POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Die is gistermiddag aangepast, maar wat bedoel jij precies? De naam was al langer bekendquote:Op vrijdag 12 mei 2006 13:13 schreef Gia het volgende:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ayaan_Hirsi_Ali
Is dit vandaag toevallig aangepast, of was dit al langer bekend?
Jawel ze heeft het hele verhaal bij elkaar gelogen.. dat geeft ze zelf toe.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 12:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat voor fraude heeft ze dan gepleegd?
Ze heeft gezegd dat ze een Somalische vluchteling is. Dat is niet gelogen.
Daarbij heeft ze nooit beweerd rechtstreeks uit Somalië te komen en is al jaren bekend dat ze vanaf haar zevende niet meer in somalië woonde.
Ik zie geen fraude.
Afhankelijk van het onderwerp niet geloofwaardiger of ongeloofwaardiger dan een ander gemiddeld kamerlid, hoezo?quote:Op vrijdag 12 mei 2006 13:49 schreef Chadi het volgende:
Hoe geloofwaardig is zij in een debat?????
tuurlijk mag ahm blijven. ze doet veel te goede dingen voor nederland.
is een leugen nog krachtig als je daarna de waarheid vertelt?
is een leugen nog krachtig als je daarna de waarheid vertelt?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Op vrijdag 12 mei 2006 13:52 schreef Chewie het volgende:
[..]
Afhankelijk van het onderwerp niet geloofwaardiger of ongeloofwaardiger dan een ander gemiddeld kamerlid, hoezo?
Och, als je dan zo'n held bent om je eigen leugens toe te geven dan zou je ook hetgeen je met die leugens verworven hebt moeten afstaan. Tenminste, als je het beleid van Rita V. steunt dan zou dat wel zo consequent zijn. Er mag dus gesteld worden dat Ayaan Hirsi Magan het beleid van Rita V., blijkbaar, niet ondersteunt wanneer het erop aankomt, wat dat betreft hebben Ayaan Hirsi Magan en ik meer overeen dan ik dacht.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 14:09 schreef zoalshetis het volgende:
is een leugen nog krachtig als je daarna de waarheid vertelt?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2006 14:44:11 ]
dat hadden ze dan in 2002 moeten doen. of nog veel eerder.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 14:43 schreef knowall het volgende:
[..]
Och, als je dan zo'n held bent om je eigen leugens toe te geven dan zou je ook hetgeen je met die leugens verworven hebt moeten afstaan. Tenminste, als je het beleid van Rita V. steunt dan zou dat wel zo consequent zijn. Er mag dus gesteld worden dat Ayaan Hirsi Magan het beleid van Rita V., blijkbaar, niet ondersteunt wanneer het erop aankomt, wat dat betreft hebben Ayaan Hirsi Magan en ik meer overeen dan ik dacht.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Reactie van Verdonk:
Rita houdt blijkbaar wel van studentenmeisjes uitzetten, maar politica van haar eigen partij gaat dan blijkbaar weer net even te ver.quote:DEN HAAG - Tweede Kamerlid Ayaan Hirsi Ali hoeft wat betreft minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken) niet te vrezen voor gevolgen in verband met leugens die zij heeft verteld bij haar asielaanvraag. Dat viel op te maken uit haar reactie vrijdag na de ministerraad op beweringen dat Hirsi Ali mogelijk nog meer heeft gelogen over haar verleden dan zij eerder al had toegegeven.
Verdonk wees erop dat de kwestie met haar partijgenote veertien jaar geleden speelde. Wel erkende zij Hirsi Ali te hebben uitgezet als zij in 1992 minister was geweest. „Ik hou niet van leugens', zei Verdonk.
De minister had dat overigens al jaren geleden gezegd en Hirsi Ali zelf had daar zelf ook al meermalen naar verwezen. Het was de VVD ook bekend dat de van oorsprong Somalische Hirsi Ali had gelogen over haar asielrelaas toen de partij haar op de verkiezingslijst zette. Het vormde geen beletsel en ook nu vindt de partij de kwestie weinig relevant, aldus woordvoerders.
Je hebt over "14 jaar geleden" heen gelezen.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 14:58 schreef Maerycke het volgende:
Reactie van Verdonk:
[..]
Rita houdt blijkbaar wel van studentenmeisjes uitzetten, maar politica van haar eigen partij gaat dan blijkbaar weer net even te ver.
Recht door zeequote:Op vrijdag 12 mei 2006 14:58 schreef Maerycke het volgende:
Reactie van Verdonk:
[..]
Rita houdt blijkbaar wel van studentenmeisjes uitzetten, maar politica van haar eigen partij gaat dan blijkbaar weer net even te ver.
[centerparcs-deuntje]
Maar nu even niet
[/centerparcs-deuntje]
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Nee, Ayaan Hirsi Magan zou vrijwillig, uit eigen initiatief, het land moeten verlaten, als teken dat ze het beleid van Rita V. steunt, dat bedoel ik.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 14:54 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat hadden ze dan in 2002 moeten doen. of nog veel eerder.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2006 15:03:13 ]
Die steunt ze dus niet onvoorwaardelijk zoals je gisteren ook al uit haar mond had kunnen vernemen.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 15:02 schreef knowall het volgende:
[..]
Neuh Ayaan Hirsi Magan zou vrijwillig, uit eigen initiatief, het land moeten verlaten, als teken dat ze het beleid van Rita V. steunt, dat bedoel ik.
'Niet onvoorwaardelijk' is een politieke term voor 'zolang ik er maar geen last van ondervind'?quote:Op vrijdag 12 mei 2006 15:03 schreef Chewie het volgende:
[..]
Die steunt ze dus niet onvoorwaardelijk zoals je gisteren ook al uit haar mond had kunnen vernemen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2006 15:14:38 ]
Ben je gek? En dan het goudmijntje dat "dom nederlands volk dat graag mijn anti-moslim propaganda voor zoete koek slikt" heet opgeven?quote:Op vrijdag 12 mei 2006 15:02 schreef knowall het volgende:
[..]
Nee, Ayaan Hirsi Magan zou vrijwillig, uit eigen initiatief, het land moeten verlaten, als teken dat ze het beleid van Rita V. steunt, dat bedoel ik.
Wanneer zal ze wel vrijwillig weggaan? Als ze merkt dat de bron aan het opdrogen is. Dan gaat ze naar Engeland of Amerika, of desnoods Frankrijk of Duitsland. Daar zijn genoeg potentiele goudmijntjes. Veel is ook afhankelijk van haar positie straks in de VVD met de verkiezingen en de positie van de VVD in de nieuwe regering. Valt er geen eer (lees geld) te behalen, dan is ze ook weg.
Nee in dit geval niet maar geeft wel aan dat je blijkbaar niet (goed) gekeken hebt.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 15:10 schreef knowall het volgende:
[..]
'Niet onvoorwaardelijk' is een politieke term voor 'zolang ik er maar geen last van ondervind'?
Ah, dat maakt het anders... 14 jaar geleden had verdonk het wél gedurft, als ze er toen achter was gekomen, had ze gezegd 'recht-door-zee' en een streep door de naam Hirschi Magan getrokken en dagdag-doeidoei gezwaaid tegen zo'n onbekende somalische dame ...quote:Op vrijdag 12 mei 2006 14:59 schreef Chewie het volgende:
Je hebt over "14 jaar geleden" heen gelezen.
Nu kan dat natuurlijk niet, want in de tussentijd is Ayaan en gewaardeerde colega geworden en dat veranderd de zaak ...
Nee... wat mij betreft, ik zie graag dat AHA blijft en wat mij betreft hoeft ze zeker niet bestrafd te worden ... maar ik ben ook niet zo voor dat populistisch 'keihard' beleid voorstaan ... dat zeggen wél te doen, maar dan subjectieve achterdeurtjes wél toestaan ... nee, dat vind ik ook belachelijk.
Wees dan eerlijk en geef ook gewoon aan dat dat 'ik-ben-Rita-en-ik-ben-keihard' niet altijd opgaat.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ja natuurlijk maakt dat het anders,ten eerste was Verdonk toen niet de verantwoordelijke bewindvoerder en zal het inmiddels niet meer aan te vechten zijn na 14 jaar.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 15:23 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ah, dat maakt het anders... 14 jaar geleden had verdonk het wél gedurft, als ze er toen achter was gekomen, had ze gezegd 'recht-door-zee' en een streep door de naam Hirschi Magan getrokken en dagdag-doeidoei gezwaaid tegen zo'n onbekende somalische dame ...
Zie bovenquote:Nu kan dat natuurlijk niet, want in de tussentijd is Ayaan en gewaardeerde colega geworden en dat veranderd de zaak ...
