POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Beide situaties zijn wel vergelijkbaar natuurlijk. AHM heeft, net als Bijlhout, tot en met het moment dat ze kamerlid was geworden gelogen. Voor zover ik weet heeft ze voordat ze in 2e kamer kwam, in 2003, naar buiten toe niet verteld dat ze gelogen had over een aantal zaken (dus bijv ook over het feit dat geen enkele oorlog etc mee had gemaakt). Anders had Neelie ie toch niet net voor de verkiezingen die uitspraken gedaan?quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:08 schreef Martijn_fijn het volgende:
En Bijlhout heeft tijdens haar politieke carieré gelogen. Als ze het gewoon had toegegeven toendertijd, was er waarschijnlijk niets aan de hand. Hirsi Magan heeft al lang toe gegegeven... niet echt vergelijkbaar.
Sorry, maar de situatie is echt heel erg vergelijkbaar, liegen=liegen en ik vraag me af of het toegeven achteraf nou wel zo veel uit moet maken.
Ik ben het wel met je eens dat men al jaren terug, toen het al deels naar buiten kwam, had moeten aanpakken en ze toen al uit de 2e Kamer had gemoeten. Ze hebben toen gewoon zitten
Enne, wat mij betreft geldt dit echt voor iedereen die zoiets doet, dus ook zo'n Promes en zo'n linkse Singh Varma (ook al was/is die dan geestesziek).
Lo que no se ve es lo que cuenta.
Je vind het dus niet erg dat er mogelijk mensen liegend en bedriegend het land zijn binnengekomen door "defecte" asiel aanvraag procedures?quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:22 schreef muhammad_ali het volgende:
[..]
Het zou kunnen. Ik ben er niet tegen maar ik vind helemaal niet dat het moet. Waarom zou het moeten dan?? Ik snap eerlijk waar de redenatie niet. Als IND denk daarmee effectief alsnog mensen weg te kunnen sturen, sure why not. Maar om het te doen, om het gedaan te hebben, is vrij zinloos.
Ik ben altijd al voor een generaal pardon geweest voor iedereen die niet onder de nieuwe strengere asielprocedures binnen zijn gekomen.
Dit om deze asielzoekers te beschermen dat ze met terugwerkende kracht worden uitgezet.
We hebben nieuwere strengere asielprocedures (waar veel mensen ook tegen zijn) die herhalingen moeten voorkomen. Deze worden nu wel goed toegepast.
Juist het geval Ali toont aan dat starheid in immigratiepolitiek niet werkt, niet in het geval Taïda en niet in het geval Ali. Iedereen die zich wil inzetten voor de toekomst van Nederland is hier welkom, een Taïda maar ook een Ali. Ook al ben ik het vrijwel nooit met haar eens. Dat is het verschil met rechts Nederland die van mening lijkt te zijn dat elke allochtoon d'r 1 teveel is. Gek genoeg gaat dat voor allochtonen die hun mening delen niet op.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:23 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Alle andere gevallen die onder dezelfde procedure regels vallen.
Daar heeft Verdonk nu totaal niks mee van doen, die werkt met andere procedures, en deze worden nu wel zo goed mogelijk toegepast om herhaling van een Hirsi Ali geval tegen te gaan. Zie bv Taida.
Ik citeer:quote:Op zaterdag 13 mei 2006 17:58 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik begrijp werkelijk niet, dat je haat zo diep kan zitten dat je zo ongecontroleerd redeneert.
Je verveelt me. Ik bekijk straks wel of je nog meer onzin heb weten te bekokstoven.
"Moslims screenen bij sollicitatie"
VVD-Kamerlid Ayaan Hirsi Ali wil moslims bij sollicitaties laten screenen op ideologische overtuigingen. In Buitenhof gaf ze toe dat dat in strijd is met de Grondwet, maar acht de maatregel gerechtvaardigd zolang de westerse wereld wordt geteisterd door moslimterrorisme. [unquote]
Ik haat haar niet, ik heb haar alleen niet hoog zitten. En ik hou helemaal niet van lui die de boel lopen op te lichten en op te stoken.
