, zo significant dat de paus er maar moet wonen.
waarom niet in Avignon?

rkk
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  maandag 5 juni 2006 @ 12:15:08 #216
64288 Bensel
Ladderzat
pi_38554973
quote:
Op maandag 5 juni 2006 04:46 schreef OFfSprngr het volgende:

[..]

Nihilisme dan?
zelfs nihilisme kun je niet zeker weten.. best wel een paradox niet?
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_38555010
quote:
Op maandag 5 juni 2006 12:11 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

wow, dat je werkelijk al die zaken bijbels vind! fantastisch dat je de paus met Petrus vergelijkt! ook interessant dat er enige bijbelse significantie zou liggen bij Rome, zo significant dat de paus er maar moet wonen.
waarom niet in Avignon?

rkk
Ik herinner me iets met een kameel en het oog van de naald. En ik herinner me al die topics van jou dat geldzucht goed is en dat je anders lui bent.

En dan herinner me ik iets van een balk, een splinter en een oog.

Vaag. Die herinneringen krijg ik zomaar. Zal wel toeval zijn denk ik.
pi_38555073
<- agnost.

Wat een pruttopic. Geen van beide partijen kan zijn gelijk claimen.
  maandag 5 juni 2006 @ 12:25:11 #219
124377 pmb_rug
salvation received
pi_38555265
quote:
Op maandag 5 juni 2006 12:16 schreef MrBean het volgende:

[..]

Ik herinner me iets met een kameel en het oog van de naald. En ik herinner me al die topics van jou dat geldzucht goed is en dat je anders lui bent.

En dan herinner me ik iets van een balk, een splinter en een oog.

Vaag. Die herinneringen krijg ik zomaar. Zal wel toeval zijn denk ik.
nee, niet toeval. als je denk dat ik geldzucht propageer ( ) ben je niet helemaal goed bij je bol, dat zal eerder de reden zijn.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  maandag 5 juni 2006 @ 12:33:16 #220
150557 Franciscus_van_Assisi
Alle dieren tellen mee!
pi_38555456
quote:
Op maandag 5 juni 2006 12:11 schreef pmb_rug het volgende:
wow, dat je werkelijk al die zaken bijbels vind! fantastisch dat je de paus met Petrus vergelijkt!
Sterker nog, ik geloof dat Petrus in feite de eerste paus was, zo interpreteer ik tenminste Mat. 16:18, 1 Kor. 3:11, Ef. 2:20, 1 Pet. 2:5–6, Op. 21:14 en met mij o.a. de kerkvaderen die door jouw geloofsgemeenschap ook erkend worden.
quote:
ook interessant dat er enige bijbelse significantie zou liggen bij Rome, zo significant dat de paus er maar moet wonen.
Petrus en Paulus vond in elk geval van wel, of twijfel je daar ook aan?
quote:

waarom niet in Avignon?
Dat was dan ook niet voor niets een ballingsoord.
Credo unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam.
pi_38555466
*meldt
  maandag 5 juni 2006 @ 12:35:34 #222
28662 roobje
Invisible Pink Unicorn
pi_38555518
quote:
Op maandag 5 juni 2006 12:18 schreef KlaPMonGooL het volgende:
<- agnost.

Wat een pruttopic. Geen van beide partijen kan zijn gelijk claimen.
Het is dan ook niet zo slim om te denken in waar en niet waar, veel te zwart-wit. Als je denkt in termen van waarschijnlijk en niet waarschijnlijk kan je prima atheist zijn.
"Religion. A daughter of Hope and Fear, explaining to Ignorance the nature of the Unknowable."
Ambroce Bierce
pi_38555685
ghehe .. anyway maakt dit topic mij weer goed duidelijk waarom ik mij van elk soort kerkgenootschap heb afgewend .. wat een geruzie om het gelijk, wat een paternalistische ondertoon bij het behalen van dat "gelijk" .. en dat is dan binnen de christelijke stroming alleen al .. tss

wat jammer dat er geen continenten meer over zijn .. iedere geloofsgenootschap zijn eigen eiland of zo lijkt me wel wat .. misschien kan de rest dan eindelijk eens in vrede leven
pleased to meet you
  maandag 5 juni 2006 @ 12:47:44 #224
117776 OFfSprngr
Meest boze Punker van Fok!
pi_38555817
Ook geweldig dat onze Christen fundamentalist zelf geen zak af wat van de geschiedenis van zn geloof, zet je wel aan 't denken eh.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
  maandag 5 juni 2006 @ 13:11:57 #225
150557 Franciscus_van_Assisi
Alle dieren tellen mee!
pi_38556454
quote:
Op maandag 5 juni 2006 12:42 schreef moussie het volgende:
ghehe .. anyway maakt dit topic mij weer goed duidelijk waarom ik mij van elk soort kerkgenootschap heb afgewend .. wat een geruzie om het gelijk, wat een paternalistische ondertoon bij het behalen van dat "gelijk" .. en dat is dan binnen de christelijke stroming alleen al .. tss

wat jammer dat er geen continenten meer over zijn .. iedere geloofsgenootschap zijn eigen eiland of zo lijkt me wel wat .. misschien kan de rest dan eindelijk eens in vrede leven
Daar waar mensen leven en zich verenigen zal er altijd strijd zijn, maar betekent dat dan dat je je niet meer moet verenigen?
Credo unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam.
pi_38557452
quote:
Op maandag 5 juni 2006 13:11 schreef Franciscus_van_Assisi het volgende:
Daar waar mensen leven en zich verenigen zal er altijd strijd zijn, maar betekent dat dan dat je je niet meer moet verenigen?
uhm, hoeveel eeuwen gaat deze strijd nu al .. en behalve dat jullie elkaar nu niet meer de koppen inhakken, in hoeverre zijn de verschillende stromingen verenigd .. zover ik kan zien zijn er alleen maar splintergroeperingen bijgekomen, die op hun beurt ook allemaal de enige goede uitleg menen te hebben gevonden, maar geen hoofdstromingen gemerged cq verenigd ?

daarnaast, ik zie over het algemeen ook geen leerproces over en weer, discussies met gelovigen uit andere groepen lijken meer te dienen ter bevestiging van de eigen denkwijze
pleased to meet you
pi_38557599
quote:
Op maandag 5 juni 2006 12:47 schreef OFfSprngr het volgende:
Ook geweldig dat onze Christen fundamentalist zelf geen zak af wat van de geschiedenis van zn geloof, zet je wel aan 't denken eh.
tunnelvisie imho
pleased to meet you
  maandag 5 juni 2006 @ 15:39:01 #228
150557 Franciscus_van_Assisi
Alle dieren tellen mee!
pi_38560269
quote:
Op maandag 5 juni 2006 13:52 schreef moussie het volgende:
uhm, hoeveel eeuwen gaat deze strijd nu al .. en behalve dat jullie elkaar nu niet meer de koppen inhakken, in hoeverre zijn de verschillende stromingen verenigd .. zover ik kan zien zijn er alleen maar splintergroeperingen bijgekomen, die op hun beurt ook allemaal de enige goede uitleg menen te hebben gevonden, maar geen hoofdstromingen gemerged cq verenigd ?
Het percentage Katholieken is al jaren stabiel, en de RKK heeft in haar geschiedenis maar twee grote, tot nu toe permanente scheuringen gekend. Maar wat ik dus eigenlijk bedoel is de mensheid in z'n geheel. Overal voert men strijd, als je het Christendom niet op zichzelf neemt, maar vergelijkt met andere organisaties cq levensbeschouwingen, dan zal het je opvallen dat men toch ondanks alle verschillen elkaar toch steeds weer opzoekt.
quote:
daarnaast, ik zie over het algemeen ook geen leerproces over en weer, discussies met gelovigen uit andere groepen lijken meer te dienen ter bevestiging van de eigen denkwijze
Grappig, die ervaring heb ik niet, ik discusieer zelf vaak op het forum van de Gereformeerde kerk-Vrijgemaakt en daar discussieren meerdere bloedgroepen op een prettige wijze, ook voel ik een hoop verwantschap met de gereformeerde geloofsbeleving.
Credo unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam.
  dinsdag 6 juni 2006 @ 00:24:47 #229
124377 pmb_rug
salvation received
pi_38579235
quote:
Op maandag 5 juni 2006 12:47 schreef OFfSprngr het volgende:
Ook geweldig dat onze Christen fundamentalist zelf geen zak af wat van de geschiedenis van zn geloof, zet je wel aan 't denken eh.
wie bedoel je?
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  dinsdag 6 juni 2006 @ 00:54:38 #230
45379 Phooka
not applicable
pi_38579935
quote:
Op maandag 5 juni 2006 15:39 schreef Franciscus_van_Assisi het volgende:
Grappig, die ervaring heb ik niet, ik discusieer zelf vaak op het forum van de Gereformeerde kerk-Vrijgemaakt en daar discussieren meerdere bloedgroepen op een prettige wijze, ook voel ik een hoop verwantschap met de gereformeerde geloofsbeleving.
En met atheïsten (of aanhangers van verwante stromingen)? Dat is dan misschien geen geloof per se, maar ik hoop dat je die ook in staat acht tot ethisch juist handelen...
Here we are, Cronenberg Morty! A reality where everyone in the world got genetically Cronenberged. We'll fit right in, Cronenberg Morty. It'll be like we never even left Cronenberg World.
  dinsdag 6 juni 2006 @ 10:00:42 #231
150557 Franciscus_van_Assisi
Alle dieren tellen mee!
pi_38583592
quote:
Op dinsdag 6 juni 2006 00:54 schreef Phooka het volgende:
En met atheïsten (of aanhangers van verwante stromingen)? Dat is dan misschien geen geloof per se, maar ik hoop dat je die ook in staat acht tot ethisch juist handelen...
Ik geloof, en de RKK met mij, dat iedereen geboren is met een gevoel voor rechtvaardigheid, hoe rudimentair dat ook soms ontwikkeld moge zijn. Ook geloof ik dat elk mens een aangeboren neiging heeft tot het zoeken van God, en dat die twee zaken met elkaar samenvallen.
Credo unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam.
pi_38588844
quote:
Op vrijdag 2 juni 2006 18:16 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

intelligentia aller landen verenigd u!!


als je in een zieke moordenaar als god gelooft geloof toch gewoon in hem? iets wat niet bestaat kan ook geen moordenaar zijn.
Ik doelde op 'de God' die in de bijbel staat beschreven.......
Rudeonline logic: "1km +1sec=1km/s"
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
  dinsdag 6 juni 2006 @ 13:35:46 #233
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_38589173
quote:
Op zondag 4 juni 2006 23:10 schreef Viperen het volgende:

[..]

Zeker omdat God het heelal ook in een seconde had kunnen maken in plaats van zes dagen?
De RKK heb ik nog nooit serieus genomen: paus als vervanger van Jezus, Mariaverheerlijking, beelden (en ze hebben Jezus nog aan het kruis hangen, terwijl Hij leeft volgens de Schrift), valse sacramenten, reputatie verkloot in het verleden (kruistochten, geocentrisme), zo kan ik nog een tijdje doorgaan... Als je iemand spreekt die zegt dattie gelovig is, maar nooit naar de kerk gaat, is dat vaak een katholiek.

En natuurlijk zijn er uitzonderingen.
Ik weet niet waar jij je kerkgeschiedenis vandaan haalt, maar je mag je er wat meer in verdiepen.

Franciscus was al zo aardig om her en der op te reageren, dus herhalen is zinloos... Ik ben overigens wel benieuwd welke Sacramenten in jouw ogen "vals" zouden zijn.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  dinsdag 6 juni 2006 @ 14:44:54 #234
134009 Killaht
Words of Wisdom
pi_38591698
Ik denk eerlijk gezegd dat god niet 1 persoon is. Een kerel met een baard in een grote stoel, nee!
, maar meer een soort energie ofzo, dat alles beheerst en is zeg maar.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
pi_38600754
Voor zover ik het weet ben ik gelovig.
  dinsdag 6 juni 2006 @ 19:32:34 #236
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_38601000
quote:
Op dinsdag 6 juni 2006 19:26 schreef Triggershot het volgende:
Voor zover ik het weet ben ik gelovig.
Voor zover ik weet ben jij gelovig...
Now I'm walking on the sunnyside of the street
pi_38601051
quote:
Op dinsdag 6 juni 2006 19:32 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Voor zover ik weet ben jij gelovig...
mja, twijfel af en toe wel.
pi_38627877
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 23:26 schreef mic_forever het volgende:
en waarom

Het is toch klinkklare onzin als je de wetenschappelijke feiten is bekijkt
Ikke! Check me hoofddoek

Zijn de feiten dat God niet bestaat al gepost?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_38628022
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 16:07 schreef Slayage het volgende:

[..]
Zijn de feiten dat God niet bestaat al gepost?
Zijn de feiten dat de paarse eenhoorn niet bestaat al gepost?
"Nicht wie die Welt ist, ist das Mystische, sondern daß sie ist" Ludwig Wittgenstein.
pi_38628819
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 16:15 schreef Dr_Jack het volgende:

[..]