Wees zelf eens eerlijk en geef toe dat je nu wel een zeer grote drogreden gebruikt. Verdonk staat niks via achterdeurtjes toe, Verdonk had in deze zaak namelijk geen enkele invloed.quote:Nee... wat mij betreft, ik zie graag dat AHA blijft en wat mij betreft hoeft ze zeker niet bestrafd te worden ... maar ik ben ook niet zo voor dat populistisch 'keihard' beleid voorstaan ... dat zeggen wél te doen, maar dan subjectieve achterdeurtjes wél toestaan ... nee, dat vind ik ook belachelijk.
Wees dan eerlijk en geef ook gewoon aan dat dat 'ik-ben-Rita-en-ik-ben-keihard' niet altijd opgaat.
Oh dus je kunt niets beweren zonder om je heen te kijken, nee er moeten meteen cijfers van Maurice de Hond bij gepakt worden anders mag je niets meer zeggen.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 15:34 schreef oheng het volgende:
[..]
Dan moet je dit ook niet beweren (zonder enig bewijs:
"maar het nadeel is dat het gros van de mensen nu denkt dat elke islamitische vrouw onderdrukt wordt"
[..]
Zij drukt de islam is een hoek, zij plaatst het in een bepaald kader wat bijna een berust op negativiteit, ik zeg nergens dat de hele islam in een hoek is gedrukt alleen door haar.quote:Dat slaat op de volgende quote van jou:
'de islam wordt in een hoekje gedrukt door haar"
Hoe sneu is dit. Een compleet geloof wordt in een hoekje gedreven doordat 1 Somalische vrouw wat kritiek heeft. Calimero.
En houd dat grappige Calimero maar voor jezelf .
.
ijs_beer fan!
Jongens, excuseer mij voor de karige openingspost, op het moment van posten keek ik zeer geïnteresseerd naar de uitzending.
Iedereen weet dat ik Hirsi Ali bewonder om haar levenskracht, haar duidelijk niet aantoonbare sensualiteit en haar moed. Ondanks dit alles zou het niet correct zijn van mij als ik zou zeggen:”Het geeft niet dat ze gelogen heeft.” Daarom zeg ik:”Ze heeft op illegale wijze haar Nederlands paspoort verkregen, neem haar dit af. En geef haar een lastminute richting Kenya.” Althans, als de VVD en edelweiss Verdonk nog serieus genomen wil worden.
Vergeef mij deze emotionele edoch zeer rationele benadering, maar ik heb zelf mogen ondervinden, en ondervind nog hoe moeilijk het IND is (tegen EERLIJK mensen), dan kan je het niet verkopen aan het volk dat de 1ste de beste Somalische/Kenyaanse met het hoofd van voetballer Drogba toch hier mag blijven.
In het kader van de rechtvaardigheid, van het consequent zijn en oprechte beredeneringen kan men niet tot een andere conclusie komen.
²
Iedereen weet dat ik Hirsi Ali bewonder om haar levenskracht, haar duidelijk niet aantoonbare sensualiteit en haar moed. Ondanks dit alles zou het niet correct zijn van mij als ik zou zeggen:”Het geeft niet dat ze gelogen heeft.” Daarom zeg ik:”Ze heeft op illegale wijze haar Nederlands paspoort verkregen, neem haar dit af. En geef haar een lastminute richting Kenya.” Althans, als de VVD en edelweiss Verdonk nog serieus genomen wil worden.
Vergeef mij deze emotionele edoch zeer rationele benadering, maar ik heb zelf mogen ondervinden, en ondervind nog hoe moeilijk het IND is (tegen EERLIJK mensen), dan kan je het niet verkopen aan het volk dat de 1ste de beste Somalische/Kenyaanse met het hoofd van voetballer Drogba toch hier mag blijven.
In het kader van de rechtvaardigheid, van het consequent zijn en oprechte beredeneringen kan men niet tot een andere conclusie komen.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pfff, wat is dit weer voor een nietszeggende reply.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 15:39 schreef BansheeBoy het volgende:
Jongens, excuseer mij voor de karige openingspost, op het moment van posten keek ik zeer geïnteresseerd naar de uitzending.
Iedereen weet dat ik Hirsi Ali bewonder om haar levenskracht, haar duidelijk niet aantoonbare sensualiteit en haar moed. Ondanks dit alles zou het niet correct zijn van mij als ik zou zeggen:”Het geeft niet dat ze gelogen heeft.” Daarom zeg ik:”Ze heeft op illegale wijze haar Nederlands paspoort verkregen, neem haar dit af. En geef haar een lastminute richting Kenya.” Althans, als de VVD en edelweiss Verdonk nog serieus genomen wil worden.
Vergeef mij deze emotionele edoch zeer rationele benadering, maar ik heb zelf mogen ondervinden, en ondervind nog hoe moeilijk het IND is (tegen EERLIJK mensen), dan kan je het niet verkopen aan het volk dat de 1ste de beste Somalische/Kenyaanse met het hoofd van voetballer Drogba toch hier mag blijven.
In het kader van de rechtvaardigheid, van het consequent zijn en oprechte beredeneringen kan men niet tot een andere conclusie komen.
²
3
Dat is natuurlijk een flauw argument. Je hoort tegenwoordig te over dat de Islam een "achterlijke" cultuur is en niet zover "ontwikkeld". Ayaan roept hartelijk mee. Als zij zich dan tegelijk opwerpt als verdedigster van de moslima, mag men er zeker vraagtekens bij stellen of zij überhaupt iets aan haar doel bijdraagt. Dat heeft dan vervolgens niets te maken of moslims zich aangevallen voelen door haar.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 15:34 schreef oheng het volgende:
[..]
Dan moet je dit ook niet beweren (zonder enig bewijs:
"maar het nadeel is dat het gros van de mensen nu denkt dat elke islamitische vrouw onderdrukt wordt"
[..]
Dat slaat op de volgende quote van jou:
'de islam wordt in een hoekje gedrukt door haar"
Hoe sneu is dit. Een compleet geloof wordt in een hoekje gedreven doordat 1 Somalische vrouw wat kritiek heeft. Calimero.
uit de andere topic:
Zij is openlijk anti-Islam. Zij wint er mede anti-moslims mee. Wat wint extreem-rechts bij haar propaganda? Juist, meer rechts extremisten.quote:
Of je kunt natuurlijk naief blijven.quote:Ooit weleens aangedacht dat ze het voor de enkeling doet die ze wel kan helpen?
Dan heb je mij verkeerd begrepen. Daar waar de emancipatie vooral door en voor vrouwen was en ook door vrouwen werd omarmd, is de 'strijd' van de fraudeuse uit Somalie/Kenia er een waarbij haar doelgroep lijnrecht tegenover haar staat. Doe me anders en plezier en laat mij 1 moslimvrouw zien die zich kan vinden in de visie van de ecomische vluchtelingen uit Somalie/Kenia.quote:En volgens mij is AHA nog steeds een vrouw die voor de vrouwen 'vecht' dus hoe kom je erbij dat het door de mannen wordt opgezet en gesteund?
Er druk om maken is iets anders dan zich ermee bemoeien. Als er uit de groep zelf geen behoefte is om iets aan te passen, dan moet je je daar gewoon niet in mengen. Zo kan ik me wel druk maken om hoe jij je leven indeelt, maar ik bemoei me er niet meequote:Ik ben het met je eens dat het van binnen uit moet komen, en als je meer van mijn posts zou lezen zou je dat ook ontdekken, maar het betekent niet dat niemand zich er mee mag bemoeien en/of druk om maken.
Vrouwenemancipatie begon vooral bij vrouwen die ondanks de wil van hun man de straat opgingen. Ik heb dat nu niet zien gebeuren. Sterker nog, ze krijgt een berg kritiek over haar heen uit de doelgroep zelf. Het is zo simpel als 1 + 1. Haar intentie is niet om moslimvrouwen te bereiken. Haar intentie is om de Islam zwart te maken, met welke middelen dan ook. Nu heeft ze de vrouwen gebruikt, straks de homo's. Ze gebruikt wie ze maar kan gebruiken. Dat is wat nu wel duidelijk is.quote:Daarbij waren er bij de vrouwen emancipatie in NL ook mannen gemoeid, hoe hadden die vrouwen anders ooit de ruimte kunnen krijgen of voor zich zelf op te komen? Vrouwen emancipatie begint bij mannen die zichzelf open stellen.
Taida was slechts 5 jaar in Nederland. AHA 14, en is bovendien 2e kamer lid.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 15:31 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Dan vind ik een rehabilitatie van Taïda niet meer dan terecht.
Het is logisch dat vluchtelingen het verhaal strak trekken om meer kans maken op de status. En dat bij de reis niet altijd alle internationale regeltjes gevolgd worden is ook niet meer dan normaal. Kortom ophef om niets.
Verder waren beide situaties totaal verschillend.
Precies wat ik bedoel. Reageer nou eens volwassen op de kritiek in plaats van in de slachtoffer hoek te gaan zitten. Voor de rest: zie vetgedrukte stukken. Wat is dat nou voor een manier van discussiëren.quote:Trouwens het geeft weer media aandacht voor een incompetente muts die zichzelf als voorbeeld stelt van de onderdrukte moslima. Ervanuit gaat dat iedere moslima hetzelfde heeft meegemaakt als zij en dit probeert op te lossen door de christelijke bevolking ervan te overtuigen dat de islam verdorven is en de moslims stigmatiseerd en in een hoek drukt. Lekker constructief
Verlicht me?quote:Op vrijdag 12 mei 2006 15:21 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nee in dit geval niet maar geeft wel aan dat je blijkbaar niet (goed) gekeken hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2006 15:45:54 ]
Nog een keer dan maar:quote:Op vrijdag 12 mei 2006 15:44 schreef oheng het volgende:
[..]
Taida was slechts 5 jaar in Nederland. AHA 14, en is bovendien 2e kamer lid.
Verder waren beide situaties totaal verschillend.
[..]
Precies wat ik bedoel. Reageer nou eens volwassen op de kritiek in plaats van in de slachtoffer hoek te gaan zitten. Voor de rest: zie vetgedrukte stukken. Wat is dat nou voor een manier van discussiëren.
Dat is natuurlijk een flauw argument. Je hoort tegenwoordig te over dat de Islam een "achterlijke" cultuur is en niet zover "ontwikkeld". Ayaan roept hartelijk mee. Als zij zich dan tegelijk opwerpt als verdedigster van de moslima, mag men er zeker vraagtekens bij stellen of zij überhaupt iets aan haar doel bijdraagt. Dat heeft dan vervolgens niets te maken of moslims zich aangevallen voelen door haar.
Wat ik dus bedoel is dat zij probeert de moslima te "bevrijden" en dat doet via de Christelijke (as opposed to moslim) bevolking. Ik maak dus een tegenstelling tussen haar doel en haar methode duidelijk. Capice?
Ik heb het nu iedere keer opgemerkt als jij geen argument hebt, geen tegenspraak, geen idee wat je moet zeggen noem je iemand maar naief. Ooit weleens gedacht dat niet iedereen het zelfde denkt als jij? Ooit weleens gedacht dat er sommige dingen niet zo zijn als jij denkt hoe ze zijn?quote:Op vrijdag 12 mei 2006 15:43 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
uit de andere topic:
[..]
Of je kunt natuurlijk naief blijven.
[..]
Toevallig ken ik er wel een wat, shocking he? Vrouwen die de tiefez in geslagen werden door hun vrome moslim man.quote:Dan heb je mij verkeerd begrepen. Daar waar de emancipatie vooral door en voor vrouwen was en ook door vrouwen werd omarmd, is de 'strijd' van de fraudeuse uit Somalie/Kenia er een waarbij haar doelgroep lijnrecht tegenover haar staat. Doe me anders en plezier en laat mij 1 moslimvrouw zien die zich kan vinden in de visie van de ecomische vluchtelingen uit Somalie/Kenia.
[..]
Het gaat er niet alleen om dat mensen zich druk maken om het persoonlijke leven van moslims, het gaat er om dat er gewoon een aantal dingen zijn die ten eerste niet maatschappelijk gewenst zijn en ook nog eens verboden zijn volgens de Nederlandse wet (ik noem mishandeling en vrouwen besnijdenis).quote:Er druk om maken is iets anders dan zich ermee bemoeien. Als er uit de groep zelf geen behoefte is om iets aan te passen, dan moet je je daar gewoon niet in mengen. Zo kan ik me wel druk maken om hoe jij je leven indeelt, maar ik bemoei me er niet mee
[..]
Hoe kun jij nou weten wat haar intentie is je bent haar niet, dus oordeel daar ook niet over.quote:Vrouwenemancipatie begon vooral bij vrouwen die ondanks de wil van hun man de straat opgingen. Ik heb dat nu niet zien gebeuren. Sterker nog, ze krijgt een berg kritiek over haar heen uit de doelgroep zelf. Het is zo simpel als 1 + 1. Haar intentie is niet om moslimvrouwen te bereiken. Haar intentie is om de Islam zwart te maken, met welke middelen dan ook. Nu heeft ze de vrouwen gebruikt, straks de homo's. Ze gebruikt wie ze maar kan gebruiken. Dat is wat nu wel duidelijk is.
Omdat jij het niet met haar eens bent (wat je goed recht is) betekent het nog niet dat je weet wat haar bedoelingen zijn.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ijs_beer fan!
Ach ja, kritiek op de islam = extreem rechts.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 15:43 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
uit de andere topic:
[..]
Zij is openlijk anti-Islam. Zij wint er mede anti-moslims mee. Wat wint extreem-rechts bij haar propaganda? Juist, meer rechts extremisten.
Grappig om te zien dat iemand met een turkse (?) naam, wiens vader naar Nederland is gegaan voor het geld, mensen die vluchen voor vrouwenbesnijdenis / uithuwelijking / oorlog beschuldigd van "economische vluchteling". Walgelijk. En in haar 1e film had ze al een paar moslimvrouwen die het met haar eens waren. Anders zie je de film even. Heb je meteen antwoord op je vraag.quote:is de 'strijd' van de fraudeuse uit Somalie/Kenia er een waarbij haar doelgroep lijnrecht tegenover haar staat. Doe me anders en plezier en laat mij 1 moslimvrouw zien die zich kan vinden in de visie van de ecomische vluchtelingen uit Somalie/Kenia.
Christelijke bevolking.... Wie zijn dat nou weer? Het is geen 1950 meer. Verder is het zo dat een roep om vernieuwing niet meteen inhoudt dat je "anti" bent. Om het simpel te houden: denk maar eens aan Luther en de reformatie. Wèl kritiek en een roep om vernieuwing, niét een anti-christelijke.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 15:49 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Nog een keer dan maar:
Dat is natuurlijk een flauw argument. Je hoort tegenwoordig te over dat de Islam een "achterlijke" cultuur is en niet zover "ontwikkeld". Ayaan roept hartelijk mee. Als zij zich dan tegelijk opwerpt als verdedigster van de moslima, mag men er zeker vraagtekens bij stellen of zij überhaupt iets aan haar doel bijdraagt. Dat heeft dan vervolgens niets te maken of moslims zich aangevallen voelen door haar.
Wat ik dus bedoel is dat zij probeert de moslima te "bevrijden" en dat doet via de Christelijke (as opposed to moslim) bevolking. Ik maak dus een tegenstelling tussen haar doel en haar methode duidelijk. Capice?
Verder is het wel 100% duidelijk dat er nu veel over het onderwerp gesproken wordt. Daar is deze thread het levende bewijs van.
ongeveer 55 % van de Nederlandse bevolking is Christelijk, en de meeste autochtonen hebben sympathie met het christendom, die christenen denk ik.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 16:00 schreef oheng het volgende:
[..]
Christelijke bevolking.... Wie zijn dat nou weer? Het is geen 1950 meer. Verder is het zo dat een roep om vernieuwing niet meteen inhoudt dat je "anti" bent. Om het simpel te houden: denk maar eens aan Luther en de reformatie. Wèl kritiek en een roep om vernieuwing, niét een anti-christelijke.
Verder is het wel 100% duidelijk dat er nu veel over het onderwerp gesproken wordt. Daar is deze thread het levende bewijs van.
ijs_beer fan!
Wat een domme op de persoon gerichte hetze dit.
Zij is op leugens binnengekomen in een tijd dat dezelfde mensen die nu moord en brand schreeuwen over haar dat prachtig vonden, hoe meer zielen hoe meer vreugd niet waar?
En nu word ze verketterd. Ik vermoed dat het meer te maken heeft met het feit dat ze kritiek op de Islam durft te hebben dan dat ze gelogen zou hebben.
Riooljournalistiek een actualiteitenrubriek onwaardig ook nog eens.
Zij is op leugens binnengekomen in een tijd dat dezelfde mensen die nu moord en brand schreeuwen over haar dat prachtig vonden, hoe meer zielen hoe meer vreugd niet waar?
En nu word ze verketterd. Ik vermoed dat het meer te maken heeft met het feit dat ze kritiek op de Islam durft te hebben dan dat ze gelogen zou hebben.
Riooljournalistiek een actualiteitenrubriek onwaardig ook nog eens.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Geloof je het zelf?quote:Op vrijdag 12 mei 2006 16:04 schreef NanKing het volgende:
[..]
ongeveer 55 % van de Nederlandse bevolking is Christelijk, en de meeste autochtonen hebben sympathie met het christendom, die christenen denk ik.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Ik gebruikte christelijke dan ook alleen maar om aan te geven dat zij zich op de verkeerde mensen richt. Ik had ook Autochtonen, Hollanders, ongelovigen of kaasboeren kunnen zeggen. Christelijk lag lekker lijnrecht tegenover moslim daarom gebruikte ik dat.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 16:00 schreef oheng het volgende:
[..]
Christelijke bevolking.... Wie zijn dat nou weer? Het is geen 1950 meer. Verder is het zo dat een roep om vernieuwing niet meteen inhoudt dat je "anti" bent. Om het simpel te houden: denk maar eens aan Luther en de reformatie. Wèl kritiek en een roep om vernieuwing, niét een anti-christelijke.
Verder is het wel 100% duidelijk dat er nu veel over het onderwerp gesproken wordt. Daar is deze thread het levende bewijs van.
Maar ook hier in dit topic zie ik welgeteld twee moslims Kirmiz en BSB en guess what ze moeten niets van haar hebben. Wat heeft het voor een zin als jij en ik als niet moslim hier lekker over kunnen discussieren en de mensen om wie het daadwerkelijk gaat zich er niet op deze manier (willen) bemoeien. Dan schiet je toch je doel voorbij? Of zie ik het dan verkeerd?
Vergelijk het met het verbod op een burqa. Volgens enkelen is een burqa een teken van vrouwenonderdrukking. Bovendien is er vaak geestelijke of lichamelijke mishandeling in het spel. En wat doen we we nemen het teken van de vrouwenonderdrukking weg, maar doen vervolgens niets aan de onderdrukking zelf. Dan heeft het toch geen zin zo.
Ayaan moet constructief naar oplossingen zoeken MET de mensen waar het om draait, niet over hun rug een discussie starten met mensen die er weinig mee te maken hebben.
Ik ben ook Moslim en kots ook op haar nog voordat ze zo anti-Islam was en deed alsof ze liberaal Islamitisch wasquote:Op vrijdag 12 mei 2006 16:09 schreef Zemi77 het volgende:
Maar ook hier in dit topic zie ik welgeteld twee moslims Kirmiz en BSB en guess what ze moeten niets van haar hebben.
en kots ook op haar Ik ken ook geen enkele Moslim, die haar steunt trouwens.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Weet je ook wat en waarom haar keerpunt is geweest dan?quote:Op vrijdag 12 mei 2006 16:22 schreef Slayage het volgende:
[..]
Ik ben ook Moslim en kots ook op haar nog voordat ze zo anti-Islam was en deed alsof ze liberaal Islamitisch was
Ik ken ook geen enkele Moslim, die haar steunt trouwens.
ijs_beer fan!
Dat zijn mannen. Verder is het zo dat je de diepgelovige moslims toch niet bereikt.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 16:09 schreef Zemi77 het volgende:
Maar ook hier in dit topic zie ik welgeteld twee moslims Kirmiz en BSB en guess what ze moeten niets van haar hebben. Wat heeft het voor een zin als jij en ik als niet moslim hier lekker over kunnen discussieren en de mensen om wie het daadwerkelijk gaat zich er niet op deze manier (willen) bemoeien. Dan schiet je toch je doel voorbij? Of zie ik het dan verkeerd?
[toevoeging]Ook is het zo dat het altijd goed is om ergens over te praten. De situatie zoals die eerst was, die was pas ongezond.
Ja, dat vind ik ook. Ik ben dan ook puur tegen het burqa verbod omdat ik er niet mee geconfronteerd wil worden, net zoals ik geen kerels op straat wil zien met bivakmutsen op. Ik besef heel goed dat het onderliggende probleem niet wordt opgelost.quote:Vergelijk het met het verbod op een burqa. Volgens enkelen is een burqa een teken van vrouwenonderdrukking. Bovendien is er vaak geestelijke of lichamelijke mishandeling in het spel. En wat doen we we nemen het teken van de vrouwenonderdrukking weg, maar doen vervolgens niets aan de onderdrukking zelf. Dan heeft het toch geen zin zo.
Ik denk dat ze spreekt voor de vrouwen in bijvoorbeeld de blijf van mijn lijf huizen, die niet durven te praten. Dat zij niet spreekt voor de diepgelovige moslima die graag een ondergeschikte positie in de maatschappij inneemt, weet iedereen die een beetje kan nadenken ook wel.quote:Ayaan moet constructief naar oplossingen zoeken MET de mensen waar het om draait, niet over hun rug een discussie starten met mensen die er weinig mee te maken hebben.
Allemaal mooi en aardig maar heeft iemand zich al afgevraagt wat er met Ayaan gebeurt als ze Nederland wordt uitgezet ?
Hoe hoog schatten jullie haar overlevings kansen ?
Hoe hoog schatten jullie haar overlevings kansen ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Haar keer punt? Je bedoelt dat ze openlijk anti Islam werd. Dat was natuurlijk die avond dat ze werd ontmaskerd op Rondom 10 (Wat ik heb gemist ) Toen werd duidelijk dat ze geen Moslim was en toen gingen natuurlijk alle remmen los.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 16:23 schreef NanKing het volgende:
[..]
Weet je ook wat en waarom haar keerpunt is geweest dan?
) Toen werd duidelijk dat ze geen Moslim was en toen gingen natuurlijk alle remmen los.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ze heeft zelf altijd gezegd, dat ze vanaf 11 sept '01 zich heeft afgekeerd van de islam, omdat ze niet kon voorstellen dat haar 'geloofsbroeders' dit zouden doen.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 16:28 schreef Slayage het volgende:
[..]
Haar keer punt? Je bedoelt dat ze openlijk anti Islam werd. Dat was natuurlijk die avond dat ze werd ontmaskerd op Rondom 10 (Wat ik heb gemist ) Toen werd duidelijk dat ze geen Moslim was en toen gingen natuurlijk alle remmen los.
Die rondom 10 uitzending was trouwens niet zo super boeiend hoor .
.
ijs_beer fan!
Was die Rondom 10 uitzending voor of na 9/11?quote:Op vrijdag 12 mei 2006 16:30 schreef NanKing het volgende:
[..]
Ze heeft zelf altijd gezegd, dat ze vanaf 11 sept '01 zich heeft afgekeerd van de islam, omdat ze niet kon voorstellen dat haar 'geloofsbroeders' dit zouden doen.
Die rondom 10 uitzending was trouwens niet zo super boeiend hoor .
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
dan zou ze denk ik naar amerika gaan. daar worden mensen die iets bereiken en een wil hebben om iets te bereiken met open armen ontvangen. ze heeft natuurlijk ook nog wat goodwill daar vanwege haar duidelijke en eerlijke lijn.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 16:25 schreef deedeetee het volgende:
Allemaal mooi en aardig maar heeft iemand zich al afgevraagt wat er met Ayaan gebeurt als ze Nederland wordt uitgezet ?
Hoe hoog schatten jullie haar overlevings kansen ?
maar ik hou liever goede mensen in nederland. en dat zal ook gebeuren.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Leuk hoor. Als 10% van de geregistreerde katholieken ook gelooft zal het veel zijn. Dat ligt bij de Islamieten net ff anders...quote:Op vrijdag 12 mei 2006 16:17 schreef NanKing het volgende:
[..]
http://www.rivm.nl/vtv/object_map/o1204n22742.html
Even snel gezocht dit.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Als ik het mij goed herinner was het er vlak na, maar ik kan het mis hebben natuurlijk.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 16:32 schreef Slayage het volgende:
[..]
Was die Rondom 10 uitzending voor of na 9/11?
ijs_beer fan!
Leg eens uit .quote:Op vrijdag 12 mei 2006 16:33 schreef klez het volgende:
[..]
Leuk hoor. Als 10% van de geregistreerde katholieken ook gelooft zal het veel zijn. Dat ligt bij de Islamieten net ff anders...
.
ijs_beer fan!
Dan moet ze van te voren wel iets regelen om in leven te blijven, zonder bescherming wordt ze meteen vermoord.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 16:32 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dan zou ze denk ik naar amerika gaan. daar worden mensen die iets bereiken en een wil hebben om iets te bereiken met open armen ontvangen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |