R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik moet voor school een lang betoog schrijven over een maatschappelijk probleem. Ik ben van plan om het onderwerp "ontevreden mensen" te kiezen.
Vinden jullie dat mensen de laatste jaren steeds ontevredener worden over hun leven? 800.000 mensen zijn depressief, 1 op de 7 van de volwassenen! Zijn er niet ontzettend veel dingen die steeds slechter gaan? 1 miljoen kinderen in Nederland groeit op bij ouders die een (lichte) psychose hebben.
En dan de angsten de laatste tijd. Waar zijn we tegenwoordig allemaal niet bang voor? Straatgevechten, Aids, verkrachtingen, terrorisme etc. Leven we in een angstcultuur? En draagt die bij aan het feit dat mensen zich ongelukkiger voelen en ontevreden over hun leven? Terwijl dat vroeger wel anders was..
Vinden jullie dat mensen de laatste jaren steeds ontevredener worden over hun leven? 800.000 mensen zijn depressief, 1 op de 7 van de volwassenen! Zijn er niet ontzettend veel dingen die steeds slechter gaan? 1 miljoen kinderen in Nederland groeit op bij ouders die een (lichte) psychose hebben.
Zijn er niet ontzettend veel dingen die steeds slechter gaan? 1 miljoen kinderen in Nederland groeit op bij ouders die een (lichte) psychose hebben. En dan de angsten de laatste tijd. Waar zijn we tegenwoordig allemaal niet bang voor? Straatgevechten, Aids, verkrachtingen, terrorisme etc. Leven we in een angstcultuur? En draagt die bij aan het feit dat mensen zich ongelukkiger voelen en ontevreden over hun leven? Terwijl dat vroeger wel anders was..
Waar het gevaar vroeger aanwijsbaar en tastbaar was is het nu onzichtbaar geworden. Zie de Risk Society van Ulrich Beck (als je zin heb om je op wetenschappelijke teksten te storten).
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Is dat wel zo? Is het niet zo dat dat lijkt, omdat alleen de mooie dingen worden onthouden en de minder mooie al snel worden vergeten. "Vroeger was alles beter."quote:Op donderdag 25 mei 2006 20:40 schreef Mirri het volgende:
Terwijl dat vroeger wel anders was..
For great justice!
Als ik jou zie ben ik meteen weer vrolijk, je bent best 'n lekker ding
a dirty mind is a joy forever
Forum admin Jump: webicon weggehaald wegens veiligheidswaarschuwing.
Forum admin Jump: webicon weggehaald wegens veiligheidswaarschuwing.
Vroeger werdt het niet breed uitgemeten in de media heb ik het idee.
Alles wordt nu veel uitgebreider opgepakt, in het nieuws op tv of anders op internet.
Daardoor kan je een vertekend beeld krijgen wat niet persee hoeft te kloppen.
Maar ik denk wel dat er een kern van waarheid in zit en dan men inderdaad "banger" geworden is dan "vroeger".
Alles wordt nu veel uitgebreider opgepakt, in het nieuws op tv of anders op internet.
Daardoor kan je een vertekend beeld krijgen wat niet persee hoeft te kloppen.
Maar ik denk wel dat er een kern van waarheid in zit en dan men inderdaad "banger" geworden is dan "vroeger".
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Ik zie zo snel even het verband niet tussen nieuwe onzichtbare risico's en de eigenschap ontevredenheid in de mens.quote:Op donderdag 25 mei 2006 20:43 schreef I.R.Baboon het volgende:
Waar het gevaar vroeger aanwijsbaar en tastbaar was is het nu onzichtbaar geworden. Zie de Risk Society van Ulrich Beck (als je zin heb om je op wetenschappelijke teksten te storten).
Kan je dit wat nader verklaren?
Communism will be conquered with the help of God ...and a few marines.
ontevredenheid en angst zijn twee van elkaar losstaande onderwerpen lijkt me.quote:Op donderdag 25 mei 2006 20:40 schreef Mirri het volgende:
Vinden jullie dat mensen de laatste jaren steeds ontevredener worden over hun leven?
En dan de angsten de laatste tijd. Waar zijn we tegenwoordig allemaal niet bang voor?
Communism will be conquered with the help of God ...and a few marines.
Simpel maar toch wel goed onderwerp vind ik. Je kan er zoveel kanten mee uit.
- Waarom zouden mensen wél tevreden moeten zijn? Dat er veel (materiële) welvaart is zegt niks over het emotionele geluk van de mens.
- Was vroeger wel alles beter? Had men wel tijd om depressief te zijn? Als je in 1900 ofzo 10 uur per dag in een fabriek werkt is daar gewoonweg geen tijd voor.
- Wat zijn de oorzaken van ontevredenheid en waarin verschillen die oorzaken met vroeger? (Hoort eigenlijk ook bij het eerste punt. )
Je kan ook de eindexamentekst van Nederlands lezen, ging ook een beetje over het verband tussen economische vooruitgang en menselijk geluk.
- Waarom zouden mensen wél tevreden moeten zijn? Dat er veel (materiële) welvaart is zegt niks over het emotionele geluk van de mens.
- Was vroeger wel alles beter? Had men wel tijd om depressief te zijn? Als je in 1900 ofzo 10 uur per dag in een fabriek werkt is daar gewoonweg geen tijd voor.
- Wat zijn de oorzaken van ontevredenheid en waarin verschillen die oorzaken met vroeger? (Hoort eigenlijk ook bij het eerste punt. )
)Je kan ook de eindexamentekst van Nederlands lezen, ging ook een beetje over het verband tussen economische vooruitgang en menselijk geluk.
inderdaad. Karl Marx (econoom/filosoof) heeft al eens gezegd, dat kapitalisme niet het gewenste effect bereikt maar een omgekeerd effect.
In plaats van mensen meer geld te laten hebben waardoor ze makkelijker hun "geluk" kunnen betalen, wordt juist door het harde werken een grotere behoefte aan geluk gecreerd waardoor het opgeleverde geld onvoldoende is om de mensen gelukkig te maken.
Maar goed, dit is slechts 1 visie...
In plaats van mensen meer geld te laten hebben waardoor ze makkelijker hun "geluk" kunnen betalen, wordt juist door het harde werken een grotere behoefte aan geluk gecreerd waardoor het opgeleverde geld onvoldoende is om de mensen gelukkig te maken.
Maar goed, dit is slechts 1 visie...
Communism will be conquered with the help of God ...and a few marines.
Ik zei dat meer als ehm...om aan te geven dat het actueel was. Ik vond ook dat ik zat te raaskallen met "Vroeger was dat niet zo".quote:Op donderdag 25 mei 2006 20:48 schreef Q. het volgende:
[..]
Is dat wel zo? Is het niet zo dat dat lijkt, omdat alleen de mooie dingen worden onthouden en de minder mooie al snel worden vergeten. "Vroeger was alles beter."
Ik vond ook dat ik zat te raaskallen met "Vroeger was dat niet zo".Maar we kunnen de feiten niet ontkennen. 800.000 mensen zijn depressief. Dat is veel, durf te wedden dat het vroeger anders was.
Werd het vroeger überhaupt wel geregistreerd? Gingen mensen wel naar de dokter als ze zich ellendig voelden? Vraag het me sterk af. Vroeger was daar geen tijd voor...quote:Op donderdag 25 mei 2006 21:02 schreef Mirri het volgende:
[..]
Ik zei dat meer als ehm...om aan te geven dat het actueel was. Ik vond ook dat ik zat te raaskallen met "Vroeger was dat niet zo".
Maar we kunnen de feiten niet ontkennen. 800.000 mensen zijn depressief. Dat is veel, durf te wedden dat het vroeger anders was.
Gaan jullie er nu voor zorgen dat ik weer een heel ander onderwerp voor mijn PO moet bedenken.quote:Op donderdag 25 mei 2006 21:03 schreef Bellator het volgende:
[..]
Werd het vroeger überhaupt wel geregistreerd? Gingen mensen wel naar de dokter als ze zich ellendig voelden? Vraag het me sterk af. Vroeger was daar geen tijd voor...
Moet je een beschouwing of betoog schrijven? Ik denk niet echt dat je iets kan betogen over ontevreden mensen. Tenzij je vindt dat mensen zich tegenwoordig aanstellen met 'trendy' ziektes (burn-outs, depressiviteit, dyslectie)...quote:Op donderdag 25 mei 2006 21:05 schreef Mirri het volgende:
[..]
Gaan jullie er nu voor zorgen dat ik weer een heel ander onderwerp voor mijn PO moet bedenken.
