quote:Veel autochtone Nederlanders hebben overigens ook geen boodschap aan de twee minuten stilte; 28% doet er niet aan mee.
Niet meedoen, die vrijheid heb je ook. We hebben geen fascistisch regime hier.quote:Op donderdag 4 mei 2006 20:29 schreef MrX1982 het volgende:
Waarom zouden autochtonen om 20:00 niet 2 minuten stil zijn?
[..]
Ik vraag het me gewoon af. Heeft weinig met fascisme te maken eerder met goed fatsoen en een besef van het verleden en stil te staan bij mensen die hun leven hebben gegeven en nog steeds geven om vrijheid zoals we dat kennen te verdedigen en/of herwinnen.quote:Op donderdag 4 mei 2006 20:32 schreef pberends het volgende:
Niet meedoen, die vrijheid heb je ook. We hebben geen fascistisch regime hier.
Cohen wilde toch meer sport voor de jeugd?quote:Op donderdag 4 mei 2006 20:34 schreef Tafkahs het volgende:
Een paar jaar geleden had je een paar puberende Marokkaanse jongens die met zo'n krans op de dam gingen voetballen. Sindsdien wordt het belangrijker gevonden dat er op scholen beter wordt voorgelicht.
Wat heeft dat met die aktie te maken?quote:Op donderdag 4 mei 2006 20:35 schreef pberends het volgende:
[..]
Cohen wilde toch meer sport voor de jeugd?
Het gewoon een POL-grapje.quote:Op donderdag 4 mei 2006 20:42 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Wat heeft dat met die aktie te maken?
mwoa, beetje smakeloos m.i.quote:
Hahahaha, ... en dat was een impressie over het tot stand komen van het werk van Appelquote:Op donderdag 4 mei 2006 20:48 schreef MrX1982 het volgende:
Karel Appel is niet meer.
http://www.nos.nl/nos/art(...)1C66F9706C74A36.htmlquote:Romeinse weg blootgelegd in Leiden
Bij opgravingen in de wijk Roomburg in Leiden hebben archeologen resten van een Romeinse weg gevonden. De vondsten dateren waarschijnlijk uit de tweede eeuw na Christus.
De archeologen hebben een deel van de fundering van de weg blootgelegd. Die bestond uit houten palen. Nadat alles is schoongemaakt, kan onderzoek van het hout precies aangeven hoe oud de resten zijn.
Op de palen zat een 40 centimeter dikke laag klei met daarin brokken steen. In de klei is afval uit de Romeinse tijd terechtgekomen, onder meer aardewerk, een maalsteen en bouwmaterialen.
Bevrijdingsdagquote:Op donderdag 4 mei 2006 20:56 schreef MrX1982 het volgende:
Wat ik me eigenlijk afvraag hoe zit het in Duitsland hebben ze daar een dodenherdenking en bevrijdingsdag? Weet iemand dat?
Arty fartyquote:Op donderdag 4 mei 2006 20:50 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Hahahaha, ... en dat was een impressie over het tot stand komen van het werk van Appel![]()
De kelder van het rijksmuseum ligt nog vol met die Cobra troep, het waren namelijk broodkunstenaars![]()
Was dat niet op een ander pleintje?quote:Op donderdag 4 mei 2006 20:34 schreef Tafkahs het volgende:
Een paar jaar geleden had je een paar puberende Marokkaanse jongens die met zo'n krans op de dam gingen voetballen. Sindsdien wordt het belangrijker gevonden dat er op scholen beter wordt voorgelicht.
Lijkt me stug.quote:Op donderdag 4 mei 2006 20:59 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ja bevrijding van Hitler en consorten.
quote:Op donderdag 4 mei 2006 20:56 schreef MrX1982 het volgende:
Wat ik me eigenlijk afvraag hoe zit het in Duitsland hebben ze daar een dodenherdenking en bevrijdingsdag? Weet iemand dat?
bronquote:Herdenken en vieren in het buitenland
Om zicht te krijgen op de wijze waarop de Tweede Wereldoorlog in andere landen wordt herdacht en of de herwonnen vrijheid wordt gevierd, heeft het Nationaal Comité 4 en 5 mei in samenwerking met het Ministerie van Buitenlandse zaken in januari 2003, een enquête gehouden onder verschillende ambassades. Dertien landen hebben gereageerd: Canada, Denemarken, Duitsland, Verenigd Koninkrijk, Frankrijk, Hongarije, Italië, Luxemburg, Noorwegen, Oostenrijk, Rusland, Tsjechië en de Verenigde Staten.
