POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, stigmatiseren is een vorm van argumentatie. Wees niet zo snel op je tenen getrapt, een debat mag best stevig zijn. En als je het te stevig vind dat negeer die persoon toch gewoon.quote:Op donderdag 18 mei 2006 01:13 schreef moussie het volgende:
hehe .. als die 2 heeeeel ver weg zijn kunnen we misschien weer eens argumenteren over problemen met het islam ipv te stigmatiseren, daar zijn die 2 nl heel goed in
De hele politiek valt nu over de snelheid van Verdonk in deze zaak maar als iemand publiekelijk op TV toegeeft dat haar naam en geboortedatum gelogen zijn dan is er weinig keus voor een minister van het het desbetreffende departement.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2006 01:25:56 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2006 01:25:56 ]
tja, zoals ik al zei een deeltje of wat terug .. ze moeten eigenlijk een aparte regel maken voor dit soort mensen, die dus hun ware identiteit verborgen moeten houden om geldige reden .. al betwijfel ik dat ayaan daaronder zou vallen
maar dat stigmatiseren een vorm van argumenteren is .. pff .. ik had toch eerder het idee dat het juiste elke argumentatie om zeep helpt
maar dat stigmatiseren een vorm van argumenteren is .. pff .. ik had toch eerder het idee dat het juiste elke argumentatie om zeep helpt
pleased to meet you
even een quote van het nieuwsbericht rondom AHA op de FP:
Ben het overigens met meer uitspraken van de nederlandse en buitenlandfse pers eens en die "verdedigen" allemaal AHA .
EDIT: Ik ben overigens ook voorstander van nieuwe verkiezingen (meteen) na dit voorval . Niet dat we dan veel betere politicie krijgen, maar toch .
Dat is dus precies zoals ik het ook ziequote:De Franfurter Allgemeine zegt dat Hirsi Ali slachtoffer is geworden van de interne verkiezingsstrijd om het leiderschap van de VVD. ''De snelheid waarmee Verdonk de uitkomst van haar onderzoek naar de naturalisatie van Hirsi Ali heeft voltooid, wijst op een ordinaire verkiezingsstunt'', aldus de krant.
Ben het overigens met meer uitspraken van de nederlandse en buitenlandfse pers eens en die "verdedigen" allemaal AHA .
EDIT: Ik ben overigens ook voorstander van nieuwe verkiezingen (meteen) na dit voorval . Niet dat we dan veel betere politicie krijgen, maar toch .
.
The only easy day, was yesterday. (USMC)
Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS)
I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS)
I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Ik vind niet dat er veel mis is met de huidige regelgeving/jurisprudentie op dit punt. Aanpassen mag, maar niet naar aanleiding van een individueel geval. Overigens voorziet het arrest van de Hoge Raad op sommige punten al in het opgeven van een naam anders dan je echte naam.quote:Op donderdag 18 mei 2006 01:36 schreef moussie het volgende:
tja, zoals ik al zei een deeltje of wat terug .. ze moeten eigenlijk een aparte regel maken voor dit soort mensen, die dus hun ware identiteit verborgen moeten houden om geldige reden .. al betwijfel ik dat ayaan daaronder zou vallen
Waarom helpt het iedere argumentatie om zeep? Als een argument onjuist is kun je dat simpel weerleggen met een ander argument. Om van stigmatisering te spreken vind ik dus eigenlijk een teken dat je geen argumenten meer hebt.quote:maar dat stigmatiseren een vorm van argumenteren is .. pff .. ik had toch eerder het idee dat het juiste elke argumentatie om zeep helpt
Met de huidige wet maakt de rechter dat uit en de 2e kamer kan zelf met wetswijzigingen komen en er was welgeteld 1 wakkere fractie die daar een motie over indiende.quote:Op donderdag 18 mei 2006 01:36 schreef moussie het volgende:
tja, zoals ik al zei een deeltje of wat terug .. ze moeten eigenlijk een aparte regel maken voor dit soort mensen, die dus hun ware identiteit verborgen moeten houden om geldige reden .. al betwijfel ik dat ayaan daaronder zou vallen
het viel mij wel op dat zij gisteravond idd wel buitenproportioneel aandacht had besteed aan haar uiterlijk .. normaal ziet zij eruit als een .. euhm ..
pleased to meet you
Ik krijg altijd het idee alsof ze op het punt staat in slaap te vallen.quote:Op donderdag 18 mei 2006 01:43 schreef moussie het volgende:
het viel mij wel op dat zij gisteravond idd wel buitenproportioneel aandacht had besteed aan haar uiterlijk .. normaal ziet zij eruit als een .. euhm ..
Live op TV en ze wist dat ze veel in beeld ging komen.quote:Op donderdag 18 mei 2006 01:43 schreef moussie het volgende:
het viel mij wel op dat zij gisteravond idd wel buitenproportioneel aandacht had besteed aan haar uiterlijk .. normaal ziet zij eruit als een .. euhm ..
yup, die donkere kringen onder haar ogen, donkere kleding en dan die vaak afwezige blik ..
dat gisteravond viel toch duidelijk in een andere klasse, ze is zich aan het profileren zoals ze dat zo mooi zeggen
dat gisteravond viel toch duidelijk in een andere klasse, ze is zich aan het profileren zoals ze dat zo mooi zeggen
pleased to meet you
Daar waren er wel meer van te vinden.quote:Op donderdag 18 mei 2006 01:52 schreef moussie het volgende:
dat gisteravond viel toch duidelijk in een andere klasse, ze is zich aan het profileren zoals ze dat zo mooi zeggen
Toevallig wel veel vrouwen?
Donner had misschien maximaal 15 minuutjes was te zeggen in een debat van 10uur. Lijkt me begrijpelijk dat je daar uitgeput van wordt.
die ziet over het algeheel wel moe uit de laatste tjd .. toe aan het zomerreces denk'kquote:Op donderdag 18 mei 2006 01:53 schreef Steijn het volgende:
Bij Donner was het qua moeheid overigens veel erger kreeg ik het idee.
pleased to meet you
Ik denk dat hij de kamer graag college had gegeven over ons staatsrecht/vreemdelingenrecht. Frustrerend moet het zijn als je dat niet mag.quote:Op donderdag 18 mei 2006 02:06 schreef the_disheaver het volgende:
Donner had misschien maximaal 15 minuutjes was te zeggen in een debat van 10uur. Lijkt me begrijpelijk dat je daar uitgeput van wordt.
Ik snap de hype niet helemaal rondom AHA. Zij heeft gelogen, Verdonk heeft een grote bek. AHA gaat naar de USA, Verdonk heeft aandacht
Prima toch, iedereen blij
Prima toch, iedereen blij
I used to work in a morgue........I am a people person
Only Human
Only Human
Verdonk heeft helemaal geen grote bek, Verdonk legt de regels aan een hardleerse kamer uit.quote:Op donderdag 18 mei 2006 02:11 schreef Morwen het volgende:
Ik snap de hype niet helemaal rondom AHA. Zij heeft gelogen, Verdonk heeft een grote bek. AHA gaat naar de USA, Verdonk heeft aandacht
Prima toch, iedereen blij
En dat had niet even kunnen wachten? Gewoon even overleggen, de hele fractie viel over haar heen. Ze is een aandachttrekker.......quote:Op donderdag 18 mei 2006 02:14 schreef Steijn het volgende:
[..]
Verdonk heeft helemaal geen grote bek, Verdonk legt de regels aan een hardleerse kamer uit.
I used to work in a morgue........I am a people person
Only Human
Only Human
Maar Verdonk wil daarmee juist de mensen in het land meer betrekken bij de politiek, niet alles binnenshuis regelen maar de kiezer een kijkje in de politieke keuken. Bovendien vind ik echt dat de fractie haar voor een groot deel onterecht bejegend.quote:Op donderdag 18 mei 2006 02:17 schreef Morwen het volgende:
En dat had niet even kunnen wachten? Gewoon even overleggen, de hele fractie viel over haar heen. Ze is een aandachttrekker.......
uhm, niet helemaal, Verdonk legt de kamer uit hoe zij de regels die niet ingevuld zijn uitlegt en de kamer verteld haar dat zij dat anders moet invullen .. euhm .. uitleggen maar invullen mag ook volgens Bosquote:Op donderdag 18 mei 2006 02:14 schreef Steijn het volgende:
[..]
Verdonk heeft helemaal geen grote bek, Verdonk legt de regels aan een hardleerse kamer uit.
pleased to meet you
Maar Verdonk neemt in haar betoog argumentatie over van ons hoogste rechtsorgaan, de Hoge Raad. De kamer weet heel goed dat niemand daar omheen kan. Toegegeven de kamer heeft wat betreft die lacunes in het oordeel van de HR een punt maar om daar nou al die heisa over te maken.quote:Op donderdag 18 mei 2006 02:24 schreef moussie het volgende:
uhm, niet helemaal, Verdonk legt de kamer uit hoe zij de regels die niet ingevuld zijn uitlegt en de kamer verteld haar dat zij dat anders moet invullen
Zij wil zich profileren, meer niet. De fractie was net zo verbaasd als wie dan ook. Verdonk is met een persoonlijke strijd bezig. Een echte leider kijkt om of er ook volgers zijn.quote:Op donderdag 18 mei 2006 02:21 schreef Steijn het volgende:
[..]
Maar Verdonk wil daarmee juist de mensen in het land meer betrekken bij de politiek, niet alles binnenshuis regelen maar de kiezer een kijkje in de politieke keuken. Bovendien vind ik echt dat de fractie haar voor een groot deel onterecht bejegend.
I used to work in a morgue........I am a people person
Only Human
Only Human
d'r was anders een aardig stuk publieke opinie (incluis asielzoekersadvokaten) die over haar uitspraak dat ayaan niets te vrezen had vielen .. en dan had je natuurlijk ook nog dat er al wat klachten waren over haar falende communicatie richting 2de kamerquote:Op donderdag 18 mei 2006 02:21 schreef Steijn het volgende:
[..]
Maar Verdonk wil daarmee juist de mensen in het land meer betrekken bij de politiek, niet alles binnenshuis regelen maar de kiezer een kijkje in de politieke keuken. Bovendien vind ik echt dat de fractie haar voor een groot deel onterecht bejegend.
pleased to meet you
Te snel een reactie opgesteld. Leugens in een kamerdebat daarbij. Vijanden in de eigen partij. Een drukbezette ministersbaan en een lijsttrekkerscampagne. Laatste waarschuwing gehad. De hele kamer op je dak. Pfff
Die regels worden door een rechter getoetst en niet door de 2e kamer.quote:Op donderdag 18 mei 2006 02:24 schreef moussie het volgende:
[..]
uhm, niet helemaal, Verdonk legt de kamer uit hoe zij de regels die niet ingevuld zijn uitlegt en de kamer verteld haar dat zij dat anders moet invullen .. euhm .. uitleggen maar invullen mag ook volgens Bos
gelukkig welquote:Op donderdag 18 mei 2006 02:55 schreef sig000 het volgende:
[..]
Die regels worden door een rechter getoetst en niet door de 2e kamer.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Toch heb ik vol verbazing naar een debat zitten kijken waar op een enkele uitzondering na de kamerleden ineens de juridische kennis dachten te bezitten om een hoge raad vonnis even uit te leggen.quote:
Maar datzelfde kun je Verdonk ook verwijten.quote:Op donderdag 18 mei 2006 03:47 schreef sig000 het volgende:
[..]
Toch heb ik vol verbazing naar een debat zitten kijken waar op een enkele uitzondering na de kamerleden ineens de juridische kennis dachten te bezitten om een hoge raad vonnis even uit te leggen.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Die heeft gewoon gedaan wat ze als minister moest doen. Ze kan toch ook niet als minister in haar eentje een wet wat vrijblijvend gaan uitleggen?quote:Op donderdag 18 mei 2006 03:58 schreef Ole het volgende:
[..]
Maar datzelfde kun je Verdonk ook verwijten.
Ayaan Hirsi Ali met de opgegeven geboortedatum bestaat niet en dat heeft consequenties als je dat publiekelijk op TV ook gewoon toegeeft.
Of mevrouw AHA heeft een fout gemaakt in de media aandacht die ze steeds zoekt of 't kan natuurlijk ook een mooie bewuste strategie zijn om op deze manier er zelf voordeel uit te halen.
Ze had op zijn minst ietsje zorgvuldiger kunnen zijn ( ic: een week zich laten informeren e.d. )quote:Op donderdag 18 mei 2006 04:06 schreef sig000 het volgende:
[..]
Die heeft gewoon gedaan wat ze als minister moest doen. Ze kan toch ook niet als minister in haar eentje een wet wat vrijblijvend gaan uitleggen?
Ayaan Hirsi Ali met de opgegeven geboortedatum bestaat niet en dat heeft consequenties als je dat publiekelijk op TV ook gewoon toegeeft.
Of mevrouw AHA heeft een fout gemaakt in de media aandacht die ze steeds zoekt of 't kan natuurlijk ook een mooie bewuste strategie zijn om op deze manier er zelf voordeel uit te halen.
Wellicht dezelfde uitkomst, maar wel een stuk geloofwaardiger en meer integer.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Ayaan is altijd de winnaar geweest.quote:Op donderdag 18 mei 2006 04:06 schreef sig000 het volgende:
[..]
Die heeft gewoon gedaan wat ze als minister moest doen. Ze kan toch ook niet als minister in haar eentje een wet wat vrijblijvend gaan uitleggen?
Ayaan Hirsi Ali met de opgegeven geboortedatum bestaat niet en dat heeft consequenties als je dat publiekelijk op TV ook gewoon toegeeft.
Of mevrouw AHA heeft een fout gemaakt in de media aandacht die ze steeds zoekt of 't kan natuurlijk ook een mooie bewuste strategie zijn om op deze manier er zelf voordeel uit te halen.
Zij heeft gelogen en kan in tegenstelling tot meeste soortgenoten wel naar het westen.
Vervolgens gaat ze bij een linkse partij (hallo mevrouw Mag... Hirsi een zwa... nieuwe cultuur staat altijd goed in de politiek).
Mevrouw wilt meer. ze zet de linkse partij aan de kant en ging naar de VVD (ey een zwa.. een mede strijder voor liberalisme, welkom).
Vervolgens geeft ze niks om de "vrijheid van meningsuting" , maar enkel om haar eigen vrijheid. En maakt vooral harde uitspraken die meer haat dan verbondenheid zaaien.
Dan de zaak "Taïda". Duidelijke contrasten. Ouderwetsch Boomknuffelende Linkse Rakkers vs. Gierige Rechtse Fascisten. Om een lang verhaal kort te maken : ze moest optiefen!
Vervolgens blijkt dat er een gelijkende zaak is, maar wat is er aan de hand? het gaat dit keer over een kamerlid. en ja kamerleden zijn toch wel ff wat betere ubermenschen dan dat klootjesvolkgepeupel. Dus bijna de gehele kamer valt uit tegen minister Verdonk, omdat ze het durft een minister dezelfde procedure te laten volgens als elke ander mens.
6 weken
*schraap*
ZES WEKEN!!!!
aan extra belastingeld dat er besteed moet worden over iemand die toch wel weg gaat (of ze nou de nederlands burgerschap mag houden of niet). ze hadden gvd op zijn minst optijd kunnen beginnen ipv 40 mins later.
Het is de duurste en saaiste soap die ik ken.
Ayaan komt iig op haar pootjes terecht. Menig mexicaan wordt daar geweigerd, maar een opstoker van volkeren en vechter voor eigen gewin laten ze zonder moeite toe.
en het ergste van alles is ; ik weet niet of ik nou links of rechts ben. Ben het namelijk met niemand daar meer eensch.
quote:Op donderdag 18 mei 2006 00:31 schreef gronk het volgende:
[..]
Gelul. Als de tweede kamer 'n minister zat is dan wordt 't eierenlopen voor die minister.
En dat geeft in een keer weer wat 't probleem is binnen de VVD: D'r is een populistische stroming binnen de VVD, die geen enkele verantwoordelijkheid neemt voor haar acties en alles afschuift op anderen. Niet geheel ontoevallig ook de stroming die de meeste kiezers trekt.quote:Op donderdag 18 mei 2006 00:32 schreef Steijn het volgende:
Klopt maar dat komt dan doordat het de kamer ontbreekt aan analytisch vermogen, dat is dan niet de eigen schuld van de minister.
't is natuurlijk wel een probleem als je ontdekt dat je partij een hoop kiezers trekt waar je eigenlijk als partij helemaal niets mee hebt. Hoe graag je ook zetelwinst wilt hebben, sommige kiezers heb je liever niet. Hilbrand Nawijn zou ook niet erg gelukkig worden als alle ex-CD-stemmers op hem gaan stemmen, en bij bijeenkomsten hem luidruchtig steunen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Al die fracties hebben heus wel juristen onder hen, en anders wel juristen tussen de researchers die de kamerleden ondersteunen.quote:Op donderdag 18 mei 2006 03:47 schreef sig000 het volgende:
[..]
Toch heb ik vol verbazing naar een debat zitten kijken waar op een enkele uitzondering na de kamerleden ineens de juridische kennis dachten te bezitten om een hoge raad vonnis even uit te leggen.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Juist nou heeft mevrouw Verdonk ook wel steun maar die is ook keer op keer al door de rechter teruggewezen dus of je daar op moet vertrouwen .quote:Op donderdag 18 mei 2006 10:48 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Al die fracties hebben heus wel juristen onder hen, en anders wel juristen tussen de researchers die de kamerleden ondersteunen.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als dat zo zou zijn waarom wordt er dan nu pas actie op ondernomen? Ayaan heeft dit namelijk al in 2001 of 2 toegegeven op tv. Dus waarom nam Nawijn die toen nog verantwoordelijk was of Verdonk die het stokje overnam niet eerder actie?quote:Op donderdag 18 mei 2006 01:25 schreef sig000 het volgende:
De hele politiek valt nu over de snelheid van Verdonk in deze zaak maar als iemand publiekelijk op TV toegeeft dat haar naam en geboortedatum gelogen zijn dan is er weinig keus voor een minister van het het desbetreffende departement.
Omdat Nawijn een domme poef is die waarschijnlijk écht niets afwist van de leugens van Ayaan en omdat Verdonk een leugenaar is die haar partijgenoot net zo lang heeft willen beschermen totdat ze niet anders meer kon.quote:Op donderdag 18 mei 2006 10:58 schreef Chewie het volgende:
[..]
Als dat zo zou zijn waarom wordt er dan nu pas actie op ondernomen? Ayaan heeft dit namelijk al in 2001 of 2 toegegeven op tv. Dus waarom nam Nawijn die toen nog verantwoordelijk was of Verdonk die het stokje overnam niet eerder actie?
.
yakkes .. ik heb dus een beetje gelezen op die weblog van haar/over haar ... die opmerkingen en standpunten verschillen bij vlagen inhoudelijk weinig van posts en opmerkingen op sites als stormfront, en dan heb ik het over mensen die het met haar eens zijn, rechts-christelijk-fundamentalistisch ..
enge gasten zulke gasten
Zo hebben we pas de hele commotie rond Taïda gehad, incluis telefoongesprek met de expliciete opmerking dat ook zij zou zijn weggestuurd als ... en dan dat arrest van de HR .. heeft zij Zembla gebruikt om voor zichzelf een nog mooiere springplank richting States te creëeren door uitspraken op TV te doen waar de minister niet omheen kan of is deze uitermate intelligente vrouw en politologe ineens net zo naïef als een klein kind als het gaat om haar eigen vluchtverhaal ?
En hoe zit dat met dat toestemming geven voor uitzending van intervieuws ed, zover ik me kan herinneren moet je als uitzender toestemming hebben van de betrokkene om beelden uit te mogen zenden en die mag de betrokkene die tot een paar minuten voor zendtijd weer intrekken, wil je het als uitzender alsnog in het openbaar brengen moet je naar de rechter en bewijzen dat uitzending het openbare belang dient en prevaleerd boven het persoonlijke belang van de betrokkene.
Ik kan me natuurlijk vergissen, miss dat er hier iemand meer van die wet afweet ?, maar als voormalig trouwe fan van het programma "Breekijzer" weet ik dat er diverse items niet mochten worden uitgezonden om deze redenen
enge gasten zulke gasten
en dat is dus iets wat ik me ook steeds meer begin af te vragen .. is dit hele gebeuren iig gedeetelijk door haar zelf georchestreerd ?quote:Of mevrouw AHA heeft een fout gemaakt in de media aandacht die ze steeds zoekt of 't kan natuurlijk ook een mooie bewuste strategie zijn om op deze manier er zelf voordeel uit te halen.
Zo hebben we pas de hele commotie rond Taïda gehad, incluis telefoongesprek met de expliciete opmerking dat ook zij zou zijn weggestuurd als ... en dan dat arrest van de HR .. heeft zij Zembla gebruikt om voor zichzelf een nog mooiere springplank richting States te creëeren door uitspraken op TV te doen waar de minister niet omheen kan of is deze uitermate intelligente vrouw en politologe ineens net zo naïef als een klein kind als het gaat om haar eigen vluchtverhaal ?
En hoe zit dat met dat toestemming geven voor uitzending van intervieuws ed, zover ik me kan herinneren moet je als uitzender toestemming hebben van de betrokkene om beelden uit te mogen zenden en die mag de betrokkene die tot een paar minuten voor zendtijd weer intrekken, wil je het als uitzender alsnog in het openbaar brengen moet je naar de rechter en bewijzen dat uitzending het openbare belang dient en prevaleerd boven het persoonlijke belang van de betrokkene.
Ik kan me natuurlijk vergissen, miss dat er hier iemand meer van die wet afweet ?, maar als voormalig trouwe fan van het programma "Breekijzer" weet ik dat er diverse items niet mochten worden uitgezonden om deze redenen
pleased to meet you
Ik denk dat je een essentieel punt aansnijdt..quote:Op donderdag 18 mei 2006 01:25 schreef sig000 het volgende:
De hele politiek valt nu over de snelheid van Verdonk in deze zaak maar als iemand publiekelijk op TV toegeeft dat haar naam en geboortedatum gelogen zijn dan is er weinig keus voor een minister van het het desbetreffende departement.
Dame Ali is niet dom, zelfs uiterst slim. denk je dat zij deze impact niet ingeschat cq geplanned heeft?
Ze is op alle vlakken winnaar, ze gaat nog een grote toekomst in Amerika tegemoet..
Ze zal onder een Mw Verdonk nieteens meer Nederlandse willen zijn.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Wat ik niet begrijp is dat vrijwel de hele kamer vindt (ogenschijnlijk) dat er voor Ayaan een uitzondering gemaakt zou moeten worden.
Is dat omdat zij een collega is?
Of is het misschien toch, omdat ze dit dan later in vergelijkbare gevallen van onschuldige burgers weer kunnen gebruiken om die ook hier te kunnen laten blijven.
Ik denk dat laatste.
Kortom: Hypocriet gedoe.
Verder vraag ik me af waarom er niet eerder door het een of ander kamerlid aan de bel is getrokken. Meerdere kamerleden claimden namelijk dat zij dit allang wisten.
Zelfs in het geval van Taïda is er schijnbaar niemand op het idee gekomen om de leugens van Ayaan in de discussie te gooien.
Ik denk dat het allemaal eigen belang is.
Als Rita niets had gedaan en Ayaan als uitzondering gewoon het Nederlanderschap had laten houden, wat zou er dan voor debat zijn geweest?
Is dat omdat zij een collega is?
Of is het misschien toch, omdat ze dit dan later in vergelijkbare gevallen van onschuldige burgers weer kunnen gebruiken om die ook hier te kunnen laten blijven.
Ik denk dat laatste.
Kortom: Hypocriet gedoe.
Verder vraag ik me af waarom er niet eerder door het een of ander kamerlid aan de bel is getrokken. Meerdere kamerleden claimden namelijk dat zij dit allang wisten.
Zelfs in het geval van Taïda is er schijnbaar niemand op het idee gekomen om de leugens van Ayaan in de discussie te gooien.
Ik denk dat het allemaal eigen belang is.
Als Rita niets had gedaan en Ayaan als uitzondering gewoon het Nederlanderschap had laten houden, wat zou er dan voor debat zijn geweest?
Voor de regeringspartijen lijkt dat inderdaad het voornaamste argument. Bij andere, anonieme, gevallen zijn zij voor een zeer strikt beleid, maar nu opeens niet.quote:Op donderdag 18 mei 2006 11:58 schreef Gia het volgende:
Wat ik niet begrijp is dat vrijwel de hele kamer vindt (ogenschijnlijk) dat er voor Ayaan een uitzondering gemaakt zou moeten worden.
Is dat omdat zij een collega is?
Later? Nee, er is al veel eerder in vergelijkbare zaken opgeroepen voor een betere menselijke maat in de oordelen, door de oppositie dan.quote:Of is het misschien toch, omdat ze dit dan later in vergelijkbare gevallen van onschuldige burgers weer kunnen gebruiken om die ook hier te kunnen laten blijven.
Integendeel dus, zoals ik hierboven duidelijk wordt.quote:Ik denk dat laatste.
Kortom: Hypocriet gedoe.
