POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Voor de geïnteresseerden.
Ik kan het vanavond niet zien, maar ik ga het toch wel opnemen, denk ik.
V.
Ikzelf heb een beetje dubbele gevoelens bij zo'n programma. Goed, Ayaan is niet mijn favoriete politica, sterker nog, ik vind haar geen politica. Maar dit riekt toch wel enigszins naar een karaktermoord na de maaltijd. Ik zie de relevantie ook niet zo. Dat mens is hier, is kamerlid, doet wat ze doet. Moet nou haar hele doopceel nog effe worden gelicht en een welles-nietes-spelletje worden?quote:Nieuws uit Zembla: VVD wist dat Ayaan Hirshi Ali haar vluchtverhaal heeft verzonnen
Het VVD-Tweede-Kamerlid Ayaan Hirsi Ali heet in werkelijkheid Ayaan Hirsi Magan. Ze vervalste haar geboortedatum bij haar komst in Nederland en verzon een verhaal om hier asiel te krijgen. Ook vertelt ze een heel ander verhaal over haar huwelijk dan haar ex-man, haar broer en een tante die bij haar bruiloft aanwezig waren. Hirsi Ali beweert dat ze is uitgehuwelijkt, anderen ontkennen dat.
Een en ander blijkt uit de ZEMBLA-aflevering ‘De heilige Ayaan’ die vanavond door de NPS/ VARA wordt uitgezonden op Nederland 3. ZEMBLA ging op onderzoek uit in Nederland en Canada, reisde af naar Kenia en Somalië en sprak met mensen die Ayaan goed gekend hebben maar daar nog nooit over vertelden . En ZEMBLA ontdekte tegenstrijdigheden in het levensverhaal van Ayaan Hirsi Ali.
Ayaan heeft de eerste zeven jaar van haar leven in Somalië gewoond. Het gezin Magan ontvluchtte het land voor de burgeroorlog begon; de vader was een oppositieleider tegen dictator Siad Bare. Nadat het gezin kort in Saudie-Arabië en Ethiopië heeft gewoond, verhuist het naar Nairobi (Kenia). Daar krijgt Ayaan met haar familie een vluchtelingenstatus. Ze wonen er twaalf jaar. De school van Ayaan werd betaald door de VN-vluchtelingenorganisatie UNHCR.
In 1992 komt Ayaan via Duitsland in Nederland terecht. Ze is nooit duidelijk geweest over haar vluchtverhaal: ‘Ik dacht als ik nu de waarheid vertel, dan weet ik: ik word teruggestuurd naar Duitsland. Want de regels waren heel erg helder als je asiel aanvraagt in Nederland: dan heb je eerst een gesprek met iemand van vluchtelingenwerk. Die gaat je helemaal voorbereiden.’
Doordat ze haar achtergrond heeft verzwegen, heeft zij in Nederland onterecht een verblijfsvergunning gekregen. Volgens internationale afspraken kun je niet in twee verschillende landen een vluchtelingenstatus krijgen; Ayaan kreeg een status in Kenia en in Nederland.
Omdat Kenia volgens het ministerie van Buitenlandse Zaken een veilig land was, moesten Somalische asielzoekers die uit Kenia kwamen naar dat land worden teruggestuurd. Ajaan Hirsi Ali in ZEMBLA: ‘Ik heb hele verhaal verzonnen hoor. Ik heb ook niet verteld dat ik Ayaan Hirsi Magan heet, maar Ayaan Hirsi Ali. Ik heb niet verteld dat ik geboren ben in 1969 maar dat ik in 1967 geboren ben.’
Hirsi Ali zegt dat ze de VVD-leiding heeft geïnformeerd over haar verzonnen verhaal voordat zij gepresenteerd werd als kandidaat-Kamerlid. De partij bevestigt dat dit niet als een probleem werd gezien.
Hirsi Ali zegt in ZEMBLA dat haar vader haar heeft uithuwelijkt aan een Somalische man in Canada. Zij zou tegen het huwelijk geweest zijn en ook op de dag zelf niet aanwezig zijn geweest.
In ZEMBLA zegt Osman Quare (haar ex-man): ‘We waren verliefd op elkaar en zij was aanwezig op het huwelijk.’ En haar tante Faduma Osman (die aanwezig was op het huwelijk) zegt: ‘Ze was aanwezig en ze was heel gelukkig, ik heb haar niet horen klagen.’
Haar broer Mahad vertelt: ‘Ayaan was aanwezig, haar man was aanwezig en ook mijn vader. Het was een grote gebeurtenis.’
Ayaan blijft echt bij haar verhaal: ‘Ik was niet aanwezig en ik weet waar ik was.’
Ik kan het vanavond niet zien, maar ik ga het toch wel opnemen, denk ik.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Er is niet veel nieuws aan, zoals zovele asielzoekers heefts ze feiten verdraaid om asiel te krijgen.
Het zou pas interesant worden als er een wet kwam die mensen die op onwaarheden asiel verkregen hun status verliezen en alsnog Nederland worden uitgezet, dan zouden er vele moeten vertrekken.
Het zou pas interesant worden als er een wet kwam die mensen die op onwaarheden asiel verkregen hun status verliezen en alsnog Nederland worden uitgezet, dan zouden er vele moeten vertrekken.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Zoals Taida nu?quote:Op donderdag 11 mei 2006 13:30 schreef longinus het volgende:
Er is niet veel nieuws aan, zoals zovele asielzoekers heefts ze feiten verdraaid om asiel te krijgen.
Het zou pas interesant worden als er een wet kwam die mensen die op onwaarheden asiel verkregen hun status verliezen en alsnog Nederland worden uitgezet, dan zouden er vele moeten vertrekken.
Ja, Taida kwam ook even bij mij op, want in haar geval was het een 'grote schande' dat ze illegaal was binnengekomen om haar school te kunnen afmaken. Wat een misdaad.quote:
Magoed, over Ayaan... ik vind het een beetje niet heel erg een hele uitzending waard, om eerlijk te zijn.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Wat mij betreft is het gerechtvaardigd dat je als TV-programma op zoek gaat naar de achtergronden van zo'n vrouw. Juist omdat ze zelf altijd duidelijk in de publiciteit met dat verhaal is getreden en ook nog weleens als rechtvaardiging van haar politieke standpunten heeft gebruikt. Als een politica 3 uur lang bij zomergasten haar verleden gaat vertellen, is het wat mij betreft gerechtvaardigd dat je dat als Zembla zijnde na gaat trekken.quote:Op donderdag 11 mei 2006 13:21 schreef Verbal het volgende:
Voor de geïnteresseerden.
[..]
Ikzelf heb een beetje dubbele gevoelens bij zo'n programma. Goed, Ayaan is niet mijn favoriete politica, sterker nog, ik vind haar geen politica. Maar dit riekt toch wel enigszins naar een karaktermoord na de maaltijd. Ik zie de relevantie ook niet zo. Dat mens is hier, is kamerlid, doet wat ze doet. Moet nou haar hele doopceel nog effe worden gelicht en een welles-nietes-spelletje worden?
Ik kan het vanavond niet zien, maar ik ga het toch wel opnemen, denk ik.
V.
Met de feiten zelf heb ik niet zoveel problemen eigenlijk. Asielzoekers verdraaien vaak de waarheid ja, als het gaat om een asielaanvraag, zulk groot nieuws is dat niet. Daarbij zijn dit vrij onschuldige leugens, ze had immers wel degelijk recht op politiek asiel, maar verdraaide enkel een eerdere aanvraag en haar leeftijd als ik het zo lees.
Van de VVD is het niet slim geweest. Als je hier van op de hoogte bent moet je dat naar buiten brengen, anders zit de kans er gewoon in dat iemand anders dat doet. En dan op een wat minder gunstig moment. Wat dat betreft hebben ze mazzel dat dit niet in maart 2007 naar buiten komt, je zal toch in de verdediging gedrukt worden.
mee eens zijnde...quote:Op donderdag 11 mei 2006 13:34 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Wat mij betreft is het gerechtvaardigd dat je als TV-programma op zoek gaat naar de achtergronden van zo'n vrouw. Juist omdat ze zelf altijd duidelijk in de publiciteit met dat verhaal is getreden en ook nog weleens als rechtvaardiging van haar politieke standpunten heeft gebruikt. Als een politica 3 uur lang bij zomergasten haar verleden gaat vertellen, is het wat mij betreft gerechtvaardigd dat je dat als Zembla zijnde na gaat trekken.
Met de feiten zelf heb ik niet zoveel problemen eigenlijk. Asielzoekers verdraaien vaak de waarheid ja, als het gaat om een asielaanvraag, zulk groot nieuws is dat niet. Daarbij zijn dit vrij onschuldige leugens, ze had immers wel degelijk recht op politiek asiel, maar verdraaide enkel een eerdere aanvraag en haar leeftijd als ik het zo lees.
Van de VVD is het niet slim geweest. Als je hier van op de hoogte bent moet je dat naar buiten brengen, anders zit de kans er gewoon in dat iemand anders dat doet. En dan op een wat minder gunstig moment. Wat dat betreft hebben ze mazzel dat dit niet in maart 2007 naar buiten komt, je zal toch in de verdediging gedrukt worden.
“ That was pretty fucking trippy... ”
Pulp Fiction
Pulp Fiction
Tja, het is nu eenmaal een feit dat mensen liegen om zo voordeel te behalen, deels ligt dat aan absurde regels en doorgeslagen bureaucratisch gedrag bij de immigratiedienst.
de situatie in kenia was zeker niet 'veilig', er kwamen regelmatig mensen om door landmijnen en ook binnen kenia waren grote onlusten die versterkt werd door de toestroom van vluchtelingen uit Somalie, welke men in kenia slecht aankon ...
In zo'n situatie zoeken mensen naar de beste mogelijkheid om zichzelf te redden ...
veelal zijn het juist de eter gekwalificeerde personen die dan vluchten en een land kan veel voordeel hebben aan het opnemen van gemotiveerde en intelligente vluchtelingen...
de situatie in kenia was zeker niet 'veilig', er kwamen regelmatig mensen om door landmijnen en ook binnen kenia waren grote onlusten die versterkt werd door de toestroom van vluchtelingen uit Somalie, welke men in kenia slecht aankon ...
In zo'n situatie zoeken mensen naar de beste mogelijkheid om zichzelf te redden ...
veelal zijn het juist de eter gekwalificeerde personen die dan vluchten en een land kan veel voordeel hebben aan het opnemen van gemotiveerde en intelligente vluchtelingen...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik vind het niet relevant wat betreft waar ze voor staat, maar wel interessant. Net zoals ik me er bij Abou Jahjah aan irriteer dat die vent na een vals verhaal en een schijnhuwelijk de Belgische nationaliteit heeft gekregen.quote:Op donderdag 11 mei 2006 13:21 schreef Verbal het volgende:
Voor de geïnteresseerden.
[..]
Ikzelf heb een beetje dubbele gevoelens bij zo'n programma. Goed, Ayaan is niet mijn favoriete politica, sterker nog, ik vind haar geen politica. Maar dit riekt toch wel enigszins naar een karaktermoord na de maaltijd. Ik zie de relevantie ook niet zo. Dat mens is hier, is kamerlid, doet wat ze doet. Moet nou haar hele doopceel nog effe worden gelicht en een welles-nietes-spelletje worden?
Ik kan het vanavond niet zien, maar ik ga het toch wel opnemen, denk ik.
V.
Het is net als bij Taïda Pasic: je snapt dat ze gezien het achterlijke immigratiesysteem in Nl. weinig keuze hadden dan het spel mee te spelen en te liegen, maar het stoort toch.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Mja, het was volgens mij al een bekend publiek geheim. Op zich wel goed dat het onderzocht is, want dat voorkomt heel wat gespeculeer en geroddel.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ik heb het altijd al een vaag figuur gevonden en dat de media haar altijd zo blindelings geloofden en haar zo vaak een podium gaven om haar naar nu blijkt onwaarheden te verkondigen heb ik ook nooit begrepen. Als journalist word je toch geacht een beetje kritisch te zijn.
Ik vind het wel raar dat de VVD die voor een streng beleid is (inzake asielproblematiek) deze leugens zomaar voor kennisgeving heeft aangenomen en AHA gewoon op de lijst gezet heeft.
Ik vind het wel raar dat de VVD die voor een streng beleid is (inzake asielproblematiek) deze leugens zomaar voor kennisgeving heeft aangenomen en AHA gewoon op de lijst gezet heeft.
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
Spectaculaire kop weer, betekend dit overigens dat de PvdA hier niet van op de hoogte was?quote:Nieuws uit Zembla: VVD wist dat Ayaan Hirshi Ali haar vluchtverhaal heeft verzonnen
Verder wel eens met TS.
Zelfs al klopt het hele verhaal wat Zembla gaat brengen, wat dan nog?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nou, Verdonk, wees eens recht door zee en doe wat je zegt. Hier hebben we een mooi voorbeeld van een asielzoekster welke op onrechtmatige gronden asiel heeft verkregen. Paspoort intrekken en uitzetten en graag met dezelfde voortvarendheid als met Taïda
met alle respect, maar taida had een niet geldige verblijfsvergunning, die verlopen was....quote:Op donderdag 11 mei 2006 14:26 schreef Vhiper het volgende:
...Paspoort intrekken en uitzetten en graag met dezelfde voortvarendheid als met Taïda
Had ze mogelijk, op onterechte gronden een status gekregen, was uitzetting idd een stuk lastiger..
Misschien oneerlijk ja, maar het is zeker niet zo dat HA. op basis van wat nu bekend is haar verblijfsvergunning ingetrokken zou kunnen krijgen en uitgezet zou moeten worden.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Voor sommigen van haar aanhangers die tevens een hekel hebben aan asielzoekers zou dit voldoende reden zijn voor een uitzetting.quote:Op donderdag 11 mei 2006 14:39 schreef RM-rf het volgende:
Misschien oneerlijk ja, maar het is zeker niet zo dat HA. op basis van wat nu bekend is haar verblijfsvergunning ingetrokken zou kunnen krijgen en uitgezet zou moeten worden.
Ik ben toch iets meer geinteresseerd in dat huwelijk.
Hoe kan het zijn dat zij heel iets anders beweerd dan haar eigen familie?
Haar familie zegt dat ze aanwezig was..
Iemand zit hier te liegen, toch? En waarom dan ?
Of ze nu wel of niet verliefd was is wel open voor discussie, want het kan zijn dat ze de schijn ophield van verliefdheid of de schijn van 'wel willen huwen' .
Exactely!quote:Op donderdag 11 mei 2006 13:21 schreef Verbal het volgende:
Voor de geïnteresseerden.
[..]
Maar dit riekt toch wel enigszins naar een karaktermoord na de maaltijd. Ik zie de relevantie ook niet zo. Dat mens is hier, is kamerlid, doet wat ze doet. Moet nou haar hele doopceel nog effe worden gelicht en een welles-nietes-spelletje worden?
Wat is het doel van deze uitzending, behalve karaktermoord? Als ze nu nog in een procedure zou zitten, okee, dan is er een relevantie, maar nu is ze er en heeft het geen waarde om haar entree te becritiseren.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Aardig stukquote:Op donderdag 11 mei 2006 15:35 schreef salutem het volgende:
enig tegenlicht
http://www.elsevier.nl/opinie/weblog/asp/weblogId/4/index.html
Wat mij ook weer bevreemd is dat de Vara zelf de leugen absoluut niet schuwt in "26000 gezichten" (HP/deTijd heeft hier enkele artikelen aan besteed) maar doet een uit Somalie gevluchte 2e kamerlid hetzelfde (volgens Zembla althans) dan zijn ze er als de kippen bij om die aan de schandpaal te nagelen
Vara is altijd al een omroep geweest die hun positie misbruikt, dat was al met Exota zo, en dat is nog steeds zo. Dat krijg je ervan als de slager zijn eigen vlees keurt.quote:Op donderdag 11 mei 2006 15:43 schreef Chewie het volgende:
[..]
Aardig stuk
Wat mij ook weer bevreemd is dat de Vara zelf de leugen absoluut niet schuwt in "26000 gezichten" (HP/deTijd heeft hier enkele artikelen aan besteed) maar doet een uit Somalie gevluchte 2e kamerlid hetzelfde (volgens Zembla althans) dan zijn ze er als de kippen bij om die aan de schandpaal te nagelen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik vind Zembla anders best een aardig programma. Soms ietwat te sensatiebelust, maar ze hebben toch al leuke dingen op de agenda weten te krijgen in de afgelopen jaren.quote:Op donderdag 11 mei 2006 15:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vara is altijd al een omroep geweest die hun positie misbruikt, dat was al met Exota zo, en dat is nog steeds zo. Dat krijg je ervan als de slager zijn eigen vlees keurt.
Ik weet eigenlijk niet waarom dat nou weer opgehangen moet worden aan de Vara, en andere programma's van die omroep. Naast het feit dat het een samenwerkingsverband met de NPS is, heeft Zembla volgens mij grote journalistieke vrijheid als programma zijnde.
laten we wel zijn AHA gebruikt haar eigen verleden ook veelvuldig om haar woorden te onderbouwen ....quote:Op donderdag 11 mei 2006 15:05 schreef sizzler het volgende:
Wat is het doel van deze uitzending, behalve karaktermoord? Als ze nu nog in een procedure zou zitten, okee, dan is er een relevantie, maar nu is ze er en heeft het geen waarde om haar entree te becritiseren.
met het volste recht natuurlijk, maar juist dan loop je het risico dat daar ook onderzoek naar gedaan wordt...
Er zijn in dit geval twee dinge, het feit dat AHA gelogen heeft bij haar asielaanvraag en onterecht een verblijfsvergunning gekregen heeft ..
ja, dat lijkt te kloppen en dat bevestigd ze, soit, het zij zo ... ik zit er verder niet mee, maar het is hooguit wel enigszins relevant vanwege het feit dat juist vanwege dat feit zoveel strijd in de media is, zie de 26.000 gezichten, Taida etc.
Wat betreft het verhaal rondom haar familie ... daar gaat het volgens mij gewon om het woord van familieleden (die haarwaarschijnlijk zeker niet meer welgezind zijn, gezien de afstand die ze gedaan heeft van de gebruiken van haar familie) tegen dat van AHA ...
Op dat punt geloof ik eerder de wergave van AHA.
Maar, ik kan begrijpen dat zo'n documentaire gemaakt wordt, het is volgens mij onjuist als men beweert dat dit 'nooit publiek gebracht had mogen worden'...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Wat ik wel heerlijk vind is dat men bij de Vara nu heeft gekozen voor een Tabloid aanpak. Men duikt in het prive leven van een politica om haar aan te pakken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Niet gaan zeiken om details nou. Rechtlijnig, consequent beleid en daadkrachtig optreden, zo moeten we het toch doen, tegenwoordig?quote:Op donderdag 11 mei 2006 14:39 schreef RM-rf het volgende:
[..]
met alle respect, maar taida had een niet geldige verblijfsvergunning, die verlopen was....
Had ze mogelijk, op onterechte gronden een status gekregen, was uitzetting idd een stuk lastiger..
Misschien oneerlijk ja, maar het is zeker niet zo dat HA. op basis van wat nu bekend is haar verblijfsvergunning ingetrokken zou kunnen krijgen en uitgezet zou moeten worden.
Oppakken, paspoort innemen, opsluiten in een uitzetcentrum en uitzetten.
Schandpaal, bekritiseren, monddood maken, karaktermoord, stront verzamelen...
Nee, dit zijn de echte realisten. De realisten die nooit problemen hebbem met het benoemen van feiten. Behalve als het hen niet zo goed uitkomt. Dan is het gelijk de boodschapper die fout is. Hypocriet. Bah.
Nee, dit zijn de echte realisten. De realisten die nooit problemen hebbem met het benoemen van feiten. Behalve als het hen niet zo goed uitkomt. Dan is het gelijk de boodschapper die fout is. Hypocriet. Bah.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Nou... SK, ik ben zoals je weet geen HA-fan, maar ik begon met 'karaktermoord'. Ik vind het zelf ook een beetje raar (al is die De Winter ook wel weer hysterisch bezig, ik krijg bijna spijt van mijn gebruik van het woord).
Die trailer is ook nogal sensationeel... kweenie
V.
Die trailer is ook nogal sensationeel... kweenie
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ach kom Het mag toch duidelijk zijn dat dit nogal "ouwe koeien" uit de sloot halen is? Denk ook niet dat AHA met deze leugen nu nog het land was binnen gekomen.quote:Op donderdag 11 mei 2006 16:08 schreef Sidekick het volgende:
Schandpaal, bekritiseren, monddood maken, karaktermoord, stront verzamelen...
Nee, dit zijn de echte realisten. De realisten die nooit problemen hebbem met het benoemen van feiten. Behalve als het hen niet zo goed uitkomt. Dan is het gelijk de boodschapper die fout is. Hypocriet. Bah.
Het mag toch duidelijk zijn dat dit nogal "ouwe koeien" uit de sloot halen is? Denk ook niet dat AHA met deze leugen nu nog het land was binnen gekomen.Het is hypocriet om als Vara bij 26000 gezichten wel dit soort "leugentjes om bestwil" te gebruiken om aan te tonen hoe zielig uitgeprocedeerde asielzoekers wel niet zijn en aan de andere kant een uit Somalie gevluchte 2e kamerlid aan te vallen.
Ach Ayaan was vast gelukkig getrouwd, en ze zal haar schaamflappen ook nog hebben?
Ik ben er van overtuigd dat er een eerlijk geluid komt uit de onderdrukkende verkrachtende en verminkende cultuur waaruit ze gestapt is. Haar man zal vast heel eerlijk zijn, net zoals die vrouwen met een eigen mening in een moslim land
Dat ze met leugens binnen gekomen is is fout, maar in haar geval te laat om dat terug te draaien, zeker zolang ze geen misstappen begaat, en ze is een model immigrant
Ik ben er van overtuigd dat er een eerlijk geluid komt uit de onderdrukkende verkrachtende en verminkende cultuur waaruit ze gestapt is. Haar man zal vast heel eerlijk zijn, net zoals die vrouwen met een eigen mening in een moslim land
Dat ze met leugens binnen gekomen is is fout, maar in haar geval te laat om dat terug te draaien, zeker zolang ze geen misstappen begaat, en ze is een model immigrant
Jij hebt geen moeite met de tabloid aanpak?quote:Op donderdag 11 mei 2006 16:08 schreef Sidekick het volgende:
Schandpaal, bekritiseren, monddood maken, karaktermoord, stront verzamelen...
Nee, dit zijn de echte realisten. De realisten die nooit problemen hebbem met het benoemen van feiten. Behalve als het hen niet zo goed uitkomt. Dan is het gelijk de boodschapper die fout is. Hypocriet. Bah.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Bijzonder dit.. vanavond eens kijken
en ipv AHA wordt het dus AHUM!
"mevr. AHUM hoe denkt u erover?"
en ipv AHA wordt het dus AHUM!
"mevr. AHUM hoe denkt u erover?"
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Goede partij, die VVD.
Ik zal eens kijken, wellicht.
Ik zal eens kijken, wellicht.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Zou de PvdA destijds onwetend zijn geweest?quote:Op donderdag 11 mei 2006 18:45 schreef Yildiz het volgende:
Goede partij, die VVD.
Ik zal eens kijken, wellicht.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Weet ik veel, als ik honger heb, ga ik ook niet denken aan Afrika.quote:Op donderdag 11 mei 2006 18:59 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Zou de PvdA destijds onwetend zijn geweest?
Schrijf er een artikel over, ik lees em wel in de Elsevier ofzo.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Zembla roert in de bruine regio's van de moslims. De dhimmithude houding spat er werkelijk gewoon vanaf.
Ik heb blijkbaar even te lang onder een steen gelegen, wat houdt het woordquote:Op donderdag 11 mei 2006 19:08 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Zembla roert in de bruine regio's van de moslims. De dhimmithude houding spat er werkelijk gewoon vanaf.
'dhimmithude' in?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
De acceptatie van ongelovigen dat moslims de baas zijn, de onderworpenen moeten ook belasting aan de moslims betalen om hun rechten te garanderen. Tenminste, totdat de 12de imam komt. Daarna moet iedereen moslim worden of sterven.quote:Op donderdag 11 mei 2006 19:31 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik heb blijkbaar even te lang onder een steen gelegen, wat houdt het woord
'dhimmithude' in?
tijd om ook van duyvendak, femke halsema, en nog wat groenlinksers een karaktermoord te maken. hoewel die een veel betere lebensbasis hadden dan ahm, zullen ze dat toch niet zo snel doen bij zembla, nova oid.
best wel stuitend.
best wel stuitend.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Of gewoon helemaal niet van dit soort karaktermoordprogramma's.
Just a thought.
V.
Just a thought.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Hirsi Ali is het bewijs dat alle asielzoekers gefortuneerde oplichters zijn. De echte stumperds kunnen de reis naar het beloofde land niet betalen en mogen de tyfus krijgen bij de gratie van links die uitheemse parasieten en het non-existente broeikaseffect belangrijker vindt.
In welk geval de moslims in de bruine regionen van Zembla zouden roeren, niet andersom. Maar da's een ander verhaalquote:Op donderdag 11 mei 2006 19:08 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Zembla roert in de bruine regio's van de moslims. De dhimmithude houding spat er werkelijk gewoon vanaf.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
En wat heeft een verslag over AHA dan met de bovenstaande verklaring te maken?quote:Op donderdag 11 mei 2006 19:35 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
De acceptatie van ongelovigen dat moslims de baas zijn, de onderworpenen moeten ook belasting aan de moslims betalen om hun rechten te garanderen. Tenminste, totdat de 12de imam komt. Daarna moet iedereen moslim worden of sterven.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
lijkt me een puik plan. liever debatten met mensen en programma's over maatschappelijke zaken.quote:Op donderdag 11 mei 2006 19:45 schreef Verbal het volgende:
Of gewoon helemaal niet van dit soort karaktermoordprogramma's.
Just a thought.
V.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Alles.quote:Op donderdag 11 mei 2006 19:57 schreef Yildiz het volgende:
[..]
En wat heeft een verslag over AHA dan met de bovenstaande verklaring te maken?
Dan ga ik het maar eens kijken.quote:
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Zij die zonder zonde is, werpe de eerste steen.. hoe toepasselijk..
een beetje gegevens verdonkeremanen en haar eigen partij in discrediet brengen, ik vind het een schande!
een beetje gegevens verdonkeremanen en haar eigen partij in discrediet brengen, ik vind het een schande!
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Natuurlijk, linkse modjes vinden dit altijd een schande. Foei, foei en nog eens foei.quote:Op donderdag 11 mei 2006 20:03 schreef Tafkahs het volgende:
Zij die zonder zonde is, werpe de eerste steen.. hoe toepasselijk..
een beetje gegevens verdonkeremanen en haar eigen partij in discrediet brengen, ik vind het een schande!
rechtse querulantjes zjin erger. Maar het gaat hier over AHM / AHI met haar meervoudige persoonlijkheidsstoornis hè?quote:Op donderdag 11 mei 2006 20:15 schreef Ippon het volgende:
[..]
Natuurlijk, linkse modjes vinden dit altijd een schande. Foei, foei en nog eens foei.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Ze geeft gewoon "on camera" toe gelogen te hebben bij de asiel-procedure, haar verhalen over uitgehuwelijkt worden, dreigende eerwraak etc zijn aantoonbaar onjuist en ze heet zelfs geen Ali met haar achternaam. Toch heeft zij op deze valse gronden in 1996 (of '97) het Nederlands staatsburgerschap gekregen.
Kan een dergelijk staatsburgerschap weer worden ingetrokken als blijkt dat betrokkene toch niet de waarheid heeft verteld? Het is toch vreemd dat leugens beloond worden?
Ayaan zal niet de enige zijn die op deze basis nog steeds in Nederland is, dus het gaat me niet specifiek om haar maar meer om het algemene principe
Kan een dergelijk staatsburgerschap weer worden ingetrokken als blijkt dat betrokkene toch niet de waarheid heeft verteld? Het is toch vreemd dat leugens beloond worden?
Ayaan zal niet de enige zijn die op deze basis nog steeds in Nederland is, dus het gaat me niet specifiek om haar maar meer om het algemene principe
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nou, ze heeft een verhaaltje uit haar duim gezogen om toegang tot Nederland te verkrijgen. Lekker belangrijk, dat zullen er vast wel meer zijn. Belangrijker is dat ze in ieder geval een nuttige bijdrage aan de politiek in Nederland geleverd heeft door bepaalde problematiek rondom de Islam aan te kaarten, alhoewel ik zelf de manier waarop ze dat deed niet goed vond...
Maar één ding, daar snap ik echt, helemaal, volstrekt, niets van!!
Maar één ding, daar snap ik echt, helemaal, volstrekt, niets van!!
Welke vrouw 'maakt' zich nu twee jaar ouder, terwijl ze zich ook als twee jaar jonger had kunnen opgeven!!!quote:Omdat Kenia volgens het ministerie van Buitenlandse Zaken een veilig land was, moesten Somalische asielzoekers die uit Kenia kwamen naar dat land worden teruggestuurd. Ajaan Hirsi Ali in ZEMBLA: ‘Ik heb hele verhaal verzonnen hoor. Ik heb ook niet verteld dat ik Ayaan Hirsi Magan heet, maar Ayaan Hirsi Ali. Ik heb niet verteld dat ik geboren ben in 1969 maar dat ik in 1967 geboren ben.’
The End Times are wild
het is in zoverre belangrijk dat niet alleen het verhaal bij de ind niet lijkt te kloppen, maar ook de rest van haar "levensverhaal". In hoeverre wil je zo iemand als volksvertegenwoordiger en "boegbeeld" van de strijd tegen de extremistische islam?quote:Op donderdag 11 mei 2006 20:55 schreef LXIV het volgende:
Nou, ze heeft een verhaaltje uit haar duim gezogen om toegang tot Nederland te verkrijgen. Lekker belangrijk, dat zullen er vast wel meer zijn. Belangrijker is dat ze in ieder geval een nuttige bijdrage aan de politiek in Nederland geleverd heeft door bepaalde problematiek rondom de Islam aan te kaarten, alhoewel ik zelf de manier waarop ze dat deed niet goed vond...
Maar één ding, daar snap ik echt, helemaal, volstrekt, niets van!!
[..]
Welke vrouw 'maakt' zich nu twee jaar ouder, terwijl ze zich ook twee jaar jonger had kunnen opgeven!!!
Als iemand die aantoonbaar gelogen heeft mag blijven, waarom dan niet een meisje dat alleen maar examen wil doen? Dat is toch op zijn minst merkwaardig
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Dan kan ze eerder met pensioen.quote:Op donderdag 11 mei 2006 20:55 schreef LXIV het volgende:
Welke vrouw 'maakt' zich nu twee jaar ouder, terwijl ze zich ook twee jaar jonger had kunnen opgeven!!!
Ook die fraude nogquote:Op donderdag 11 mei 2006 20:57 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Dan kan ze eerder met pensioen.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Welke problematiek heeft ze aangekaart en welke stappen zijn er gezet?quote:Op donderdag 11 mei 2006 20:55 schreef LXIV het volgende:
Nou, ze heeft een verhaaltje uit haar duim gezogen om toegang tot Nederland te verkrijgen. Lekker belangrijk, dat zullen er vast wel meer zijn. Belangrijker is dat ze in ieder geval een nuttige bijdrage aan de politiek in Nederland geleverd heeft door bepaalde problematiek rondom de Islam aan te kaarten, alhoewel ik zelf de manier waarop ze dat deed niet goed vond...
Het maakt het vinden van haar ware identiteit een stuk moeilijker.quote:Welke vrouw 'maakt' zich nu twee jaar ouder, terwijl ze zich ook als twee jaar jonger had kunnen opgeven!!!
Waarom heeft ze meegewerkt vraag ik me dan af?
Waarom wordt het zo neergezet? Wat lees ik morgen in de kranten?
Al met al ben ik erg benieuwd wat de gevolgen hiervan zullen zijn voor mvr. AH(u)M...
Want het geeft wel weer aan, dat deze mevrouw dus eigenlijk omtrent immigratie geen zeggenschap zou moeten hebben.. als je zelf al zo doet.. maar aan de andere kant snapt ze natuurlijk nu wel precies hoe het spelletje werkt..
Wie is trouwens die pa van Hirsi Magan? Zou me niets verbazen als deze man - in Londen wonende - een aardig kapitaaltje heeft opgebouwd - daar hij zijn zoontje in Nairobi kan voorzien van geld en zelf gestudeerd heeft aan de universiteit (zie trouwens ook gewoon de Wiki-pagina van AHA)...
Waarom wordt het zo neergezet? Wat lees ik morgen in de kranten?
Al met al ben ik erg benieuwd wat de gevolgen hiervan zullen zijn voor mvr. AH(u)M...
Want het geeft wel weer aan, dat deze mevrouw dus eigenlijk omtrent immigratie geen zeggenschap zou moeten hebben.. als je zelf al zo doet.. maar aan de andere kant snapt ze natuurlijk nu wel precies hoe het spelletje werkt..
Wie is trouwens die pa van Hirsi Magan? Zou me niets verbazen als deze man - in Londen wonende - een aardig kapitaaltje heeft opgebouwd - daar hij zijn zoontje in Nairobi kan voorzien van geld en zelf gestudeerd heeft aan de universiteit (zie trouwens ook gewoon de Wiki-pagina van AHA)...
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Dijkstal was ook niet meer dan 'een aardige man'quote:Op donderdag 11 mei 2006 21:23 schreef Arnem_ het volgende:
Wie kent er een betrouwbare VVD-er?
Dijkstal telt niet want die is er uit gegooid
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Wat zie je er goed uit voor je leeftijd!quote:Op donderdag 11 mei 2006 20:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Welke vrouw 'maakt' zich nu twee jaar ouder, terwijl ze zich ook als twee jaar jonger had kunnen opgeven!!!
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik vind dat van Kroes eigenlijk erger dan van Hirsi Ali.quote:Op donderdag 11 mei 2006 21:17 schreef Toad het volgende:
Hehe, zou het sollicitatiegesprek met Kroes pas naderhand zijn gevoerd?
Heb hem ooit begeleid bij een tv-programma. ERG sympathieke meneer.quote:Op donderdag 11 mei 2006 21:28 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Dijkstal was ook niet meer dan 'een aardige man'
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Waarom is dit karaktermoord? Zembla ontmaskert een verzonnen leven, dat is gewoon journalistiek, net als bij Mabel en Die Lange.
Ik vind het in ieder geval nieuws (ook al was het bekend dat zij a la Taida binnengekomen was).quote:Op donderdag 11 mei 2006 13:33 schreef Verbal het volgende:
[..]
Magoed, over Ayaan... ik vind het een beetje niet heel erg een hele uitzending waard, om eerlijk te zijn.
V.
Maar het is vooral ook nieuws omdat een vrouw die vorig jaar nog tot de 100 invloedrijksten op aarde behoorde, eigenlijk de boel bedrogen heeft. Een vrouw die zichzelf ziet als voorvechter van-weet-ik-veel-wat-niet ziet; helaas zien anderen haar zo niet, behalve de liberalef undamentalisten.
Dit is gewoon goed journalistiek nieuws. Mevrouw Magan is niet zo integer.
Ze had bij mij punten gescoord als ze publiekelijk voor Taïda was opgekomen. Dan had ze karakter getoond. Helaas, ook dat zit er niet in bij mevrouw Magan.
Toch raar om te zien dat er zo weinig mensen zijn die willen erkennen welke gevolgen deze leugentjes om bestwil hebben gehad voor de integratie en het intergratiebeleid in het algemeen in Nederland.
@Jappie
Dat is inderdaad zeker een punt waar de komende tijd weleens wat meer aandacht aan mag worden besteed.. Vooral haar rol ivm moslima's dient grondig onder de loep te worden genomen.. zeker wat betreft haar radicale standpunten wat dit punt betreft..
Dat is inderdaad zeker een punt waar de komende tijd weleens wat meer aandacht aan mag worden besteed.. Vooral haar rol ivm moslima's dient grondig onder de loep te worden genomen.. zeker wat betreft haar radicale standpunten wat dit punt betreft..
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Gadverdamme, was speelt ze weer de vermoorde onschuld. Waar was Ayaan Hirschi Ali op het moment dat Taida alle hulp kon gebruiken die er nodig was? Nu huilt ze mee met de wolven en zegt ze van mening te verschillen over de uitzetting met Verdonk..
Wat een walgelijk wijf
Wat een walgelijk wijf
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
net zo ongeloofwaardig als Verdonk die na een rechtzaak haar gelijk gaat halen via de Telegraaf. Al vind ik dat een minister minder kan maken dan een tv programma.quote:Op donderdag 11 mei 2006 17:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jij hebt geen moeite met de tabloid aanpak?
De verwijzingen naar de vara en de eventuele hypocrisie worden ineens nu gebruitk nu iemand van rechts wordt aangepakt. ''ja maar hullie doe het ook''
overigens vind ik het wel verhelderend, zo docu. De manier waarop vind ik niet zo ok. en de noodzaak, ja die is er wel een beetje. Maar ja, de vvd he
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Kiezersbedrog. Maar ja, dat is heel Den Haag. Van mij mag daar een hele mooie grote bom ontploffen, het kost alleen maar geld.
Ik heb het helaas gemist, maar ik neem aan dat het morgen gewoon HIER te zien zal zijn.
We zijn wel wat leugens van Ayaan gewend, dus zeker geen groot nieuws dit, maar mensen die zeiken over onnodige karakter moord begrijp ik niet echt.
We hebben hier over een prominent kamerlid, een van de bekendste politici in Nederland. Als alles wat zij heeft verteld over haar verleden een leugen blijkt te zijn. Wat heeft ze dan te zoeken in de politiek en helemaal op de post waar ze nu zit?
AHA is dus voortaan AHM.
We zijn wel wat leugens van Ayaan gewend, dus zeker geen groot nieuws dit, maar mensen die zeiken over onnodige karakter moord begrijp ik niet echt.
We hebben hier over een prominent kamerlid, een van de bekendste politici in Nederland. Als alles wat zij heeft verteld over haar verleden een leugen blijkt te zijn. Wat heeft ze dan te zoeken in de politiek en helemaal op de post waar ze nu zit?
AHA is dus voortaan AHM.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ah, het stel tweederangs wegwerp-liberalen van Elsevier heeft weer een reden gevonden om mensen als nepsocialisten te bestempelen.quote:Op donderdag 11 mei 2006 15:35 schreef salutem het volgende:
enig tegenlicht
http://www.elsevier.nl/opinie/weblog/asp/weblogId/4/index.html
Verder is het hele gebeuren rondom Ayaan Hirsi Magan totaal nonboeiend, net als al het gemauwel waar ze zo nu en dan de vredelievende Nederlandse burger mee verveelt. Spijtig om te zien dat aandachtshoeren zoals zij veel media-aandacht krijgen.
Waar waren trouwens al die mensen die dit gebeuren 'karaktermoord' noemen toen er een schandalige documentaire over Agnes Kant gepubliceerd werd? Was dat toen ook 'karaktermoord' op Jan Marijnissen en Agnes Kant?
Hypocriete rechtse aanstellerij altijd, bah.
[ Bericht 8% gewijzigd door knowall op 12-05-2006 00:30:18 (Paar scheldwoorden toegevoegd.) ]
*Mag er eigenlijk niet mee eens zijn, maar lacht toch stiekem in zijn vuistjequote:Op donderdag 11 mei 2006 23:33 schreef -scorpione- het volgende:
Kiezersbedrog. Maar ja, dat is heel Den Haag. Van mij mag daar een hele mooie grote bom ontploffen, het kost alleen maar geld.
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Zie ook mijn eerste reactiequote:Op donderdag 11 mei 2006 23:54 schreef Slayage het volgende:
AHA is dus voortaan AHM.
Ik stel voor haar in het vervolg AHuM te noemen
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Als je blijft zieken over mod, links, PVDA, multi-cul gedrag, [zie post history] trap ik je hoogst persoonlijk met maat 44 over naar [MED]. Capice (ik heb genoeg dubbele en aangedikte bodems gezien).quote:Op donderdag 11 mei 2006 20:15 schreef Ippon het volgende:
Natuurlijk, linkse modjes vinden dit altijd een schande. Foei, foei en nog eens foei.
For the letter, ik ben niet links noch rechts.
Opportuniste eerste klas, die AHA. Maar dat wisten we al. Ik verwacht dat ze binnenkort definitief naar Amerika vertrekt, het land van de onbegrensde mogelijkheden voor economische gelukzoekers.
En dat Neelie Smit-Kroes niet in haar eerste leugen is gestikt is wordt ook maar weer eens duidelijk.
Als dit Zembla-programma karaktermoord is, dan kunnen we de onderzoeksjournalistiek wel afschaffen. Dan is het nooit goed.
Ik vond het zorgvuldig en niet hijgerig, en AHA werd alle gelegenheid tot weerwoord gegeven. Dat ze zichtbaar in verlegenheid kwam is niet de schuld van Zembla, maar haar eigen.
En dat Neelie Smit-Kroes niet in haar eerste leugen is gestikt is wordt ook maar weer eens duidelijk.
Als dit Zembla-programma karaktermoord is, dan kunnen we de onderzoeksjournalistiek wel afschaffen. Dan is het nooit goed.
Ik vond het zorgvuldig en niet hijgerig, en AHA werd alle gelegenheid tot weerwoord gegeven. Dat ze zichtbaar in verlegenheid kwam is niet de schuld van Zembla, maar haar eigen.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Op de eerste plaats is het goed dat zulke dingen naar buiten komen. Liever een klokkenluider dan een ja-$-knikker. Die stelling gaat zeker op in de politiek (!!). Ik zit namelijk niet te wachten op Europeese Amerikaanse toestanden waar visie hetzelfde is als een gelijkvloerse drempel is met een commercieel/ideologisch belang.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 00:41 schreef OllieA het volgende:
Opportuniste eerste klas, die AHA. Maar dat wisten we al. Ik verwacht dat ze binnenkort definitief naar Amerika vertrekt, het land van de onbegrensde mogelijkheden voor economische gelukzoekers.
En dat Neelie Smit-Kroes niet in haar eerste leugen is gestikt is wordt ook maar weer eens duidelijk.
Als dit Zembla-programma karaktermoord is, dan kunnen we de onderzoeksjournalistiek wel afschaffen. Dan is het nooit goed.
Ik vond het zorgvuldig en niet hijgerig, en AHA werd alle gelegenheid tot weerwoord gegeven. Dat ze zichtbaar in verlegenheid kwam is niet de schuld van Zembla, maar haar eigen.
Volgens Nawijn wel:quote:Op donderdag 11 mei 2006 21:53 schreef TimmyAsd het volgende:
Is dit reden om haar weer niet-nederlander te laten worden en haar z.s.m. het land uit te gooien?
quote:Nawijn: Hirsi Ali uitzetten vanwege liegen
Gepost door Rob (R@b) - Bron: De Telegraaf / ANP
Gepubliceerd: vrijdag 12 mei 2006 @ 02:30
Kamerlid Hilbrand Nawijn vindt dat zijn collega parlementariër Ayaan Hirsi Ali het land moet worden uitgezet als blijkt dat de beweringen die het VARA tv-programma Zembla gisteravond deed, waar zijn. Zembla onthulde dat Hirsi Ali niet alleen haar hele vluchtverhaal heeft verzonnen, maar ook heeft gelogen over andere details uit haar verleden.
De VVD-politica zei toen ze asiel aanvroeg dat ze uit Somalië kwam. Dat was niet waar: ze woonde als vluchteling in het veilige Kenia. Ze leefde daar in redelijke welstand met haar familie. Nog voordat een burgeroorlog uitbrak, was haar familie al gevlucht uit Somalië. In 1992 trouwde ze met een man uit Canada. Op doorreis naar haar echtgenoot stapte zij in Duitsland uit het vliegtuig en reisde per trein door naar Nederland, waar zij asiel aanvroeg. Zij wilde niet samenleven met haar man, die zij niet kende.
VVD wist er van
Volgens Hirsi Ali heeft ze destijds aan de VVD opgebiecht dat ze gelogen had om hier asiel te krijgen. Volgens een woordvoerder ging het om een foute naam (ze heet Magan i.p.v Ali), geboortedatum en het land waar ze vandaan kwam. De liberalen vonden dat destijds geen beletsel om haar op de lijst te zetten.
Zembla spoorde ook Ayaans broer, een tante en ex-man op. Zij zeggen dat Ayaan tijdens haar vlucht geen angst had of hoefde te hebben voor haar familie. Ook zou zij niet tegen haar zin zijn uitgehuwelijkt. Hirsi Ali zegt dat het trio liegt uit schaamte en eergevoel. Tegenover het ANP heeft haar broer overigens gezegd dat Hirsi Ali wel degelijk was uitgehuwelijkt: ''Het was geregeld door vader en de familie, buiten bruidegom en bruid om. Ayaan is alleen gevraagd eraan mee te werken.''
Nawijn vindt dat als blijkt dat Hirsi Ali heeft gelogen bij haar toelating tot Nederland (hetgeen eigenlijk al vaststaat), ze moet worden uitgezet. Hij heeft aan minister Rita Verdonk gevraagd of zij in dat geval haar partijgenote het Nederlanderschap wil ontnemen: ''Ze heeft ons toen namelijk op het verkeerde been gezet''. Zelf was Nawijn ten tijde van Hirsi Ali's asielprocedure directeur van de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND).
Nawijn: Hirsi Ali uitzetten vanwege liegen
quote:[b] Verdonk zou Hirsi Ali in ’92 hebben uitgezet
Van onze verslaggever
AMSTERDAM - Als Rita Verdonk in 1992 minister voor Vreemdelingenzaken was geweest, zou ze Ayaan Hirsi Ali nooit tot Nederland hebben toegelaten. Dit kreeg Hirsi Ali te horen toen ze tijdens de ophef over de Kosovaarse vluchtelinge Taïda Pasic aan Verdonk bekende dat ook zij over haar eigen vluchtverhaal had gelogen.
Hirsi Ali zei dit in het tv-programma Zembla, dat donderdag uitvoerig stilstond bij de omstandigheden waaronder het VVD-Kamerlid naar Nederland is gekomen. Om te mogen blijven, verzon Hirsi Ali in 1992 een vluchtverhaal: ze loog over haar leeftijd en naam (ze heet Hirsi Magan) en vertelde dat ze rechtstreeks uit het door burgeroorlogen geteisterde Somalië kwam. Maar de toen 22-jarige Hirsi Ali verbleef al tien jaar met een vluchtelingenstatus in het veilige Kenia.
Bij haar toetreden tot de VVD heeft Hirsi Ali haar leugens opgebiecht aan de partijtop. Maar volgens Zembla heeft ze meer gelogen over haar verleden dan ze tot nu toe heeft toegegeven. Zo zou ze niet tegen haar zin in zijn uitgehuwelijkt aan een in Canada woonachtige Somaliër.
Hirsi Ali heeft eerder gezegd naar Europa te zijn gevlucht om aan dat huwelijk te ontsnappen. Zij was bang voor repercussies door de familie. Volgens haar broer, een tante en de ex-man echter bleek indertijd uit niets dat Hirsi Ali angstig was of angst moest hebben. Eerwraak bestaat niet in de Somalische cultuur, zeggen zij.
Anders dan Neelie Kroes, vriendin van Hirsi Ali, beklemtoont, heeft Hirsi Ali nooit burgeroorlogen meegemaakt. Volgens Zembla kloppen andere beweringen evenmin, zoals over haar absentie bij haar eigen huwelijk. In NOVA persisteerde Hirsi Ali dat zij niet bij haar eigen huwelijk is geweest.
Bron: De volkskrant
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ik gun haar en andere al dan niet "gelukzoekende" vluchtelingen het nieuwe leven van harte. Maar ik vind het erg dat veel vluchtelingen die zelf hebben kunnen genieten van de solidariteit van andere landen, geen hart hebben voor andere vluchtlingen. Erg is bijvoorbed de uit Iran gevluchte Ellian, die zich nooit inzet voor Iraanse vluchtelingen.quote:Op donderdag 11 mei 2006 20:51 schreef teamlead het volgende:
Ayaan zal niet de enige zijn die op deze basis nog steeds in Nederland is, dus het gaat me niet specifiek om haar maar meer om het algemene principe
Beetje jammer dat haar politieke onderbouwing (zielige moslima die zwaar onder het juk van de islam geleden heeft maar 'against all odds' zich ontwikkeld heeft tot (integer) publiek figuur) totaal verdwenen is.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Welke onderzoeksjournalistiek als ik vragen mag? Dit waren vooral oude koeien uit de sloot halen, bijna alles was bekend. Dat ze bijvoorbeeld op goed aangeschreven scholen had gezeten was enkele jaren geleden ook al te lezen in HP/deTijd of Elsevier en waarom zouden die "verklaringen" van haar familie en "man" wel opeens de waarheid zijn?quote:Op vrijdag 12 mei 2006 00:41 schreef OllieA het volgende:
Als dit Zembla-programma karaktermoord is, dan kunnen we de onderzoeksjournalistiek wel afschaffen. Dan is het nooit goed.
Ik vond het zorgvuldig en niet hijgerig, en AHA werd alle gelegenheid tot weerwoord gegeven. Dat ze zichtbaar in verlegenheid kwam is niet de schuld van Zembla, maar haar eigen.
Ze zoeken gewoon iets om ophef over te maken en kunnen blijkbaar niks beters verzinnen........quote:Op vrijdag 12 mei 2006 09:25 schreef Chewie het volgende:
waarom zouden die "verklaringen" van haar familie en "man" wel opeens de waarheid zijn?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Waren de 'verklaringen' van haar familie en 'man' eerst niet de waarheid? Waar komt dat vandaan?quote:Op vrijdag 12 mei 2006 09:25 schreef Chewie het volgende:
[..]
Welke onderzoeksjournalistiek als ik vragen mag? Dit waren vooral oude koeien uit de sloot halen, bijna alles was bekend. Dat ze bijvoorbeeld op goed aangeschreven scholen had gezeten was enkele jaren geleden ook al te lezen in HP/deTijd of Elsevier en waarom zouden die "verklaringen" van haar familie en "man" wel opeens de waarheid zijn?
-edit-
Overigens grappig dat de mensen met een 'grote bek' mbt asielbeleid enzo zich onthouden van inhoudelijke reacties.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Eerst niet bekend dat is wat anders. Kijk dat Ayaan niet de waarheid heeft gesproken was al langer bekend maar dat betekend nog niet dat haar familie wel de waarheid zou spreken.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 09:44 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Waren de 'verklaringen' van haar familie en 'man' eerst niet de waarheid? Waar komt dat vandaan?
Soms zend Ned3 wel wat interessants uit, jammer dat de redactie van Zembla daar niet van leert, dit is namelijk niet de eerste keer dat ze met "non-nieuws komen de aflevering over SUV en energieverbruik in de VS was ook al een perfect voorbeeld van een documentaire waarin gezocht werd naar de gewenste uitkomst maar waar helaas voor Zembla de plank volledig werd misgeslagen.
Gisteravond helaas weer veel te laat werd dit pareltije uitgezonden
quote:VPRO's Import: Streetfight (VPRO)
Amerikaanse (USA) documentaire uit 2005. Marshall Curry volgt het straatgevecht om het burgemeesterschap van Newark, New Jersey van 2002 tussen oldtimer Sharpe James en nieuwkomer Cory Booker. Beiden zijn democraat en zwart. Daarmee houden de overeenkomsten op. Waar de 32-jarige idealist Booker met een universitaire graad van Yale de strijd aangaat met feiten en argumenten, weet de 66-jarige self made man James op adequate wijze het sentiment te bespelen. Maar dat niet alleen. Regisseur Curry laat zien hoe de gemeentelijke politie als de sterke arm van James, die al veertien jaar de scepter zwaait in de stad, een dubieuze rol speelt in de campagne. Overigens zijn 9-5-2006 opnieuw burgemeestersverkiezingen plaats in Newark. En wederom gaat Cory Booker de strijd aan. Prijzen: Streetfight was dit jaar genomineerd voor een Oscar voor de beste documentaire van speelfilmlengte. Een documentaire van Marshall Curry.
[ Bericht 58% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2006 09:54:26 ]
Een uitzending waarin de 'vreselijke islamitische terror' familie aan het woord komt is dan toch nieuw? Er wordt in de uitzending geen conclusie getrokken over wie er gelijk heeft, de mimiek van Ayaan spreekt weliswaar boekdelen, maar de journalisten houden gewoon hoor en wederhoor.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 09:47 schreef Chewie het volgende:
[..]
Eerst niet bekend dat is wat anders. Kijk dat Ayaan niet de waarheid heeft gesproken was al langer bekend maar dat betekend nog niet dat haar familie wel de waarheid zou spreken.
Is er eens volledige aandacht vanuit de 'linkse media' voor rechts ga je lopen miepen dat het niet goed is.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Haar huisvestingskwestie is in ieder geval opgelost; op naar Ter Apel!quote:Op vrijdag 12 mei 2006 09:52 schreef Scorpie het volgende:
Wegwezen hoor, consequent blijven en deze mevrouw ook het land uitzetten imo.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
oh my god ... wat liegt ze .. ze loog al een hoop maar dit verhaal bij elkaar liegen.. man z emoet een oscar krijgen
ze loog al een hoop maar dit verhaal bij elkaar liegen.. man z emoet een oscar krijgen 
quote:Op vrijdag 12 mei 2006 10:28 schreef Maerycke het volgende:
Het verschil in de reacties op het nieuws van Ayaan en Taida is wel heul erg groot
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Typisch Zembla.
Ayaan Hirsi heeft veel succes in de politiek, met name bij rechtse facties. En dat zint de linkse Zembla uiteraard niet. Vandaar dat ze een lasterreportage maken, om haar verleden alsnog zwart te kunnen maken. Ik weet gewoon dat ze dit vrijwel niet doen bij andere Links-onderwerpen, zoals het verleden van SP, of duistere figuren bij PvdA, enzovoorts.
Betaal ik hier mn belastinggeld voor ?
Ayaan Hirsi heeft veel succes in de politiek, met name bij rechtse facties. En dat zint de linkse Zembla uiteraard niet. Vandaar dat ze een lasterreportage maken, om haar verleden alsnog zwart te kunnen maken. Ik weet gewoon dat ze dit vrijwel niet doen bij andere Links-onderwerpen, zoals het verleden van SP, of duistere figuren bij PvdA, enzovoorts.
Betaal ik hier mn belastinggeld voor ?
je betaalt niet alleen belastinggeld voor ja knikkers om je heenquote:Op vrijdag 12 mei 2006 10:59 schreef Scepsis het volgende:
Typisch Zembla.
Ayaan Hirsi heeft veel succes in de politiek, met name bij rechtse facties. En dat zint de linkse Zembla uiteraard niet. Vandaar dat ze een lasterreportage maken, om haar verleden alsnog zwart te kunnen maken. Ik weet gewoon dat ze dit vrijwel niet doen bij andere Links-onderwerpen, zoals het verleden van SP, of duistere figuren bij PvdA, enzovoorts.
Betaal ik hier mn belastinggeld voor ?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Is dat zo? Ik heb die discussie namelijk niet gevolgd, hier.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 10:28 schreef Maerycke het volgende:
Het verschil in de reacties op het nieuws van Ayaan en Taida is wel heul erg groot
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
als het over taida zou gaan was de grens van 300 post al wel voorbij gestreeft.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 11:27 schreef Slayage het volgende:
[..]
Is dat zo? Ik heb die discussie namelijk niet gevolgd, hier.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ja, de wereld op z'n kop. Zou dat iets met haar mening te maken kunnen hebbenquote:Op vrijdag 12 mei 2006 10:28 schreef Maerycke het volgende:
Het verschil in de reacties op het nieuws van Ayaan en Taida is wel heul erg groot
Ik vond het overigens riooljournalisitiek ten top. De vara
Ha, wat een dilemma voor de VVD. Hoe gaan ze dit oppakken en wat gaat Verdonk doen. Dit in de doofpot stoppen kost volgens mij heel veel stemmen. Daarnaast als ze hun woorden nakomen zal Hirshi Ali het land uitmoeten. Ik laat er geen traan om. Oprotten met dat irritante wijf met haar prive hetze tegen de islam en de onderdrukking van de vrouwen. Doe dat dan maar lekker in de islamitische landen. Ze is helemaal geen politica maar misbruikt het wel in haar persoonlijk strijd. En ze trappen er allemaal in.
Fd
Fd
Welke doofpot? Dit is namelijk al jaren bekend, dat geldt zelfs voor de onthulling over welk onderwijs zij had genoten. Zembla had zich de moeite van de reis kunenn besparen door gewoon enkele opinietijdschriften van een paar jaar geleden te lezen en de uitzendig van BVD nogmaals te bekijken.quote:Op vrijdag 12 mei 2006 11:50 schreef fokkersdelight het volgende:
Ha, wat een dilemma voor de VVD. Hoe gaan ze dit oppakken en wat gaat Verdonk doen. Dit in de doofpot stoppen kost volgens mij heel veel stemmen. Daarnaast als ze hun woorden nakomen zal Hirshi Ali het land uitmoeten. Ik laat er geen traan om. Oprotten met dat irritante wijf met haar prive hetze tegen de islam en de onderdrukking van de vrouwen. Doe dat dan maar lekker in de islamitische landen. Ze is helemaal geen politica maar misbruikt het wel in haar persoonlijk strijd. En ze trappen er allemaal in.
Fd
