POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Voor de geïnteresseerden.
Ik kan het vanavond niet zien, maar ik ga het toch wel opnemen, denk ik.
V.
Ikzelf heb een beetje dubbele gevoelens bij zo'n programma. Goed, Ayaan is niet mijn favoriete politica, sterker nog, ik vind haar geen politica. Maar dit riekt toch wel enigszins naar een karaktermoord na de maaltijd. Ik zie de relevantie ook niet zo. Dat mens is hier, is kamerlid, doet wat ze doet. Moet nou haar hele doopceel nog effe worden gelicht en een welles-nietes-spelletje worden?quote:Nieuws uit Zembla: VVD wist dat Ayaan Hirshi Ali haar vluchtverhaal heeft verzonnen
Het VVD-Tweede-Kamerlid Ayaan Hirsi Ali heet in werkelijkheid Ayaan Hirsi Magan. Ze vervalste haar geboortedatum bij haar komst in Nederland en verzon een verhaal om hier asiel te krijgen. Ook vertelt ze een heel ander verhaal over haar huwelijk dan haar ex-man, haar broer en een tante die bij haar bruiloft aanwezig waren. Hirsi Ali beweert dat ze is uitgehuwelijkt, anderen ontkennen dat.
Een en ander blijkt uit de ZEMBLA-aflevering ‘De heilige Ayaan’ die vanavond door de NPS/ VARA wordt uitgezonden op Nederland 3. ZEMBLA ging op onderzoek uit in Nederland en Canada, reisde af naar Kenia en Somalië en sprak met mensen die Ayaan goed gekend hebben maar daar nog nooit over vertelden . En ZEMBLA ontdekte tegenstrijdigheden in het levensverhaal van Ayaan Hirsi Ali.
Ayaan heeft de eerste zeven jaar van haar leven in Somalië gewoond. Het gezin Magan ontvluchtte het land voor de burgeroorlog begon; de vader was een oppositieleider tegen dictator Siad Bare. Nadat het gezin kort in Saudie-Arabië en Ethiopië heeft gewoond, verhuist het naar Nairobi (Kenia). Daar krijgt Ayaan met haar familie een vluchtelingenstatus. Ze wonen er twaalf jaar. De school van Ayaan werd betaald door de VN-vluchtelingenorganisatie UNHCR.
In 1992 komt Ayaan via Duitsland in Nederland terecht. Ze is nooit duidelijk geweest over haar vluchtverhaal: ‘Ik dacht als ik nu de waarheid vertel, dan weet ik: ik word teruggestuurd naar Duitsland. Want de regels waren heel erg helder als je asiel aanvraagt in Nederland: dan heb je eerst een gesprek met iemand van vluchtelingenwerk. Die gaat je helemaal voorbereiden.’
Doordat ze haar achtergrond heeft verzwegen, heeft zij in Nederland onterecht een verblijfsvergunning gekregen. Volgens internationale afspraken kun je niet in twee verschillende landen een vluchtelingenstatus krijgen; Ayaan kreeg een status in Kenia en in Nederland.
Omdat Kenia volgens het ministerie van Buitenlandse Zaken een veilig land was, moesten Somalische asielzoekers die uit Kenia kwamen naar dat land worden teruggestuurd. Ajaan Hirsi Ali in ZEMBLA: ‘Ik heb hele verhaal verzonnen hoor. Ik heb ook niet verteld dat ik Ayaan Hirsi Magan heet, maar Ayaan Hirsi Ali. Ik heb niet verteld dat ik geboren ben in 1969 maar dat ik in 1967 geboren ben.’
Hirsi Ali zegt dat ze de VVD-leiding heeft geïnformeerd over haar verzonnen verhaal voordat zij gepresenteerd werd als kandidaat-Kamerlid. De partij bevestigt dat dit niet als een probleem werd gezien.
Hirsi Ali zegt in ZEMBLA dat haar vader haar heeft uithuwelijkt aan een Somalische man in Canada. Zij zou tegen het huwelijk geweest zijn en ook op de dag zelf niet aanwezig zijn geweest.
In ZEMBLA zegt Osman Quare (haar ex-man): ‘We waren verliefd op elkaar en zij was aanwezig op het huwelijk.’ En haar tante Faduma Osman (die aanwezig was op het huwelijk) zegt: ‘Ze was aanwezig en ze was heel gelukkig, ik heb haar niet horen klagen.’
Haar broer Mahad vertelt: ‘Ayaan was aanwezig, haar man was aanwezig en ook mijn vader. Het was een grote gebeurtenis.’
Ayaan blijft echt bij haar verhaal: ‘Ik was niet aanwezig en ik weet waar ik was.’
Ik kan het vanavond niet zien, maar ik ga het toch wel opnemen, denk ik.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Er is niet veel nieuws aan, zoals zovele asielzoekers heefts ze feiten verdraaid om asiel te krijgen.
Het zou pas interesant worden als er een wet kwam die mensen die op onwaarheden asiel verkregen hun status verliezen en alsnog Nederland worden uitgezet, dan zouden er vele moeten vertrekken.
Het zou pas interesant worden als er een wet kwam die mensen die op onwaarheden asiel verkregen hun status verliezen en alsnog Nederland worden uitgezet, dan zouden er vele moeten vertrekken.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Zoals Taida nu?quote:Op donderdag 11 mei 2006 13:30 schreef longinus het volgende:
Er is niet veel nieuws aan, zoals zovele asielzoekers heefts ze feiten verdraaid om asiel te krijgen.
Het zou pas interesant worden als er een wet kwam die mensen die op onwaarheden asiel verkregen hun status verliezen en alsnog Nederland worden uitgezet, dan zouden er vele moeten vertrekken.
Ja, Taida kwam ook even bij mij op, want in haar geval was het een 'grote schande' dat ze illegaal was binnengekomen om haar school te kunnen afmaken. Wat een misdaad.quote:
Magoed, over Ayaan... ik vind het een beetje niet heel erg een hele uitzending waard, om eerlijk te zijn.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Wat mij betreft is het gerechtvaardigd dat je als TV-programma op zoek gaat naar de achtergronden van zo'n vrouw. Juist omdat ze zelf altijd duidelijk in de publiciteit met dat verhaal is getreden en ook nog weleens als rechtvaardiging van haar politieke standpunten heeft gebruikt. Als een politica 3 uur lang bij zomergasten haar verleden gaat vertellen, is het wat mij betreft gerechtvaardigd dat je dat als Zembla zijnde na gaat trekken.quote:Op donderdag 11 mei 2006 13:21 schreef Verbal het volgende:
Voor de geïnteresseerden.
[..]
Ikzelf heb een beetje dubbele gevoelens bij zo'n programma. Goed, Ayaan is niet mijn favoriete politica, sterker nog, ik vind haar geen politica. Maar dit riekt toch wel enigszins naar een karaktermoord na de maaltijd. Ik zie de relevantie ook niet zo. Dat mens is hier, is kamerlid, doet wat ze doet. Moet nou haar hele doopceel nog effe worden gelicht en een welles-nietes-spelletje worden?
Ik kan het vanavond niet zien, maar ik ga het toch wel opnemen, denk ik.
V.
Met de feiten zelf heb ik niet zoveel problemen eigenlijk. Asielzoekers verdraaien vaak de waarheid ja, als het gaat om een asielaanvraag, zulk groot nieuws is dat niet. Daarbij zijn dit vrij onschuldige leugens, ze had immers wel degelijk recht op politiek asiel, maar verdraaide enkel een eerdere aanvraag en haar leeftijd als ik het zo lees.
Van de VVD is het niet slim geweest. Als je hier van op de hoogte bent moet je dat naar buiten brengen, anders zit de kans er gewoon in dat iemand anders dat doet. En dan op een wat minder gunstig moment. Wat dat betreft hebben ze mazzel dat dit niet in maart 2007 naar buiten komt, je zal toch in de verdediging gedrukt worden.
mee eens zijnde...quote:Op donderdag 11 mei 2006 13:34 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Wat mij betreft is het gerechtvaardigd dat je als TV-programma op zoek gaat naar de achtergronden van zo'n vrouw. Juist omdat ze zelf altijd duidelijk in de publiciteit met dat verhaal is getreden en ook nog weleens als rechtvaardiging van haar politieke standpunten heeft gebruikt. Als een politica 3 uur lang bij zomergasten haar verleden gaat vertellen, is het wat mij betreft gerechtvaardigd dat je dat als Zembla zijnde na gaat trekken.
Met de feiten zelf heb ik niet zoveel problemen eigenlijk. Asielzoekers verdraaien vaak de waarheid ja, als het gaat om een asielaanvraag, zulk groot nieuws is dat niet. Daarbij zijn dit vrij onschuldige leugens, ze had immers wel degelijk recht op politiek asiel, maar verdraaide enkel een eerdere aanvraag en haar leeftijd als ik het zo lees.
Van de VVD is het niet slim geweest. Als je hier van op de hoogte bent moet je dat naar buiten brengen, anders zit de kans er gewoon in dat iemand anders dat doet. En dan op een wat minder gunstig moment. Wat dat betreft hebben ze mazzel dat dit niet in maart 2007 naar buiten komt, je zal toch in de verdediging gedrukt worden.
“ That was pretty fucking trippy... ”
Pulp Fiction
Pulp Fiction
Tja, het is nu eenmaal een feit dat mensen liegen om zo voordeel te behalen, deels ligt dat aan absurde regels en doorgeslagen bureaucratisch gedrag bij de immigratiedienst.
de situatie in kenia was zeker niet 'veilig', er kwamen regelmatig mensen om door landmijnen en ook binnen kenia waren grote onlusten die versterkt werd door de toestroom van vluchtelingen uit Somalie, welke men in kenia slecht aankon ...
In zo'n situatie zoeken mensen naar de beste mogelijkheid om zichzelf te redden ...
veelal zijn het juist de eter gekwalificeerde personen die dan vluchten en een land kan veel voordeel hebben aan het opnemen van gemotiveerde en intelligente vluchtelingen...
de situatie in kenia was zeker niet 'veilig', er kwamen regelmatig mensen om door landmijnen en ook binnen kenia waren grote onlusten die versterkt werd door de toestroom van vluchtelingen uit Somalie, welke men in kenia slecht aankon ...
In zo'n situatie zoeken mensen naar de beste mogelijkheid om zichzelf te redden ...
veelal zijn het juist de eter gekwalificeerde personen die dan vluchten en een land kan veel voordeel hebben aan het opnemen van gemotiveerde en intelligente vluchtelingen...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik vind het niet relevant wat betreft waar ze voor staat, maar wel interessant. Net zoals ik me er bij Abou Jahjah aan irriteer dat die vent na een vals verhaal en een schijnhuwelijk de Belgische nationaliteit heeft gekregen.quote:Op donderdag 11 mei 2006 13:21 schreef Verbal het volgende:
Voor de geïnteresseerden.
[..]
Ikzelf heb een beetje dubbele gevoelens bij zo'n programma. Goed, Ayaan is niet mijn favoriete politica, sterker nog, ik vind haar geen politica. Maar dit riekt toch wel enigszins naar een karaktermoord na de maaltijd. Ik zie de relevantie ook niet zo. Dat mens is hier, is kamerlid, doet wat ze doet. Moet nou haar hele doopceel nog effe worden gelicht en een welles-nietes-spelletje worden?
Ik kan het vanavond niet zien, maar ik ga het toch wel opnemen, denk ik.
V.
Het is net als bij Taïda Pasic: je snapt dat ze gezien het achterlijke immigratiesysteem in Nl. weinig keuze hadden dan het spel mee te spelen en te liegen, maar het stoort toch.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Mja, het was volgens mij al een bekend publiek geheim. Op zich wel goed dat het onderzocht is, want dat voorkomt heel wat gespeculeer en geroddel.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ik heb het altijd al een vaag figuur gevonden en dat de media haar altijd zo blindelings geloofden en haar zo vaak een podium gaven om haar naar nu blijkt onwaarheden te verkondigen heb ik ook nooit begrepen. Als journalist word je toch geacht een beetje kritisch te zijn.
Ik vind het wel raar dat de VVD die voor een streng beleid is (inzake asielproblematiek) deze leugens zomaar voor kennisgeving heeft aangenomen en AHA gewoon op de lijst gezet heeft.
Ik vind het wel raar dat de VVD die voor een streng beleid is (inzake asielproblematiek) deze leugens zomaar voor kennisgeving heeft aangenomen en AHA gewoon op de lijst gezet heeft.
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
Spectaculaire kop weer, betekend dit overigens dat de PvdA hier niet van op de hoogte was?quote:Nieuws uit Zembla: VVD wist dat Ayaan Hirshi Ali haar vluchtverhaal heeft verzonnen
Verder wel eens met TS.
Zelfs al klopt het hele verhaal wat Zembla gaat brengen, wat dan nog?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nou, Verdonk, wees eens recht door zee en doe wat je zegt. Hier hebben we een mooi voorbeeld van een asielzoekster welke op onrechtmatige gronden asiel heeft verkregen. Paspoort intrekken en uitzetten en graag met dezelfde voortvarendheid als met Taïda
met alle respect, maar taida had een niet geldige verblijfsvergunning, die verlopen was....quote:Op donderdag 11 mei 2006 14:26 schreef Vhiper het volgende:
...Paspoort intrekken en uitzetten en graag met dezelfde voortvarendheid als met Taïda
Had ze mogelijk, op onterechte gronden een status gekregen, was uitzetting idd een stuk lastiger..
Misschien oneerlijk ja, maar het is zeker niet zo dat HA. op basis van wat nu bekend is haar verblijfsvergunning ingetrokken zou kunnen krijgen en uitgezet zou moeten worden.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Voor sommigen van haar aanhangers die tevens een hekel hebben aan asielzoekers zou dit voldoende reden zijn voor een uitzetting.quote:Op donderdag 11 mei 2006 14:39 schreef RM-rf het volgende:
Misschien oneerlijk ja, maar het is zeker niet zo dat HA. op basis van wat nu bekend is haar verblijfsvergunning ingetrokken zou kunnen krijgen en uitgezet zou moeten worden.
Ik ben toch iets meer geinteresseerd in dat huwelijk.
Hoe kan het zijn dat zij heel iets anders beweerd dan haar eigen familie?
Haar familie zegt dat ze aanwezig was..
Iemand zit hier te liegen, toch? En waarom dan ?
Of ze nu wel of niet verliefd was is wel open voor discussie, want het kan zijn dat ze de schijn ophield van verliefdheid of de schijn van 'wel willen huwen' .
Exactely!quote:Op donderdag 11 mei 2006 13:21 schreef Verbal het volgende:
Voor de geïnteresseerden.
[..]
Maar dit riekt toch wel enigszins naar een karaktermoord na de maaltijd. Ik zie de relevantie ook niet zo. Dat mens is hier, is kamerlid, doet wat ze doet. Moet nou haar hele doopceel nog effe worden gelicht en een welles-nietes-spelletje worden?
Wat is het doel van deze uitzending, behalve karaktermoord? Als ze nu nog in een procedure zou zitten, okee, dan is er een relevantie, maar nu is ze er en heeft het geen waarde om haar entree te becritiseren.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Aardig stukquote:Op donderdag 11 mei 2006 15:35 schreef salutem het volgende:
enig tegenlicht
http://www.elsevier.nl/opinie/weblog/asp/weblogId/4/index.html
Wat mij ook weer bevreemd is dat de Vara zelf de leugen absoluut niet schuwt in "26000 gezichten" (HP/deTijd heeft hier enkele artikelen aan besteed) maar doet een uit Somalie gevluchte 2e kamerlid hetzelfde (volgens Zembla althans) dan zijn ze er als de kippen bij om die aan de schandpaal te nagelen
Vara is altijd al een omroep geweest die hun positie misbruikt, dat was al met Exota zo, en dat is nog steeds zo. Dat krijg je ervan als de slager zijn eigen vlees keurt.quote:Op donderdag 11 mei 2006 15:43 schreef Chewie het volgende:
[..]
Aardig stuk
Wat mij ook weer bevreemd is dat de Vara zelf de leugen absoluut niet schuwt in "26000 gezichten" (HP/deTijd heeft hier enkele artikelen aan besteed) maar doet een uit Somalie gevluchte 2e kamerlid hetzelfde (volgens Zembla althans) dan zijn ze er als de kippen bij om die aan de schandpaal te nagelen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik vind Zembla anders best een aardig programma. Soms ietwat te sensatiebelust, maar ze hebben toch al leuke dingen op de agenda weten te krijgen in de afgelopen jaren.quote:Op donderdag 11 mei 2006 15:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vara is altijd al een omroep geweest die hun positie misbruikt, dat was al met Exota zo, en dat is nog steeds zo. Dat krijg je ervan als de slager zijn eigen vlees keurt.
Ik weet eigenlijk niet waarom dat nou weer opgehangen moet worden aan de Vara, en andere programma's van die omroep. Naast het feit dat het een samenwerkingsverband met de NPS is, heeft Zembla volgens mij grote journalistieke vrijheid als programma zijnde.
laten we wel zijn AHA gebruikt haar eigen verleden ook veelvuldig om haar woorden te onderbouwen ....quote:Op donderdag 11 mei 2006 15:05 schreef sizzler het volgende:
Wat is het doel van deze uitzending, behalve karaktermoord? Als ze nu nog in een procedure zou zitten, okee, dan is er een relevantie, maar nu is ze er en heeft het geen waarde om haar entree te becritiseren.
met het volste recht natuurlijk, maar juist dan loop je het risico dat daar ook onderzoek naar gedaan wordt...
Er zijn in dit geval twee dinge, het feit dat AHA gelogen heeft bij haar asielaanvraag en onterecht een verblijfsvergunning gekregen heeft ..
ja, dat lijkt te kloppen en dat bevestigd ze, soit, het zij zo ... ik zit er verder niet mee, maar het is hooguit wel enigszins relevant vanwege het feit dat juist vanwege dat feit zoveel strijd in de media is, zie de 26.000 gezichten, Taida etc.
Wat betreft het verhaal rondom haar familie ... daar gaat het volgens mij gewon om het woord van familieleden (die haarwaarschijnlijk zeker niet meer welgezind zijn, gezien de afstand die ze gedaan heeft van de gebruiken van haar familie) tegen dat van AHA ...
Op dat punt geloof ik eerder de wergave van AHA.
Maar, ik kan begrijpen dat zo'n documentaire gemaakt wordt, het is volgens mij onjuist als men beweert dat dit 'nooit publiek gebracht had mogen worden'...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Wat ik wel heerlijk vind is dat men bij de Vara nu heeft gekozen voor een Tabloid aanpak. Men duikt in het prive leven van een politica om haar aan te pakken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Niet gaan zeiken om details nou. Rechtlijnig, consequent beleid en daadkrachtig optreden, zo moeten we het toch doen, tegenwoordig?quote:Op donderdag 11 mei 2006 14:39 schreef RM-rf het volgende:
[..]
met alle respect, maar taida had een niet geldige verblijfsvergunning, die verlopen was....
Had ze mogelijk, op onterechte gronden een status gekregen, was uitzetting idd een stuk lastiger..
Misschien oneerlijk ja, maar het is zeker niet zo dat HA. op basis van wat nu bekend is haar verblijfsvergunning ingetrokken zou kunnen krijgen en uitgezet zou moeten worden.
Oppakken, paspoort innemen, opsluiten in een uitzetcentrum en uitzetten.
Schandpaal, bekritiseren, monddood maken, karaktermoord, stront verzamelen...
Nee, dit zijn de echte realisten. De realisten die nooit problemen hebbem met het benoemen van feiten. Behalve als het hen niet zo goed uitkomt. Dan is het gelijk de boodschapper die fout is. Hypocriet. Bah.
Nee, dit zijn de echte realisten. De realisten die nooit problemen hebbem met het benoemen van feiten. Behalve als het hen niet zo goed uitkomt. Dan is het gelijk de boodschapper die fout is. Hypocriet. Bah.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Nou... SK, ik ben zoals je weet geen HA-fan, maar ik begon met 'karaktermoord'. Ik vind het zelf ook een beetje raar (al is die De Winter ook wel weer hysterisch bezig, ik krijg bijna spijt van mijn gebruik van het woord).
Die trailer is ook nogal sensationeel... kweenie
V.
Die trailer is ook nogal sensationeel... kweenie
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ach kom Het mag toch duidelijk zijn dat dit nogal "ouwe koeien" uit de sloot halen is? Denk ook niet dat AHA met deze leugen nu nog het land was binnen gekomen.quote:Op donderdag 11 mei 2006 16:08 schreef Sidekick het volgende:
Schandpaal, bekritiseren, monddood maken, karaktermoord, stront verzamelen...
Nee, dit zijn de echte realisten. De realisten die nooit problemen hebbem met het benoemen van feiten. Behalve als het hen niet zo goed uitkomt. Dan is het gelijk de boodschapper die fout is. Hypocriet. Bah.
Het mag toch duidelijk zijn dat dit nogal "ouwe koeien" uit de sloot halen is? Denk ook niet dat AHA met deze leugen nu nog het land was binnen gekomen.Het is hypocriet om als Vara bij 26000 gezichten wel dit soort "leugentjes om bestwil" te gebruiken om aan te tonen hoe zielig uitgeprocedeerde asielzoekers wel niet zijn en aan de andere kant een uit Somalie gevluchte 2e kamerlid aan te vallen.
Ach Ayaan was vast gelukkig getrouwd, en ze zal haar schaamflappen ook nog hebben?
Ik ben er van overtuigd dat er een eerlijk geluid komt uit de onderdrukkende verkrachtende en verminkende cultuur waaruit ze gestapt is. Haar man zal vast heel eerlijk zijn, net zoals die vrouwen met een eigen mening in een moslim land
Dat ze met leugens binnen gekomen is is fout, maar in haar geval te laat om dat terug te draaien, zeker zolang ze geen misstappen begaat, en ze is een model immigrant
Ik ben er van overtuigd dat er een eerlijk geluid komt uit de onderdrukkende verkrachtende en verminkende cultuur waaruit ze gestapt is. Haar man zal vast heel eerlijk zijn, net zoals die vrouwen met een eigen mening in een moslim land
Dat ze met leugens binnen gekomen is is fout, maar in haar geval te laat om dat terug te draaien, zeker zolang ze geen misstappen begaat, en ze is een model immigrant
Jij hebt geen moeite met de tabloid aanpak?quote:Op donderdag 11 mei 2006 16:08 schreef Sidekick het volgende:
Schandpaal, bekritiseren, monddood maken, karaktermoord, stront verzamelen...
Nee, dit zijn de echte realisten. De realisten die nooit problemen hebbem met het benoemen van feiten. Behalve als het hen niet zo goed uitkomt. Dan is het gelijk de boodschapper die fout is. Hypocriet. Bah.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Bijzonder dit.. vanavond eens kijken
en ipv AHA wordt het dus AHUM!
"mevr. AHUM hoe denkt u erover?"
en ipv AHA wordt het dus AHUM!
"mevr. AHUM hoe denkt u erover?"
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Goede partij, die VVD.
Ik zal eens kijken, wellicht.
Ik zal eens kijken, wellicht.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Zou de PvdA destijds onwetend zijn geweest?quote:Op donderdag 11 mei 2006 18:45 schreef Yildiz het volgende:
Goede partij, die VVD.
Ik zal eens kijken, wellicht.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Weet ik veel, als ik honger heb, ga ik ook niet denken aan Afrika.quote:Op donderdag 11 mei 2006 18:59 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Zou de PvdA destijds onwetend zijn geweest?
Schrijf er een artikel over, ik lees em wel in de Elsevier ofzo.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Zembla roert in de bruine regio's van de moslims. De dhimmithude houding spat er werkelijk gewoon vanaf.
Ik heb blijkbaar even te lang onder een steen gelegen, wat houdt het woordquote:Op donderdag 11 mei 2006 19:08 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Zembla roert in de bruine regio's van de moslims. De dhimmithude houding spat er werkelijk gewoon vanaf.
'dhimmithude' in?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
De acceptatie van ongelovigen dat moslims de baas zijn, de onderworpenen moeten ook belasting aan de moslims betalen om hun rechten te garanderen. Tenminste, totdat de 12de imam komt. Daarna moet iedereen moslim worden of sterven.quote:Op donderdag 11 mei 2006 19:31 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik heb blijkbaar even te lang onder een steen gelegen, wat houdt het woord
'dhimmithude' in?
tijd om ook van duyvendak, femke halsema, en nog wat groenlinksers een karaktermoord te maken. hoewel die een veel betere lebensbasis hadden dan ahm, zullen ze dat toch niet zo snel doen bij zembla, nova oid.
best wel stuitend.
best wel stuitend.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Of gewoon helemaal niet van dit soort karaktermoordprogramma's.
Just a thought.
V.
Just a thought.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Hirsi Ali is het bewijs dat alle asielzoekers gefortuneerde oplichters zijn. De echte stumperds kunnen de reis naar het beloofde land niet betalen en mogen de tyfus krijgen bij de gratie van links die uitheemse parasieten en het non-existente broeikaseffect belangrijker vindt.
In welk geval de moslims in de bruine regionen van Zembla zouden roeren, niet andersom. Maar da's een ander verhaalquote:Op donderdag 11 mei 2006 19:08 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Zembla roert in de bruine regio's van de moslims. De dhimmithude houding spat er werkelijk gewoon vanaf.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
En wat heeft een verslag over AHA dan met de bovenstaande verklaring te maken?quote:Op donderdag 11 mei 2006 19:35 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
De acceptatie van ongelovigen dat moslims de baas zijn, de onderworpenen moeten ook belasting aan de moslims betalen om hun rechten te garanderen. Tenminste, totdat de 12de imam komt. Daarna moet iedereen moslim worden of sterven.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
lijkt me een puik plan. liever debatten met mensen en programma's over maatschappelijke zaken.quote:Op donderdag 11 mei 2006 19:45 schreef Verbal het volgende:
Of gewoon helemaal niet van dit soort karaktermoordprogramma's.
Just a thought.
V.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Alles.quote:Op donderdag 11 mei 2006 19:57 schreef Yildiz het volgende:
[..]
En wat heeft een verslag over AHA dan met de bovenstaande verklaring te maken?
Dan ga ik het maar eens kijken.quote:
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Zij die zonder zonde is, werpe de eerste steen.. hoe toepasselijk..
een beetje gegevens verdonkeremanen en haar eigen partij in discrediet brengen, ik vind het een schande!
een beetje gegevens verdonkeremanen en haar eigen partij in discrediet brengen, ik vind het een schande!
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Natuurlijk, linkse modjes vinden dit altijd een schande. Foei, foei en nog eens foei.quote:Op donderdag 11 mei 2006 20:03 schreef Tafkahs het volgende:
Zij die zonder zonde is, werpe de eerste steen.. hoe toepasselijk..
een beetje gegevens verdonkeremanen en haar eigen partij in discrediet brengen, ik vind het een schande!
rechtse querulantjes zjin erger. Maar het gaat hier over AHM / AHI met haar meervoudige persoonlijkheidsstoornis hè?quote:Op donderdag 11 mei 2006 20:15 schreef Ippon het volgende:
[..]
Natuurlijk, linkse modjes vinden dit altijd een schande. Foei, foei en nog eens foei.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Ze geeft gewoon "on camera" toe gelogen te hebben bij de asiel-procedure, haar verhalen over uitgehuwelijkt worden, dreigende eerwraak etc zijn aantoonbaar onjuist en ze heet zelfs geen Ali met haar achternaam. Toch heeft zij op deze valse gronden in 1996 (of '97) het Nederlands staatsburgerschap gekregen.
Kan een dergelijk staatsburgerschap weer worden ingetrokken als blijkt dat betrokkene toch niet de waarheid heeft verteld? Het is toch vreemd dat leugens beloond worden?
Ayaan zal niet de enige zijn die op deze basis nog steeds in Nederland is, dus het gaat me niet specifiek om haar maar meer om het algemene principe
Kan een dergelijk staatsburgerschap weer worden ingetrokken als blijkt dat betrokkene toch niet de waarheid heeft verteld? Het is toch vreemd dat leugens beloond worden?
Ayaan zal niet de enige zijn die op deze basis nog steeds in Nederland is, dus het gaat me niet specifiek om haar maar meer om het algemene principe
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