De omslag van onverschilligheid naar het toepassen van radiotherapie ten aanzien van Hirsi Ali Megan was toen ik een keer aan het zappen en bij Nova terechtkwam. Wat bleek? Hirsi Ali Megan had wat Nova-verslaggevers opgetrommeld om te laten zien hoe gevaarlijk die moslimkinderen van de plaatstelijke moslimschool waren. De kinderen niet ouder dan een jaar of 8 a 10, die vol ongeloof en glundering naar de bezoekers keken, die zo te zien dachten dat hun geloof de reden van hun bezoek was, kregen een vraag van manipulator Megan te horen: de grondwet of de Koran? Vol trots antwoorden de kinderen: de Koran, omdat dat het enige onderdeel van hun identiteit en selectiekader was. Ze wisten niet eens wat de grondwet was!
Maar voor Hirsi Ali was er geen probleem. Ze grijnsde: zie je nou wel. De moslim(kinderen) zijn een gevaar voor Nederland. Goebbels zou een leerling van Hirsi Megan kunnen geweest zijn!
Voeg daar aan toe dat ze een haatcampagne tegen de profeet van de moslims begon, en de goedaardige tumor was niet zo onschadelijk als ik aanvankelijk dacht. Nee, we hadden nu te maken met een kwaadaardige tumor, er vond metastase plaats en vanuit dit gegeven begon ik met het toepassen van een vergiftigende chemotherapie om haar te bestrijden met het oog om vrede in Nederland te bewaren. Van tere kinderzieltjes blijf je af, of ze nou goddeloos zijn of moslim!
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Wat maakt het nou uit dat ze toegegeven heeft? Wat een hoop drogredenen bij elkaar zeg!
²
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Beter had ik het niet kunnen zeggen.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:25 schreef Monidique het volgende:
Ik verbaas mij meer over de onmenselijke, bijna xenofobe gretigheid waarmee sommigen dan maar voorstellen alle asielaanvragen vanaf de jaren zeventig na te gaan, alleen omdat de Heilige Ayaan, gezegend zij Haar -fictieve- naam, aangetast is in haar eer, negerend dat er bij die voormalige asielzoekers geen aanwijzingen zijn en de Somalische -althans, haar land van afkomst nemen we dan maar aan- toegegeven heeft gelogen te hebben.
Wel wil ik hier aan toevoegen dat ze haar geloofwaardigheid heeft verloren en niets meer in de politiek te zoeken heeft.
En dat geldt ook voor Verdonk als ze niet handelt naar hoe ze zelf zegt dat ze is.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:30 schreef IHVK het volgende:
[..]
Beter had ik het niet kunnen zeggen.
Wel wil ik hier aan toevoegen dat ze haar geloofwaardigheid heeft verloren en niets meer in de politiek te zoeken heeft.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Asielprocedures moeten inderdaad menselijker, maar ook rechtvaardiger worden. Iemand jarenlang hier laten wachten is gewoonweg onmenselijk. Liefst zou ik zien dat procedures binnen 3 maanden rechtvaardig worden afgehandel. Liegende en bedriegend het land binnenkomen voorspelt nu eenmaal niet veel goeds.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:27 schreef gelly het volgende:
[..]
Juist het geval Ali toont aan dat starheid in immigratiepolitiek niet werkt, niet in het geval Taïda en niet in het geval Ali. Iedereen die zich wil inzetten voor de toekomst van Nederland is hier welkom, een Taïda maar ook een Ali. Ook al ben ik het vrijwel nooit met haar eens. Dat is het verschil met rechts Nederland die van mening lijkt te zijn dat elke allochtoon d'r 1 teveel is. Gek genoeg gaat dat voor allochtonen die hun mening delen niet op.
Allochtonen die dit land met de juiste intenties binnen wil komen en ook bereid zijn zich aan te passen naar nederlandse standaarden zijn van harte welkom.
Allochtonen die liegende en bedriegend binnen proberen te komen moeten we zo goed en rechtvaardig als mogelijk zien te weren.
Ik wist bv niet dat Ayaan Hirsi Ali z'n persoon was, en door deze feiten moet ik m'n mening over deze persoon toch behoorlijk bijstellen en ik zal haar uitspraken veel kritischer bekijken.
Ik ben echter wel van mening dat verouderde asielprocedures niet met terugwerkende kracht bekeken moeten worden. Gedane zaken enzo.
Het maakt mij eerlijk gezegd niet uit of je voor of tegen een generaal pardon was/bent. Tuurlijk vind ik het erg dat er mensen liegend en bedriegend binnen zijn gekomen. De vraag is alleen: Kun je dat effectief opsporen? Een aantal kenners hebben gezegd dat heel veel leugens voor de IND moeilijk te achterhalen zijn. De IND heeft niet de tijd en het geld om alle familie en vrienden van 1 asielzoeker te ondervragen. Zembla heeft dat wel. Daarbij is AHM een volksvergtegenwoordiger, dus iemand die belangrijk is. Daarom heeft Zembla er voor gekozen om haar background te checken waarna blijkt dat AHM nep is.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:26 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Je vind het dus niet erg dat er mogelijk mensen liegend en bedriegend het land zijn binnengekomen door "defecte" asiel aanvraag procedures?
Ik ben altijd al voor een generaal pardon geweest voor iedereen die niet onder de nieuwe strengere asielprocedures binnen zijn gekomen.
Dit om deze asielzoekers te beschermen dat ze met terugwerkende kracht worden uitgezet.
We hebben nieuwere strengere asielprocedures (waar veel mensen ook tegen zijn) die herhalingen moeten voorkomen. Deze worden nu wel goed toegepast.
Dan mag de gene in kwestie vind ik wel zijn paspoort kwijtraken. En de politieke ambities mag ze op haar buik schrijven naar mijn mening.
Float like a butterfly, sting like a bee
Zoals ik al eerder zei, ik ben tegen het opnieuw bekijken van oude asielaanvragen. Dit geldt dus voor Hirsi Ali maar ook voor alle andere asielzoekers die in die periode binnen zijn gekomen.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:25 schreef Monidique het volgende:
Ik verbaas mij meer over de onmenselijke, bijna xenofobe gretigheid waarmee sommigen dan maar voorstellen alle asielaanvragen vanaf de jaren zeventig na te gaan, alleen omdat de Heilige Ayaan, gezegend zij Haar -fictieve- naam, aangetast is in haar eer, negerend dat er bij die voormalige asielzoekers geen aanwijzingen zijn en de Somalische -althans, haar land van afkomst nemen we dan maar aan- toegegeven heeft gelogen te hebben.
Ik ben juist meer verbaasd over het xenofobies gedrag van de mensen die haar het liefst nog gisteren zagen vertrekken... en ik durf er m'n hand voor in het vuur te steken dat dit niks heeft te maken met het feit dat ze heeft gelogen over haar verleden.
Ondanks haar fraude van 14 jaar geleden, zie ik Hirsi Magan Ali nog steeds als iemand opkomt voor de belangen van de vrouwen en dan met name moslim-vrouwen, dat is het belangrijkste vind ik.
Het is bot dat ze wordt afgebrand door een aantal xenofobe moslim-users hier, die zich op hun pik getrapt voelden door haar.
Het is bot dat ze wordt afgebrand door een aantal xenofobe moslim-users hier, die zich op hun pik getrapt voelden door haar.
Dat zal inderdaad meer met haar ideeën en meningen en handelingen te maken hebben en helemaal niets met haar ras, dus waarom het "xenofobies" is, dat is mij niet geheel duidelijk.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:38 schreef Refragmental het volgende:
Ik ben juist meer verbaasd over het xenofobies gedrag van de mensen die haar het liefst nog gisteren zagen vertrekken... en ik durf er m'n hand voor in het vuur te steken dat dit niks heeft te maken met het feit dat ze heeft gelogen over haar verleden.
In deze verschillen we dus van mening.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:35 schreef muhammad_ali het volgende:
[..]
Het maakt mij eerlijk gezegd niet uit of je voor of tegen een generaal pardon was/bent. Tuurlijk vind ik het erg dat er mensen liegend en bedriegend binnen zijn gekomen. De vraag is alleen: Kun je dat effectief opsporen? Een aantal kenners hebben gezegd dat heel veel leugens voor de IND moeilijk te achterhalen zijn. De IND heeft niet de tijd en het geld om alle familie en vrienden van 1 asielzoeker te ondervragen. Zembla heeft dat wel. Daarbij is AHM een volksvergtegenwoordiger, dus iemand die belangrijk is. Daarom heeft Zembla er voor gekozen om haar background te checken waarna blijkt dat AHM nep is.
Dan mag de gene in kwestie vind ik wel zijn paspoort kwijtraken. En de politieke ambities mag ze op haar buik schrijven naar mijn mening.
Ik vind dat we bij geen enkele geval terug moeten kijken.
(Al moet ik hier ook de nuance aanbrengen dat bij "terroristen" (als die al bestaan) en zware criminelen (moordenaars, verkrachters en zware mishandlingen) alles op alles gezet mag worden om deze kwijt te raken)
Er zijn maar weinig moslimvrouwen die haar als nuttig bestempelen, het zijn eigenlijk enkel autochtone blanke mannen die haar dit soort dingen toeschrijven. Mannen die normaal gesproken een enorme schurft aan emancipatie hebben. Maar ja, het gaat over moslims he...quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:39 schreef Martijn_fijn het volgende:
Ondanks haar fraude van 14 jaar geleden, zie ik Hirsi Magan Ali nog steeds als iemand opkomt voor de belangen van de vrouwen en dan met name moslim-vrouwen, dat is het belangrijkste vind ik.
Het probleem is dat jij de moslim vrouw niet kent, en toch denk je dat AHM voor hen op komt. Ik zeg dat AHM een aandachtsgeile doos is. Mijn mening wordt ondersteund door dit nieuws over haar persoontje. Jou mening nietquote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:39 schreef Martijn_fijn het volgende:
Ondanks haar fraude van 14 jaar geleden, zie ik Hirsi Magan Ali nog steeds als iemand opkomt voor de belangen van de vrouwen en dan met name moslim-vrouwen, dat is het belangrijkste vind ik.
Het is bot dat ze wordt afgebrand door een aantal xenofobe moslim-users hier, die zich op hun pik getrapt voelden door haar.
Float like a butterfly, sting like a bee
Er is geen enkele Moslimvrouw in Nederland die zich vertegenwoordigd voelt door haar, geen enkele. Iedereen doorziet dat ze haar bruinlederen portemonnaie wil spekken over de ruggen van de Moslim-minderheden.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:39 schreef Martijn_fijn het volgende:
Ondanks haar fraude van 14 jaar geleden, zie ik Hirsi Magan Ali nog steeds als iemand opkomt voor de belangen van de vrouwen en dan met name moslim-vrouwen, dat is het belangrijkste vind ik.
Noem namen.quote:Het is bot dat ze wordt afgebrand door een aantal xenofobe moslim-users hier, die zich op hun pik getrapt voelden door haar.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Mierenneuken enzo.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:40 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat zal inderdaad meer met haar ideeën en meningen en handelingen te maken hebben en helemaal niets met haar ras, dus waarom het "xenofobies" is, dat is mij niet geheel duidelijk.
Je snapt wat ik bedoel.
Over wie heb jij het in godsnaam?quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:39 schreef Martijn_fijn het volgende:
Het is bot dat ze wordt afgebrand door een aantal xenofobe moslim-users hier, die zich op hun pik getrapt voelden door haar.
Stel je voor dat een moslimvrouw daar openlijk voor zouden uitkomen.. geen vrouwenhuis die daarvoor veilig genoeg is.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:42 schreef gelly het volgende:
[..]
Er zijn maar weinig moslimvrouwen die haar als nuttig bestempelen, het zijn eigenlijk enkel autochtone blanke mannen die haar dit soort dingen toeschrijven. Mannen die normaal gesproken een enorme schurft aan emancipatie hebben. Maar ja, het gaat over moslims he...
Het geeft maar aan hoe moedig Ayaan Hirsi Ali Magan is.
De vrouwen in blijf-van-m'n-lijf huizen zullen haar wel nuttig vinden.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:42 schreef gelly het volgende:
[..]
Er zijn maar weinig moslimvrouwen die haar als nuttig bestempelen, het zijn eigenlijk enkel autochtone blanke mannen die haar dit soort dingen toeschrijven. Mannen die normaal gesproken een enorme schurft aan emancipatie hebben. Maar ja, het gaat over moslims he...
En die zijn er zat.
Ach, als je je hele leven bijelkaar liegt voor aandacht .. dan is het eerder dom dan moedig.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:44 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Stel je voor dat een moslimvrouw daar openlijk voor zouden uitkomen.. geen vrouwenhuis die daarvoor veilig genoeg is.
Het geeft maar aan hoe moedig Ayaan Hirsi Ali Magan is.
Nee, dat zag je wel in een documentaire toen AHM hen opzocht en zij zich volledig distantiëerden van haar.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:45 schreef Refragmental het volgende:
[..]
De vrouwen in blijf-van-m'n-lijf huizen zullen haar wel nuttig vinden.
En die zijn er zat.
Dat zegt wel weer genoeg.
Wat is er dan zoal bereikt voor die vrouwen en voor welk gedeelte is Ali verantwoordelijk ?quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:45 schreef Refragmental het volgende:
[..]
De vrouwen in blijf-van-m'n-lijf huizen zullen haar wel nuttig vinden.
En die zijn er zat.
Laten we for the sake of the discussie er maar even vanuit gaan dat ze oprecht is en het beste voor heeft met de Moslima's, als geen enkele Moslima het in haar ziet zitten, OM WELKE REDEN DAN OOK, dan schiet ze toch haar doel voorbij? Sterker nog, op deze manier sloopt ze meer dan dat we er voordeel aanhebben.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:44 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Stel je voor dat een moslimvrouw daar openlijk voor zouden uitkomen.. geen vrouwenhuis die daarvoor veilig genoeg is.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dat Iraakse gezin was ook, nadat ze een verblijfsvergunning hadden gekregen, door de leugens die ze hadden verteld uit NL gezet.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:38 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder zei, ik ben tegen het opnieuw bekijken van oude asielaanvragen. Dit geldt dus voor Hirsi Ali maar ook voor alle andere asielzoekers die in die periode binnen zijn gekomen.
Een leugenaar behoort niet zo'n functie te vervullen, laten we daarmee beginnen.
quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:48 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Nee, dat zag je wel in een documentaire toen AHM hen opzocht en zij zich volledig distantiëerden van haar.
Dat zegt wel weer genoeg.
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Jezus, wat een domme post zeg. Als je het niet meer weet, ga je een beetje dom bashen en flamen?quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:39 schreef Martijn_fijn het volgende:
Ondanks haar fraude van 14 jaar geleden, zie ik Hirsi Magan Ali nog steeds als iemand opkomt voor de belangen van de vrouwen en dan met name moslim-vrouwen, dat is het belangrijkste vind ik.
Het is bot dat ze wordt afgebrand door een aantal xenofobe moslim-users hier, die zich op hun pik getrapt voelden door haar.
Jammer hoor. Er wordt gewoon genuanceerd over gediscussieerd maar jij bent blijkbaar iemand van de extremen.
Ik moet toegeven, mijn uitspraak is net zo min onderbouwd als die van jouquote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:48 schreef gelly het volgende:
[..]
Wat is er dan zoal bereikt voor die vrouwen en voor welk gedeelte is Ali verantwoordelijk ?
Maarja, laten we eerlijk zijn. Iemand probeert de poten onder haar stoel vandaan te zagen. Waarom is er zo lang gewacht voordat dit naar buiten kwam?? Omdat AHA kon dienen voor een doel. Blijkbaar is haar uiterste houdbaarheidsdatum overschreden, want nu moeten ze haar niet meer
Float like a butterfly, sting like a bee
Ik ben goed bevriend met een goed geïntegreerd verwesterd Turks meisje die bij mij op de Hogeschool zit en ik weet in ieder geval dat zij het werk van Hirsi Ali Magan wél waarderen kan.
Oké dat is maar 1 persoon, maar dat is voor mij al genoeg.
Oké dat is maar 1 persoon, maar dat is voor mij al genoeg.
Voor rechts is Hirsi Ali ook maar een speeltje. Als ze niet meer van nut is, wordt ze per direct op het vliegtuig naar Somalië gezet. Het gaat hen enkel maar om het feit dat ze de Islam zelf tot haar persoonlijke strijd heeft gemaakt.
Deze docu heb ik niet gezien.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:48 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Nee, dat zag je wel in een documentaire toen AHM hen opzocht en zij zich volledig distantiëerden van haar.
Dat zegt wel weer genoeg.
Publieke zender? (Deze zijn vaak nog te zien op i-net ergens)
Ja, en ik ken weer veel andere allochtone vrouwen die haar niet zo waarderen of op sommige punten ook weer wel. Ze is geen voetbalploeg waar je tegen bent.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:52 schreef Martijn_fijn het volgende:
Ik ben goed bevriend met een goed geïntegreerd verwesterd Turks meisje die bij mij op de Hogeschool zit en ik weet in ieder geval dat zij het werk van Hirsi Ali Magan wél waarderen kan.
Oké dat is maar 1 persoon, maar dat is voor mij al genoeg.
Ze is gewoon een mens dat goede dingen doet en fouten maakt en dus ook gelogen heeft. Ik vergeef haar die leugens meteen dus wat mij betreft gaat de hele discussie ook niet over haar maar over politici die zo hoog over de toren blazen: "regels zijn regels" e.d.
quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:52 schreef muhammad_ali het volgende:
Maarja, laten we eerlijk zijn. Iemand probeert de poten onder haar stoel vandaan te zagen. Waarom is er zo lang gewacht voordat dit naar buiten kwam?? Omdat AHA kon dienen voor een doel. Blijkbaar is haar uiterste houdbaarheidsdatum overschreden, want nu moeten ze haar niet meer
quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:52 schreef schatje het volgende:
Voor rechts is Hirsi Ali ook maar een speeltje. Als ze niet meer van nut is, wordt ze per direct op het vliegtuig naar Somalië gezet. Het gaat hen enkel maar om het feit dat ze de Islam zelf tot haar persoonlijke strijd heeft gemaakt.
Float like a butterfly, sting like a bee
Dat is er ook zo kwalijk aan. Als je goed oplet, dan weet je dat de meerderheid haar bij de VVD haar helemaal niet mot en haar gewoon gedoogt. Zo'n raar zwart mens dat zo heftig doet, dat is niks voor de paarlkettingen met een glaasje rode wijn of een sigaar.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:52 schreef schatje het volgende:
Voor rechts is Hirsi Ali ook maar een speeltje. Als ze niet meer van nut is, wordt ze per direct op het vliegtuig naar Somalië gezet. Het gaat hen enkel maar om het feit dat ze de Islam zelf tot haar persoonlijke strijd heeft gemaakt.
Onzin verhaal natuurlijk. Je kan nooit alle aanvragen uitgebreid gaan controleren. Daar is gewoon geen tijd en geld voor. Wat je wel doet is steeksproefgewijs zaken controleren en als je een vermoeden hebt dat er bij een bepaalde zaak iets niet klopt dan ga je die zaak controleren. Als een asielzoeker dus zelf al openlijk roept dat ze gelogen heeft dan is dat dus een reden om die zaak te gaan controleren.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:19 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Dat is niet wat ik heb gezegd.
Ik zeg dat wanneer Hirsi Ali moet vertrekken het niet meer dan logisch is dat alle aanvragen vanaf 1997 opnieuw bekeken moeten worden (althans de aanvragen die onder dezelfde procedures vielen als die van Hirsi Ali)
Dat is het nadeel van populisme he. De wind waait nooit lang dezelfde richting op. Voor je het weet ga je kopje onderquote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:55 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is er ook zo kwalijk aan. Als je goed oplet, dan weet je dat de meerderheid haar bij de VVD haar helemaal niet mot en haar gewoon gedoogt. Zo'n raar zwart mens dat zo heftig doet, dat is niks voor de paarlkettingen met een glaasje rode wijn of een sigaar.
Float like a butterfly, sting like a bee
Deze hele discussie vind ik ook in z'n geheel niet boeiend. Ben gewoon van mening dat oude asielaanvragen niet meer opnieuw bekeken moeten worden.
Ook ben ik van Mening dat Verdonk rechtvaardig te werk gaat in deze. Ze houdt zich aan de regels die nu zijn opgesteld en is daar ook consequent in. (bv Kalou en Taida)
Zij heeft gewoon niks te maken met oude gevallen.
(Met de nuance dat bij "terroristen" (als die al bestaan) en zware criminelen (moordenaars, verkrachters en zware mishandlingen) alles op alles gezet mag worden om deze kwijt te raken)
Daar valt Ayaan Hirsi Ali dus niet onder.
Ook ben ik van Mening dat Verdonk rechtvaardig te werk gaat in deze. Ze houdt zich aan de regels die nu zijn opgesteld en is daar ook consequent in. (bv Kalou en Taida)
Zij heeft gewoon niks te maken met oude gevallen.
(Met de nuance dat bij "terroristen" (als die al bestaan) en zware criminelen (moordenaars, verkrachters en zware mishandlingen) alles op alles gezet mag worden om deze kwijt te raken)
Daar valt Ayaan Hirsi Ali dus niet onder.
Het is bij de VVD vanaf het begin zo geweest. Ze is als troetelpopje tegen wil en dank binnen gehaald. Ook haar eigen fout, ze had haar strijd gewoon binnen de PvdA moeten voeren, daar hoort ze thuis.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:57 schreef muhammad_ali het volgende:
[..]
Dat is het nadeel van populisme he. De wind waait nooit lang dezelfde richting op. Voor je het weet ga je kopje onder
Kiplagat?quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:58 schreef Refragmental het volgende:
Ook ben ik van Mening dat Verdonk rechtvaardig te werk gaat in deze. Ze houdt zich aan de regels die nu zijn opgesteld en is daar ook consequent in. (bv Kalou en Taida)
Mia Audina?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat had ze idd moeten doen. Maar AHA heeft zichzelf voor het wagentje laten spannen en uiteindelijk is zij verantwoordelijk voor alles wat ze zegt en niet Mevr Kroes of Gerrit Zalm tenzij het de mening van de VVD isquote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is bij de VVD vanaf het begin zo geweest. Ze is als troetelpopje tegen wil en dank binnen gehaald. Ook haar eigen fout, ze had haar strijd gewoon binnen de PvdA moeten voeren, daar hoort ze thuis.
Float like a butterfly, sting like a bee
Om voor Nederland uit te mogen komen moet je een paspoort hebben. Die krijg je niet als je met een Nederlander trouwt. Dan krijg je een verblijfsvergunning. Dus versnelde naturalisatie hebben zij gekregenquote:Op zaterdag 13 mei 2006 19:01 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Die zijn getrouwd met een Nederlander. Wat kan je als minister daar aan doen?
Float like a butterfly, sting like a bee
Ze is ook begonnen als onderzoeker bij de Wiardi Beckman stichting, het wetenschappelijk bureau van de PvdA.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is bij de VVD vanaf het begin zo geweest. Ze is als troetelpopje tegen wil en dank binnen gehaald. Ook haar eigen fout, ze had haar strijd gewoon binnen de PvdA moeten voeren, daar hoort ze thuis.
Dan zal meegespeeld hebben dat men van mening was, dat die twee iets konden betekenen voor Nederland in de internationale topsport.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 19:03 schreef muhammad_ali het volgende:
[..]
Om voor Nederland uit te mogen komen moet je een paspoort hebben. Die krijg je niet als je met een Nederlander trouwt. Dan krijg je een verblijfsvergunning. Dus versnelde naturalisatie hebben zij gekregen
Dat kan Kalou ook. En beweer nou niet dat het niet zo is. Want Cruiff en Van Basten zijn het met oneens. En die mensen zijn toch wel een autoriteit in de voetbalquote:Op zaterdag 13 mei 2006 19:06 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Dan zal meegespeeld hebben dat men van mening was, dat die twee iets konden betekenen voor Nederland in de internationale topsport.
Float like a butterfly, sting like a bee
quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:52 schreef schatje het volgende:
Voor rechts is Hirsi Ali ook maar een speeltje. Als ze niet meer van nut is, wordt ze per direct op het vliegtuig naar Somalië gezet. Het gaat hen enkel maar om het feit dat ze de Islam zelf tot haar persoonlijke strijd heeft gemaakt.
In het begin was het waarschijnlijk om meer allochtone kiezers voor de VVD te winnen, AHM in je partij. Later toen ze haar mond opentrok, bleek ze een stemmentrekker te zijn voor mensen die tegen de Islam zijn.quote:Op zaterdag 13 mei 2006 18:55 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is er ook zo kwalijk aan. Als je goed oplet, dan weet je dat de meerderheid haar bij de VVD haar helemaal niet mot en haar gewoon gedoogt. Zo'n raar zwart mens dat zo heftig doet, dat is niks voor de paarlkettingen met een glaasje rode wijn of een sigaar.
Hoe kan het ook beter, een allochtone (ex?)'moslim' die zichzelf expert noemt op het gebied van de Islam, na alles wat ze heeft meegemaakt (wat ze dus eigenlijk niet heeft meegemaakt, want het waren leugens), de Islam bashed. Als een autochtone atheïst/christelijke VVD'er hetzelfde gal spuide als zei deed en nog steeds doet, was die allang aangeklaagd en gedegradeerd in de VVD vanwege racisme.
Inderdaad zien velen in de VVD haar vast als 'excuusneger'.
Is dit nog niet langsgekomen?
Nou weet ik niet precies hoe lang dat Iraakse gezin al in het bezit was van de Nederlandse nationaliteit, maar als dat al een tijdje zo was dan is dit zeker een aardig gelijkend geval.
http://www.nu.nl/news/731(...)_naar_Hirsi_Ali.htmlquote:Volgens dagblad Trouw kan de politica haar paspoort kwijtraken en zit zij mogelijk illegaal in de Tweede Kamer als zij identiteitsfraude heeft gepleegd. De krant baseert zich daarbij op een uitspraak van de Hoge Raad. Die bepaalde vorig jaar dat een naturalisatiebesluit waarin valse persoonsgegevens zijn opgenomen niet rechtsgeldig is.
De krant wijst erop dat de raad in november het beroep heeft verworpen van een Iraaks gezin dat na een beslissing van de rechtbank in Den Haag de Nederlandse nationaliteit was kwijtgeraakt. De ouders hadden valse namen en geboortedata opgegeven bij hun verzoek tot het verkrijgen van een Nederlands paspoort.
Nou weet ik niet precies hoe lang dat Iraakse gezin al in het bezit was van de Nederlandse nationaliteit, maar als dat al een tijdje zo was dan is dit zeker een aardig gelijkend geval.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