Wat wordt herdacht en wanneer?
Met uitzondering van Denemarken kennen alle landen een jaarlijkse nationale herdenking. Denemarken organiseert slechts eens in de vijf jaar een herdenking. Voor landen die betrokken zijn geweest bij de Eerste Wereldoorlog, ligt de datum van de nationale dodenherdenking veelal op of rond 11 november - de dag van de wapenstilstand in 1918. Voor de herdenking van de slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog is over het algemeen geen aparte dag gekozen. Uitzondering hierop is Frankrijk, dat twee aparte data van herdenken kent voor de slachtoffers van de Eerste en de Tweede Wereldoorlog.
Verreweg de meeste landen hanteren als dag voor de nationale herdenking de reeds bestaande dag en hebben de herdenking verbreed tot een herdenking van slachtoffers van de Eerste en de Tweede Wereldoorlog. Zoals ook slachtoffers van gewapende conflicten na de Tweede Wereldoorlog daar later aan zijn toegevoegd.
De invulling van de Nationale Herdenking zoals we die in Nederland kennen, wijkt in principe dan ook niet af van die in andere landen.
Wie worden herdacht?
De meeste landen die tijdens de herdenking aandacht besteden aan de Eerste Wereldoorlog (deze oorlog had een overwegend militair karakter), herdenken de militairen die zijn omgekomen. De meeste landen die tijdens de herdenking de nadruk leggen op de Tweede Wereldoorlog, herdenken tevens vervolgingsslachtoffers, burgergetroffenen, verzetsmensen en geïnterneerden. In Duitsland, Hongarije en Tsjechië vindt er naast de Nationale Herdenking een aparte holocaustherdenking plaats.
Hoe wordt herdacht?
De omvang van de herdenking en de mate waarin deze op belangstelling kan rekenen bij de bevolking, varieert sterk van land tot land. Diverse landen kennen een grote belangstelling van burgers en media; dat geldt voor landen als Hongarije, Italië, Rusland, Frankrijk, Verenigd Koninkrijk en Canada. In landen als Tsjechië, Luxemburg, Denemarken en Noorwegen daarentegen is de belangstelling veel geringer. In Denemarken wordt wegens gebrek aan belangstelling de herdenking slechts eens in de vijf jaar georganiseerd. In Duitsland vinden talrijke herdenkingen plaats, de betrokkenheid van de burgers is er groot, maar ingetogen vanwege het Duitse verleden. In Oostenrijk daarentegen is belangstelling van burgers voor de herdenking minimaal.
Nederland wijkt af van het patroon in andere landen. De sterke lokale verankering van de herdenking - waarbij verreweg het grootste deel van de Nederlandse gemeenten op 4 mei, tegelijk met de nationale herdenking, een eigen herdenking organiseert - is bijzonder te noemen.
Viering van de bevrijding
Wat opvalt is dat geen van de landen die in de Tweede Wereld bezet waren, naast de Nationale Herdenking een aparte dag kennen voor de viering van de Bevrijding. Bij vier landen (Denemarken, Frankrijk, Rusland en Tsjechië) zijn herdenken en vieren geïntegreerd in één moment. De overige landen vieren de bevrijding helemaal niet. De situatie zoals we die in Nederland kennen, waar voor de herdenking en viering twee verschillende opeenvolgende dagen zijn gekozen, blijkt uniek te zijn.
Aantal herdenkingen neemt toe
In 1994 heeft het Nationaal comité, in de aanloop naar 50 jaar viering bevrijding, een inventarisatie gemaakt van de wijze van herdenken en vieren in anderen landen. Wat opvalt is dat er sindsdien in Europa uitsluitend herdenkingen bij zijn gekomen. Sinds 1995 herdenkt Duitsland jaarlijks op 27 januari de (joodse) slachtoffers van het nazi-regime. Oostenrijk herdenkt sinds 1997 op 5 mei de slachtoffers van het nationaal socialisme en Hongarije herdenkt sinds 2000 op 1 november de slachtoffers van de Eerste en Tweede Wereldoorlog die in eigen land begraven zijn. Het lijkt erop dat in Europa in toenemende mate waarde wordt gehecht aan het - afzonderlijk - herdenken van de slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog.
Aha, dat is het dus. Waarom is dat zo populair in Ehv?quote:
Waarom is het stug? Deel van de Duitse bevolking is ook slachtoffer geworden van die oorlog.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:02 schreef George-Butters het volgende:
Lijkt me stug.
Dodenhedenking lijkt me wel logisch.
Arty Farty is niet zo populair hier hoor. Gelukkig.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:05 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Aha, dat is het dus. Waarom is dat zo populair in Ehv?
Ironisch, dat nationalistisch gewapper met vlaggen op zo'n dag.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:09 schreef Mutant01 het volgende:
We herdenken ALLE gevallenen... < om dit soort users moet ik dus hartelijk lachen. Waarom doen zij mee aan de herdenking?![]()
Ik zwaai al de hele dag met me vlaggenstokquote:Op donderdag 4 mei 2006 21:12 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ironisch, dat nationalistisch gewapper met vlaggen op zo'n dag.
Zijn slechts vlaggen van de nationaliteit van de gevallenen!quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:12 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ironisch, dat nationalistisch gewapper met vlaggen op zo'n dag.
Zal ik er in dat geval een nazi-vlag tussen proppen?quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zijn slechts vlaggen van de nationaliteit van de gevallenen!
Herdenken we die ook dan?quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:17 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Zal ik er in dat geval een nazi-vlag tussen proppen?
Zijn zat Duitsers omgekomen door toedoen van het Nazi bewind. Ook hier in Nederland.quote:
Of de slachtingen door Churchill...quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:20 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Zijn zat Duitsers omgekomen door toedoen van het Nazi bewind. Ook hier in Nederland.
De Duitse burgerslachtoffers zou ik dan ook niet zo gauw onder een nazi-vlag scharen.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:20 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Zijn zat Duitsers omgekomen door toedoen van het Nazi bewind. Ook hier in Nederland.
Nou, ze gebruiken voor sommige landen toch echt de verkeerde, die van Canada die ze toen nog voerden is echt zo dood als een pier.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:20 schreef Autodidact het volgende:
[..]
De mensen die dood zijn, niet de vlaggen.
Ach mijnsinsziens toont het meteen de hypocrisie aan van een aantal mensen die herdenken, mij gaat het ook niet om de vlaggen natuurlijk. We herdenken iedereen, behalve de "paar huurlingen".quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:20 schreef Autodidact het volgende:
[..]
De mensen die dood zijn, niet de vlaggen.
http://frontpage.fok.nl/nieuws/64475quote:Op donderdag 4 mei 2006 20:51 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
http://www.nos.nl/nos/art(...)1C66F9706C74A36.html
Triest inderdaad.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:23 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ach mijnsinsziens toont het meteen de hypocrisie aan van een aantal mensen die herdenken, mij gaat het ook niet om de vlaggen natuurlijk. We herdenken iedereen, behalve de "paar huurlingen".
quote:Ik vind het vrij overdreven om de Marokkaanse vlag te plaatsen onder het mom van de geallieerde bevrijders. Die vlag hoort zeker niet thuis in een rijtje met de Britse vlag, Amerikaanse vlag, Russische en Canadeze vlag.
Anders lul je gewoon achterlijk.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:40 schreef MrX1982 het volgende:
Anders citeer je selectief.
Waarom? Als de Marokkaanse vlag daar tussen hoort ben je er nog vrij veel vergeten. Zelfs de Franse vlag zie ik er niet tussen staan.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:40 schreef Mutant01 het volgende:
Anders lul je gewoon achterlijk.
Lul niet, waarom krabbel je terug? Je zegt zelf dat de Marokkaanse vlag niet onder het geallieerde rijtje hoort wat in de OP was gepost. Waarom niet? Het argument dat de Franse vlag er niet tussen staat slaat als een penis op een vrachtwagen.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:44 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Waarom? Als de Marokkaanse vlag daar tussen hoort ben je er nog vrij veel vergeten. Zelfs de Franse vlag zie ik er niet tussen staan.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |