POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nou ja, zodra je een onderzoek begint kan je daarna weinig anders doen dan naar de uitkomst handelen.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 11:40 schreef Chewie het volgende:
[..]
Onderzoek alla maar dit is wel erg kort door de bocht.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ja, vreemd dat ze toch weer de linkse vijand de schuld geeft. Juist diegenen die vaak om coulance vragen, iets dat zij goed had kunnen gebruiken. Vraag me af of dit bij PvdA ook bekend was destijds?quote:Op dinsdag 16 mei 2006 11:37 schreef Bluesdude het volgende:
Ik hoorde op de radio dat ze gewoon 'moe' is.
Dat snap ik wel...
Wil ze ooit nog veilig in Nederland rondwandelen dan moet ze wel uit de publiciteit blijven.
Dat schrikbewind komt wel van haar eigen partij af. Zie de opiniepeilingen :80% van de VVD-aanhang vindt dat ze moet verdwijnen uit de politiek.
En de VVD was toch graag "tough on immigrants" ?
I´m back.
Ah. Ik snapte al niet goed waarom die naam nu zo'n big deal was, is puur technisch juridisch dus.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 11:39 schreef Argento het volgende:
[..]
In het arrest gaat het uitsluitend om de persoonsgegevens. En dat ís natuurlijk ook een probleem.
Immers, in dat geval hééft het besluit geen rechtsgevolg en ís Ayaan geen Nederlandse. Daar kan niemand iets aan redden, omdat dat van rechtswege zo is.
Dan rest Ayaan dus niets anders dan opnieuw een verzoek in te dienen.
De Nederlandse overheid heeft in de behandeling van haar naturalisatieverzoek geen fouten gemaakt.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 11:39 schreef lurf_doctor het volgende:
[..]
Ik vind het ook zo typisch nederlands om haar het nederlands paspoort af te pakken. [quote]
In het ergste geval valt er dus niks af te pakken.
[quote]D'r zijn heus wel meer fouten gemaakt met vluchtelingen die nu het nederlanderschap hebben.
[quote]
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
maakt niet uit, wat jij leest, het gaat erom dat het niet geheim was, de zogenaamde vuile was geen vuile was was, maar ongestreken was.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 11:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat ze andere personalia heeft, want dat is nu de grond hè. Ik wist het niet. Lees geen egodocumenten, eigenlijk vooral geschiedenis.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Tough lijkt me niet het juiste woord, duidelijk is beter maar daar merk je de laatste tijd weinig van bij Verdonk. Tough/hard wordt alleen gebruikt door tegenstanders van dit beleid alleen begaan die de fout door niet naar de cijfers te kijken.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 11:37 schreef Bluesdude het volgende:
En de VVD was toch graag "tough on immigrants" ?
Nee, dat klopt. De Hoge Raad laat ook wel een uitzondering toe wanneer de bedoelde persoon wel degelijk onder de in het besluit vermelde persoonsgegevens bekend staat. Dat zou dus wellicht een argument kunnen zijn om aan te nemen dat ondanks de discrepantie tussen de persoonsgegevens in het besluit en de werkelijke identiteit, toch aan te nemen dat het besluit rechtsgevolg heeft. Of dat argument houdbaar is, is echter de vraag. Ik denk, zoals gezegd, dat voor die toets het moment van het verlenen van het besluit beslissend is en op dat moment was het Hirshi Magan, niet Hirshi Ali en het is nog maar de vraag of Ayaan toen al voldoende bekend stond als Hirshi Ali.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 11:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, ik snap wat je bedoelt, maar eh... als ze nu van stond af aan (bij aanvraag van asielstatus) Hirsi Ali was, dan is ze ook Hirsi Ali, dan wordt ze met die naam in Nederland (ongeacht of ze toen bekend was) geïdentificeert. Dan is er eigenlijk geen probleem. Of zie ik het verkeerd in het licht van dat arrest?
En zo kun je daar eindeloos over bakkeleien.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ga maar lekker naar een ultra conservatieve denktank. Ik zal haar niet missen.
Ga maar lekker naar een ultra conservatieve denktank. Ik zal haar niet missen.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
De overheid heeft haar ten onrechte een paspoort verstrektquote:Op dinsdag 16 mei 2006 11:44 schreef Argento het volgende:
[..]
De Nederlandse overheid heeft in de behandeling van haar naturalisatieverzoek geen fouten gemaakt.
De overheid heeft haar ten onrechte een paspoort verstrekt 
Lurf is the message and the message is Lurf
Nou ik ben toch niet de enige die niet wist dat ze niet Hirsi Ali heette of in werkelijkheid 2 jaar jonger was, lijkt me. Nadere begripsbepaling omtrent wat publiek geheim is zou dan op zijn plaats zijn. Maakt ook niet echt uit, iig moet het bij VVD en PvdA (destijds?) wel bekend geweest zijn, waarom heeft men toen niet gehandeld? Het had gerepareerd kunnen worden, lijkt me, gewoon opnieuw naturalisatie aanvragen... Slotvraag is dus: waarom komt dit net nu ze toch al van plan was het zinkende schip dat Holland heet (geintje . ) te verlaten naar buiten? Wie heeft Kees getipt, vraag ik me dan af. (Beetje suspense is wel leuk toch).quote:Op dinsdag 16 mei 2006 11:45 schreef milagro het volgende:
[..]
maakt niet uit, wat jij leest, het gaat erom dat het niet geheim was, de zogenaamde vuile was geen vuile was was, maar ongestreken was.
. ) te verlaten naar buiten? Wie heeft Kees getipt, vraag ik me dan af. (Beetje suspense is wel leuk toch).
I´m back.
Mischien heeft Kees gewoon naar Barend en van Dorp gekeken.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 11:51 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ik ben toch niet de enige die niet wist dat ze niet Hirsi Ali heette of in werkelijkheid 2 jaar jonger was, lijkt me. Nadere begripsbepaling omtrent wat publiek geheim is zou dan op zijn plaats zijn. Maakt ook niet echt uit, iig moet het bij VVD en PvdA (destijds?) wel bekend geweest zijn, waarom heeft men toen niet gehandeld? Het had gerepareerd kunnen worden, lijkt me, gewoon opnieuw naturalisatie aanvragen... Slotvraag is dus: waarom komt dit net nu ze toch al van plan was het zinkende schip dat Holland heet (geintje . ) te verlaten naar buiten? Wie heeft Kees getipt, vraag ik me dan af. (Beetje suspense is wel leuk toch).
Ik denk dat dat wel na te trekken is. milagro weet daar meer van blijkbaar, die heeft iig al haar boeken wel gelezen, mag je aannemen, en die kan daar wat zinnigs over mededelen. Iig zie ik evt. wel grond voor haar om een verweer op te stellen.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 11:48 schreef Argento het volgende:
[..]
Nee, dat klopt. De Hoge Raad laat ook wel een uitzondering toe wanneer de bedoelde persoon wel degelijk onder de in het besluit vermelde persoonsgegevens bekend staat. Dat zou dus wellicht een argument kunnen zijn om aan te nemen dat ondanks de discrepantie tussen de persoonsgegevens in het besluit en de werkelijke identiteit, toch aan te nemen dat het besluit rechtsgevolg heeft. Of dat argument houdbaar is, is echter de vraag. Ik denk, zoals gezegd, dat voor die toets het moment van het verlenen van het besluit beslissend is en op dat moment was het Hirshi Magan, niet Hirshi Ali en het is nog maar de vraag of Ayaan toen al voldoende bekend stond als Hirshi Ali.
En zo kun je daar eindeloos over bakkeleien.
I´m back.
[complot] Kees wist het natuurlijk allang. Hij bracht het alleen nu naar buiten, om Verdonk aan te vallen op haar zogenaamde consequente lijn. In de verwachting dat ze AHA toch wel niet aangepakt zou worden door Rita. Dan was dat een mooie reden geweest om Verdonk aan te vallen op basis van rechtsongelijkheid en vriendjespolitiek. Rita was, buiten de verwachting van Kees om, echter consequent tot het einde (ivm de lijsttrekkersverkiezingen).[/complot]quote:Op dinsdag 16 mei 2006 11:51 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ik ben toch niet de enige die niet wist dat ze niet Hirsi Ali heette of in werkelijkheid 2 jaar jonger was, lijkt me. Nadere begripsbepaling omtrent wat publiek geheim is zou dan op zijn plaats zijn. Maakt ook niet echt uit, iig moet het bij VVD en PvdA (destijds?) wel bekend geweest zijn, waarom heeft men toen niet gehandeld? Het had gerepareerd kunnen worden, lijkt me, gewoon opnieuw naturalisatie aanvragen... Slotvraag is dus: waarom komt dit net nu ze toch al van plan was het zinkende schip dat Holland heet (geintje . ) te verlaten naar buiten? Wie heeft Kees getipt, vraag ik me dan af. (Beetje suspense is wel leuk toch).
maar niet op grond van een (toerekenbare) fout van de overheid, maar op grond van leugens van de aanvrager.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 11:50 schreef lurf_doctor het volgende:
[..]
De overheid heeft haar ten onrechte een paspoort verstrekt
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Nou ik denk dat Kees eerder door iemand is uitgelegd dat dit (verkeerde personalia) juridische gevolgen zou kunnen hebben. Die tip eigenlijk. En of hij de boel even kon uitzoeken mbt die personalia.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 11:52 schreef basilisk het volgende:
[..]
Mischien heeft Kees gewoon naar Barend en van Dorp gekeken.
I´m back.
Ondanks dat ik het wel (zij het in grote lijnen) eens ben met het immigratie/integratiebeleid van Verdonk vind ik de brief waarin zij stelt dat Hirsi Ali eigenlijk geen Nederlander is weer eens mosterd na de maaltijd. De VVD-top en daarmee ook Verdonk (of degene die hier destijds verantwoordelijk voor was) is al langere tijd op de hoogte van het feit dat Hirsi Ali heeft gelogen en had destijds actie moeten ondernemen door haar het Nederlanderschap niet toe te kennen. Om het haar nu af te pakken vind ik ronduit kinderachtig en een typisch voorbeeld van hoe kort door de bocht Verdonk zo nu en dan kan zijn. Regels zijn inderdaad regels, maar op een beslissing die jaren geleden genomen is kun je niet plotsklaps terugkomen wanneer het jou uitkomt of wanneer die beslissing in de publiciteit komt. Destijds heb je ervoor gekozen Hirsi Ali op te nemen in je partij, terwijl je wist van haar leugens. Je kunt dan niet jaren later, wanneer het onderwerp nog eens belicht wordt, op die keuze terugkomen.
De opmerking van VVD-er de Vries vind ik overigens nergens op slaan. Alsof het de schuld van Verdonk zou zijn als er buiten Nederland iets met Hirsi Ali zou gebeuren. Ik denk dat de kans aanzienlijk groter is dat er iets met haar gebeurd als ze in Nederland zou blijven. In dat geval is dat ook niet de schuld van Verdonk.
De opmerking van VVD-er de Vries vind ik overigens nergens op slaan. Alsof het de schuld van Verdonk zou zijn als er buiten Nederland iets met Hirsi Ali zou gebeuren. Ik denk dat de kans aanzienlijk groter is dat er iets met haar gebeurd als ze in Nederland zou blijven. In dat geval is dat ook niet de schuld van Verdonk.
Mm, zou kunnen.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 11:55 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
[complot] Kees wist het natuurlijk allang. Hij bracht het alleen nu naar buiten, om Verdonk aan te vallen op haar zogenaamde consequente lijn. In de verwachting dat ze AHA toch wel niet aangepakt zou worden door Rita. Dan was dat een mooie reden geweest om Verdonk aan te vallen op basis van rechtsongelijkheid en vriendjespolitiek. Rita was, buiten de verwachting van Kees om, echter consequent tot het einde (ivm de lijsttrekkersverkiezingen).[/complot]
(Ik voel rij-examinator Distreels ook al weer aankomen trouwens...)
I´m back.
Vind je?quote:Op dinsdag 16 mei 2006 11:55 schreef Hephaistos. het volgende:
. Rita was, buiten de verwachting van Kees om, echter consequent tot het einde (ivm de lijsttrekkersverkiezingen).[/complot]
Nee, dat bewijst haar uitspraak na de uitzending van zembla ook wel.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 11:59 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Dat ze consequent gehandeld heeft? Ja.
Jij niet?
Heeft ie een telefoontje gehad van die voorzitter van de vereniging voor asieladvocaten Loes Vellenga-Van Nieuwkerk.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 11:56 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ik denk dat Kees eerder door iemand is uitgelegd dat dit (verkeerde personalia) juridische gevolgen zou kunnen hebben. Die tip eigenlijk. En of hij de boel even kon uitzoeken mbt die personalia.
Ik heb het hier over het eindresultaat natuurlijk. Om welke reden dat dan ook gebeurd is...quote:Op dinsdag 16 mei 2006 12:00 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nee, dat bewijst haar uitspraak na de uitzending van zembla ook wel.
Maar waarom dan nu opeens er aandacht aan besteden? Of Kees nu zelf tot deze conclusie kwam of getipt werd, de bekentenis van AHA lag er al een paar jaar. Lijkt me sterk dat er iemand zo lang over na heeft moeten denken dat dit weleens consequenties kon hebben voor AHA's status.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 11:56 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ik denk dat Kees eerder door iemand is uitgelegd dat dit (verkeerde personalia) juridische gevolgen zou kunnen hebben. Die tip eigenlijk. En of hij de boel even kon uitzoeken mbt die personalia.
Nope, ze is al 3,5 jaar minister.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 11:59 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Dat ze consequent gehandeld heeft? Ja.
Jij niet?
ze heeft 3,5 jaar de tijd gehad om Ayan het land uit te gooien, alleen nu het in de publiciteit komt gaat ze het doen en beslist ze dit binnen enkele dagen waar ze even daarvoor nog vermelde dat Ayan niets te vrezen had, dat noem ik niet consequent.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Lijkt me wel parate kennis voor dat soort lui idd. Maar vlak rij-examinator Distreels niet uit hè.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 12:00 schreef basilisk het volgende:
[..]
Heeft ie een telefoontje gehad van die voorzitter van de vereniging voor asieladvocaten Loes Vellenga-Van Nieuwkerk.
I´m back.
Wilders noemt het schandalig van de VVD en heeft kritiek op Verdonk. Volgens het radiojournaal.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 10:43 schreef NorthernStar het volgende:
Wilbers is trouwens ook verdacht stil. Iemand al een reactie van hem gehoord?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Vind je dan niet dat Nawijn, die verantwoordelijk minister was toen het bekend werd, of Verdonk hier dan niet veel eerder actie op hadden moet en ondernemen? Dat zou pas getuigen van daadkracht en consequent gedrag.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 12:01 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ik heb het hier over het eindresultaat natuurlijk. Om welke reden dat dan ook gebeurd is...
Die man is niet serieus te nemen. Als het geen kamerlid was geweest had ie nu de polonaise gelopen.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 12:04 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Wilders noemt het schandalig van de VVD en heeft kritiek op Verdonk. Volgens het radiojournaal.
Ja, maw ik ben op zoek naar de precieze reden waarom dit zogenaamd uitgekomen is? Ik bedoel, iedereen behalve ik, wist dat ze Magan heette en zich zelf vanwege welke reden (?) 2 jaar ouder heeft gemaakt en dat dit evt consequenties zou kunnen hebben.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 12:02 schreef Chewie het volgende:
[..]
Maar waarom dan nu opeens er aandacht aan besteden? Of Kees nu zelf tot deze conclusie kwam of getipt werd, de bekentenis van AHA lag er al een paar jaar. Lijkt me sterk dat er iemand zo lang over na heeft moeten denken dat dit weleens consequenties kon hebben voor AHA's status.
I´m back.
Natuurlijk zijn er heel veel mensen met boter op hun hoofd. De complete PvdA, de complete VVD, Nawijn, Verdonk, noem maar op. Maar ik redeneerde vanaf het punt van de Zembla-aflevering eigenlijk, vanuit het wijze hoofd van Kees Driehuis.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 12:04 schreef Chewie het volgende:
[..]
Vind je dan niet dat Nawijn, die verantwoordelijk minister was toen het bekend werd, of Verdonk hier dan niet veel eerder actie op hadden moet en ondernemen? Dat zou pas getuigen van daadkracht en consequent gedrag.
Volgens mij zei Nawijn gisteren in Nova dat de gegevens die nu bekend zijn geworden toen niet bekend waren bij hem. Maar goed, ze doen nu natuurlijk allemaal alsof ze van niets wisten. Zalm idem dito.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 12:04 schreef Chewie het volgende:
[..]
Vind je dan niet dat Nawijn, die verantwoordelijk minister was toen het bekend werd, of Verdonk hier dan niet veel eerder actie op hadden moet en ondernemen? Dat zou pas getuigen van daadkracht en consequent gedrag.
uitgekomen is? het was al bekend.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 12:06 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, maw ik ben op zoek naar de precieze reden waarom dit zogenaamd uitgekomen is? Ik bedoel, iedereen behalve ik, wist dat ze Magan heette en zich zelf vanwege welke reden (?) 2 jaar ouder heeft gemaakt en dat dit evt consequenties zou kunnen hebben.
Alleen Verdonk moet haar imago van IJzeren Rita hoog houden.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Ja, toch moest ik gisteren lachen om hem. Hij schoot in een soort geconditioneerde reflex volgens mij. Wat een druif is het toch ook hè. .quote:Op dinsdag 16 mei 2006 12:05 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Die man is niet serieus te nemen. Als het geen kamerlid was geweest had ie nu de polonaise gelopen.
.
I´m back.
quote:Wilders: VVD gaat schandalig om met Hirsi Ali
DEN HAAG - Tweede Kamerlid Geert Wilders van de Groep Wilders vindt het „schandalig opportunistisch” hoe de VVD omgaat met haar Kamerlid Ayaan Hirsi Ali.
Volgens de ex-VVD'er is het „buiten alle perken” dat minister Verdonk (Vreemdelingenzaken) eerst zegt dat Hirsi Ali niets te vrezen heeft, vervolgens toch een onderzoek instelt en nu meldt dat ze geen Nederlandse nationaliteit heeft. Wilders is ervan overtuigd dat Verdonk „dit dossier misbruikt” voor de lijsttrekkersverkiezing die binnen de partij gaande is en waarbij de VVD-minister kandidaat is. Ook VVD-vicepremier Gerrit Zalm en partijvoorzitter Jan van Zanen hebben een kwalijke rol gespeeld, aldus Wilders. „Ayaan verdient beter.”
Wilders eist dat ondanks de perikelen rond Hirsi Ali haar beveiliging optimaal blijft zolang ze in Nederland is.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Verdonk doet niet meer en minder dan de wet uitvoeren. Moedig van haar. En als de 2e kamer het daar niet mee eens is dan moetern ze dus de wet vluchteling vriendelijker maken.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidġ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Okee, is dat het dan? Dan begrijp ik weer niet dat Hirsi Ali het in het NOS-journaal heeft over politiek correct schrikbewind.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 12:07 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
uitgekomen is? het was al bekend.
Alleen Verdonk moet haar imago van IJzeren Rita hoog houden.
I´m back.
Dat is mijn idee erover.quote:
Dat heb ik dan weer gemist, of verwijs je naar iets van langere tijd terug?quote:Dan begrijp ik weer niet dat Hirsi Ali het in het NOS-journaal heeft over politiek correct schrikbewind.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Klopt, alleen jammer dat bij andere asielzaken je hem niet hoort op deze manier.quote:
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Nee, gister. Ik vond het nogal wat.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 12:11 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Dat is mijn idee erover.
[..]
Dat heb ik dan weer gemist, of verwijs je naar iets van langere tijd terug?
I´m back.
Er zijn nog meer voorbeelden waarbij de VVD op de hoogte was dat asielzoekers gelogen hadden en ze toch niet werden uitgezet?quote:Op dinsdag 16 mei 2006 12:11 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Klopt, alleen jammer dat bij andere asielzaken je hem niet hoort op deze manier.
En als Verdonk Ayaan niet had aangepakt was dit topic gegaan over het feit dat ze mensen bevooroordeelt
Echt hoor, Nederland draaikonterij ten top. Als je verdonk niet mag, prima, maar in deze situatie kan ze het nooit goed doen.
Echt hoor, Nederland draaikonterij ten top. Als je verdonk niet mag, prima, maar in deze situatie kan ze het nooit goed doen.
Dat gesprek was voor de Zembla uitzending opgenomen en ging volgens mij ook deels over de uitzetting uit haar huis. Ik snap het wel hoor, als je jaren lang bedreigd bent, van hot naar her gesleept wordt, overal uitgescholden wordt, door wat laffe buurtbewoners en een rechter uit je huis wordt gekickt en dan ook nog zo'n uitzending ziet.quote:
Dan zou ik ook het gevoel hebben dat half Nederland me weg wil hebben.
Mm, strookt wel met zijn opvattingen hoor: hij gaat uit van de principiële ongelijkheid van mensen en groepen mensen.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 12:11 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Klopt, alleen jammer dat bij andere asielzaken je hem niet hoort op deze manier.
I´m back.
Nee, er zijn meer voorbeelden van asielzoekers die juridisch formeel gezien geen recht hebben op een verblijfsvergunning cequ naturalisatie. Daar hoor je Wilders niet over. Alleen Ayaan mag rekenen op een pardon, dat is hypocriet.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 12:12 schreef basilisk het volgende:
[..]
Er zijn nog meer voorbeelden waarbij de VVD op de hoogte was dat asielzoekers gelogen hadden en ze toch niet werden uitgezet?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ah! Je bent voor of tegen asielzoekers. De omstandigheden doen er kennelijk niet toe.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 12:15 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Nee, er zijn meer voorbeelden van asielzoekers die juridisch formeel gezien geen recht hebben op een verblijfsvergunning cequ naturalisatie. Daar hoor je Wilders niet over. Alleen Ayaan mag rekenen op een pardon, dat is hypocriet.
Vind het vreem, dat sommige mensen waaronder een VVDer met een groot voorhoofd net de zwartepiet aan Nawijn probeert te schuiven, omdat hij vragen zou hebben gesteld
Ayaan is voor dit alles verantwoordelijk, omdat ze heeft gelogen en niet vervolgens haar kop hierover heeft gehouden.
De VVD is verantwoordelijk, omdat ze wisten van haar leugens, maar alsnog op de lijst hebben gezet om wat extra stemmen te trekken.
Rita, vanwege haar beleid van de afgelopen jaren, regels zijn regels, Taida, Kalou en dan durfde ze ook nog een paar dagen terug te zeggen, dat Ayaan niets te vrezen had.
Dit is lijkt hoe het verdere verloop ook zal zijn, een looooose looooose situatie voor de VVD
Internationaal gaan we zo hard af
Ayaan is voor dit alles verantwoordelijk, omdat ze heeft gelogen en niet vervolgens haar kop hierover heeft gehouden.
De VVD is verantwoordelijk, omdat ze wisten van haar leugens, maar alsnog op de lijst hebben gezet om wat extra stemmen te trekken.
Rita, vanwege haar beleid van de afgelopen jaren, regels zijn regels, Taida, Kalou en dan durfde ze ook nog een paar dagen terug te zeggen, dat Ayaan niets te vrezen had.
Dit is lijkt hoe het verdere verloop ook zal zijn, een looooose looooose situatie voor de VVD
Bron http://www.nytimes.com/2006/05/16/world/europe/16dutch.html?_r=1&oref=sloginquote:A Critic of Muslim Intolerance Faces Loss of Dutch Citizenship
By MARLISE SIMONS
Published: May 16, 2006
PARIS, May 15 — The Dutch government on Monday abruptly threatened to revoke the citizenship of one of the country's most prominent members of Parliament, Ayaan Hirsi Ali, a Somali-born woman who arrived as a refugee 14 years ago.
Skip to next paragraph
Enlarge this Image
Fred Ernst/Associated Press
Ayaan Hirsi Ali, a Somali-born member of Parliament in the Netherlands, wrote a short film about violence against Muslim women.
Times Topics
Russia and the Post-Soviet Nations
Wide-ranging coverage of Russia and the former Soviet republics, updated by The Times's Moscow bureau.
The minister of immigration, Rita Verdonk, said Ms. Hirsi Ali had provided inaccurate information when applying for political asylum in 1992 and seeking Dutch citizenship in 1997. As a result, the minister said, both applications were invalid. Ms. Hirsi Ali has been given six weeks to respond.
The move is likely to provoke a widespread reaction because Ms. Hirsi Ali, 36, has faced repeated death threats since 2002, when she became well known because of her outspoken criticism of conservative Islam and of the mistreatment of Muslim women, even in The Netherlands.
She was the writer of a short television documentary on violence against Muslim women made by the filmmaker Theo van Gogh, who was murdered in an Amsterdam street in 2004 by a Dutch-Moroccan who said his victim had insulted Islam. The killer pinned a note to the body of Mr. van Gogh saying that Ms. Hirsi Ali would be next.
Long before Mr. van Gogh's death, Ms. Hirsi Ali had been provided with full-time bodyguards by the Dutch government and had been living in a series of safe houses. Despite that, she continued speaking and writing on abuse of women in Islam and her view that the religion promotes intolerance.
"I'm speechless," Ms. Hirsi Ali said in a telephone interview from The Hague after she had received a call from Ms. Verdonk on Monday night. . Ms. Hirsi Ali said she considered the move to take away her citizenship, leaving her stateless, as an attempt to silence her. "I have been fully committed to my work in Parliament, and I have taken many risks," she said. "This will make others think harder before they speak out."
She said she was baffled by the unexpected uproar over her asylum procedure because she had told the story numerous times in interviews and in her own essays about how she changed her last name from Magan to Ali and changed her date of birth when she arrived in the Netherlands at age 22, escaping from an arranged marriage.
She tried to hide at first "in case my father or my brother or my husband looked for me with bad intentions," she said. "I'm now being picked on for lying, but I have admitted this for years." She said she discussed the matter with the leaders of the conservative political party VVD when they invited her to run for Parliament.
Her difficulty began over the weekend after a television documentary retraced her steps and she once more said on camera that she had changed some facts on arriving in The Netherlands.
As elections approach, the debate about immigration in The Netherlands has become increasingly tense, with Ms. Verdonk taking an ever harder line and recently expelling would-be immigrants who failed to meet the criteria for political asylum. Ms. Hirsi Ali has also come under criticism. Opponents say she has polarized the immigration debate, and some have called for her to be deported.
She said she would resign from Parliament on Tuesday and speed up her intended departure for the United States, where she has applied for a job at the American Enterprise Institute. She had intended to serve out her mandate, she said. But in April she was notified that she would have to vacate her secure government apartment because her neighbors won a lawsuit complaining that her presence exposed them to risk.
Internationaal gaan we zo hard af
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
De hele VVD moet kiezen uit twee kwaaien. Hoogst ironisch allemaal.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 12:12 schreef Scorpie het volgende:
En als Verdonk Ayaan niet had aangepakt was dit topic gegaan over het feit dat ze mensen bevooroordeelt
Echt hoor, Nederland draaikonterij ten top. Als je verdonk niet mag, prima, maar in deze situatie kan ze het nooit goed doen.
Maar, volledig aan hunzelf te wijten.
Je bent voor of tegen bepaald beleid als kamerlid.quote:Op dinsdag 16 mei 2006 12:16 schreef basilisk het volgende:
[..]
Ah! Je bent voor of tegen asielzoekers. De omstandigheden doen er kennelijk niet toe.
Maar waarom voert ze pas de wet uit zodra iets veel media-aandacht krijgt?quote:Op dinsdag 16 mei 2006 12:09 schreef Megumi het volgende:
Verdonk doet niet meer en minder dan de wet uitvoeren. Moedig van haar. En als de 2e kamer het daar niet mee eens is dan moetern ze dus de wet vluchteling vriendelijker maken.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
