Moet Janmaat eerherstel krijgen ?

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:01 schreef Frollo het volgende:

[..]

Nee, dat is niet hetzelfde. Dat is iets anders. Vreemd dat je die vraag moet stellen.

nou je kunt je dus afvragen in hoeverre janmaat wel echt tegen niet-blanken was. was hij niet meer tegen de invloed van hun cultuur? dat is dus wat ik me afvraag.

we mogen inmiddels zeggen dat de islam een achterlijke cultuur is.

Misschien moet er eens een goed onderzoek gedaan worden naar wat Janmaat nou precies zei en wilde... Ik weet het allemaal niet zo goed meer, en inderdaad is er een mogelijkheid dat je in die tijd in een hetze tegen hem bent meegegaan door het overcorrecte politieke klimaat. In ieder geval kwam hij wel als lichtelijk gestoord op me over.

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:01 schreef RM-rf het volgende:
hij inde zijn inkomen als tweedekamerlid op dezelfde manier als de eerste-de-beste surinamer zijn werkloosheidsuitkering, met nietsdoen.

Dit lijkt me een Janmaatisme.. het criminaliseren van buitenlanders.
Het is volstrekt niet functioneel een buitenlandse identiteit erbij te halen in deze zin.
Helaas is dit normaal geworden...
Het is ook niet eens functioneel de werkloosheidsuitkering te vernoemen, ook een soort stigmatisering. maar dat was altijd al normaal.

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:19 schreef Genverbrander het volgende:
Misschien moet er eens een goed onderzoek gedaan worden naar wat Janmaat nou precies zei en wilde... Ik weet het allemaal niet zo goed meer, en inderdaad is er een mogelijkheid dat je in die tijd in een hetze tegen hem bent meegegaan door het overcorrecte politieke klimaat. In ieder geval kwam hij wel als lichtelijk gestoord op me over.

Hoezo hetze?
Die man was een buitenlanderhater tot in het racistische.
Helaas is dit tegenwoordig veel normaler, jawel 'de nieuwe correctheid'

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:17 schreef 7th_wave het volgende:

nou je kunt je dus afvragen in hoeverre janmaat wel echt tegen niet-blanken was. was hij niet meer tegen de invloed van hun cultuur? dat is dus wat ik me afvraag.

Hij was tegen de aanwezigheid van buitenlanders en niet zozeer tegen culturele invloeden.
Natuurlijk kent een dergelijke buitenlanderhater racistische sentimenten, maar Janmaat was slim genoeg dat niet te laten zien dan alleen verscholen achter eufemismes...

quote:

we mogen inmiddels zeggen dat de islam een achterlijke cultuur is.

Hoera..leve de vooruitgang..
Hele groepen mensen voor minderwaardig uitmaken

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:22 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Hoezo hetze?
Die man was een buitenlanderhater tot in het racistische.
Helaas is dit tegenwoordig veel normaler, jawel 'de nieuwe correctheid'

Je mocht 10 jaar geleden niet zeggen dat er grote integratieproblemen waren bij Marokkanen en Turken, nu wel.

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:27 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Je mocht 10 jaar geleden niet zeggen dat er grote integratieproblemen waren bij Marokkanen en Turken, nu wel.

natuurlijk kon je dat wel zeggen...
wat een onzin is dat...
Het stupide discriminerend kankeren wat er bij komt werd minder gedaan... nu is dat 'normaler'

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:22 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Hoezo hetze?
Die man was een buitenlanderhater tot in het racistische.
Helaas is dit tegenwoordig veel normaler, jawel 'de nieuwe correctheid'

Misschien was de oude "correctheid" die Janmaat veroordeelde wel geen haar beter dan de nieuwe "correctheid", of dan Janmaat zelf!? Waarom zou je daar niet naar kijken?

Er zijn wel meer dingen die eens goed onderzocht mogen worden. Die RaRa eikels die het huis van Kosto opbliezen zullen zo langzamerhand ook wel eervolle huisvader zijn, net zoals CP'ers van Glimmerveen en oud SS'ers in 1960.

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:32 schreef Hyperdude het volgende:


Er zijn wel meer dingen die eens goed onderzocht mogen worden. Die RaRa eikels die het huis van Kosto opbliezen zullen zo langzamerhand ook wel eervolle huisvader zijn, net zoals CP'ers van Glimmerveen en oud SS'ers in 1960.

Er is nooit een serieuse aanwijzijng geweest richting RARA voor de Kostobom.
Wel is er een aanwijzijng gevonden in het dagboek van Yge Graman, partijgenoot van Janmaat.
Die man werd ooit veroordeeld wegens het in brandsteken van een huis.. 1 Surinamer kwam daardoor om.
Bron: http://www.groene.nl/1996/04/rz_rara.html

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:38 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Er is nooit een serieuse aanwijzijng geweest richting RARA voor de Kostobom.
Wel is er een aanwijzijng gevonden in het dagboek van Yge Graman, partijgenoot van Janmaat.
Die man werd ooit veroordeeld wegens het in brandsteken van een huis.. 1 Surinamer kwam daardoor om.
Bron: http://www.groene.nl/1996/04/rz_rara.html

Dat bedoel ik, nooit goed uitgezocht dus.
In Duitsland hebben ze iig. nog flink wat RAF tuig opgepakt. In NL kan je als oudaanslagpleger vast gewoon rondlopen a;s directeur gemeentewerken van Zaandam (ik noem maar wat ) Ik heb niet de indruk dat ze harder lopen dan bij Endstra/Holleeder en kornuiten

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:17 schreef 7th_wave het volgende:

[..]

nou je kunt je dus afvragen in hoeverre janmaat wel echt tegen niet-blanken was. was hij niet meer tegen de invloed van hun cultuur? dat is dus wat ik me afvraag.

Wat is dat dan, 'de cultuur van niet-blanken'?

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:45 schreef Frollo het volgende:

[..]

Wat is dat dan, 'de cultuur van niet-blanken'?

Een niet-Westerse cultuur misschien? Met al die lekkere etensgeuren, gastvrijheid en een paar kleine aanpassingsrimpeltjes?

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

Of in de Tweede Kamer voor GL

Dat is nimmer bewezen voor zover ik weet.

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:45 schreef Frollo het volgende:

[..]

Wat is dat dan, 'de cultuur van niet-blanken'?

cultuur moet je lezen als invloed op de samenleving. als er in amsterdam een pro-hamas/bin laden demonstratie wordt gehouden, dan kun je zeggen dat zich bepaalde radicale elementen van de islamitische cultuur in ons land gevestigd hebben. ik denk niet dat veel mensen, anders dan mede-sympathisanten, deze invloed als positief zullen bestempelen.

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:45 schreef Frollo het volgende:

[..]

Wat is dat dan, 'de cultuur van niet-blanken'?

Mooier nog, wat is de cultuur van wel-blanken?

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:11 schreef SeLang het volgende:

[..]

Uit dat G.A. artikel uit 1997:

Wat Janmaat zegt, wordt niet alleen door veel Nederlanders stiekem gedacht, de standpunten van Janmaat inzake de toelating van vreemdelingen zijn de afgelopen tien jaar stilletjes uitgevoerd. Toen Janmaat voor het eerst opperde de ontwikkelingshulp te gebruiken om de toestroom van vreemdelingen tegen te gaan, werd dat idee met afschuw van de hand gewezen. Minister Pronk zei destijds plechtig dat hij dat 'verre van zich wierp'. Inmiddels is het gebruik van ontwikkelingsgelden ter voorkoming van migratie een integraal onderdeel van zijn beleid.

Jarenlang heeft Janmaat geageerd tegen het 'voortrekken van buitenlanders'. Tot nog toe werd dat als racistisch bestempeld. Onlangs echter keerde Jacques Wallage zich in soortgelijke bewoordingen tegen de Wet Bevordering Evenredige Arbeidsdeelname Allochtonen

Toen Janmaat er in 1994 voor pleitte om illegale vreemdelingen per schip terug naar het land van herkomst te brengen, ging er een golf van verontwaardiging door de media. Inmiddels is de koppelingswet aangenomen en zullen de illegale buitenlanders in de toekomst mogelijk geen medische hulp meer kunnen krijgen en hun kinderen zullen van school moeten

Je kunt je dus focusseren op de lompe/ onhandige uitspraken die Janmaat regelmatig deed en constateren dat de meeste politici inderdaad voorzichtiger zijn met hun uitspraken.
Maar je kunt ook kijken naar de vele beleids voorstellen waar hij in die tijd op werd afgeschoten en die nu volledig aanvaard zijn.

Evengoed je bouwt je stelling op met de argumentatie dat zijn standpunten 'algemeen aanvaard' zouden zijn, mijn punt is dat dit onjuist is: er is geen 'algemene aanvaarding' van zijn standpunten (dit staat los van de kwestie of sommige van zijn standpunten weliswaar in andere vorm zijn overgenomen of niet) en dus om die reden is er ook geen sprake van eerherstel. Daarbij Fenema gaf weldegelijk toe dat sommige uitspraken van Janmaat racistisch waren. Het punt dat hij echter maakte is dat in een democratie volledige openheid van debat moet bestaan (en dat er dus geen opiniedelicten moeten kunnen voorkomen), want de democratie is sterk genoeg om extremiteiten (zoals extreemlinks of extreemrechts in casu Janmaat) in te kapselen, lees: ongevaarlijk te maken voor het democratische systeem. Dat laatste is een matter of opinion.

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:51 schreef 7th_wave het volgende:

[..]

cultuur moet je lezen als invloed op de samenleving. als er in amsterdam een pro-hamas/bin laden demonstratie wordt gehouden, dan kun je zeggen dat zich bepaalde radicale elementen van de islamitische cultuur in ons land gevestigd hebben. ik denk niet dat veel mensen, anders dan mede-sympathisanten, deze invloed als positief zullen bestempelen.

Dat zou inderdaad geen wenselijke ontwikkeling zijn nee! Bin Laden

Dus als je tegen de invloed van Bin Laden-aanhangers op de samenleving bent, ben je tegen niet-blanken, want dat is immers hun cultuur. Zeg ik het zo goed?

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:51 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Dat is nimmer bewezen voor zover ik weet.

Dat dacht ik ook. Dat lijkt mij toch een probleem in NL.

Een heleboel geintjes komen niet voor de rechter/worden niet uitgeplozen. (hierboven genoemde puntjes bv.)
Een heleboel geintjes die wel voor de rechter komen kan je ook nog heel wat vraagtekens bij hebben. Misschien Janmaat maar bv. ook eerder deze week onze AH vrienden, die weer wegkomen met belachelijke straffen.

De politiek is destijds op een buitengewoon beschamende wijze met Hans Janmaat omgegaan. Op die manier hebben ze niet alleen zichzelf te kijk gezet maar ook Hans Janmaat meer aandacht gegeven dan dat hij zou hebben gekregen wanneer ze hem gewoon aan het woord hadden gelaten, aangehoord en van repliek gediend. Ik ben razend benieuwd hoe politici uit die dagen nu over hun optreden tegen Hans Janmaat denken. Niet wat ze zullen zeggen (bakzeil halen is immers vloeken in de kerk in de politiek) maar hoe ze over zichzelf denken.

Hans Janmaat hoeft van mij geen eerherstel te krijgen. Hij heeft zijn signalen, die inmiddels kamerbreed zijn onderkend door zijn grootste vijanden van weleer, op een zodanige wijze gebracht dat hij een karikatuur van zichzelf maakte. Iedereen kent nog de boodschapper Hans Janmaat maar weinig mensen zullen zich zijn gedachtengang kunnen herinneren. Niet alleen de politiek deed Hans Janmaat tekort maar hij zichzelf nog het meest.

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 15:57 schreef Captain_Chaos het volgende:
De politiek is destijds op een buitengewoon beschamende wijze met Hans Janmaat omgegaan. Op die manier hebben ze niet alleen zichzelf te kijk gezet maar ook Hans Janmaat meer aandacht gegeven dan dat hij zou hebben gekregen wanneer ze hem gewoon aan het woord hadden gelaten, aangehoord en van repliek gediend. Ik ben razend benieuwd hoe politici uit die dagen nu over hun optreden tegen Hans Janmaat denken.

Helemaal mee eens.

Het kwam allemaal een beetje beroerd zijn strot uit. Hadden we toen naar hem geluisterd dan waren de meeste crimminelen nu blank

Ik ken Janmaat alleen van horen zeggen dus ik kan moeilijk oordelen of hij eerherstel moet krijgen.
Maar dat hij opkwam voor de echte nederlanders verdient mijn waardering.