Moet Janmaat eerherstel krijgen ?

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:17 schreef 7th_wave het volgende:

[..]

nou je kunt je dus afvragen in hoeverre janmaat wel echt tegen niet-blanken was. was hij niet meer tegen de invloed van hun cultuur? dat is dus wat ik me afvraag.

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:45 schreef Frollo het volgende:

[..]

Wat is dat dan, 'de cultuur van niet-blanken'?

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

Of in de Tweede Kamer voor GL

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:45 schreef Frollo het volgende:

[..]

Wat is dat dan, 'de cultuur van niet-blanken'?

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:45 schreef Frollo het volgende:

[..]

Wat is dat dan, 'de cultuur van niet-blanken'?

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:11 schreef SeLang het volgende:

[..]

Uit dat G.A. artikel uit 1997:

Wat Janmaat zegt, wordt niet alleen door veel Nederlanders stiekem gedacht, de standpunten van Janmaat inzake de toelating van vreemdelingen zijn de afgelopen tien jaar stilletjes uitgevoerd. Toen Janmaat voor het eerst opperde de ontwikkelingshulp te gebruiken om de toestroom van vreemdelingen tegen te gaan, werd dat idee met afschuw van de hand gewezen. Minister Pronk zei destijds plechtig dat hij dat 'verre van zich wierp'. Inmiddels is het gebruik van ontwikkelingsgelden ter voorkoming van migratie een integraal onderdeel van zijn beleid.

Jarenlang heeft Janmaat geageerd tegen het 'voortrekken van buitenlanders'. Tot nog toe werd dat als racistisch bestempeld. Onlangs echter keerde Jacques Wallage zich in soortgelijke bewoordingen tegen de Wet Bevordering Evenredige Arbeidsdeelname Allochtonen

Toen Janmaat er in 1994 voor pleitte om illegale vreemdelingen per schip terug naar het land van herkomst te brengen, ging er een golf van verontwaardiging door de media. Inmiddels is de koppelingswet aangenomen en zullen de illegale buitenlanders in de toekomst mogelijk geen medische hulp meer kunnen krijgen en hun kinderen zullen van school moeten

Je kunt je dus focusseren op de lompe/ onhandige uitspraken die Janmaat regelmatig deed en constateren dat de meeste politici inderdaad voorzichtiger zijn met hun uitspraken.
Maar je kunt ook kijken naar de vele beleids voorstellen waar hij in die tijd op werd afgeschoten en die nu volledig aanvaard zijn.

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:51 schreef 7th_wave het volgende:

[..]

cultuur moet je lezen als invloed op de samenleving. als er in amsterdam een pro-hamas/bin laden demonstratie wordt gehouden, dan kun je zeggen dat zich bepaalde radicale elementen van de islamitische cultuur in ons land gevestigd hebben. ik denk niet dat veel mensen, anders dan mede-sympathisanten, deze invloed als positief zullen bestempelen.

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:51 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Dat is nimmer bewezen voor zover ik weet.

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:57 schreef Captain_Chaos het volgende:
De politiek is destijds op een buitengewoon beschamende wijze met Hans Janmaat omgegaan. Op die manier hebben ze niet alleen zichzelf te kijk gezet maar ook Hans Janmaat meer aandacht gegeven dan dat hij zou hebben gekregen wanneer ze hem gewoon aan het woord hadden gelaten, aangehoord en van repliek gediend. Ik ben razend benieuwd hoe politici uit die dagen nu over hun optreden tegen Hans Janmaat denken.

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:57 schreef Captain_Chaos het volgende: Ik ben razend benieuwd hoe politici uit die dagen nu over hun optreden tegen Hans Janmaat denken.

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:55 schreef Frollo het volgende:

[..]

Dat zou inderdaad geen wenselijke ontwikkeling zijn nee! Bin Laden

Dus als je tegen de invloed van Bin Laden-aanhangers op de samenleving bent, ben je tegen niet-blanken, want dat is immers hun cultuur. Zeg ik het zo goed?

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 14:35 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

"De regering heeft met haar onoverwogen beleid veel Nederlandse jongeren in hun jeugd voor onverantwoorde keuzes met betrekking tot de levenspartner geplaatst. Dat heeft geleid tot multi-culturele huwelijken. De regering draagt de volle verantwoordelijkheid voor de gevolgen en verleent alle mogelijke faciliteiten om, op wens van de Nederlandse partner, de huwelijken te beëindigen en de partner zo snel mogelijk naar het land van herkomst te laten remigreren."

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 14:01 schreef SeLang het volgende:
Janmaat is zijn hele politieke leven verguisd omdat hij denkbeelden had over immigratie die tegenwoordig gewoon mainstream zijn en die nu door zo'n beetje het hele politieke spectrum zijn overgenomen.

Er zijn diverse aanslagen op hem gepleegd, en bij een daarvan raakte zijn vrouw voor het leven invalide. Dat is nogal wat! Maar in die tijd (1986) is aan die aanslag nauwelijks aandacht besteed. Tegenwoordig zou bij een vergelijkbaar incident heel Nederland op zijn kop staan.

Janmaat is altijd als een paria behandeld. Toen hij democratisch werd gekozen in de Tweede Kamer wilde er niemand naast hem zitten en is er een apart bankje voor hem getimmerd, helemaal apart van alle andere kamerleden. Alsof hij Hitler zelf was.

Omdat Janmaat meer dan 25 jaar geleden -ver voordat multikul het debacle werd dat het nu is- tegen de stroom inging en letterlijk zijn leven op het spel heeft gezet (blijkt uit die aanslag) om die ideeen uit te dragen, ideeen die nu algemeen aanvaard zijn, zou je kunnen concluderen dat hij eigenlijk een groot visionair was.

Misschien wordt het tijd om Janmaat eens publiekelijk eerherstel te geven

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:57 schreef Captain_Chaos het volgende:
De politiek is destijds op een buitengewoon beschamende wijze met Hans Janmaat omgegaan. Op die manier hebben ze niet alleen zichzelf te kijk gezet maar ook Hans Janmaat meer aandacht gegeven dan dat hij zou hebben gekregen wanneer ze hem gewoon aan het woord hadden gelaten, aangehoord en van repliek gediend. Ik ben razend benieuwd hoe politici uit die dagen nu over hun optreden tegen Hans Janmaat denken. Niet wat ze zullen zeggen (bakzeil halen is immers vloeken in de kerk in de politiek) maar hoe ze over zichzelf denken.

Hans Janmaat hoeft van mij geen eerherstel te krijgen. Hij heeft zijn signalen, die inmiddels kamerbreed zijn onderkend door zijn grootste vijanden van weleer, op een zodanige wijze gebracht dat hij een karikatuur van zichzelf maakte. Iedereen kent nog de boodschapper Hans Janmaat maar weinig mensen zullen zich zijn gedachtengang kunnen herinneren. Niet alleen de politiek deed Hans Janmaat tekort maar hij zichzelf nog het meest.

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 14:01 schreef SeLang het volgende:
Janmaat is zijn hele politieke leven verguisd omdat hij denkbeelden had over immigratie die tegenwoordig gewoon mainstream zijn en die nu door zo'n beetje het hele politieke spectrum zijn overgenomen.

Er zijn diverse aanslagen op hem gepleegd, en bij een daarvan raakte zijn vrouw voor het leven invalide. Dat is nogal wat! Maar in die tijd (1986) is aan die aanslag nauwelijks aandacht besteed. Tegenwoordig zou bij een vergelijkbaar incident heel Nederland op zijn kop staan.

Janmaat is altijd als een paria behandeld. Toen hij democratisch werd gekozen in de Tweede Kamer wilde er niemand naast hem zitten en is er een apart bankje voor hem getimmerd, helemaal apart van alle andere kamerleden. Alsof hij Hitler zelf was.

Omdat Janmaat meer dan 25 jaar geleden -ver voordat multikul het debacle werd dat het nu is- tegen de stroom inging en letterlijk zijn leven op het spel heeft gezet (blijkt uit die aanslag) om die ideeen uit te dragen, ideeen die nu algemeen aanvaard zijn, zou je kunnen concluderen dat hij eigenlijk een groot visionair was.

Misschien wordt het tijd om Janmaat eens publiekelijk eerherstel te geven

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 22:17 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Waar het echter om gaat is dat een samenleving gebaseerd op vele culturen en religies vroeg of laat gigantische problemen gaat geven,
Dat (linkse) mensen dat niet willen inzien blijft merkwaardig.

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 22:23 schreef Chadi het volgende:

[..]

De linke mensen zijn het probleem niet maar de rechtse lui van ieder deel van een multiculturelesamenleving zijn het grote probleem. Links kan het altijd met elkaar vinden omdat die altijd naar humane oplossingen en consessies zoeken . rechts daarentegen wil het alleen recht.

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 22:17 schreef Oud_student het volgende:
Dat (linkse) mensen dat niet willen inzien blijft merkwaardig.

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 14:34 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

hou toch op over dat fabeltje van "de linkse media in nederland"

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 22:41 schreef maartena het volgende:
Daarom was het ook een rechtse regering die de familieherinigings wet aannam in 1969.... Ik vind dat gezeik over links dat en rechts dit dan ook gigantische onzin. De VVD heeft de afgelopen 30 jaar vrijwel continue in de regering gezeten, en veel belangrijke ministersposten verzorgt, dus die zijn minstens zo verantwoordelijk geweest voor het immigratiebeleid als de CDA en PvdA.

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 01:58 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

De VVD is dan ook een linkse partij.

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 14:01 schreef SeLang het volgende:

Misschien wordt het tijd om Janmaat eens publiekelijk eerherstel te geven

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 06:40 schreef sigme het volgende:

[..]

Volgens jou moet de CD ook een linkse partij geweest zijn (kijk maar even naar die 10 programmapunten van ze in de post van LXIV). Is beetje zinloze kwalificatie op die manier, alle politieke partijen links verklaren.

Janmaat verdient in mijn ogen geen eerherstel. Waaraan zou hij dat verdiend hebben? De manier waarop er met hem is omgesprongen was weinig eervol. Achteraf bezien soms zelfs beschamend. Een beter politicus dan Janmaat had zich er niet door laten kisten.

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 10:37 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je zou ook kunnen zeggen dat juist dankzij Janmaat extreem-rechts nooit echt voet aan wal heeft kunnen krijgen in Nederland.
Hoewel er wel degelijk 'vraag' naar een volksnationalistische partij was, is deze door zijn gebrek aan charisma, klungelige manier van aanpakken en een algeheel gebrek aan talent nooit daadwerkelijk doorgebroken.

quote:

Hoe anders als in Vlaanderen!

Dan! ( )

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 11:50 schreef sigme het volgende:
_{Dan! ( )}

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 06:40 schreef sigme het volgende:
Volgens jou moet de CD ook een linkse partij geweest zijn (kijk maar even naar die 10 programmapunten van ze in de post van LXIV). Is beetje zinloze kwalificatie op die manier, alle politieke partijen links verklaren.

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 12:45 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Er zit idd niet 1 rechts programmapunt bij. Alle partijen links verklaren is dus niet zinloos maar gewoon de realiteit. Op één van die partijen stemmen en verwachten dat het enig verschil maakt, DAT is zinloos.

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 12:55 schreef LXIV het volgende:
Of je 'alle partijen' als links danwel rechts ziet, hangt natuurlijk af van jouw plaats in het politieke spectrum. Wanneer je zó links danwel rechts bent, dat alle partijen aan jouw respectievelijk rechter- dan wel linkerzijde staan, lijkt dat inderdaad zo.

quote:

Voor wat betreft de centrumpartij, hoe zij zich in haar partijpunten presenteerde, ben ik het met je eens. Dat is niet specifiek rechts te noemen. Maar de grondgedachte(n) erachter, en de daadwerkelijke aanhang, waren zeker wél rechts te noemen.

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 13:03 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Nee, ik ben niet rechts. Ik constateer alleen dat alle partijen, ook de zogenaamd 'rechtse', een grote sturende overheid in stand willen houden en derhalve links zijn.
[..]

Welke grondgedachte is dat? En wat is er rechts aan?

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 13:03 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Nee, ik ben niet rechts. Ik constateer alleen dat alle partijen, ook de zogenaamd 'rechtse', een grote sturende overheid in stand willen houden en derhalve links zijn.
[..]

Welke grondgedachte is dat? En wat is er rechts aan?

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 13:14 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het is in Nederland natuurlijk altijd gerommel in de marge. Een paar procentjes eraf, een paar procentjes erbij. In dat opzicht zijn natuurlijk alle (grotere) partijen middenpartijen. (Om het woord centrumpartijen maar te vermijden ) De helft van het electoraat is zowat in overheidsdienst of hier direct afhankelijk van. Écht hakken op de overheid is derhalve politieke zelfmoord.

De CP mocht het natuurlijk niet hardop zeggen, maar wat zij in werkelijkheid wilde was natuurlijk een blank en raszuiver Nederland. Er is voldoende -informele- informatie bewaard gebleven waaruit die idee bleek. Af en toe werd een vergissing gemaakt, en kwam het ook nog in de media. (zoals dat over die zwarte voetballers in het Nederlands Elftal).

Overigens zie ik Janmaat toch eerder als een soort Don Quichot, een droeve figuur die vecht tegen windmolens, dan als een fanatiek nazi. En denk ik dat wanneer hij vijftien jaar later met dezelfde ideeën gekomen was, alles heel anders gelopen was.

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 13:19 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Bij extreemrechtse partijen zie je idd vaak iets optreden dat 'frontstage-backstage' wordt genoemd. Mogelijk ook wel bij andere partijen, maar het verschil tussen voor en achter de schermen is vrij klein. Bluesdude haalde Ype Grama aan eerder in deze topic. Was een inside reportage over CP/CD oid indertijd en daaruit bleek hoe de kameraden en kameraadskes van die partij backstage in werkelijkheid dachten.

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 13:26 schreef LXIV het volgende:

[..]

Een nadeel van het verbieden van rascistische uitingen: Zo dwing je dat soort partijen om zich naar de buitenwacht nog enigzins salonfähig te presenteren. Anders zouden zij hun eigen glazen nóg eerder ingooien.

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 13:12 schreef Ryan3 het volgende:
Links-rechts komt tot stand aan de hand van bepaalde criteria. Blijkbaar worden die criteria door politieke partijen geaccepteerd, want ze noemen zichzelf ook of links of rechts, vinden dit bij hun profiel passen en zijn er vaak zelfs nog trots op ook. Een partij die links is wil niet rechts genoemd worden nl. en andersom. Jij pikt er slechts 1 criterium uit, voor jou blijkbaar het belangrijkste criterium, en bepaalt dat vervolgens alle partijen 'links' zijn.

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 18:00 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

- Alle partijen zijn voor een grote publieke sector
- Alle partijen zijn voor een genationaliseerde gezondheidszorg
- Alle partijen zijn voor genationaliseerd onderwijs
- Alle partijen zijn voor een grote verzorgingsstaat
- Alle partijen zijn voor strenge milieu-regels
- Alle partijen zijn voor een overheids gereguleerde woningmarkt
- Alle partijen zijn voor overheids gereguleerd OV
- Alle partijen zijn voor een overheids gereguleerd staatspensioen
- Alle partijen zijn voor een progressief belastingstelsel

And that's just to name a few.

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 14:20 schreef MouseOver het volgende:

[..]

Er zijn wel eens documentaires over Janmaat als persoon geweest, en ik had inderdaad de indruk dat het geen onvriendelijk iemand was. Maar z'n tijd ver vooruit? Nee, ik denk het niet, een deel van z'n ideeen is nu weliswaar geaccepteerd maar z'n motivatie was toch echt fout.

Z'n gevoel voor presentatie trouwens ook.. "Landgenoten.."

edit: bij Janmaat twijfel ik er wel veel minder aan of hij inderdaad het beste met Nederland voorhad dan dat ik dat bij Fortuyn deed. Van een jacht naar persoonlijk gewin of andere dubieuze motivaties kon je hem niet betichten.. in die zin was hij zuiverder dan Fortuyn -misschien- was.

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:03 schreef I.R.Baboon het volgende:
Dit topic inspireerde me tot http://www.brimstig.nl/in(...)k-nog-leuk-was..html (check dat filmpje!)

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 14:00 schreef Ryan3 het volgende:
Totslot kun je dan ook zeggen dat als je Janmaat posthuum eerherstel geeft ogv in dit geval een misconceptie (nl. omdat zijn standpunten zogenaamd 'algemeen aanvaard' zouden zijn), je ook dus de 'backstage' van deze club eerherstel geeft: lieden zoals Ype Grama dus. Zou dat de bedoeling zijn van TS???

quote:

Op zaterdag 27 mei 2006 07:21 schreef Manono het volgende:

[..]

Aaasjeblieft zeg, van alle domme ideeen! Kunnen we al die zgn heksen die in de middeleeuwen op de brandstapel zijn terechtgekomen dan eerst eerherstel geven, new age enzo ?

Is natuurlijk leuk scoren met zo'n simplistische stelling maar je kan een politicus niet los zien van de tijd waarin hij of zij in de kamer zit. Dat sommige ideeen nu mainstream zijn maakt ze nog niet eervol, zijn zo gegroeid door wat er in de wereld gaande is en hopelijk houdt de huidige paniek ook een keer op. Jan Maat had voor 911 al denkbeelden gebaseerd op pure angst. Toen was er geen sprake van moslimextremisme in Nederland hoor. Hij zou nu vermoedelijk vele malen extremer zijn geweest dan ie toen al was.

Eerherstel, laat me niet lachen. Brand jij thuis maar een kaarsje bij zijn foto maar niet uit mijn naam iig.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 15:45 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Omdat 911 er nog niet was, was er zeker geen gevaar voor moslimextremisme?
Dan mag ook Galileo Gallilei geen eerherstel krijgen en is het terecht dat hij is veroordeeld door de katholieke kerk.
Want deze onbenul zei dat de aarde rond was terwijl dat op grond van de destijdse feiten volgens de Vaticaanse dikbuiken helemaal niet zo hoefde te zijn.
Dat ie achteraf gelijk heeft gehad doet daar niks van af.