Ravelli, de dochter van Rasti.quote:
Hier staat wel een beetje aardig stukje over democratie - rechtsstaat - democratische rechtsstaat:quote:Op zondag 21 mei 2006 21:05 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Wil je even uitleggen wat jij dan onder rechtsstaat verstaat?
In Nederland hebben we de klassieke grondrechten proberen vast te leggen in artikelen 1 t/m 17 van de grondwet.quote:Grondrechten zijn van mensen en niet van de staat. Integendeel. Zij bieden fundamentele bescherming tegen de staat. Zij zijn geen concessies die weer kunnen worden ingetrokken of vruchten van de welwillendheid van hogere machten.
Ook die klassieke grondrechten kunnen democratisch naar de eeuwige jachtvelden worden gestuurd....is ook wel gebeurd.quote:Op zondag 21 mei 2006 21:23 schreef sigme het volgende:
[..]
Hier staat wel een beetje aardig stukje over democratie - rechtsstaat - democratische rechtsstaat:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Rechtsstaat
Waarbij het uiteindelijk essentiele (wat mij betreft) zit in die 'grondrechten'.
Daarover wat gepikt van Klaas de Vries:
[..]
In Nederland hebben we de klassieke grondrechten proberen vast te leggen in artikelen 1 t/m 17 van de grondwet.
Krek. Democratie garandeert dus geen rechtsstaat. Dat zei ik toch ook al?quote:Op zondag 21 mei 2006 21:26 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ook die klassieke grondrechten kunnen democratisch naar de eeuwige jachtvelden worden gestuurd....is ook wel gebeurd.
http://www.nieuwnieuws.nl(...)sores_door_song.htmlquote:De slechte klasseringen van Nederland bij het Eurovisie Songfestival, zou een oorzaak kunnen zijn van het geringe Europa-gevoel van Nederlanders. "Ik heb de indruk dat een deel van de bevolking tegen uitbreiding van de Europese Unie is, omdat we steeds niet ver komen bij het Songfestival", () zei zondag Jules Maaten, VVD-leider in het Europees Parlement. Bij het Songfestival deden dit keer maar liefst 46 landen mee.
De kans op een hoge positie is daardoor kleiner. Vorige week presenteerde het ministerie van Buitenlandse Zaken een internetonderzoek waaruit bleek dat veel Nederlanders tegen de uitbreiding van de Europese Unie zijn. Het Songfestival staat formeel echter los van de Europese Unie.
Het Songfestival is opgezet door omroepen uit landen, waarvan sommige nooit lid kunnen worden van de Europese Unie, zoals Israël.
De VVD-er Maaten heeft zich donderdag en zaterdag verbaasd over het Songfestival. Het winnende liedje vond hij niet om aan te zien.
De manier van stemmen klopt niet, zegt Maaten. "Maar ik geloof niet in een complot tegen Nederland, hoor. Je ziet dat een klein land als Finland wel kan winnen."
PvdA-Europarlementariër Jan Marinus Wiersma, specialist in EU-uitbreiding, gelooft niet in een verband. "Het Songfestival is toch iets nostalgisch: 90 procent van de Nederlanders wil het immers afschaffen. Dan zou je nog eerder verband moeten zien met het Europees voetbal, de Champions League, maar dat zie ik ook niet echt." Wiersma vermoedt dat Nederlanders vooral tegen de uitbreiding van de EU zijn, uit vrees voor hun eigen baan.
Had je mijn eerdere reactie gelezen? Je kunt én democratie, én een rechtsstaat, én inhumane praktijken hebben. Ook een rechtsstaat is nog geen waarborging voor humaniteit.quote:Op zondag 21 mei 2006 21:34 schreef sigme het volgende:
[..]
Krek. Democratie garandeert dus geen rechtsstaat. Dat zei ik toch ook al?
Ik acht democratie dan ook niet heilig, net als jij. Uiteindelijk wegen voor mij pricipes zwaarder dan de wet. En de rechtsstaat zwaarder dan democratie.
Ja. Ik heb de indruk dat we langs elkaar heen pratenquote:Op zondag 21 mei 2006 22:10 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Had je mijn eerdere reactie gelezen? Je kunt én democratie, én een rechtsstaat, én inhumane praktijken hebben. Ook een rechtsstaat is nog geen waarborging voor humaniteit.
Oké, de rechtsstaat is volgens Wikipedia dus dat wetten consequent worden uitgevoerd....maar wetten kunnen toch inhumaan zijn? Daar biedt een 'rechtsstaat' geen oplossing voor, een rechtsstaat hoeft niet per se humaan te zijn. Je hebt nu het beeld van een rechtsstaat = NL grondwet, maar dat hoeft helemaal niet. Noord-Korea zou ook een rechtsstaat kunnen zijn (denk het niet).quote:Op zondag 21 mei 2006 22:19 schreef sigme het volgende:
[..]
Ja. Ik heb de indruk dat we langs elkaar heen praten.
Zodra het inhumaan wordt is het geen rechtsstaat meer, in mijn optiek. Wanneer wordt het inhumaan? Als je de grondrechten aantast. Wanneer tast je de grondrechten aan? Nou, bijvoorbeeld zodra je denkt dat een meerderheid recht heeft te beschikken over een minderheid.
In het wikipedia stuk dat ik linkte stonden de grondrechten nog wel genoemd als onderdeel van de rechtsstaat. Consequentheid is geen definitie van rechtsstaat, volgens mij staat dat ook niet in die wiki?quote:Op zondag 21 mei 2006 22:27 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Oké, de rechtsstaat is volgens Wikipedia dus dat wetten consequent worden uitgevoerd....maar wetten kunnen toch inhumaan zijn? Daar biedt een 'rechtsstaat' geen oplossing voor, een rechtsstaat hoeft niet per se humaan te zijn.
Een meerderheid beschikt nu ook over een minderheid, dat zie je in gevangenissen.
quote:Op zondag 21 mei 2006 22:39 schreef sigme het volgende:
[..]
In het wikipedia stuk dat ik linkte stonden de grondrechten nog wel genoemd als onderdeel van de rechtsstaat. Consequentheid is geen definitie van rechtsstaat, volgens mij staat dat ook niet in die wiki?
Als ik dit samenvat: consequente (geen willekeur), onafhankelijke (trias politica, bedreigingen) rechters.quote:Een rechtsstaat is een staat waarin burgers beschermd worden door wetten. Onafhankelijke rechters kunnen bij een conflict oordelen en worden geacht de wetten te volgen. Een rechter kan bij overtredingen sancties opleggen die wettelijk geregeld zijn. Als de rechters in een staat niet onafhankelijk zijn, mag die staat geen rechtsstaat genoemd worden.
Volgens mij snap ik niet helemaal wat je wil zeggen. Maar als je die wiki-entry ziet, waar kun je uithalen dat martelen in een rechtsstaat niet mag? Volgens mij gaat dat prima samen namelijk...quote:Op zondag 21 mei 2006 22:39 schreef sigme het volgende:
Uiteindelijk is 'humaniteit' niet geheel definieerbaar. Wat doe je met een inhumaan mens?
Gevangenissen e.d. zijn de grenzen van de rechtsstaat en daarmee dus altijd deels in conflict. Enig idee hoe ons gevangenisstelsel er vóór WO II uit zag? Toch vonden men zichzelf destijds niet 'inhumaan', sterker nog, het cellulaire systeem was bedoeld als 'humaner'.
Zoals ook de guillotine dat was.
Die hebben we al wel eens gehad dacht ik? Ik zou het onderscheid democratie - rechtsstaat onderzoeken deze keer. Maar ik zie wel wat je ervan maakt. Tot morgen!quote:Op zondag 21 mei 2006 22:52 schreef Autodidact het volgende:
Oké, morgen op ik een topic genaamd: "mag martelen in een democratische rechtsstaat?" en kun je evt. later reageren. Welterusten.
Ploing!quote:Op zondag 21 mei 2006 22:58 schreef kLowJow het volgende:
Martelen kan best moreel geoorloofd zijn.
Keldertjes met vreemde apparaten ?quote:Op zondag 21 mei 2006 23:18 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ploing!
Welkom terug, overigens. Waar hang je de laatste tijd uit zeg?
De laatste week ofzo weer hier. Daarvoor ben ik een tijdje met andere dingen druk geweest.quote:Op zondag 21 mei 2006 23:18 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ploing!
Welkom terug, overigens. Waar hang je de laatste tijd uit zeg?
Heb je ervan genoten?quote:Op zondag 21 mei 2006 23:22 schreef kLowJow het volgende:
[..]
De laatste week ofzo weer hier. Daarvoor ben ik een tijdje met andere dingen druk geweest.
quote:104 tt-EEN 104 zo 21 mei 22:25:47
binnenland
BELGEN KWEKEN CANNABIS VOOR NEDERLAND
De Nederlandse drugsmaffia zoekt Belgen
om thuis cannabis te kweken. Vooral
mensen die financiële problemen hebben,
worden benaderd.
Belgen die het drugsgeld aannemen, moe-
ten alleen hun ruimte ter beschikking
stellen. Ideale kweekplaatsen zijn
afgelegen boerderijen of zolders. De
Nederlanders verzorgen zelf de planten.
Volgens commissaris Patrick Boons van
Beveren is de trend al een tijdje aan
een opmars bezig. Maar door een goede
samenwerking met het Nederlandse
gerecht worden steeds meer plantages
ontdekt. De laatste maanden zijn plan-
tages ontmanteld in Kieldrecht, Klein-
Sinaai, Stekene en Waasmunster.
Bedankt voor die mooie bloemenquote:Op zondag 21 mei 2006 23:32 schreef zakjapannertje het volgende:
en weer verdwijnen er banen uit ons dierbaar vaderland
Maak ervan wat je wil.quote:Op zondag 21 mei 2006 23:41 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Gebruik je "Nazi" hier nu als stopwoordje?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hey, ik heb het niet verzonnen.
quote:Op maandag 22 mei 2006 00:03 schreef Autodidact het volgende:Die kinderrijmpjes van jullie ook.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hey, ik heb het niet verzonnen..
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |