Ayaan #21 - stemming?

ze had beter gelijk kunnen antwoorden en toe geven
dan was het nu afgelopen
en had ze waarschijnlijk kunnen blijven zitten na excuus

nu is het te ver gegaan en kan ze niet meer terug

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 01:47 schreef Hooghoudt het volgende:
Hmm, goed idee, ik heb nog stokbrood en kruidenboter...

Wil je dat niet zeggen? Ik heb niks in huis

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 01:44 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Er zal wel een motie van wantrouwen komen. Die haalt het niet, omdat er geen sprake is van een breuk van het regeerakkoord. En dus gebeurt er niks.

Wat een losers zijn het toch ook in die kamer, motie van wantrouwen is het zwaarste middel dat ze hebben maar het wordt nu voor ieder wissewasje gebruikt. Vergelijk het met de VS die iedere terrorist in Afghanistan opblaast met een atoombom.

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 01:48 schreef doka het volgende:

[..]

Is het fijn wonen onder een steen?

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 01:48 schreef venomsnake het volgende:

[..]

haha, midden in de nacht een biefstuk bakken.

Als je een week geleden had gezegd dat de kamer tot pakweg half drie 's nachts zou debatteren en het ook nog live zou worden uitgezonden, zou ik ook raar hebben opgekeken.

Vertrouwen zal ik niet hebben en niet krijgen in Verdonk. Geen enkele politicus en partij is perfect, maar nu komen er toch wel erg veel gebreken en verkeerde dingen aan het licht. In geval van Verdonk zou ik me gewonnen geven en een jaar met vakantie gaan.

Verdonk gaat helemaal nergens heen.

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 01:47 schreef the_disheaver het volgende:
Nawijn is geen LPF.

Ja daarom noem ik ze ook apart.

Een van de weinige keren dat ik geen nachtdienst heb, verkloot ik mijn kans op een goede nacht slaap met dit gezeur

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 01:48 schreef doka het volgende:

[..]

Is het fijn wonen onder een steen?

Dokaaaaaaaaaaa!

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 01:44 schreef Steijn het volgende:
...
Overigens vind ik het walgelijk hoe de meeste VVD-kamerleden de eigen minister afvallen terwijl zij dezelfde harde lijn toepast zoals dat ook bij andere zaken is gebeurd. Maar nu het een collega van hun betreft bestaat die harde lijn ineens niet meer. Huichelaars zijn het.

Die medeleden dachten eerst: "Eindelijk hebben we een potentieel waardige opvolgster van Bolkesteijn" wat nu zo langzamerhand evolueert (zoals Rita's "Je hebt niks te vrezen Ayaan" naar "Ayaan liegebeest!") naar "OMG! We've created a monster!"

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 01:48 schreef Asskicker14 het volgende:

[..]

Rutte zit nu zelfvoldaan met een grote glimlach vanuit zijn bed naar de TV te kijken terwijl hij ondertussen druk aan het bellen is met andere VVD-leden om zijn genoegen te uiten.

Juist.

Wel een debat waar ze wat bitterballen bij mochten serveren, begin inmiddels flinke honger te krijgen.

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 01:49 schreef Asskicker14 het volgende:

[..]

Als je een week geleden had gezegd dat de kamer tot pakweg half drie 's nachts zou debatteren en het ook nog live zou worden uitgezonden, zou ik ook raar hebben opgekeken.

Als ik dit vanmiddag had geweten had ik Bier en Chips in geslagen, ik zit nu een peperkoek weg te werken met aanmaaklimonade....

Jezusmina, ik krijg steeds meer de indruk dat ze echt autistisch is

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 01:48 schreef doka het volgende:

[..]

Is het fijn wonen onder een steen?

Ik volg de politiek heus wel, ook de commotie rondom Paisic, AHA en Verdonk.

Alleen, de hausse die hierop volgde (check het aantal topics binnen 1 dag, al helemaal wanneer het debat op TV is).

Dus, iemand die het mij kan uitleggen

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 01:50 schreef Chielus het volgende:

[..]

Als ik dit vanmiddag had geweten had ik Bier en Chips in geslagen, ik zit nu een peperkoek weg te werken met aanmaaklimonade....

pfff wordt een lange nacht zo....benieuwd hoe het eindigt. minister heeft weinig keus toch, als ze zegt geen ruimte te zien dan keurt ze de motie af, gaat ze er niet mee akkoord...als ze de motie aanneemt zoals die door de kamer is opgesteld en met de achterliggende gedachte van de kamer, dan zou dat min of meer gezichtsverlies voor de minister betekenen en is haar geloofwaardigheid natuurlijk zeer sterk aangetast en heeft ze ook een probleem, of zie ik dat verkeerd?

zou martin Bril nog op de tribune zitten?

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 01:51 schreef SCH het volgende:
Jezusmina, ik krijg steeds meer de indruk dat ze echt autistisch is

Je moet wel nageven dat ze consequent is.

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 01:48 schreef harrie1 het volgende:
ze had beter gelijk kunnen antwoorden en toe geven
dan was het nu afgelopen
en had ze waarschijnlijk kunnen blijven zitten na excuus

nu is het te ver gegaan en kan ze niet meer terug

Eerst hield ze 6 uur lang in een live debat vol dat er GEEN ruimte is. Nadat de motie door de VVD is vastgesteld hield ze vol dat ze zou gaan onderzoeken in de zes weken of er ruimte is. Daar gaat de Kamer ZEER begrijpelijk niet mee akkoord want daarmee zou er niets aan de situatie veranderen als wat er aan het begin van de debat was vastgesteld. Maar enkele minuten nadat ze zei dat ze ging onderzoeken of de mogelijkheid tot ruimte er is, zegt ze ineens dat er WEL ruimte is. Iets wat de Tweede Kamer al vanaf het begin wilde horen want daar ging het allemaal om.
Maar voor Verdonk is er geen weg meer terug, haar positie is onhoudbaar geworden en ze is zo goed als vertrokken of er moet een wonder gebeuren waardoor ze nog mag aanblijven.

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 01:45 schreef rashudo het volgende:
Als ze niet buigt voor de kamer, die steeds chagrijniger wordt naarmate de tijd vordert, zal ze toch af moeten treden lijkt mij?

De hele grap is volgens mij dat ze onderhand bereid is om nog eens te kijken naar de zaak zoals ook beschreven staat in de motie. Maar dat de kamer nu juist zit te hameren op dat ze inconsequent in het debat is geweest met uitspraken.

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 01:52 schreef Martijn_fijn het volgende:

[..]

Je moet wel nageven dat ze consequent is.

Nee, dat is ze niet.

Ze zegt: jullie mogen toch een ijsje en vervolgens krijgen de kinderen geen ijsje.

Ik zal de ruimte onderzoeken en de informatie meenemen, maar jullie krijgen geen gelijk.

quote:

Drs. Maria Cornelia Verdonk is geen juriste. Juristen in de kamer hebben al een andere mening dan de minister, hetgeen toch aangeeft dat er op zijn minst ruimte voor discussie is over dit punt.
Van een minister mag je verwachten dat ze over zaken die een impact kunnen hebben van deze omvang zich op zijn minst goed voorbereid heeft

Klopt deels. Wat de gehele kamer lijkt te vergeten nu het om toevallig Mevr. Hirsi Ali gaat, is dat de kamer niet zomaar bevoegd is om de bestaande wet- en regelgeving aan te passen en niet van een minister in een motie mag verlangen dat zij NU toegeeft dat er MEER ruimte zou zijn (geweest). Die ruimte is er niet volgens de minister - die zelf binnen haar departement genoeg juristen heeft om de interpretatie onder de loep te nemen.

Dat op basis van het standpunt van de kamer en haar juristen de minister er goed aan zou doen om, LOS van de lopende procedure waarin zij wacht op info van Mevr. Hirsi Ali, TEVENS binnen haar departement moet onderzoeken of de tot nu toe gegeven interpretatie van die wetten en HR uitspraken wellicht ruimte laat voor andere interpretaties en OF hieruit de conclusie moet vloeien dat zij naar de kamer NAAST de lopende situatie met Mevr Ali TEVENS een motie moet indienen ten aanzien van het wijzigen van de huidige wetten integratiebeleid, dat is denk ik waar de kern van de zaak om draait.

Dat er nu geconstateerd moet worden dat blijkbaar de kamer in de emoties van de strijd even vergeet dat zij helemaal niet zomaar even de wetten naar hun hand MOGEN en KUNNEN zetten, dat vind ik persoonlijk een treurige constatering in dit hele verhaal.

HULDE aan Donner en Verdonk dat zij in dit geval in ieder geval zich zuiver opstellen, zoals goed politici betaamd. De wet op DIT moment moet gehandhaaft worden. Of dit wel een JUISTE wet is en OF de kamer niet eens moet gaan kijken naar aanpassing hiervan is een heel andere kwestie.