abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_37552429
Nationaal Monument bestaat 50 jaar
quote:
"Het monument is tevens een belofte: een belofte om niet te vergeten wat ons in die bange tijd heeft bijeengebracht"
Helemaal mee eens natuurlijk, maar is er niet een nieuwe gijzeling gaande, dat van het multiculturele en de islamisering van Nederland?

In veel wijken in Amsterdam moet je als homo of jood (die vervolgd werden tijdens de Tweede Wereldoorlog) stevig in de schoenen staan wil je hand in hand kunnen lopen over straat met vriend of als jood gewoon met een keppeltje op. Ben je een vrouw en kleed en gedraag je je westers ben je een hoer volgens vele moslims. Deze groep neemt het niet zo nauw met vele westerse democratische normen en waarden. En niet te vergeten moslimterrorisme, we moeten steeds meer burgerrechten in leveren omdat dat zo nodig bestreden moet worden.

Is dat de vrijheid na de oorlog? We zijn gelukkig bevrijd van de nazi's, maar is er geen nieuwe gijzeling gaande?
pi_37552712
Ja, er is een nieuwe gijzeling gaande van allochtonenhaters die verkapt insinueren dat allochtonen gelijk nazi's zijn...

De bevrijding was ook bedoeld een einde te maken aan opgefokt monoculturalisme die een speciale tic had tav een zekere vreemde godsdienst..
  donderdag 4 mei 2006 @ 19:29:49 #3
78067 Teng
Is dat zo?
pi_37553091
Nee en alle christenen zijn heel erg vriendelijk naar homo's toe.
Ik twijfel nooit aan mijn gelijk...of toch?
pi_37553121
Ik kan me van 2 jaar geleden nog herinneren dat marokkaanse jongeren de bloemstukken en kransen hadden kapot gemaakt nadat de ceremonie in Amsterdam was afgelopen...

Wil niet veel zeggen, maar ik weet zeker dat veel oudstrijders hun geweren wilde afstoffen om hun laatste oorlogschot te voeren....Wat een klootzakken waren dat zeg! Publiekelijk tegen de muur zetten
pi_37553225
Allochtoon of autochtoon, met zn allen dansen we nog steeds naar de pijpen van Amerika..
pi_37553350
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 19:34 schreef Tarabass het volgende:
Allochtoon of autochtoon, met zn allen dansen we nog steeds naar de pijpen van Amerika..
Nu wel ja.

Wij hebben veel te danken aan de Amerikanen voor onze bevrijding (net als de canadezen). Ze mogen nu dan wel op sommige punten klootzakken zijn, maar eeuwige respect verdienen ze wat o.a zij hebben gedaan in de tweede wereldoorlog.
pi_37553668
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 19:39 schreef renz0r het volgende:

[..]

Nu wel ja.

Wij hebben veel te danken aan de Amerikanen voor onze bevrijding (net als de canadezen). Ze mogen nu dan wel op sommige punten klootzakken zijn, maar eeuwige respect verdienen ze wat o.a zij hebben gedaan in de tweede wereldoorlog.
Zoals gewoonlijk had dat toendertijd ook alleen met eigenbelang te maken van die Yanks. Churchill heeft ze meerdere malen opgeroepen tot hulp, maar nada. Pas toen Pearl Harbor gebombardeerd werd door de Jappen begonnen de Amerikanen zich erbij te betrekken. Geen vriendendienst of liefdadigheid dus hoor.

De vrijheid hier heb je te danken aan de Russen, Canadezen en Britten, niet aan de Amerikanen.
pi_37553736
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 19:30 schreef renz0r het volgende:
Ik kan me van 2 jaar geleden nog herinneren dat marokkaanse jongeren de bloemstukken en kransen hadden kapot gemaakt nadat de ceremonie in Amsterdam was afgelopen...

Wil niet veel zeggen, maar ik weet zeker dat veel oudstrijders hun geweren wilde afstoffen om hun laatste oorlogschot te voeren....Wat een klootzakken waren dat zeg! Publiekelijk tegen de muur zetten
Na 61 jaar kunnen joden nog steeds niet normaal over straat in een hoog tempo groeiend aantal wijken .
pi_37553760
TimMer1981 moet z'n schoolgeld terugvragen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_37553779
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 19:49 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

Zoals gewoonlijk had dat toendertijd ook alleen met eigenbelang te maken van die Yanks. Churchill heeft ze meerdere malen opgeroepen tot hulp, maar nada. Pas toen Pearl Harbor gebombardeerd werd door de Jappen begonnen de Amerikanen zich erbij te betrekken. Geen vriendendienst of liefdadigheid dus hoor.

De vrijheid hier heb je te danken aan de Russen, Canadezen en Britten, niet aan de Amerikanen.
Als het aan de Russen had gelegen was hier geen democratie gekomen.
pi_37553866
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 19:49 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

Zoals gewoonlijk had dat toendertijd ook alleen met eigenbelang te maken van die Yanks. Churchill heeft ze meerdere malen opgeroepen tot hulp, maar nada. Pas toen Pearl Harbor gebombardeerd werd door de Jappen begonnen de Amerikanen zich erbij te betrekken. Geen vriendendienst of liefdadigheid dus hoor.

De vrijheid hier heb je te danken aan de Russen, Canadezen en Britten, niet aan de Amerikanen.
een stuk eigenbelang (regering) maar toch ook zeker liefdadigheid.
en je vergeet dat ze miljarden aan wapens hebben gegeven voor dat ze actief meededen.

dit alles geeft ze natuurlijk niet het recht om te doen wat ze willen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 4 mei 2006 @ 20:23:03 #12
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_37554811
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 19:52 schreef Lyrebird het volgende:
TimMer1981 moet z'n schoolgeld terugvragen.
Hoezo? Hij schurkt aardig dicht tegen de waarheid aan, hoor.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_37554844
We zijn allen nog steeds slaven van de consumptiemaatschappij.
pi_37555203
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 20:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Hoezo? Hij schurkt aardig dicht tegen de waarheid aan, hoor.
Amerikaanse bedrijven zaten diep in Nazi-Duitsland voordat de oorlog begon, ze hebben de economie daar flink opgevoerd. Zoals IBM, die de machines leverden zodat joden efficient konden worden opgesloten en gedood in concentratiekampen. Daar zijn nog interessante docu's over.
  donderdag 4 mei 2006 @ 21:08:31 #15
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_37556428
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 19:49 schreef TimMer1981 het volgende:
De vrijheid hier heb je te danken aan de Russen, Canadezen en Britten, niet aan de Amerikanen.
Compleet fout. De Amerikanen waren dan wel pas in 1941 in de oorlog betrokken, maar de invasie van Europa had Engeland en Canada echt nooit alleen kunnen doen. De daaropvolgende veldtochten door Europa ook niet.

Zonder Amerika was Duitsland uiteindelijk verslagen door de Russen, en was ook West Europa uiteindelijk onder een communistisch bewind gekomen, inclusief Nederland. Zonder de Amerikanen was West Europa nooit bevrijd.

Ik weet dat veel mensen een hekel hebben aan Amerikanen, en dat ze het liefst zien dat Amerika nooit wat goeds gedaan heeft.... maar mensen die echt geloven dat zonder Amerikaanse hulp de oorlog in West Europa een stuk beter was afgelopen, dienen zich toch wat meer te verdiepen in de geschiedenis.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_37556503
Ik zal mijn vriend en moeder zeggen dat ze Nederland bezet houden (vriend->chinese afkomst, hier geboren, moeder-> half poolse, hier geboren). Misschien gaan ze dan wel weg
I'm just a Soul whose Intentions are Good
  donderdag 4 mei 2006 @ 21:12:18 #17
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_37556538
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 21:08 schreef maartena het volgende:

[..]

Compleet fout. De Amerikanen waren dan wel pas in 1941 in de oorlog betrokken, maar de invasie van Europa had Engeland en Canada echt nooit alleen kunnen doen. De daaropvolgende veldtochten door Europa ook niet.

Zonder Amerika was Duitsland uiteindelijk verslagen door de Russen, en was ook West Europa uiteindelijk onder een communistisch bewind gekomen, inclusief Nederland. Zonder de Amerikanen was West Europa nooit bevrijd.

Ik weet dat veel mensen een hekel hebben aan Amerikanen, en dat ze het liefst zien dat Amerika nooit wat goeds gedaan heeft.... maar mensen die echt geloven dat zonder Amerikaanse hulp de oorlog in West Europa een stuk beter was afgelopen, dienen zich toch wat meer te verdiepen in de geschiedenis.
Dan vergeet je de Marshall hulp nog.

Hadden we Europa moeten opbouwen van Russische roebels dan?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  donderdag 4 mei 2006 @ 21:16:38 #18
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_37556686
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 21:08 schreef maartena het volgende:

[..]

Compleet fout. De Amerikanen waren dan wel pas in 1941 in de oorlog betrokken, maar de invasie van Europa had Engeland en Canada echt nooit alleen kunnen doen. De daaropvolgende veldtochten door Europa ook niet.

Zonder Amerika was Duitsland uiteindelijk verslagen door de Russen, en was ook West Europa uiteindelijk onder een communistisch bewind gekomen, inclusief Nederland. Zonder de Amerikanen was West Europa nooit bevrijd.

Ik weet dat veel mensen een hekel hebben aan Amerikanen, en dat ze het liefst zien dat Amerika nooit wat goeds gedaan heeft.... maar mensen die echt geloven dat zonder Amerikaanse hulp de oorlog in West Europa een stuk beter was afgelopen, dienen zich toch wat meer te verdiepen in de geschiedenis.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  donderdag 4 mei 2006 @ 21:28:29 #19
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_37557120
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 20:34 schreef pberends het volgende:
Amerikaanse bedrijven zaten diep in Nazi-Duitsland voordat de oorlog begon, ze hebben de economie daar flink opgevoerd. Zoals IBM, die de machines leverden zodat joden efficient konden worden opgesloten en gedood in concentratiekampen. Daar zijn nog interessante docu's over.
Niet alleen IBM. (Overigens leverde IBM voornamelijk kantoororganisatiemachines waarmee dus de opgesloten joden makkelijk gedocumenteerd en gearchiveerd konden worden, niet om ze fysiek op te sluiten.

Ook Philips leverde vanuit Nederland nog tot 1939 technologie aan Nazi Duitsland. Natuurlijk heeft Frits Philips zich tijdens de oorlog verdienstelijk gemaakt door Joden te redden die in zijn fabrieken werkten, en heeft ie de Nazi's op allerlei manieren tegengewerkt tijdens de bezetting, waardoor ie uiteindelijk in Vught werd gevangengezet. Echter, voor 1939 was het "business as usual" en leverde Philips ook gewoon materiaal aan Nazi Duitsland:
quote:
AL IN 1933 WAS Philips Europa's grootste fabrikant van radiobuizen (voorgangers van de hedendaagse chips). Radiobuizen vormden de kern van radarsystemen, draadloze telefonie, richtapparatuur, radiobakens, boordradio's en zendinstallaties, kortom van alle apparatuur waarmee de vernietigingskracht van leger, luchtmacht en marine werd verveelvoudigd. Door een octrooigeschil met Duitslands grootste radiobuizenproducent, Telefunken, produceerde Philips vrijwel geen radiobuizen voor Duitsland. In 1933 was duidelijk dat Duitsland voor radiobuizen dè markt zal worden. Philips legde zijn geschil met Telefunken dan ook bij en Philips-dochter C.H.F. Müller GmbH startte de grootschalige produktie van radiobuizen.

Philips' belangrijkste dochterondernemingen waren in Duitsland gevestigd. Het was toen niet gebruikelijk dochtermaatschappijen in het jaarverslag te noemen. Daardoor zijn deze in Nederland vrijwel onbekend. Philips produceerde onder diverse namen voor de Duitse oorlogsmachinerie: Philips Elektro-Spezial, Pintsch enr C.H.F. Müller GmbH. De laatste is in 1939 omgedoopt tot Valvo Radio Röhrenfabrik en bezat tijdens de oorlog verschillende zeer grote fabrieken van radiobuizen.
In 1934 kwam Hitlers herbewapeningsprogramma op gang. Philips-bedrijven waren er snel bij en leverden vanaf 1935 navigatie- en communicatieapparatuur voor het Duitse leger, de Kriegsmarine en de Luftwaffe. Dit blijkt uit Liste der Fertigungskennzeichen für Waffen, Munition und Gerät. Nach Buchstaben geordnet. Berlin 1944. Gedrückt im Oberkommando des Heeres. In het Bundesarchiv te Koblenz is te lezen dat Philips-medewerker Willi Kronhagel leider was van een speciale commissie voor boordradio's voor vliegtuigen en schepen. In het Bundes Militärarchiv te Freiburg ligt een overzicht van de laatste technische ontwikkelingen van de landmacht van augustus 1942. Daaruit blijkt dat Philips ook meedeed aan de ontwikkeling van mijndetectoren en tropenbestendige verbindingsapparatuur. Zonder al deze navigatie- en communicatieapparatuur kon een bommenwerper of jachtvliegtuig bij slecht weer nauwelijks opereren, zonder zulke apparatuur zou de slagkracht van de vloot aanzienlijk kleiner zijn en zonder zulke apparatuur kon het leger al bijna helemaal niet opereren.
volledige tekst

En zo zijn er nog wel veel meer bedrijven die hun handen in nazi Duitsland hadden voordat de oorlog uitbrak.

Is Amerika nu doordat IBM machines leverde ook meteen een slecht land? En maakt dat Nederland niet net zo slecht?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 4 mei 2006 @ 22:02:14 #20
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_37558409
Ik vond die toespraak wel mooi (weet iemand waar ik die terug kan lezen?) waarin een meneer het erover had dat in onzekere tijden waarheid geen rol gaat spelen, maar men hoort wat men horen wil. Zoiets in die trend.

Ik vind dat wel treffend met de 'maar alle buitenlanders zijn slecht' uitspraken van de laatste jaren.

Verder keek ik ook raar op, toen iemand het erover had dat ie na de oorlog bevrijd was, dat ie vrijheid van beweging had, dat ie niet meer verdacht was, dat ie met iedereen contact kon hebben....

En waar zijn we nu... mensen schijnen niks meer te verbergen te hebben en willen het maar al te graag inleveren, et voila, onzekere tijden.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  donderdag 4 mei 2006 @ 22:02:51 #21
42306 Vassili_Z
Low Man's Lyric
pi_37558437
TS is een xenofoob die amper buiten komt?
Era Vulgaris
  donderdag 4 mei 2006 @ 22:36:19 #22
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_37559696
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 21:08 schreef maartena het volgende:

[..]

Compleet fout. De Amerikanen waren dan wel pas in 1941 in de oorlog betrokken, maar de invasie van Europa had Engeland en Canada echt nooit alleen kunnen doen. De daaropvolgende veldtochten door Europa ook niet.

Zonder Amerika was Duitsland uiteindelijk verslagen door de Russen, en was ook West Europa uiteindelijk onder een communistisch bewind gekomen, inclusief Nederland. Zonder de Amerikanen was West Europa nooit bevrijd.

Ik weet dat veel mensen een hekel hebben aan Amerikanen, en dat ze het liefst zien dat Amerika nooit wat goeds gedaan heeft.... maar mensen die echt geloven dat zonder Amerikaanse hulp de oorlog in West Europa een stuk beter was afgelopen, dienen zich toch wat meer te verdiepen in de geschiedenis.
Natuurlijk heb je gelijk, maar dit wijs proberen te maken aan figuren die koste wat het kost Amerika's aanzienlijke rol in de oorlog en de bewapening van de Geallieerden proberen te bagitaliseren is verloren moeite van een ongekende orde. Figuren als L_V proberen zoals een horde ordinaire holocaustontkenners te ontkennen wat simpelweg niet te ontkennen valt en dat met dezelfde gedrevenheid. Alsof ze geloven in hun eigen onzin.
  vrijdag 5 mei 2006 @ 00:38:41 #23
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_37563911
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 22:36 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Natuurlijk heb je gelijk, maar dit wijs proberen te maken aan figuren die koste wat het kost Amerika's aanzienlijke rol in de oorlog en de bewapening van de Geallieerden proberen te bagitaliseren is verloren moeite van een ongekende orde. Figuren als L_V proberen zoals een horde ordinaire holocaustontkenners te ontkennen wat simpelweg niet te ontkennen valt en dat met dezelfde gedrevenheid. Alsof ze geloven in hun eigen onzin.
Ja, en dat daarna Eisenhouwer ons tijdens zijn afscheid in '61 waarschuwde voor het militair-industriele complex. Wat daar nu een jaarlijks budget van 750 miljard heeft. Die goede oude tijd.

Hey, teruggerekend, is dat ruim 2500 dollar per persoon per jaar.
Dan ga ik er even van uit dat baby's, ouderen en niet werkenden 1/3 van de bevolking is... ongeveer 4000 dollar per jaar.

Kun je een mooie auto van kopen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Yildiz op 05-05-2006 01:08:11 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_37567030
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 21:08 schreef maartena het volgende:

[..]

Compleet fout. De Amerikanen waren dan wel pas in 1941 in de oorlog betrokken, maar de invasie van Europa had Engeland en Canada echt nooit alleen kunnen doen. De daaropvolgende veldtochten door Europa ook niet.
De VS zat dan ook al voor 1941 in Ijsland en bewaakte de bevoorradingsschepen, actief deden ze nog niet mee maar zorgden er dus wel voor dat Engeland bevoorraad kon worden. Overigens deed de VS ook niet eens zo veel later mee dan de SU terwijl die ook nog eens een pact had gesloten met Nazi-Duitsland.
quote:
Zonder Amerika was Duitsland uiteindelijk verslagen door de Russen, en was ook West Europa uiteindelijk onder een communistisch bewind gekomen, inclusief Nederland. Zonder de Amerikanen was West Europa nooit bevrijd.
Dit is nogal koffiedik kijken. Zonder een noemenswaardig westelijk front was het namelijk ook niet ondenkbaar dat Duitsland de Sovjets had verslagen.
quote:
Ik weet dat veel mensen een hekel hebben aan Amerikanen, en dat ze het liefst zien dat Amerika nooit wat goeds gedaan heeft.... maar mensen die echt geloven dat zonder Amerikaanse hulp de oorlog in West Europa een stuk beter was afgelopen, dienen zich toch wat meer te verdiepen in de geschiedenis.
Eens

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2006 08:12:47 ]
  vrijdag 5 mei 2006 @ 08:14:15 #25
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_37567057
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 22:36 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Natuurlijk heb je gelijk, maar dit wijs proberen te maken aan figuren die koste wat het kost Amerika's aanzienlijke rol in de oorlog en de bewapening van de Geallieerden proberen te bagitaliseren is verloren moeite van een ongekende orde. Figuren als L_V proberen zoals een horde ordinaire holocaustontkenners te ontkennen wat simpelweg niet te ontkennen valt en dat met dezelfde gedrevenheid. Alsof ze geloven in hun eigen onzin.
Sorry? Het enige wat ik hier, net als in alle topics over WO2 waar het ter sprake komt, zeg, is dat de betrokkenheid van Amerika bij WO2 niks te maken heeft met 'generositeit' of 'gevoel van betrokkenheid'. Het is puur een economische en politieke inmenging geweest. Zodra het eruit zag dat de Russen wel eens de Duitse aanval zouden weerstaan en richting Westen zouden kunnen trekken, werd Amerika ineens wakker. Tot die tijd vond men het wel best wat er in Europa gebeurde.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')