Ik denk beschouwing..gewoon informatie geven, maar ook een eigen mening..quote:Op donderdag 25 mei 2006 21:06 schreef Bellator het volgende:
[..]
Moet je een beschouwing of betoog schrijven? Ik denk niet echt dat je iets kan betogen over ontevreden mensen. Tenzij je vindt dat mensen zich tegenwoordig aanstellen met 'trendy' ziektes (burn-outs, depressiviteit, dyslectie)...
Nou, ik moet ook met oplossingen voor het probleem komen, en zelfs iets politieks erbij betrekken geloof ik. Wat kan de overheid hieraan doen?
Ook als mensen veel welvaart hebben, zijn ze nog niet gelukkig, hoe komt dat? Dus veel psychologie....
Het is veel makkelijker om je veilig te voelen wanneer je weet dat je alle zichtbare risico's hebt uitgesloten. En ik ben er vrij zeker van dat de link veiligheid <-> tevredenheid makkelijk te leggen is.quote:Op donderdag 25 mei 2006 20:52 schreef Monocultuur het volgende:
[..]
Ik zie zo snel even het verband niet tussen nieuwe onzichtbare risico's en de eigenschap ontevredenheid in de mens.
Kan je dit wat nader verklaren?
Maar het was meer een reactie op het angstgedeelte in de OP.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Precies, that's my point. Waarom zijn er dan zoveel ontevreden of zelfs ongelukkig over hun leven?quote:Op donderdag 25 mei 2006 21:10 schreef 4gent_Orang3 het volgende:
In Afrika hebben ze helemaal niets
Precies. Vroeger moest je gewoon niet zeuren en ging je snel dood en had je het druk genoeg met werken/ eten zoeken/ weet ik veel, en nu gaan mensen nadenken. En als mensen gaan nadenken dan weet je het wel.quote:Op donderdag 25 mei 2006 21:03 schreef Bellator het volgende:
[..]
Werd het vroeger überhaupt wel geregistreerd? Gingen mensen wel naar de dokter als ze zich ellendig voelden? Vraag het me sterk af. Vroeger was daar geen tijd voor...
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
We zijn ontevreden vanwege ons egoisme, wij interesseren ons niet in mensen die het minder dan ons hebben. Bij de kleinste tegenslag gaan we al zeuren!
Vroeger dachten de mensen ook goed na over dingen. Dat deden de Grieken al, met Plato en Aristoteles.quote:Op donderdag 25 mei 2006 21:13 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Precies. Vroeger moest je gewoon niet zeuren en ging je snel dood en had je het druk genoeg met werken/ eten zoeken/ weet ik veel, en nu gaan mensen nadenken. En als mensen gaan nadenken dan weet je het wel.
Mensen zijn veranderd, maar dat verklaart nog niet waarom mensen ongelukkiger worden. Waarom zou je ontevredener worden als je meer nadenkt over je relatie, je leven enz. Always look on the bright side of life is toch ook nog een zin die veel mensen zich herinneren. Als je het mij vraagt zijn er tegenwoordig juist dingen die je gelukkiger zouden moeten maken. Vroeger hadden ze last van wereldoorlogen, communisme, slavenhandel, etc.
Deze tijd is er ruimte voor VEEL acceptatie, het christendom is minder geworden, meer vrijheid van meningsuiting. Homoseksualiteit wordt geaccepteerd. Kortom heel veel voortuitgang, waar je gelukkig van zou moeten worden.
Waarom zijn er dan zoveel problemen? Waar bijv. Dr Phil zich mee bezig houdt..
Ja, dat waren filosofen, niet doorsnee burgers. Het probleem van de 21e eeuw is ook niet dat er opeens zoveel filosofen bij een psych lopen.quote:Op donderdag 25 mei 2006 21:20 schreef Mirri het volgende:
[..]
Vroeger dachten de mensen ook goed na over dingen. Dat deden de Grieken al, met Plato en Aristoteles.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Hoe meer mogelijkheden je hebt, hoe meer keuzes je moet maken. Hoe meer keuzes je moet maken, hoe meer twijfel.quote:Op donderdag 25 mei 2006 21:20 schreef Mirri het volgende:
[..]
Vroeger dachten de mensen ook goed na over dingen. Dat deden de Grieken al, met Plato en Aristoteles.
Mensen zijn veranderd, maar dat verklaart nog niet waarom mensen ongelukkiger worden. Waarom zou je ontevredener worden als je meer nadenkt over je relatie, je leven enz. Always look on the bright side of life is toch ook nog een zin die veel mensen zich herinneren. Als je het mij vraagt zijn er tegenwoordig juist dingen die je gelukkiger zouden moeten maken. Vroeger hadden ze last van wereldoorlogen, communisme, slavenhandel, etc.
Deze tijd is er ruimte voor VEEL acceptatie, het christendom is minder geworden, meer vrijheid van meningsuiting. Homoseksualiteit wordt geaccepteerd. Kortom heel veel voortuitgang.
Waarom zijn er dan zoveel problemen? Waar bijv. Dr Phil zich mee bezig houdt..
We hebben ons vrijheid verworven om grotendeels te doen en te laten wat we willen, maar dit zorgt er ook voor dat er meer besluiten moeten worden genomen.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Potverdomme ja, met haar zou ik niet meer ontevreden zijn.quote:Op donderdag 25 mei 2006 20:51 schreef stribe het volgende:
Als ik jou zie ben ik meteen weer vrolijk, je bent best 'n lekker ding
Ik weet het! Mijn nickname is blij. Het is een puberale ode van een aantal jaren geleden aan Chris Pontius van Jackass. Helaas is deze vergissing niet meer te herstellen.
Ok, bedankt!quote:Op donderdag 25 mei 2006 21:24 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Hoe meer mogelijkheden je hebt, hoe meer keuzes je moet maken. Hoe meer keuzes je moet maken, hoe meer twijfel.
We hebben ons vrijheid verworven om grotendeels te doen en te laten wat we willen, maar dit zorgt er ook voor dat er meer besluiten moeten worden genomen.
Nog meer mensen die iets zinnigs te zeggen hebben over dit onderwerp? Of vinden jullie dat ik beter wat anders kan kiezen?
Op zich wel een goed en interessant onderwerp al zeg ik het zelf en met de juiste argumenten kan je er wel wat van maken.
Wat ik zelf nog zou toevoegen is dat door de modernisering er meer sprake is van individualisering. Door de individualisering staan mensen er steeds meer alleen voor. Waarbij bijvoorbeeld voorheen er allerlei zuilen waren, waar meer duidelijkheid was waar je bijhoorde en wat je te wachten stond.
Daarnaast is er een cultuur ontstaan waarbij het lijkt alsof alles maakbaar en haalbaar is, als je maar goed genoeg je best doet. Dit is voornamelijk te merken in Amerika met "the american dream" , maar aangezien de VS veel invloed heeft op westerse landen, zie je dit verschijnsel ook wel in Nederland. In principe is de werkelijkheid anders en is het helemaal niet zo dat iedereen maar kan bereiken wat je wilt. Mensen die minder intelligent worden geboren, in een kansarm gezien hebben veel minder mogelijkheden dan diegene die intelligent in een rijk gezin uit het Gooi komen bij wijze van spreken.
Ook al zie ik dit nog wel als verklaringen. Is het nou echt werkelijk zo dat mensen ongelukkiger zijn? Ja, er zijn wel meer depressies statistisch gezien, maar dit kan net zo goed liggen aan de meetmethoden. Misschien worden depressies nu meer gerapporteerd, terwijl voorheen het binnenshuis bleef. Daarnaast kan je de vraag stellen of depressie wel een indicatie van ongelukkigheid van mensen is. Misschien zijn er meer mensen die depressief zijn, maar ook meer mensen die een hoger welzijn hebben en dus gelukkiger zijn.
Wat ik zelf nog zou toevoegen is dat door de modernisering er meer sprake is van individualisering. Door de individualisering staan mensen er steeds meer alleen voor. Waarbij bijvoorbeeld voorheen er allerlei zuilen waren, waar meer duidelijkheid was waar je bijhoorde en wat je te wachten stond.
Daarnaast is er een cultuur ontstaan waarbij het lijkt alsof alles maakbaar en haalbaar is, als je maar goed genoeg je best doet. Dit is voornamelijk te merken in Amerika met "the american dream" , maar aangezien de VS veel invloed heeft op westerse landen, zie je dit verschijnsel ook wel in Nederland. In principe is de werkelijkheid anders en is het helemaal niet zo dat iedereen maar kan bereiken wat je wilt. Mensen die minder intelligent worden geboren, in een kansarm gezien hebben veel minder mogelijkheden dan diegene die intelligent in een rijk gezin uit het Gooi komen bij wijze van spreken.
Ook al zie ik dit nog wel als verklaringen. Is het nou echt werkelijk zo dat mensen ongelukkiger zijn? Ja, er zijn wel meer depressies statistisch gezien, maar dit kan net zo goed liggen aan de meetmethoden. Misschien worden depressies nu meer gerapporteerd, terwijl voorheen het binnenshuis bleef. Daarnaast kan je de vraag stellen of depressie wel een indicatie van ongelukkigheid van mensen is. Misschien zijn er meer mensen die depressief zijn, maar ook meer mensen die een hoger welzijn hebben en dus gelukkiger zijn.
Het doet er niet toe wie ik ben, maar wie ik wil zijn.
Wat is ontevredenheid? Zijn depressieven ontevreden? (Hint: depressiviteit is een hersenstoornis) Hoe meet je dit soort dingen? Kun je wel vergelijken met vroeger (zijn dat geen appels en peren; zijn je data betrouwbaar). Etc.quote:Op donderdag 25 mei 2006 20:40 schreef Mirri het volgende:
Ik moet voor school een lang betoog schrijven over een maatschappelijk probleem. Ik ben van plan om het onderwerp "ontevreden mensen" te kiezen.
Vinden jullie dat mensen de laatste jaren steeds ontevredener worden over hun leven? 800.000 mensen zijn depressief, 1 op de 7 van de volwassenen! Zijn er niet ontzettend veel dingen die steeds slechter gaan? 1 miljoen kinderen in Nederland groeit op bij ouders die een (lichte) psychose hebben.
En dan de angsten de laatste tijd. Waar zijn we tegenwoordig allemaal niet bang voor? Straatgevechten, Aids, verkrachtingen, terrorisme etc. Leven we in een angstcultuur? En draagt die bij aan het feit dat mensen zich ongelukkiger voelen en ontevreden over hun leven? Terwijl dat vroeger wel anders was..
Tss, dat zei ik alquote:Op donderdag 25 mei 2006 22:50 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Wat is ontevredenheid? Zijn depressieven ontevreden? (Hint: depressiviteit is een hersenstoornis) Hoe meet je dit soort dingen? Kun je wel vergelijken met vroeger (zijn dat geen appels en peren; zijn je data betrouwbaar). Etc.
Het doet er niet toe wie ik ben, maar wie ik wil zijn.
Je onderwerp is erg ontastbaar en valt met wat logische redeneringen gewoon niet te bewijzen. Maak het concreter voor jezelf, operationaliseer het. Waardoor willen mensen om de vijf jaar bijvoorbeeld van carriere verwisselen? Wat voorn invloed heeft "de welvaart" (specificeer!) op de gemoedstoestand van depressieve mensen. Zoiets.
Als je een betoog/beschouwing gaat geven over het ongeluk der mensch, dan moet je OF ongelooflijk veel onderzoek gaan doen, OF je moet ongelooflijk veel gaan gissen en invullen en het bij jezelf houden.
Ík zou het heel anders aanpakken.
Maar het is jouw betoog.
Als je een betoog/beschouwing gaat geven over het ongeluk der mensch, dan moet je OF ongelooflijk veel onderzoek gaan doen, OF je moet ongelooflijk veel gaan gissen en invullen en het bij jezelf houden.
Ík zou het heel anders aanpakken.
Maar het is jouw betoog.
Met andere woorden, je hebt de capaciteiten niet om "lange teksten" te lezen in je vrije tijd. Moeilijk hoor. Daar zou een mens toch ook wel ontevreden van raken.quote:Op donderdag 25 mei 2006 23:04 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ja doei zulke lange teksten lees ik niet, ben niet aan het werk nu
Het doet er niet toe wie ik ben, maar wie ik wil zijn.
Ik denk dat je het onderwerp meer moet verplaatsen van ontevredenheid naar meer klaagzang.
De meeste dingen zijn dan ook al gezegd:
1. Individualisering, minder persoonlijk contact tussen mensen. Vooral in de westerse wereld blijkt dat praten in bijvoorbeeld in het openbaar vervoer met "vreemden" niet zo doorgaans is.
2. Betere welvaart, wat resulteert in meer vrije tijd. Dus minder bezigheden die de gedachtengang bezighouden.
2a. Meer tijd voor luxe die je niet kun veroorloven, een luxe die door de consumtiemaatschappij wordt beinvloed via de vele betere massa communicatie middelen.
3. De veranderende maatschappij en vervagende scheidingslijn tussen mannen en vrouwen. Nog nooit zijn er zo veel vrijgezelle mensen op de wereld. Hoe politiek incorrect het ook klinkt een "after-effect" van emancipatie. Relaties blijven toch een hekelpunt die tot een grote ontevredenheid kunnen leiden.
En zo zijn er zo veel meer voorbeelden. Vooral de klaagzang werkt aanstekelijk. Mensen zijn opzich allemaal intelligente wezens, maar demografisch gezien zijn het kudde schaapjes (quote van MIB )
De meeste dingen zijn dan ook al gezegd:
1. Individualisering, minder persoonlijk contact tussen mensen. Vooral in de westerse wereld blijkt dat praten in bijvoorbeeld in het openbaar vervoer met "vreemden" niet zo doorgaans is.
2. Betere welvaart, wat resulteert in meer vrije tijd. Dus minder bezigheden die de gedachtengang bezighouden.
2a. Meer tijd voor luxe die je niet kun veroorloven, een luxe die door de consumtiemaatschappij wordt beinvloed via de vele betere massa communicatie middelen.
3. De veranderende maatschappij en vervagende scheidingslijn tussen mannen en vrouwen. Nog nooit zijn er zo veel vrijgezelle mensen op de wereld. Hoe politiek incorrect het ook klinkt een "after-effect" van emancipatie. Relaties blijven toch een hekelpunt die tot een grote ontevredenheid kunnen leiden.
En zo zijn er zo veel meer voorbeelden. Vooral de klaagzang werkt aanstekelijk. Mensen zijn opzich allemaal intelligente wezens, maar demografisch gezien zijn het kudde schaapjes (quote van MIB )
Met mijn uurloon ga ik niet werken in mijn vrije tijd, dat kost me teveel geld, ik vind mezelf te duur dan zogezegd.quote:Op donderdag 25 mei 2006 23:11 schreef Avani het volgende:
[..]
Met andere woorden, je hebt de capaciteiten niet om "lange teksten" te lezen in je vrije tijd. Moeilijk hoor. Daar zou een mens toch ook wel ontevreden van raken.
Mensen beseffen niet hoe goed ze t wel niet hebben in de huidige maatschappij; ze zien alle verworvenheden als vanzelfsprekend (zoals uitkeringen, welvaart, relatieve veiligheid, democratie etc.) Daarom maken ze zich druk over relatief onnozele zaken; en het bereiken (of niet) daarvan wordt hun nieuwe maatstaf voor tevredenheid (of niet).
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Dan is nu de grote vraag natuurlijk: wat is je uurloon? Een beetje patsen met niks is het op dit moment hè.quote:Op donderdag 25 mei 2006 23:16 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Met mijn uurloon ga ik niet werken in mijn vrije tijd, dat kost me teveel geld, ik vind mezelf te duur dan zogezegd.
Het doet er niet toe wie ik ben, maar wie ik wil zijn.
Dat van die relaties en singles betwijfel ik echt zeer ernstig. Dat heeft weinig te maken met emancipatie al zeg ik het zelf. Vroeger werd er getrouwd om meer economische redenen. Op dit moment draait alles om de kwaliteit van een relatie en mensen lijken altijd wel beter te kunnen, dus kleinere kans dat mensen bij elkaar blijven. Een stukje religie zal ook wel meespelen. Scheiden was /is met het christendom echt helemaal not done. Op dit moment zijn er steeds minder mensen gelovig, dus dat is ook steeds minder een taboe, voor zover het nog een taboe is dan.quote:Op donderdag 25 mei 2006 23:13 schreef AlohaXa het volgende:
Ik denk dat je het onderwerp meer moet verplaatsen van ontevredenheid naar meer klaagzang.
De meeste dingen zijn dan ook al gezegd:
1. Individualisering, minder persoonlijk contact tussen mensen. Vooral in de westerse wereld blijkt dat praten in bijvoorbeeld in het openbaar vervoer met "vreemden" niet zo doorgaans is.
2. Betere welvaart, wat resulteert in meer vrije tijd. Dus minder bezigheden die de gedachtengang bezighouden.
2a. Meer tijd voor luxe die je niet kun veroorloven, een luxe die door de consumtiemaatschappij wordt beinvloed via de vele betere massa communicatie middelen.
3. De veranderende maatschappij en vervagende scheidingslijn tussen mannen en vrouwen. Nog nooit zijn er zo veel vrijgezelle mensen op de wereld. Hoe politiek incorrect het ook klinkt een "after-effect" van emancipatie. Relaties blijven toch een hekelpunt die tot een grote ontevredenheid kunnen leiden.
En zo zijn er zo veel meer voorbeelden. Vooral de klaagzang werkt aanstekelijk. Mensen zijn opzich allemaal intelligente wezens, maar demografisch gezien zijn het kudde schaapjes (quote van MIB )
Het doet er niet toe wie ik ben, maar wie ik wil zijn.
Hoger opgeleide vrouwen hebben vaker een minder vaste relatie dan lager opgeleide vrouwen. Hoger opgeleide vrouwen kiezen vaker voor een carriere dan lager opgeleide vrouwen. Hoger opgeleide vrouwen zijn vaker kinderloos dan lager opgeleide vrouwen (45% 25% tegen over 9%). En hou in gedachten dat een kinderwens essentieel is voor een voortbestaan in een relatie en raad eens welk geslacht meestal de carriere op moet geven.quote:Op donderdag 25 mei 2006 23:29 schreef Avani het volgende:
[..]
Dat van die relaties en singles betwijfel ik echt zeer ernstig. Dat heeft weinig te maken met emancipatie al zeg ik het zelf. Vroeger werd er getrouwd om meer economische redenen. Op dit moment draait alles om de kwaliteit van een relatie en mensen lijken altijd wel beter te kunnen, dus kleinere kans dat mensen bij elkaar blijven. Een stukje religie zal ook wel meespelen. Scheiden was /is met het christendom echt helemaal not done. Op dit moment zijn er steeds minder mensen gelovig, dus dat is ook steeds minder een taboe, voor zover het nog een taboe is dan.
Maar goed, dit is slechts een aspect wat kan leiden tot "ontevredenheid".
We zijn het eens om niet eens te zijn
[ Bericht 0% gewijzigd door AlohaXa op 26-05-2006 00:08:57 ]
Op die manier kan het ook een aspect zijn ja. Ik weet niet waar je de cijfers vandaan hebt. Ik ga er gemakshalve maar even vanuit dat het klopt. Maar 45 procent vind ik wel veelquote:Op vrijdag 26 mei 2006 00:02 schreef AlohaXa het volgende:
[..]
Hoger opgeleide vrouwen hebben vaker een minder vaste relatie dan lager opgeleide vrouwen. Hoger opgeleide vrouwen kiezen vaker voor een carriere dan lager opgeleide vrouwen. Hoger opgeleide vrouwen zijn vaker kinderloos dan lager opgeleide vrouwen (45% tegen over 9%). En hou in gedachten dat een kinderwens essentieel is voor een voortbestaan in een relatie en raad eens welk geslacht meestal de carriere op moet geven.
Maar goed, dit is slechts een aspect wat kan leiden tot "ontevredenheid".
We zijn het eens om niet eens te zijn
Ik weet niet waar je de cijfers vandaan hebt. Ik ga er gemakshalve maar even vanuit dat het klopt. Maar 45 procent vind ik wel veel
Het doet er niet toe wie ik ben, maar wie ik wil zijn.
Wat je dus moet: copy/paste Avani's posts in een logische volgorde en klaar. Zo makkelijk he, dat internet.
Foutje, 45% is ook heel veel het is 25%.quote:Op vrijdag 26 mei 2006 00:07 schreef Avani het volgende:
[..]
Op die manier kan het ook een aspect zijn ja. Ik weet niet waar je de cijfers vandaan hebt. Ik ga er gemakshalve maar even vanuit dat het klopt. Maar 45 procent vind ik wel veel
Ja, dat dus.quote:Op donderdag 25 mei 2006 22:49 schreef Avani het volgende:
Op zich wel een goed en interessant onderwerp al zeg ik het zelf en met de juiste argumenten kan je er wel wat van maken.
Wat ik zelf nog zou toevoegen is dat door de modernisering er meer sprake is van individualisering. Door de individualisering staan mensen er steeds meer alleen voor. Waarbij bijvoorbeeld voorheen er allerlei zuilen waren, waar meer duidelijkheid was waar je bijhoorde en wat je te wachten stond.
Daarnaast is er een cultuur ontstaan waarbij het lijkt alsof alles maakbaar en haalbaar is, als je maar goed genoeg je best doet. Dit is voornamelijk te merken in Amerika met "the american dream" , maar aangezien de VS veel invloed heeft op westerse landen, zie je dit verschijnsel ook wel in Nederland. In principe is de werkelijkheid anders en is het helemaal niet zo dat iedereen maar kan bereiken wat je wilt. Mensen die minder intelligent worden geboren, in een kansarm gezien hebben veel minder mogelijkheden dan diegene die intelligent in een rijk gezin uit het Gooi komen bij wijze van spreken.
Ook al zie ik dit nog wel als verklaringen. Is het nou echt werkelijk zo dat mensen ongelukkiger zijn? Ja, er zijn wel meer depressies statistisch gezien, maar dit kan net zo goed liggen aan de meetmethoden. Misschien worden depressies nu meer gerapporteerd, terwijl voorheen het binnenshuis bleef. Daarnaast kan je de vraag stellen of depressie wel een indicatie van ongelukkigheid van mensen is. Misschien zijn er meer mensen die depressief zijn, maar ook meer mensen die een hoger welzijn hebben en dus gelukkiger zijn.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Er zit copyright op mijn posts joh.quote:Op vrijdag 26 mei 2006 00:08 schreef Bellator het volgende:
Wat je dus moet: copy/paste Avani's posts in een logische volgorde en klaar. Zo makkelijk he, dat internet.
Het doet er niet toe wie ik ben, maar wie ik wil zijn.
Alleen niemand vergelijkt zichzelf met een inwoner van Afrika. We vergelijken onszelf met een topsporter, muziekidool (nee, niet een idol, maar een echte) of CEO van een multinational. We zien niet wat we al hebben, maar wat we nog niet hebben. En dat geeft ontevredenheid.quote:Op donderdag 25 mei 2006 21:10 schreef 4gent_Orang3 het volgende:
In Afrika hebben ze helemaal niets
Maar: ontevredenheid is de stuwende kracht achter de drang om dingen te kunnen bereiken. We willen net zo goed gitaar kunnen spelen als Eric Clapton, en dus blijven we oefenen en oefenen. We willen net zo goed kunnen voetballen als Huntelaar, en daarom trainen we. En een aantal van de huidige 'ik wil dit'-figuren zullen later hun idolen ontgroeien.
Mensen zullen pas iets ondernemen als ze ergens ontevreden over zijn. Zolang ze niks te klagen hebben, zullen ze de weg van de minste weerstand kiezen en gebeurt er niks. Niks slechts, maar ook niks goeds.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
misschien komt de ontevredenheid vanuit een jacht naar status en macht en aanzien. wat op termijn niet werkt. wat iedereen natuurlijk eigenlijk wel weet. maar dat wordt aanbeden in de westerse wereld. misschien ook wel in andere, maar daar heb ik geen ervaring mee dus kan me daar geen mening over vormen.
...koffie?...
Is het werkelijk zo dat de mensen tegenwoordig ontevredener zijn dan jaren geleden of verbeelden we ons dat? Kom eens met feitelijke gegevens dat dit zo is.
De mens is altijd ontevreden, omdat iedereen altijd meer en meer wil. Het ultieme geluk bestaat namelijk niet. Misschien dat de ontevredenheid voortvloeit uit het feit dat de economische welvaart niet meer met zo'n vaart vooruit gaat. Iedereen wil namelijk meer en meer, maar dit proces verloopt niet meer met dezelfde vaart zoals het jaren terug ging.
De mens is altijd ontevreden, omdat iedereen altijd meer en meer wil. Het ultieme geluk bestaat namelijk niet. Misschien dat de ontevredenheid voortvloeit uit het feit dat de economische welvaart niet meer met zo'n vaart vooruit gaat. Iedereen wil namelijk meer en meer, maar dit proces verloopt niet meer met dezelfde vaart zoals het jaren terug ging.
Ik weet het! Mijn nickname is blij. Het is een puberale ode van een aantal jaren geleden aan Chris Pontius van Jackass. Helaas is deze vergissing niet meer te herstellen.
@partyyboyy: ja maar ik denk wel dat reclame, media etc een veel grotere invloed hebben tegenwoordig. hoe meer je ziet van anderen, hoe ontevredener je zou kunnen worden.
...koffie?...
Vroeger sprak men bij vrouwen vaak van hysterie, misschien moet je daar eens op zoeken.quote:Op donderdag 25 mei 2006 21:02 schreef Mirri het volgende:
[..]
Ik zei dat meer als ehm...om aan te geven dat het actueel was. Ik vond ook dat ik zat te raaskallen met "Vroeger was dat niet zo".
Maar we kunnen de feiten niet ontkennen. 800.000 mensen zijn depressief. Dat is veel, durf te wedden dat het vroeger anders was.
Men is rond 1900 begonnen met psychoanalyse en onderzoek naar posttraumatische stress, dat zegt ook iets. Kijk eens hoe gelukkig mensen waren in de crisisjaren of de wereldoorlogen.
Zoek ook eens op hoeveel zelfmoorden er waren en hoeveel alcohol en drugsverslaafden, dat geeft ook iets aan.
Vanaf wanneer denk je trouwens dat mensen massaal ontevreden en depressief zijn geworden? Wat is volgens jou de link tussen ontevredenheid en depressie?
Weleens gehoord van - ooit heel populair - Weltschmerz? Heb je je weleens verdiept in modernistische literatuur? Lees Slaughterhouse 5 van Vonnegut of Endgame van Becket, het optimisme druipt er vanaf. Not. Of anders de realisten en naturalisten in Frankrijk: de brieven van Flaubert zijn bepaald niet vrolijk. Lees je eens in over Londons East End in de 19e eeuw, wat een misselijk zooitje dat was.
Of dus de verslagen van de commissie uit m'n volgende stukje.
Ik heb weleens onderzoeksverslagen gelezen met interviews met mensen die zo lang in mijnen of fabrieken werkten en die mensen waren ook niet echt altijd even vrolijk. Ze moesten doorgaan, maar dat betekent niet dat ze gelukkig waren. Hooguit dat ze wat meer berusting vonden door saamhorigheid, gezinsleven en geloof.quote:Op donderdag 25 mei 2006 20:55 schreef Bellator het volgende:
- Was vroeger wel alles beter? Had men wel tijd om depressief te zijn? Als je in 1900 ofzo 10 uur
(fyi: dat ging om Michael Sadler committee die bezig was met verbetering van werkomstandigheden en beperken van kinderarbeid).
Sanity is (not) statistical
ovr het algemeen ben je pas echt blij met its als je er moeite voor hebt moeten doen. Dat wordt (iig in de westerse landen) steeds minder nodig. Ik denk overigens ook dat het feit dat tegenwoordig alles met elkaar verbonden is mee werkt. Wat niet weet wat niet deert zeg maar. Als je dus niets hebt, en de mensen om je heen ook niet is dat geen probleem. Pas als je ziet (via Inet, TV, whatever) dat dat ook anders kan. Dan wordt je ongelukkig.
http://www.scrumzelfstudie.nl voor snelle en goedkope Scrum Master Certificering dmv zelfstudie
Dankjewel!quote:Op donderdag 25 mei 2006 23:05 schreef releaze het volgende:
Je onderwerp is erg ontastbaar en valt met wat logische redeneringen gewoon niet te bewijzen. Maak het concreter voor jezelf, operationaliseer het. Waardoor willen mensen om de vijf jaar bijvoorbeeld van carriere verwisselen? Wat voorn invloed heeft "de welvaart" (specificeer!) op de gemoedstoestand van depressieve mensen. Zoiets.
Als je een betoog/beschouwing gaat geven over het ongeluk der mensch, dan moet je OF ongelooflijk veel onderzoek gaan doen, OF je moet ongelooflijk veel gaan gissen en invullen en het bij jezelf houden.
Ík zou het heel anders aanpakken.
Maar het is jouw betoog.
Ik weet ook nog niet hoe ik het precies ga aanpakken. Hoe zou jij het doen? Daar kun je me enorm mee helpen.
Ok, ik doe een ander onderwerp! Het heeft deels te maken met dit, het zou een deelvraag kunnen zijn.
Nederlanders emigreren steeds meer naar het buitenland. Dat wordt mijn onderwerp! Daar kan ik wel wat deelvragen over bedenken. Het is lekker actueel. De kranten staan er bol van: Nederlanders die hun land zat zijn en weg willen. Ze gaan naar Australië, Canada, de States etc. De vraag is of het echt zo erg is gesteld met Nederland.
Nederlanders emigreren steeds meer naar het buitenland. Dat wordt mijn onderwerp! Daar kan ik wel wat deelvragen over bedenken. Het is lekker actueel. De kranten staan er bol van: Nederlanders die hun land zat zijn en weg willen. Ze gaan naar Australië, Canada, de States etc. De vraag is of het echt zo erg is gesteld met Nederland.
Zoals ik al zei, door te operationaliseren.quote:Op vrijdag 26 mei 2006 20:23 schreef Mirri het volgende:
[..]
Dankjewel!
Ik weet ook nog niet hoe ik het precies ga aanpakken. Hoe zou jij het doen? Daar kun je me enorm mee helpen.
ik ga er van uit dat jij voor jezelf al een aantal oorzaken heb vastgesteld waarom mensen tegenwoordig ongelukkiger zijn, waarom er 800.000 depressieve mensen zijn! Aan welke dingen denk je dan? Bijvoorbeeld Welvaart? Individualisatie?
Welke aspecten binnen welvaart of individualisatie (of wat dan ook) hebben naar jou mening een verschrikkelijk grote invloed op de tevredenheid van mensen? Het salaris? De drang naar nieuwe gadgeds? Het moeten voldoen aan het schoonheidsideaal? Minder contact hebben met familie? Het moeten voldoen aan verwachtingen van allerlei mensen?
Rafel op die manier je "onderzoeksvraag" uit. Concretiseer het. Maak het zo tastbaar mogelijk. Een stelling zo tastbaar mogelijk maken betekent dat je bijvoorbeeld literatuur, onderzoeken en studies erbij kan aanhalen om te bewijzen WAAROM bijvoorbeeld het schoonheidsideaal bijdraagt aan de ongelukkigheid van een bepaalde groep mensen.
Wat ik heb begrepen van een betoog is dat je aan de ene kant "feiten" boven water haalt, maar aan de andere kant met je gezonde verstand erover reflecteert en over die feiten een mening geeft.
Er was laatst bijvoorbeeld een onderzoek gedaan naar het "gezondheidsgehalte" van biologische groenten. Die dingen bleken, voorpagina kop-size groot, NIET GEZONDER TE ZIJN DAN NIET BIOLOGISCHE GROENTEN. De onderzoekscriteria hadden zich alleen gericht op het aantal vitamientjes en mineralen in de groenten, en bleek voor biologisch en niet biologisch praktisch hetzelfde te zijn.
Een beetje mens die z'n gezonde verstand gebruikt weet dat de stelling "niet gezonder dan niet biologische groenten" kant noch wal slaat, want in biologische producten zitten geen giftige bestrijdingsmiddelen, die wel in gewone groenten zitten en schadelijker zijn voor de gezondheid dan het gebrek daaraan.
In dit stuk deponeer je aan de ene kant dus een stelling (bio producten niet gezonder dan niet bio) en aan de andere kant je mening (dat je vind dat het gezondheidsgehalte meer moet bevatten dan vitaminen en mineralen, maar ook gifstoffen, bijvoorbeeld)
Dus als je een stelling hebt (waar je je betoog op wil baseren), "het schoonheidsideaal draagt bij aan het ongelukkig zijn van mensen omdat (theoretische onderbouwing)" kan je later door middel van je eigen overtuiging hiertegenin gaan.
Onthou hierbij dat een betoog en een beschouwing voornamelijk om je eigen mening draait, dus dat je daar iig niet zuinig mee hoeft om te springen Probeer alleen wel argumenten aan te dragen waarom je zoiets vindt.
Nouja, goed. Ik weet niet of je dit uitstapje behulpzaam of verwarrend vind. Ik hoop dat je wat met de info kan doen
Overigens,
eh.
Als je 4 HAVO doet, denk ik dat je dit een beetje in je achterhoofd kan opslaan maar voor de rest gewoon een beetje je eigen gevoel wat betreft jouw betoog/beschouwing moet achterna gaan. Ik kan me niet herinneren dat ze op de middelbare school hier echt een punt over maakten (maar goed, is alweer een jaar of 8 geleden voor mij, tweede fase zal ongetwijfeld anders zijn.)
Dankje
Ik doe trouwens 5 vwo.
Grappig dat je over biologisch voedsel begint, want ik eet namelijk bijna alleen maar biologisch geteeld voedsel.
Ik doe trouwens 5 vwo.
Grappig dat je over biologisch voedsel begint, want ik eet namelijk bijna alleen maar biologisch geteeld voedsel.
Dan is dat absurde onderzoeksresultaat je vast een tijdje geleden ook opgevallen.quote:Op vrijdag 26 mei 2006 20:56 schreef Mirri het volgende:
Dankje
Ik doe trouwens 5 vwo.
Grappig dat je over biologisch voedsel begint, want ik eet namelijk bijna alleen maar biologisch geteeld voedsel.
Dat vind ik altijd "zo leuk" aan onderzoek en media (over mensen ongelukkig maken gesproken) dat er altijd een antwoord te creeeren valt dat in je straatje past. In de begripsbepaling hebben ze in het onderzoek waarschijnlijk afgebakend dat "gezond" staat voor vitaminen en mineralen, maar dát neemt de media dan weer niet over. Het halve land staat dan weer op z'n kop, de mensen die niet verder nadenken dan de kop van het artikel hebben weer een fabeltje extra waar ze in kunnen geloven, etc, echt hysterie om niks, en zo flikken ze het iedere keer weer. Ze zetten het onderzoek zo op dat ze de conclusie kunnen trekken die ze willen trekken. En "de waarheid", blijft ergens in het midden.
Goed, dat was even offtopic
Veel succes met je betoog en ik hoop dat het met je nieuwe onderwerp voor jezelf al een stuk duidelijker is! Het is in ieder geval een zeer interessant onderwerp om over te betogen
Ik heb ook een keer een betoog geschreven over biologisch voedsel, haha. Die was erg goed geworden. Maar dit moet een onderzoekje worden met hoofdvraag en deelvragen..quote:Op vrijdag 26 mei 2006 21:07 schreef releaze het volgende:
[..]
Dan is dat absurde onderzoeksresultaat je vast een tijdje geleden ook opgevallen.
Dat vind ik altijd "zo leuk" aan onderzoek en media (over mensen ongelukkig maken gesproken) dat er altijd een antwoord te creeeren valt dat in je straatje past. In de begripsbepaling hebben ze in het onderzoek waarschijnlijk afgebakend dat "gezond" staat voor vitaminen en mineralen, maar dát neemt de media dan weer niet over. Het halve land staat dan weer op z'n kop, de mensen die niet verder nadenken dan de kop van het artikel hebben weer een fabeltje extra waar ze in kunnen geloven, etc, echt hysterie om niks, en zo flikken ze het iedere keer weer. Ze zetten het onderzoek zo op dat ze de conclusie kunnen trekken die ze willen trekken. En "de waarheid", blijft ergens in het midden.
Goed, dat was even offtopic
Veel succes met je betoog en ik hoop dat het met je nieuwe onderwerp voor jezelf al een stuk duidelijker is! Het is in ieder geval een zeer interessant onderwerp om over te betogen
Biologisch voedsel is over het algemeen lekkerder (als het om vlees gaat, heb ik gehoord, ik ben vegetarier) het is veel beter voor het milieu, want de grond wordt er enorm door vervuild.
Het is ook vele malen beter voor jezelf. Sommige mensen denken dat de bestrijdingsmiddelen alleen op het vliesje van de appel zitten bijvoorbeeld, maar de hele boom/vrucht is ermee doordrenkt. Als ik geld had gehad voor biologisch voedsel (en een bio supermarkt dichtbij) dan waren die appeltjes van albert heijn allang exit geweest, evenals de brocolli.quote:Op vrijdag 26 mei 2006 21:12 schreef Mirri het volgende:
[..]
Ik heb ook een keer een betoog geschreven over biologisch voedsel, haha. Die was erg goed geworden. Maar dit moet een onderzoekje worden met hoofdvraag en deelvragen..
Biologisch voedsel is over het algemeen lekkerder (als het om vlees gaat, heb ik gehoord, ik ben vegetarier) het is veel beter voor het milieu, want de grond wordt er enorm door vervuild.
Als ik vlees eet, eet ik meestal halal. (bij mn ouders is dat dan) (mn vriend is vegetarier, dus vlees is not done hier in huis). Het schijnt dat door de aparte manier van slachten er minder "gifstoffen" in het lichaam van het dier komen, het dier schijnt veel minder stress mee te maken dan tijdens een gewone slacht. Hoe het met biologisch vlees zit weet ik niet.
Ooit, als mn school af is en ik centjes heb, dan weet ik het wel.
Om ons heen gaan steeds meer mensen op een jonge leeftijd dood, lijkt het wel. Op je 45e gedotterd worden, suiker krijgen, kanker krijgen, het is allemaal de normaalste zaak van de wereld. En ik geloof er heilig in dat het eten van al die bespoten groenten en al die chemische toevoegingen in eten en producten er allemaal mee te maken heeft. Tis goed dat de EU nu eindelijk gaat beginnen met het testen van zo'n 20.000 chemicalien op bijwerkingen (tis toch absurd dat ze gebruikt worden zonder dat ze OOIT getest zijn op schadelijkheid) en hopelijk binnenkort een nieuw onderzoek naar aspartaam ook. Jeetje, dat is zo'n potentiele kankerverwekker, daar blijf ik het liefst zo ver bij uit de buurt.
Nouja goed, terug naar het betoog/onderzoekje, het is heel belangrijk dus dat je de vraag operationaliseert, zoals dat heet. Gewoon zo "meetbaar" mogelijk maken, niks overlaten aan suggestie, maar dat de vraag heel duidelijk aangeeft wat je gaat onderzoeken.
Ik zie dat je interesse natuurkunde is, ik denk dan dat je in de toekomst vast iets wilt gaan doen waar onderzoek ook deel van is? Dan is het mss wel "leuk" ( ) ) cq een idee om op internet ofzo nog iets over het opstellen van onderzoek te googlen. Helpt misschien wel voor in de toekomst
) ) cq een idee om op internet ofzo nog iets over het opstellen van onderzoek te googlen. Helpt misschien wel voor in de toekomst
Ja, ik wil later natuurkunde studeren en meteoroloog en oceanograaf worden. Daar valt ook voldoende onderzoek naar te doen.
Ik kom trouwens regelmatig in Utrecht, ik ga daar studeren en op kamers volgend jaar.
Jij boft dat jij er al woont, het is een geweldige stad! Veel van die natuurvoedingwinkels ook daar.
Ik kom trouwens regelmatig in Utrecht, ik ga daar studeren en op kamers volgend jaar.
Jij boft dat jij er al woont, het is een geweldige stad! Veel van die natuurvoedingwinkels ook daar.
ik had geloof ik een poosje geleden gelezen dat je in utrecht een groentenabonnement kon afsluiten ergens, dat je wekelijks voor een euro of 15 een lading bio groenten kreeg. Alleen nu ik er zo op zit te googlen kan ik heel weinig vinden, dus het is waarschijnlijk voor een andere gemeente/stad geweest.quote:Op vrijdag 26 mei 2006 21:31 schreef Mirri het volgende:
Ja, ik wil later natuurkunde studeren en meteoroloog en oceanograaf worden. Daar valt ook voldoende onderzoek naar te doen.
Ik kom trouwens regelmatig in Utrecht, ik ga daar studeren en op kamers volgend jaar.
Jij boft dat jij er al woont, het is een geweldige stad! Veel van die natuurvoedingwinkels ook daar.
Wij halen als we in de stad zijn meestal ook wel wat spul bij de biowinkels, maar meestal geen groenten. Sowieso hebben we d'r veel te weinig geld voor. Vegapate bijvoorbeeld, ZO VERSCHRIKKELIJK LEKKER!! Maar ook zo ongelooflijk duur.
Dus we gaan nu meestal voor de biologische en vega spullen naar de albert heijn..
Vroeger was alles nog erger dan nu, men werkte zich letterlijk dood had geen tijd om na te denken over problemen oid, men werkte van smorgens vroeg tot savonds laat zo keihard dat je al bijna dood neerviel op je bed bij thuiskomst!
Er was een mega armoede, men had bijna geen geld, geen eten, men moest elke dag overleven, men had geen tijd om gek te worden.
Ik zeg niet dat wij verwend zijn, helemaal niet want elke tijd heeft zijn eigen zorgen, maar velen zijn wel slapper geworden qua geestelijke kracht
Er was een mega armoede, men had bijna geen geld, geen eten, men moest elke dag overleven, men had geen tijd om gek te worden.
Ik zeg niet dat wij verwend zijn, helemaal niet want elke tijd heeft zijn eigen zorgen, maar velen zijn wel slapper geworden qua geestelijke kracht
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Let me tell you sonny... let me tell you straightquote:Op vrijdag 26 mei 2006 22:01 schreef zhe-devilll het volgende:
Vroeger was alles nog erger dan nu, men werkte zich letterlijk dood had geen tijd om na te denken over problemen oid, men werkte van smorgens vroeg tot savonds laat zo keihard dat je al bijna dood neerviel op je bed bij thuiskomst!
Er was een mega armoede, men had bijna geen geld, geen eten, men moest elke dag overleven, men had geen tijd om gek te worden.
Ik zeg niet dat wij verwend zijn, helemaal niet want elke tijd heeft zijn eigen zorgen, maar velen zijn wel slapper geworden qua geestelijke kracht
You kids today ain't never had it tough
Always had everything handed to you on a silver plate
You lazy brats think nothing's good enough
Well, nobody ever drove me to school when it was ninety degrees below
We had to walk buck naked through forty miles of snow
Worked in the coal mines twenty two hours a day for just half a cent
Had to sell me internal organs just to pay the rent
When I was your age. When I was your age
When I was your age. When I was your age
Let me tell you something, you whiny little snot
There's something wrong with all you kids today
You just don't appreciate all the things you've got
We were hungry, broken and miserable and we liked it fine that way
There were seventy three of us living in a cardboard box
All I got for Christmas was a lousy bag of rocks
Every night for dinner, we had a big 'ol chunk of dirt
If we were really good, we didn't get dessert
When I was your age. When I was your age
When I was your age. When I was your age
Didn't have no telephone, didn't have no FAX machine
All we had was a couple cans and a crummy piece of string
Didn't have no swimming pool when I was just a lad
Our neighbor's mseptic tank was the closest thing we had
Didn't have no dental floss, had to use old rusty nails
Didn't have Nintendo, we just poured salt on snails
Didn't have no water bed, had to sleep on broken glass
Didn't have no lawnmower, we used our teeth to cut the grass
What's the matter now, sonny, you say you don't believe this junk?
You think my story's wearin' kinda thin?
I tell you one thing, I never was such a disrespectful punk
Back in my time, we had a thing called discipline
Dad would whoop us every night till a quarter after twelve
Then he'd get too tired and he'd make us whoop ourselves
Then he'd chop me into pieces and play frisbee with my brain
And let me tell ya, Junior, you never heard me complain
When I was your age. When I was your age
When I was your age. When I was your age
"Weird" Al Yankovic - When I Was Your Age.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Mensen zijn ontevreden omdat ze niet het leven leiden wat ze zouden willen leven maar het leven zoals zovelen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Arceeeeequote:Op vrijdag 26 mei 2006 22:27 schreef Arcee het volgende:
Mensen zijn ontevreden omdat ze niet het leven leiden wat ze zouden willen leven maar het leven zoals zovelen.
Wat heb ik jou lang niet gezien! Kom je ook naar de schaatsmeet?
Mirripooh.quote:Op vrijdag 26 mei 2006 22:38 schreef Mirri het volgende:
[..]
Arceeeee
Wat heb ik jou lang niet gezien! Kom je ook naar de schaatsmeet?
Uhm... weet ik niet. Ben niet zo'n meeter.
Lijkt me wel leuk.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Er stond trouwens twee weken geleden geloof ik zo'n 'geluksmeting' per land in het Algemeen Dagblad, waar uitkwam dat mensen in Nigeria geloof ik gemiddeld het gelukkigst waren, terwijl mensen daar een paar dollar in de week te besteden hebben. Misschien heb je daar iets aan?
Sanity is (not) statistical
It's al about the money... We verwachten steeds meer, stellen dus steeds hogere eisen, niet alleen aan onszelf, maar ook op financieel gebied. Als deze verwachtingen geen werkelijkheid worden, worden we ontevreden. Het Materalisme, maakt ons ontevreden en op den duur misschien zelfs ongelukkig!
Dit cijfer kan volgens mij NOOIT.quote:Op donderdag 25 mei 2006 20:40 schreef Mirri het volgende:
1 miljoen kinderen in Nederland groeit op bij ouders die een (lichte) psychose hebben.
Waar heb je dat cijfer vandaan?
Wat verstaat men in dat onderzoek onder 'psychose'?
People come up to me and say, "What's wrong?" "Nothing." "Well, it takes more energy to frown than it does to smile." "Yeah, you know it takes more energy to point that out than it does to leave me alone?"
Volgens mij zijn er amper 1 miljoen kinderen in Nl.quote:Op maandag 29 mei 2006 11:42 schreef Liewec het volgende:
[..]
Dit cijfer kan volgens mij NOOIT.
Waar heb je dat cijfer vandaan?
Wat verstaat men in dat onderzoek onder 'psychose'?
Elke keer als ik dit topic zie moet ik denken aan MTV's "Sammy Says" en dan vooral Sammy's kijk op third world aid. "There is more happiness in the tip of a spear than in the whole western civilization" (oid).
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Er is dus een direct verband tussen de "ontevredenheid" en de afname van de bevolkingsgroei?quote:Op vrijdag 26 mei 2006 00:02 schreef AlohaXa het volgende:
[..]
Hoger opgeleide vrouwen hebben vaker een minder vaste relatie dan lager opgeleide vrouwen. Hoger opgeleide vrouwen kiezen vaker voor een carriere dan lager opgeleide vrouwen. Hoger opgeleide vrouwen zijn vaker kinderloos dan lager opgeleide vrouwen (45% 25% tegen over 9%). En hou in gedachten dat een kinderwens essentieel is voor een voortbestaan in een relatie en raad eens welk geslacht meestal de carriere op moet geven.
Onzin. Ik ben nog nooit gelukkiger geworden van een aanschaf of een ander materieel iets.quote:Op zondag 28 mei 2006 21:04 schreef Million het volgende:
It's al about the money... We verwachten steeds meer, stellen dus steeds hogere eisen, niet alleen aan onszelf, maar ook op financieel gebied. Als deze verwachtingen geen werkelijkheid worden, worden we ontevreden. Het Materalisme, maakt ons ontevreden en op den duur misschien zelfs ongelukkig!
Wordt wel gelukkig van een goede relatie. Conclusie: er is te weinig liefde in de westerse maatschappij.
Dat klopt ook. Maar er zijn behoorlijk wat mensen die denken dat ze gelukkig(er) worden als ze maar (kunnen) consumeren. En dat is dus de foute manier omdat je, volgens mij, niet gelukkig wordt van dingen kopen.quote:Op maandag 29 mei 2006 16:12 schreef brooklynzoo het volgende:
[..]
Onzin. Ik ben nog nooit gelukkiger geworden van een aanschaf of een ander materieel iets.
Wordt wel gelukkig van een goede relatie. Conclusie: er is te weinig liefde in de westerse maatschappij.
Zijn al die mensen dan ge-desillusioneerd als de aanschaf niet bevredigt?quote:Op maandag 29 mei 2006 16:25 schreef Tristessa het volgende:
[..]
Dat klopt ook. Maar er zijn behoorlijk wat mensen die denken dat ze gelukkig(er) worden als ze maar (kunnen) consumeren. En dat is dus de foute manier omdat je, volgens mij, niet gelukkig wordt van dingen kopen.
Of gaan ze dan meteen weer voor de volgende, zonder na te denken?
Dat dus. We worden ook van alle kanten gestimuleerd om te consumeren, een beetje nadenken is er bij veel mensen niet meer bij.quote:Op maandag 29 mei 2006 16:29 schreef brooklynzoo het volgende:
[..]
Of gaan ze dan meteen weer voor de volgende, zonder na te denken?
Ik heb geen sympathie voor mensen die ontevreden zijn omdat ze niet nadenken.quote:Op maandag 29 mei 2006 16:33 schreef Tristessa het volgende:
[..]
Dat dus. We worden ook van alle kanten gestimuleerd om te consumeren, een beetje nadenken is er bij veel mensen niet meer bij.
Ben jij een hippie ofzo?quote:Op maandag 29 mei 2006 16:12 schreef brooklynzoo het volgende:
Conclusie: er is te weinig liefde in de westerse maatschappij.
Ik weet het! Mijn nickname is blij. Het is een puberale ode van een aantal jaren geleden aan Chris Pontius van Jackass. Helaas is deze vergissing niet meer te herstellen.
Maar vooruit: ik schaar mijzelf onder de individualistische socialisten met een rechtse inslag.quote:
Iemand die dus met de kudde meeloopt.quote:Op maandag 29 mei 2006 17:14 schreef brooklynzoo het volgende:
[..]
Maar vooruit: ik schaar mijzelf onder de individualistische socialisten met een rechtse inslag.
Ik weet het! Mijn nickname is blij. Het is een puberale ode van een aantal jaren geleden aan Chris Pontius van Jackass. Helaas is deze vergissing niet meer te herstellen.
Ik vind inderdaad dat mensen steeds materialistischer worden, ik ben tevreden..als ik die auto heb. Ik ben gelukkig als ik dat huis kan kopen, als ik die baan heb. Maar hun passie volgen is er niet bij..quote:Op maandag 29 mei 2006 16:12 schreef brooklynzoo het volgende:
[..]
Onzin. Ik ben nog nooit gelukkiger geworden van een aanschaf of een ander materieel iets.
Wordt wel gelukkig van een goede relatie. Conclusie: er is te weinig liefde in de westerse maatschappij.
Een goede relatie komt natuurlijk van twee kanten, maar er is niet te weinig liefde in de Westerse maatschappij Er is wel te weinig tolerantie onder het massabewustzijn, mensen oordelen.
Er is wel te weinig tolerantie onder het massabewustzijn, mensen oordelen. Nee, aan liefde ontbreekt het niet, je hebt zelf in de hand hoeveel liefde je in je leven toelaat, eerst de liefde voor jezelf, die zou op zichzelf al voldoende moeten zijn. En dan kun je een goede gezonde relatie met iemand aangaan zonder op diegene te steunen..Een relatie is er niet om jezelf compleet te voelen. Goed, ik dwaal een beetje af, maar liefde is ook zo'n mooi onderwerp.
Je bent gelukkig als je in je passie bent, dat is mijn conclusie..
Waarom zijn mensen ontevreden?
Omdat ze nooit alles kunnen hebben?
Mooi citaat van Theo Maassen:
We leven in een volgepropte wereld waar het nog maar aan één ding ontbreekt: schaarste.
En:
Als je verkouden ben geweest weet je weer hoe lkkr het is om adem te halen
Denk dat wij het iid veel te makkelijk hebben en dat we daarom altijd zo ontevreden zijn...
We willen alles omdat we veel mogelijk heden hebben tot...
Omdat ze nooit alles kunnen hebben?
Mooi citaat van Theo Maassen:
We leven in een volgepropte wereld waar het nog maar aan één ding ontbreekt: schaarste.
En:
Als je verkouden ben geweest weet je weer hoe lkkr het is om adem te halen
Denk dat wij het iid veel te makkelijk hebben en dat we daarom altijd zo ontevreden zijn...
We willen alles omdat we veel mogelijk heden hebben tot...
Dus brooklynzoo jij wil beweren dat we niet steeds materialistischer worden? Dat is een gewaagde uitspraak...Je leest het niet goed, ik zeg niet dat mensen gelukkiger worden van spullen of wat dan ook. Maar ik denk wel dat mensen dat denken en daardoor ontevreden worden. 'Mensen denken dus verkeerd.' om het even zo te zeggen.
Daar ben ik het mee eens.quote:Op dinsdag 30 mei 2006 17:45 schreef Million het volgende:
Dus brooklynzoo jij wil beweren dat we niet steeds materialistischer worden? Dat is een gewaagde uitspraak...Je leest het niet goed, ik zeg niet dat mensen gelukkiger worden van spullen of wat dan ook. Maar ik denk wel dat mensen dat denken en daardoor ontevreden worden. 'Mensen denken dus verkeerd.' om het even zo te zeggen.
Ik denk dat mensen verwend zijn. Veel te materialistisch zijn geworden, niet meer in contact staan met de natuur, geen gevaar meer kennen (en dus een saai leven hebben), elke dag dezelfde sleur hebben, steeds meer kopzorgen hebben omdat alles duurder is geworden.
stress dus
stress dus
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Vroeger kon je wel zielig gaan zitten wegkwijnen, maar het punt was toen dat zonder te werken gewoon geen eten had.
Je moest dus wel gewoon je verstand op nul zetten en doorgaan, anders ging je dood.
Heb je weleens van de behoeftenpiramide van Maslow gehoord?
http://www.goodadvicebooks.nl/artikelen/elementairebehoeften.html
Zolang je moet vechten voor je eerste behoeften (eten/drinken/een dak boven je hoofd) heb je geen tijd om je druk te maken over behoefte aan aanzien en waardering en zelfactualisatie.
Tegenwoordig is het zo dat de fysiologische, veiligheids- en sociale behoeften als vanzelfsprekend worden beschouwd en is men ongelukkig als men geen erkenning uit aanzien en waardering krijgt.
Je moest dus wel gewoon je verstand op nul zetten en doorgaan, anders ging je dood.
Heb je weleens van de behoeftenpiramide van Maslow gehoord?
http://www.goodadvicebooks.nl/artikelen/elementairebehoeften.html
Zolang je moet vechten voor je eerste behoeften (eten/drinken/een dak boven je hoofd) heb je geen tijd om je druk te maken over behoefte aan aanzien en waardering en zelfactualisatie.
Tegenwoordig is het zo dat de fysiologische, veiligheids- en sociale behoeften als vanzelfsprekend worden beschouwd en is men ongelukkig als men geen erkenning uit aanzien en waardering krijgt.
Ja, die met de ballen in de bek.
Hee die piramide heb ik ook geleerd bij economie
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Ja ik ook. En ik heb niet eens economie 1,2quote:Op donderdag 1 juni 2006 11:30 schreef Metro2005 het volgende:
Hee die piramide heb ik ook geleerd bij economie
als je aardrijkskunde in je pakket hebt zou ik het gooien op:
"De onverzadigbare mens en zijn ongelukkigheid: Een levensbeschouwelijke visie op ons kut-klimaat"
Zeg nou zelf, dat weer word je niet vrolijk van.
"De onverzadigbare mens en zijn ongelukkigheid: Een levensbeschouwelijke visie op ons kut-klimaat"
Zeg nou zelf, dat weer word je niet vrolijk van.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Ik heb die pyramide altijd een beetje dubieus gevonden. Zelf-actualisatie en aanzien en waardering wordt m.i. voor een groot deel bepaald door je sociale contacten en niet (zoals het er vaak op uitdraait) door je bankrekening.quote:Op donderdag 1 juni 2006 11:20 schreef Biancavia het volgende:
Vroeger kon je wel zielig gaan zitten wegkwijnen, maar het punt was toen dat zonder te werken gewoon geen eten had.
Je moest dus wel gewoon je verstand op nul zetten en doorgaan, anders ging je dood.
Heb je weleens van de behoeftenpiramide van Maslow gehoord?
[afbeelding]
http://www.goodadvicebooks.nl/artikelen/elementairebehoeften.html
Zolang je moet vechten voor je eerste behoeften (eten/drinken/een dak boven je hoofd) heb je geen tijd om je druk te maken over behoefte aan aanzien en waardering en zelfactualisatie.
Tegenwoordig is het zo dat de fysiologische, veiligheids- en sociale behoeften als vanzelfsprekend worden beschouwd en is men ongelukkig als men geen erkenning uit aanzien en waardering krijgt.
Die van mij ziet er toch iets anders uit en bovendien verschuiven de niveaus volgens mij ook naar gelang ze zich ontwikkelen.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
yup, mensen kijken te veel naar wat ze niet hebben ipv wat ze wel hebben
You are something, untill you're not...
Ik denk dat je grenzen ook wel veranderen met nieuwe situaties. Veel mensen zijn nooit helemaal tevreden. Ze denken teveel aan wat ze missen, niet wat ze hebben. Bijv. als je singel bent, wil je een relatie. Heb je een relatie, dan ben je ontevreden omdat het niet is wat je dacht dat het zou zijn.
Een mens wilt steeds meer en het moet allemaal steeds perfecter. Perfect zal het alleen zelden worden.
Een mens wilt steeds meer en het moet allemaal steeds perfecter. Perfect zal het alleen zelden worden.
Het is natuurlijk ook 'de maatschappij' die hoge eisen aan ons stelt.quote:Op vrijdag 2 juni 2006 17:22 schreef vencodark het volgende:
Een mens wilt steeds meer en het moet allemaal steeds perfecter. Perfect zal het alleen zelden worden.
Zodra je het iets minder hebt (materialistisch gezien), dan heb je in de ogen van anderen 'minder succes'. Door zoiets kun je je niet gewaardeerd voelen en dus ongelukkig, omdat je niet bereikt hebt wat je wilt (of wat anderen van je verwachten?).
Ja, die met de ballen in de bek.
|
|