Behalve Ayaan zelf.quote:Verder vraag ik me af waarom er niet eerder door het een of ander kamerlid aan de bel is getrokken. Meerdere kamerleden claimden namelijk dat zij dit allang wisten.
Zelfs in het geval van Taïda is er schijnbaar niemand op het idee gekomen om de leugens van Ayaan in de discussie te gooien.
Dan zou Nawijn nog veel feller zijn geweest, en had de linkse oppositie opgeroepen om dezelfde behandeling voor alle soortgelijke gevallen toe te passen.quote:Als Rita niets had gedaan en Ayaan als uitzondering gewoon het Nederlanderschap had laten houden, wat zou er dan voor debat zijn geweest?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ze weet het toch altijd goed uit te buiten. Want er is hier maar 1 iemand die gelogen heeft en je kan daar maar 1 iemand voor aanwijzen.
Verdonk liegt ook. Hirshi Ali heeft tenminste toegegeven dat ze gelogen heeft. Ik hoop dat er een dag komt dat Verdonk ook maar 1% van de moed van Ayaan krijgt en dan haar leugens en blunders toegeeft.quote:Op donderdag 18 mei 2006 12:10 schreef Chadi het volgende:
Ze weet het toch altijd goed uit te buiten. Want er is hie rmaar 1 iemand die gelogen heeft en je kan daar maar 1 iemand voor aanwijzen.
' de wet liet me geen keus'quote:Op donderdag 18 mei 2006 12:11 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Verdonk liegt ook. Hirshi Ali heeft tenminste toegegeven dat ze gelogen heeft. Ik hoop dat er een dag komt dat Verdonk ook maar 1% van de moed van Ayaan krijgt en dan haar leugens en blunders toegeeft.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Omdat de HR pas in november 2005 heeft bevestigd dat zoiets kan betekenen dat het Nederlanderschap in het geheel niet verkregen is.quote:Op donderdag 18 mei 2006 10:58 schreef Chewie het volgende:
[..]
Als dat zo zou zijn waarom wordt er dan nu pas actie op ondernomen? Ayaan heeft dit namelijk al in 2001 of 2 toegegeven op tv. Dus waarom nam Nawijn die toen nog verantwoordelijk was of Verdonk die het stokje overnam niet eerder actie?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Oh ja? Die zes weken vind jij het duurst? En wat dan te denken van asielzoekers die hier een jarenlange procedure doorlopen, keer op keer in beroep gaan - vaak wetend dat ze er toch niet doorheen komen - en ondertussen kinderen krijgen en die hier naar school laten gaan? Dat is zeker allemaal gratis?quote:Op donderdag 18 mei 2006 04:21 schreef mg794613 het volgende:
[verhaal]
6 weken
*schraap*
ZES WEKEN!!!!
aan extra belastingeld dat er besteed moet worden over iemand die toch wel weg gaat (of ze nou de nederlands burgerschap mag houden of niet). ze hadden gvd op zijn minst optijd kunnen beginnen ipv 40 mins later.
Het is de duurste en saaiste soap die ik ken.
[knip]
Dat kan wel zijn, maar dan had Verdonk dit punt dus moeten oppakken in november of december 2005. Niet een half jaar later.quote:Op donderdag 18 mei 2006 12:26 schreef Argento het volgende:
[..]
Omdat de HR pas in november 2005 heeft bevestigd dat zoiets kan betekenen dat het Nederlanderschap in het geheel niet verkregen is.
AHA werd dat nota bene aangeraden door verdonk. Dus wie moedigt er nu misbruik aan van de procedures?quote:Op donderdag 18 mei 2006 12:31 schreef weathergirl het volgende:
Oh ja? Die zes weken vind jij het duurst? En wat dan te denken van asielzoekers die hier een jarenlange procedure doorlopen, keer op keer in beroep gaan - vaak wetend dat ze er toch niet doorheen komen - en ondertussen kinderen krijgen en die hier naar school laten gaan? Dat is zeker allemaal gratis?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Columniste vertelde Verdonk over leugens Hirsi Ali
Ook meteen onderzoeken die griet. Als zij zo bevriend was met Ayaan heeft ze misschien ook wel gelogen.
Ook meteen onderzoeken die griet. Als zij zo bevriend was met Ayaan heeft ze misschien ook wel gelogen.