Zijn de feiten dat de paarse eenhoorn niet bestaat al gepost?
Daarom geloof ik ook in de paarse eenhoorn
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_38628848
quote:
Op dinsdag 6 juni 2006 19:33 schreef Triggershot het volgende:

[..]

mja, twijfel af en toe wel.
twijfel is heel menselijk
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_38628914
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 16:40 schreef Slayage het volgende:

[..]

twijfel is heel menselijk
Niet in Allah hoor, absoluut niet. aozoe Billah min zalik, maar in mezelf, als ik van die gelovige hadji's zie en vergeleek met mezelf
pi_38629049
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 16:39 schreef Slayage het volgende:

[..]

Daarom geloof ik ook in de paarse eenhoorn
Ah, kijk eens aan. Jij gelooft dus ook in onzichtbare Gremlins, vegetarische draken en Russell's theapot?
"Nicht wie die Welt ist, ist das Mystische, sondern daß sie ist" Ludwig Wittgenstein.
pi_38629093
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 16:45 schreef Dr_Jack het volgende:

[..]

Ah, kijk eens aan. Jij gelooft dus ook in onzichtbare Gremlins, vegetarische draken en Russell's theapot?
Nee nee, maar wel in demonen, vampieren en mens etende konijnen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_38629167
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 16:46 schreef Slayage het volgende:

[..]

Nee nee, maar wel in demonen, vampieren en mens etende konijnen
OK, loud & clear.
"Nicht wie die Welt ist, ist das Mystische, sondern daß sie ist" Ludwig Wittgenstein.
pi_38629538
Ik ben gelovig op mijn eigen persoonlijke manier; ik volg geen religie, ik zoek mijn eigen waarheid wel..

en dat lukt voorlopig nog wel aardig
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_38653142
quote:
Op dinsdag 6 juni 2006 10:00 schreef Franciscus_van_Assisi het volgende:

[..]

Ik geloof, en de RKK met mij, dat iedereen geboren is met een gevoel voor rechtvaardigheid, hoe rudimentair dat ook soms ontwikkeld moge zijn. Ook geloof ik dat elk mens een aangeboren neiging heeft tot het zoeken van God, en dat die twee zaken met elkaar samenvallen.
Voor mensen die geloven wel ja! Handig van die God dat hij dat ingebouwd heeft zeg!!!
Rudeonline logic: "1km +1sec=1km/s"
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
pi_38749201
Rooms-Katholiek, maar doe er niets mee.
  dinsdag 13 juni 2006 @ 16:43:19 #249
81729 The.Lizard.King
. . . . . . . . . . . . . . .
pi_38816914
Ik ben katholiek opgevoed, maar sinds enige tijd ben ik uitgeschreven. Niet in de eerste plaats omdat het christendom zo absurd is (aan dat gebrek lijden alle monotheistische godsdiensten), nee, het naargeestige stuit me zo tegen de borst.

Ik ben namelijk helemaal niet zondig, en ik heb geen zin om mijn oog uit te rukken als ik me eraan erger. Stelletje kleine zielen, die evangelisten.
I only go out to get me a fresh appetite for being alone.
  dinsdag 13 juni 2006 @ 17:15:38 #250
147639 StupidByNature
Ompa Til Du Dør!
pi_38817954
Ik ben Rooms-Katholiek opgevoed (Limbolander he) en sta vastwel ergens ingeschreven. Ik heb mijn hele leven al getwijfeld aan de Bijbel en zijn verhalen. Zo'n jaar geleden heb ik religie in het algemeen afgezworen na mij erin verdiept te hebben.
Een onbeschrijflijk fijn gevoel vind ik persoonlijk.
  dinsdag 13 juni 2006 @ 17:26:52 #251
124377 pmb_rug
salvation received
pi_38818292
quote:
Op dinsdag 13 juni 2006 16:43 schreef The.Lizard.King het volgende:
Ik ben namelijk helemaal niet zondig
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  dinsdag 13 juni 2006 @ 17:32:25 #252
81729 The.Lizard.King
. . . . . . . . . . . . . . .
pi_38818495
Het is dat ik idioten zoals jij niet serieus neem, anders had ik me beledigd gevoeld.
I only go out to get me a fresh appetite for being alone.
pi_38818852
Oh pmb_rug:
Genant om te lezen dat mensen zo weinig van het Christendom weten. nota bene 1 van de belangrijkste pijlers waarop deze samenleving is gebouwd! Hoe kun je je eigen cultuur kennen als je niets van het Christendom begrijpt?

Nog genanter is het geboren worden in een land, waar je een religie krijgt aangemeten.. laat de mensen gewoon zelf kiezen..
en dat je stelling waar is, zegt natuurlijk ook wel iets over de godsdienstbeleving in dit land..

Zo druk als het altijd in de kerk is met kerstmis....
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
  dinsdag 13 juni 2006 @ 17:44:41 #254
147639 StupidByNature
Ompa Til Du Dør!
pi_38818909
Voor hem geldt zijn eigen waarheid, en hij houdt er nu eenmaal van om andersdenkenden naar beneden te halen om zichzelf beter te voelen. Dat krijg je met mensen die zichzelf zondig noemen. (Self-fulfilling prophecy of zo?).
pi_38818985
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 23:29 schreef gebruikersnaam het volgende:

[..]

als je hem niet gelezen hebt, hoe kun je er dan een eigen mening over vormen?
Door logisch te denken misschien?
Iets wat gelovigen/geindoctrineerden niet kunnen
  woensdag 14 juni 2006 @ 13:12:21 #256
146230 Liewec
70's movies rule
pi_38845594
quote:
Op dinsdag 13 juni 2006 17:42 schreef Boswachtertje het volgende:
Oh pmb_rug:
Genant om te lezen dat mensen zo weinig van het Christendom weten. nota bene 1 van de belangrijkste pijlers waarop deze samenleving is gebouwd! Hoe kun je je eigen cultuur kennen als je niets van het Christendom begrijpt?

Nog genanter is het geboren worden in een land, waar je een religie krijgt aangemeten.. laat de mensen gewoon zelf kiezen..
Ik mis hem even. Jij vindt dat NL níet een land is waar je religie krijgt aangemeten? Want dat is het natuurlijk wel. Ik vind het bijzonder apart dat Christenen het lef hebben om Moslims te bekritiseren op geweld, vreemde rituelen en disrespect naar vrouwen toe.
quote:
en dat je stelling waar is, zegt natuurlijk ook wel iets over de godsdienstbeleving in dit land..

Zo druk als het altijd in de kerk is met kerstmis....
Kerstmis heeft niets meer te maken met religie.
People come up to me and say, "What's wrong?" "Nothing." "Well, it takes more energy to frown than it does to smile." "Yeah, you know it takes more energy to point that out than it does to leave me alone?"
pi_38848760
quote:
Op dinsdag 13 juni 2006 17:26 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

Dom antwoord Ik ben ook niet zondig. Misschien in jouw optiek, maar niet in de mijne. Er bestaan meerdere opvattingen over ethiek, en als jij claimt filosofische werken te hebben gelezen, dan zou je dit antwoord niet gegeven hebben lijkt me.
  woensdag 14 juni 2006 @ 17:04:31 #258
124377 pmb_rug
salvation received
pi_38854096
quote:
Op woensdag 14 juni 2006 14:38 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Dom antwoord Ik ben ook niet zondig. Misschien in jouw optiek, maar niet in de mijne. Er bestaan meerdere opvattingen over ethiek, en als jij claimt filosofische werken te hebben gelezen, dan zou je dit antwoord niet gegeven hebben lijkt me.
capital virtues. ken je die?
jij denkt dat je niet schuldig bent. prima.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  woensdag 14 juni 2006 @ 17:05:36 #259
124377 pmb_rug
salvation received
pi_38854132
quote:
Op dinsdag 13 juni 2006 17:42 schreef Boswachtertje het volgende:
Oh pmb_rug:
Genant om te lezen dat mensen zo weinig van het Christendom weten. nota bene 1 van de belangrijkste pijlers waarop deze samenleving is gebouwd! Hoe kun je je eigen cultuur kennen als je niets van het Christendom begrijpt?

Nog genanter is het geboren worden in een land, waar je een religie krijgt aangemeten.. laat de mensen gewoon zelf kiezen..
en dat je stelling waar is, zegt natuurlijk ook wel iets over de godsdienstbeleving in dit land..

Zo druk als het altijd in de kerk is met kerstmis....
wat wil je hier precies mee zeggen?
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
pi_38854532
quote:
Op woensdag 14 juni 2006 13:12 schreef Liewec het volgende:
Kerstmis heeft niets meer te maken met religie.
Nee? Wordt er met de kerstdagen niet gevierd dat vroeger in Bethlehem een kindje werd geboren?
"Nicht wie die Welt ist, ist das Mystische, sondern daß sie ist" Ludwig Wittgenstein.
pi_38856026
quote:
Op woensdag 14 juni 2006 17:04 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

capital virtues. ken je die?
jij denkt dat je niet schuldig bent. prima.
Dat denk ik idd, net zomin als dat ik in je God geloof. Dat jij dergelijke ideeen belachelijk maakt, moet je zelf maar weten. Maar reageer dan niet zo sneu op ongelovigen die hier met een one-liner proberen het geloof belachelijk te maken, want je maakt je zelf net zo schuldig aan dergelijk dom gedrag.
pi_38856182
quote:
Op woensdag 14 juni 2006 13:12 schreef Liewec het volgende:
Ik mis hem even. Jij vindt dat NL níet een land is waar je religie krijgt aangemeten? Want dat is het natuurlijk wel. Ik vind het bijzonder apart dat Christenen het lef hebben om Moslims te bekritiseren op geweld, vreemde rituelen en disrespect naar vrouwen toe.
JUIST WEL! Dus in dit geval ben ik het helemaal met je eens..
quote:
Kerstmis heeft niets meer te maken met religie.
Nee? Volgens de vele mensen die elk jaar slechts met kerst in de kerk te vinden zijn, wel... dat bedoelde ik er mee te zeggen..
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_38856214
quote:
Op woensdag 14 juni 2006 17:05 schreef pmb_rug het volgende:
wat wil je hier precies mee zeggen?
Dat het Christendom en elk ander geloof de mens wordt opgelegd/aangeraden. Dat ons land op Christelijke moraal is gebasseerd. Dat ik het daar vaak niet mee eens ben. Dat de boodschap van het Christendom een verdraaide versie van de werkelijkheid is.. en bovendien dat ik er niet in geloof..

Verder no hard feelings, maar ik zag dat gisteren staan en ik moest er op dat moment iets mee.. vandaar
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_38856392
is dit topic nogsteeds open

ik vraag me nu af waarom ik hem geopend had eigelijk.
  woensdag 14 juni 2006 @ 19:21:13 #265
124377 pmb_rug
salvation received
pi_38858150
quote:
Op woensdag 14 juni 2006 18:16 schreef Boswachtertje het volgende:

[..]

Dat het Christendom en elk ander geloof de mens wordt opgelegd/aangeraden.
door wie is het geloof mij opgelegd? door niemand anders dan door God zelf. mijn ouders is het niet gelukt om me te laten geloven, mijn vrienden is het niet gelukt me in niets te laten geloven.
quote:
Dat ons land op Christelijke moraal is gebasseerd. Dat ik het daar vaak niet mee eens ben.
het begint nogal te vervagen. homohuwelijk, euthanasie, abortus. het zijn geen dingen om trots op te zijn idd.
quote:
Dat de boodschap van het Christendom een verdraaide versie van de werkelijkheid is.. en bovendien omdat ik er niet in geloof..
quote:
Verder no hard feelings, maar ik zag dat gisteren staan en ik moest er op dat moment iets mee.. vandaar
sure no problem.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  woensdag 14 juni 2006 @ 19:22:31 #266
124377 pmb_rug
salvation received
pi_38858204
quote:
Op woensdag 14 juni 2006 18:08 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Dat denk ik idd, net zomin als dat ik in je God geloof. Dat jij dergelijke ideeen belachelijk maakt, moet je zelf maar weten. Maar reageer dan niet zo sneu op ongelovigen die hier met een one-liner proberen het geloof belachelijk te maken, want je maakt je zelf net zo schuldig aan dergelijk dom gedrag.
als jij claimt niet zondig te zijn dan vind ik je naief. dat uit ik op een wat vervelende manier (excuus).
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  woensdag 14 juni 2006 @ 19:24:38 #267
117776 OFfSprngr
Meest boze Punker van Fok!
pi_38858272
quote:
Op woensdag 14 juni 2006 19:22 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

als jij claimt niet zondig te zijn dan vind ik je naief. dat uit ik op een wat vervelende manier (excuus).
Men is alleen zondig wanneer men op een immorele manier de wet overtreed.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
  woensdag 14 juni 2006 @ 19:57:06 #268
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_38859640
Ik geloof in mezelf en in techniek. Als ik zeg dat ik in mezelf geloof, dan bedoel ik dat ik op eigen kunnen vertrouw en op eigen benen moet staan en krachtig moet zijn en blijven. En daar heb ik God niet voor nodig. Ik moet het zelf doen. Heb het altijd zelf moeten doen. God was nooit aanwezig. In mijn meest zware tijden was God spoorloos. Dus dan zeg ik vanzelf, dat hij een luilak is, of niet bestaat.

Ik voeg wel toe dat mensen het Goddelijke etiket mogen dragen. Het is maar hoe je het ziet. Mens, God. Zolang je maar geen Godheid boven alles plaatst. Zolang je maar beseft dat je alles aan jezelf te danken hebt. Zelfs je leven misschien wel, dat je jezelf tot leven hebt geroepen, dat je zelf voor het leven hebt gekozen ook. Dat je God op geen enkel vlak dankbaar hoeft te zijn

Ik geloof ook in de wetenschap.

En stiekem geloof ik in een master-plan. Dat het een master-plan is. Dat het zo doordacht is opgesteld, dat het een master-plan is

Als ik om me heen kijk, dan zie ik gewoon dat het werk is geweest van een hoge meester. Alleen al hoe het allemaal in elkaar past. Hoe het allemaal perfect aansluit op elkaar in principe.

Ik denk dat het een gek is geweest die het gemaakt heeft Kan niet anders zijn dan dat het een gek was.

Of de oerknal was zo idioot, dat het daarom zo idioot is.

Geef nou toe

Het is toch idioot

Ik denk nu dat het is ontstaan omdat het moest ontstaan. Dat er geen directe aanleiding is geweest ook. Het is ontstaan omdat het ontstaan is. Zonder reden en zonder inspanning.

Ik wil in principe terug gaan naar het begin, ik geloof dat je als mens zijnde terug kunt gaan naar het aller-eerste begin. Al dan niet alleen via gedachtes.

Een God die gedrag goed keurt of af keurt geloof ik niet in. Ik geloof eerder in het rechts-systeem van de maatschappij, dat je daar gestraft wordt of niet.

Van God denk ik nu dat hij buitenspel staat, en dat velen nog in hem geloven dat komt door de goed-gelovigheid.

Of moet ik zeggen..... de slecht-gelovigheid

Het is ontstaan op een bepaalde manier, het is een grappige manier geweest. Maar dan wil ik weten hoe het zit ook. Waarom alles zo doordacht is.

Is het een programma dat automatisch is gaan draaien misschien??? Een programma dat zichzelf heeft gemaakt? Een soort van software dat uit zichzelf is gaan functioneren? En dat uit die software hardware is ontstaan?

[ Bericht 43% gewijzigd door Verdwaalde_99 op 14-06-2006 20:12:59 ]
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
  woensdag 14 juni 2006 @ 20:15:38 #269
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_38860274
Lange tekst weer

Ik moet dat gaan afleren

Conclusie is dat ik geloof dat het een simulatie is. Het is een simulatie die zichzelf in leven geroepen heeft. En dan kun je die simulatie God noemen. Maar het is ontstaan omdat het ontstaan is.

Zonder reden, zonder goede bedoelingen. Het is ontstaan omdat het zo is.

En we zijn allemaal simulators misschien. Simulators binnen de grote simulatie. En in de simulatie geldt veel competitie en vooruitgang. Het doel van het mens is vooruitgang en het doel van de simulator ook. En zo zijn we allemaal kleinere simulators in de grote simulator. En zo ontwikkelt alles zich verder door.

En hoe beter je als mens gaat functioneren als simulator, des te makkelijker het is. En des te beter je de samenhang ziet

Zo ongeveer.

En geen lange teksten meer schrijven dromenvanger

[ Bericht 22% gewijzigd door Verdwaalde_99 op 14-06-2006 20:21:39 ]
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
  woensdag 14 juni 2006 @ 20:31:23 #270
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_38860850
Over simulator, je bereikt als je goed bezig bent met simuleren, een automatisme. Het denken gaat automatisch en je voelen ook. Je bereikt perfectie. En zo zal de grote simulator die de kosmos heet ook verder gaan met simuleren.

Het is een soort machine als je het me nu vraagt.

Ik kan er niets anders van breien. Zo zie ik het nu.

Vandaag was ik nog tegen de machine. Maar vaak komt toch naar voren dat het steeds meer begint te lijken om geautomatiseerde processen.

Zo slecht hoeft dat niet te zijn. Het leven gaat makkelijker. En als straks alles geautomatiseerd is, dan blijft er weinig werk over. Dan is het werk aan de programmeurs om nieuwe zaken toe te voegen.

Dan krijgen wij de taak om de grote simulator uit te breiden met adds.

Ooit heb ik een visioen gezien van de toekomst, en alles was samen geperst. Het leven vond plaats in samengeperste materie.

Het heelal was samen geperst. En het leven was compacter. Het leven vond in een computer-chip plaats. Kleiner dan een dvd.

Misschien ontwikkelt het zich zo wel. Maar dan praat ik over 10 miljoen jaar.

En zo slecht hoeft een leven niet te zijn in een computer-chip Als je in een goede chip leeft, dan kun je zelfs met andere "mensen" goed leven op volle toeren. Tevens met alle gemakken die bestaan.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
pi_38863090
quote:
Op woensdag 14 juni 2006 19:22 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

als jij claimt niet zondig te zijn dan vind ik je naief. Dat uit ik op een wat vervelende manier (excuus).
Omdat ik niet in een absolut vorm van ethiek geloof, ben ik naief? 'k Wordt nou heel benieuwd wat voor filosofische werken jij allemaal doorleest.

Kijk, ik zal het je uitleggen. Om zondig te zijn, moet je geloven in een vorm van ethiek. Ik geloof dat die vorm kunstmatig is, en niet universeel is. Ergo, ik kan niet zondig zijn. Jij wel, want jij gelooft dat de mens zondig geboren wordt. Dat vind ik dan weer een heel raar idee.

Ik geloof niet dat ik zondig ben als ik iemand ombreng. Ik geloof dat de maatschappij dat veroordeelt als zijnde zondig. En daar zit nogal een verschil in.
pi_38863927
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 23:26 schreef mic_forever het volgende:
en waarom

Het is toch klinkklare onzin als je de wetenschappelijke feiten is bekijkt
Verdiep je nou eens in een religie en probeer het te begrijpen. Want nu lijk je verdacht veel op een meelopertje die het leuk vind om een meerderheid van de Fok!ers na te blaaten met "geloof is slecht" "gelovigen zijn dom" "geloof is onzin".
  woensdag 14 juni 2006 @ 22:28:18 #273
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_38865630
quote:
Op woensdag 14 juni 2006 19:22 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

als jij claimt niet zondig te zijn dan vind ik je naief. dat uit ik op een wat vervelende manier (excuus).
hoi, wil je mij eens even uitleggen waarom ik bijvoorbeeld automatisch zondig ben?
bedankt.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  woensdag 14 juni 2006 @ 23:19:31 #274
81729 The.Lizard.King
. . . . . . . . . . . . . . .
pi_38868329
quote:
Op woensdag 14 juni 2006 22:28 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

hoi, wil je mij eens even uitleggen waarom ik bijvoorbeeld automatisch zondig ben?
bedankt.
Omdat Adam van de appel at.
I only go out to get me a fresh appetite for being alone.
  woensdag 14 juni 2006 @ 23:20:59 #275
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_38868397
quote:
Op woensdag 14 juni 2006 23:19 schreef The.Lizard.King het volgende:

[..]

Omdat Adam van de appel at.
omdat Eva hem verleidde
altijd de vrouwen de schuld geven
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_38868564
quote:
Op woensdag 14 juni 2006 21:44 schreef Crazykill het volgende:

Verdiep je nou eens in een religie en probeer het te begrijpen. Want nu lijk je verdacht veel op een meelopertje die het leuk vind om een meerderheid van de Fok!ers na te blaaten met "geloof is slecht" "gelovigen zijn dom" "geloof is onzin".
Dank u, dank u... Ik begin inderdaad ook sterk het idee te krijgen dat het op dit forum stoer en zogenaamd modern is om tegen gelovigen aan te trappen zonder er zelf ook maar een beetje verdiept te zijn geweest in een geloof of uberhaupt in andermans denkwereld. Xenofobie heet dat. Eigenlijk hetgene waar zij de gelovigen op proberen te pakken.
Keep the stupid sentence please
  woensdag 14 juni 2006 @ 23:25:18 #277
81729 The.Lizard.King
. . . . . . . . . . . . . . .
pi_38868583
quote:
Op woensdag 14 juni 2006 23:20 schreef teamlead het volgende:

[..]

omdat Eva hem verleidde
altijd de vrouwen de schuld geven
Inderdaad ja.

Het is ook wel tekenend dat het juist de boom van kennis was waar niet van gegeten mocht worden...
I only go out to get me a fresh appetite for being alone.
pi_38868604
Ben gelovig hmdlh
X
  woensdag 14 juni 2006 @ 23:25:52 #279
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_38868606
quote:
Op woensdag 14 juni 2006 23:25 schreef The.Lizard.King het volgende:

[..]

Inderdaad ja.

Het is ook wel tekenend dat het juist de boom van kennis was waar niet van gegeten mocht worden...
hoho.. de kennis van goed en kwaad.. Door daarvan te eten kreeg de mens het zelfde inzicht als God..
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  woensdag 14 juni 2006 @ 23:26:09 #280
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_38868614
quote:
Op woensdag 14 juni 2006 23:25 schreef Alulu het volgende:
Ben gelovig hmdlh
hmdlh
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  woensdag 14 juni 2006 @ 23:40:12 #281
81729 The.Lizard.King
. . . . . . . . . . . . . . .
pi_38869155
quote:
Op woensdag 14 juni 2006 23:25 schreef teamlead het volgende:

[..]

hoho.. de kennis van goed en kwaad.. Door daarvan te eten kreeg de mens het zelfde inzicht als God..
Ja, ik weet dat het de kennis van goed en kwaad betrof. Bovendien, had 'ie de boom maar niet moeten plaatsen. Voor een Almachtige God was het een koud kunstje geweest de mens al de ellende te besparen. Maar nee, krijg ik dan te horen, 'zo werkt het niet.'

Kan iemand me dan misschien uitleggen welke doorslaggevende motieven God had voor het invoeren van de erfzonde? Ik vind het namelijk nogal compromitterend voor God, het hele mensengeslacht opzadelen met een last waaraan het geen schuld heeft.
I only go out to get me a fresh appetite for being alone.
pi_38880573
quote:
Op woensdag 14 juni 2006 23:40 schreef The.Lizard.King het volgende:

[..]

Ja, ik weet dat het de kennis van goed en kwaad betrof. Bovendien, had 'ie de boom maar niet moeten plaatsen. Voor een Almachtige God was het een koud kunstje geweest de mens al de ellende te besparen. Maar nee, krijg ik dan te horen, 'zo werkt het niet.'

Kan iemand me dan misschien uitleggen welke doorslaggevende motieven God had voor het invoeren van de erfzonde? Ik vind het namelijk nogal compromitterend voor God, het hele mensengeslacht opzadelen met een last waaraan het geen schuld heeft.
Nee dat kunnen ze niet .

Zelfs al zou het bewezen zijn dat hij zou bestaan dan nog veracht ik deze zieke masochistische moordenaar. Buitendat kon hij zelfs zijn vorige projectje [de engelen] niet onder controle houden.
Rudeonline logic: "1km +1sec=1km/s"
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
pi_38880590
quote:
Op woensdag 14 juni 2006 23:26 schreef teamlead het volgende:

[..]

hmdlh
Hamdoellilah --- Allah zij geprezen.
  donderdag 15 juni 2006 @ 13:16:38 #284
46727 masterdave
Topic Killer
pi_38881116
quote:
Op woensdag 14 juni 2006 19:22 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

als jij claimt niet zondig te zijn dan vind ik je naief. dat uit ik op een wat vervelende manier (excuus).
In het begin toen ik dingen van je las, had ik best respect voor je, je ging er meestal inhoudelijk op in. Kwam met redelijke tegenargumenten waarom jij het geloof verkiest boven de rest. Maar ik vind je de laatste tijd meer irritant om te lezen dan wat anders, je lacht iedereen uit die hun mening geeft, vooral met je , wordt ik ook flauw van. alles wat jij zegt klopt(in jouw ogen dan), van mij hoeft het niet zo om eerlijk te zijn. Ga er gewoon normaal op in en laat een ieder denken wat hij wil.

Ik ben overigens niet gelovig, maar ik respecteer ieder ander in zijn waarden, want er is geen keihard bewijs dat God bestaat, maar dat God niet bestaat staat net zo min vast, het is maar waar je zelf de meeste waarde aan hecht.
Wie de kut nie scheert is het likkuh nie weerd
Al is je kontje nog zo schraal, ik neuk je hard anaal.
GamerTag
  donderdag 15 juni 2006 @ 13:25:52 #285
124377 pmb_rug
salvation received
pi_38881388
quote:
Op donderdag 15 juni 2006 13:16 schreef masterdave het volgende:

[..]

In het begin toen ik dingen van je las, had ik best respect voor je, je ging er meestal inhoudelijk op in. Kwam met redelijke tegenargumenten waarom jij het geloof verkiest boven de rest. Maar ik vind je de laatste tijd meer irritant om te lezen dan wat anders, je lacht iedereen uit die hun mening geeft, vooral met je , wordt ik ook flauw van. alles wat jij zegt klopt(in jouw ogen dan), van mij hoeft het niet zo om eerlijk te zijn. Ga er gewoon normaal op in en laat een ieder denken wat hij wil.
ik reageer alleen inhoudelijk op zaken waar dat zin heeft.
verwacht geen inhoudelijke reactie als iemand claimt dat alle gelovigen dom zijn. dan zal ik hooguit met zo'n smiley antwoorden, of iets over transcript prevelen. meer niet. wellicht licht mijn scheidslijn van wat wel en niet nuttig is wat anders.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  donderdag 15 juni 2006 @ 13:29:29 #286
124377 pmb_rug
salvation received
pi_38881500
quote:
Op woensdag 14 juni 2006 21:24 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Omdat ik niet in een absolut vorm van ethiek geloof, ben ik naief? 'k Wordt nou heel benieuwd wat voor filosofische werken jij allemaal doorleest.

Kijk, ik zal het je uitleggen. Om zondig te zijn, moet je geloven in een vorm van ethiek. Ik geloof dat die vorm kunstmatig is, en niet universeel is. Ergo, ik kan niet zondig zijn. Jij wel, want jij gelooft dat de mens zondig geboren wordt. Dat vind ik dan weer een heel raar idee.

Ik geloof niet dat ik zondig ben als ik iemand ombreng. Ik geloof dat de maatschappij dat veroordeelt als zijnde zondig. En daar zit nogal een verschil in.
ik geloof EN in ethiek EN in een wet, een universele wet.
met dat ethiek puntje ben ik het eens, maar wat de wet betreft is net zoals jij onder de Nederlandse wet valt ondanks dat je kunt claimen niet in deze wet te geloven, dat is niet relevant.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  donderdag 15 juni 2006 @ 13:36:40 #287
46727 masterdave
Topic Killer
pi_38881723
quote:
Op donderdag 15 juni 2006 13:25 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

ik reageer alleen inhoudelijk op zaken waar dat zin heeft.
verwacht geen inhoudelijke reactie als iemand claimt dat alle gelovigen dom zijn. dan zal ik hooguit met zo'n smiley antwoorden, of iets over transcript prevelen. meer niet. wellicht licht mijn scheidslijn van wat wel en niet nuttig is wat anders.
Het gaat me der meer om dat je mensen belachelijk aan het maken bent die met wetenschappelijke theorieen aankomen, of die hun mening geven(de domme meningen daar gelaten, daar kan ik me idd voorstellen dat je daar raar op reageert). Maar goed, boeit op zich niet, ik maak gelovige soms ook wel belachelijk, maar dat is meerendeel op de onzinnige uitspraken die ze maken als je ze een vraag stelt waar ze geen antwoord op weten, zeg dan gewoon, dat weet ik niet.
Wie de kut nie scheert is het likkuh nie weerd
Al is je kontje nog zo schraal, ik neuk je hard anaal.
GamerTag
  donderdag 15 juni 2006 @ 13:43:46 #288
124377 pmb_rug
salvation received
pi_38881954
quote:
Op donderdag 15 juni 2006 13:36 schreef masterdave het volgende:

[..]

Het gaat me der meer om dat je mensen belachelijk aan het maken bent die met wetenschappelijke theorieen aankomen, of die hun mening geven(de domme meningen daar gelaten, daar kan ik me idd voorstellen dat je daar raar op reageert). Maar goed, boeit op zich niet, ik maak gelovige soms ook wel belachelijk, maar dat is meerendeel op de onzinnige uitspraken die ze maken als je ze een vraag stelt waar ze geen antwoord op weten, zeg dan gewoon, dat weet ik niet.
ik kan me 1-2-3 niet herinneren dat ik een wetenschappelijke theorie belachelijk heb gemaakt behoudens de Big Bang theorie (waar ik overigens de aanhangers niet echt van belachelijk wil maken). ik ben het eens met je laatste zin.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  donderdag 15 juni 2006 @ 13:49:29 #289
46727 masterdave
Topic Killer
pi_38882153
quote:
Op maandag 5 juni 2006 12:11 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

wow, dat je werkelijk al die zaken bijbels vind! fantastisch dat je de paus met Petrus vergelijkt! ook interessant dat er enige bijbelse significantie zou liggen bij Rome, zo significant dat de paus er maar moet wonen.
waarom niet in Avignon?

rkk
Goh, je doet het dus ook gewoon bij mensen die wel in god geloven, maak toch niet iedereen belachelijk man, als hij daarin gelooft kan je daar toch gewoon ook normaal op ingaan zonder
rkk
Wie de kut nie scheert is het likkuh nie weerd
Al is je kontje nog zo schraal, ik neuk je hard anaal.
GamerTag
pi_38882757
quote:
Op donderdag 15 juni 2006 13:29 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

ik geloof EN in ethiek EN in een wet, een universele wet.
met dat ethiek puntje ben ik het eens, maar wat de wet betreft is net zoals jij onder de Nederlandse wet valt ondanks dat je kunt claimen niet in deze wet te geloven, dat is niet relevant.
Klopt, en de vraag of er zo'n universele wet is, is een hele goede. Die hoef je niet belachelijk te maken, in mijn ogen. Daar heb ik een tijd terug een aardige discussie over gehad met Henk Jan, weet zo gauw het topic niet te vinden.
pi_38885796
Kwam dit tegen wel lachen:
quote:
Is er bewijs voor het bestaan van God?


Er wordt gezegd dat Al-Ghazali, een bekend Islamitisch geleerde, op een keer op straat aan het wandelen was en omringd was door mensen die hun enthousiamse en bewondering voor hem uitdrukten.

Een oude vrouw was niet bepaald onder de indruk van wat ze zag. Ze vroeg de man wie hij was.

Iemand merkte op: "Ken jij hem dan niet? Hij is het die duizend bewijzen kent voor het bestaan van God".

De oude vrouw antwoordde: "En dan? Als hij geen duizend twijfels zou gehad hebben, zou hij ook geen duizend bewijzen nodig gehad hebben.".

Dit verhaal leert ons dat elk mens voor zichzelf bepaalt welke mate van bewijs hij nodig heeft.


De Koran stelt alvast dat er in de natuur vele tekenen zijn voor het bestaan van God. In de Schepping is de Schepper herkenbaar.

"Waarlijk in de hemelen en op aarde zijn er tekenen voor hen die geloven." (45:3)

"In de schepping van de hemelen en de aarde en het verschil van nacht en dag zijn tekenen voor mensen die verstand hebben, die God staande, zittende en op hun zij liggende gedenken en die over de schepping van de hemelen en de aarde nadenken." (3:190)

"Hij is het die voor jullie de sterren gemaakt heeft, opdat jullie daarmee de goede richting vinden in de duisternis van het vasteland en de zee; Wij hebben de tekenen uiteengezet voor mensen die weten." (6:97)

"En Hij is het die vanuit de hemel water liet vallen. Wij brengen daarmee plantengroei van allerlei soorten voort - Wij hebben daadoor frisse groene planten voortgebracht waaruit Wij opeengepakte zaadkorrels voortbrengen en uit de palmen, uit de bloeikolf ervan, laaghangende deeltrossen - en ook tuinen met wijnstokken, olijf- en granaatappelbomen die deels wel en deels niet op elkaar lijken. Kijk naar de vruchten ervan, wanneer zij vrucht dragen, en naar het rijp worden ervan; daarin zijn zeker tekenen voor mensen die geloven" (6:99)
Bron http://users.telenet.be/myprojects/peace/bewijs.html
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  donderdag 15 juni 2006 @ 21:17:20 #292
64288 Bensel
Ladderzat
pi_38898002
quote:
Op donderdag 15 juni 2006 13:29 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

ik geloof EN in ethiek EN in een wet, een universele wet.
met dat ethiek puntje ben ik het eens, maar wat de wet betreft is net zoals jij onder de Nederlandse wet valt ondanks dat je kunt claimen niet in deze wet te geloven, dat is niet relevant.
mja, wie/wat controleert dan die universele wetgever?
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_40774339
Kun je het hier ook posten als je in iets anders dan de christelijke/joodse/islamitische God gelooft, maar wel in een schepping enzo?
There is nothing left to prove
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
  zondag 13 augustus 2006 @ 20:25:53 #294
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_40774524
quote:
Op zondag 13 augustus 2006 20:20 schreef Moragh_DaughterofSune het volgende:
Kun je het hier ook posten als je in iets anders dan de christelijke/joodse/islamitische God gelooft, maar wel in een schepping enzo?
Ik denk het wel hoor. De OP vind ik sowieso nogal mager.
pi_40774598
quote:
Op zondag 13 augustus 2006 20:25 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik denk het wel hoor. De OP vind ik sowieso nogal mager.
Oké Dan ga ik ervoor
There is nothing left to prove
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
pi_40775063
Ik heb een vraag aan alle mensen die geloven in één almachtige God. Daarmee bedoel ik in dit geval de God uit de Bijbel, Koran, en Thora. Wat maakt jullie geloof zo anders dan bijvoorbeeld het Taoisme, dat een yin-en-yang principe heeft? Laat ik even uitleggen wat ik bedoel.

Jullie God, is goedheid. Jullie duivel, is slechtheid. Samen zijn zij de twee krachten die de grootste invloed hebben op jullie bestaan. De duivel moet je verre van blijven, want de duivel vertegenwoordigd slechtheid, zonde en alles waar jullie je niet mee in moet laten. God moet je echter zo dicht mogelijk bij je leven betrekken, want God is liefde, goedheid en neemt je zonden weg. Dit is het principe van dualiteit. Er is één goede God, en één slechte God. Nu zullen jullie zeggen, dat de duivel God niet is. Maar is dat zo? Waarom kan God hem dan niet stoppen? Waarom staat God toe dat de duivel niet doet wat Hij wil? Waarom geeft God de duivel een eigen onderwereld? Waarom heeft de duivel eigen dienaren, in de vorm van demonen? Waarom is de duivel in staat tot magie? God geneest zijn volgelingen als Hij dat wil, als ze bidden. De duivel geeft zijn volgelingen de mogelijkheid tot magie, als zij dat willen. Wat is het wezenlijke verschil met Taoisme, bijvoorbeeld? Het heeft beiden een Goed/Kwaad principe, een licht tegenover duisternis tegenstelling, zonde tegenover verlichting?

Ik geloof zelf in een schepping, een schepping door twee krachten die samen in balans zijn, en die zich voor mij uiten in een God/Godin vorm. Samen zijn zij één, maar wel verschillend. Maar in míjn visie heeft het licht de duisternis nodig om te bestaan, en heeft het goede het kwade nodig om te onderkennen wat goed is. Dat is polariteit. Ik ben dan ook polytheist. Bij mij zijn beide Goden onstaan uit één, en samen één. Samen maakten zij het heelal, en zij zijn de balans. Ze zijn zowel licht als duister, zon als maan, goed als kwaad. Omdat het een niet zonder het ander kan. Hoe zou je tenslotte kunnen weten wat goedheid is, als er geen kwaad bestaat? Je zou geen besef van goedheid hebben, en daardoor het kwade worden. En dat willen we voorkomen, niet?
There is nothing left to prove
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
  zondag 13 augustus 2006 @ 20:44:20 #297
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_40775167
Het verschil is dat de monotheistische religies er vanuit gaan dat de Duivel geschapen is door God. God en de Duivel zijn hierdoor niet gelijkwaardig en hebben ook geen complementaire rol.
pi_40775310
quote:
Op zondag 13 augustus 2006 20:44 schreef Alicey het volgende:
Het verschil is dat de monotheistische religies er vanuit gaan dat de Duivel geschapen is door God. God en de Duivel zijn hierdoor niet gelijkwaardig en hebben ook geen complementaire rol.
Dat maak ik er nooit uit op En dan nog, als de duivel geschapen is door God, waarom heeft hij dan zoveel macht gekregen?
There is nothing left to prove
No use deny this simple truth
Can’t find the reason to keep holding on
Now that the love is gone
  zondag 13 augustus 2006 @ 20:48:51 #299
28662 roobje
Invisible Pink Unicorn
pi_40775326
Is het niet zo dat de joden er van uitgaan dat ook het slechte van God komt en dat ze dus de duivel niet erkennen?
"Religion. A daughter of Hope and Fear, explaining to Ignorance the nature of the Unknowable."
Ambroce Bierce
pi_40775781
quote:
Op zondag 13 augustus 2006 20:48 schreef roobje het volgende:
Is het niet zo dat de joden er van uitgaan dat ook het slechte van God komt en dat ze dus de duivel niet erkennen?
Ja
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')