POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat ik persoonlijk erg jammer vind is dat hij ook de pensioenen aan wil pakken. Als je naar een ander sociaal stelsel wil kan je ook proberen om ervoor te zorgen dat mensen zelf voor hun pensioen kunnen zorgen. Daardoor in de toekomst niet meer afhankelijk zijn van een AOW zodat die alleen nog maar gebruikt hoeft te worden voor mensen die geen mogelijkheid hebben gehad om een pensioen op te bouwen. Jammer dat hij dat nu dus extra wil belasten. Ik spaar al jaren naast mijn ABP pensioen voor een aanvullend pensioen. Dat zou de overheid meer moeten stimuleren.
Wat dat langer doorwerken betreft. Het zal wel moeten gebeuren maar het probleem van het langer doorwerken zit eigenlijk niet in de management laag. Die kunnen misschien ook wel langer doorwerken maar daar hebben we er meer dan genoeg van. Die hebben we eigenlijk niet nodig. Wat we wel nodig hebben zijn bijvoorbeeld verpleegsters en dat is nu juist weer een beroep waar Wouter van zegt dat dat een zwaar beroep is en die mag wel eerder stoppen. Terecht dat die eerder mogen stoppen want die zijn waarschijnlijk versleten maar managers en ander administratief personeel is dadelijk niet de behoefte aan.
Waar we dus eigenlijk naartoe moeten is naar een ander onderwijsstelsel waarin mensen weer wordt geleerd om met een handen te werken zodat we daar straks niet een tekort aan hebben. 4 opzichters op een stratenmaker is vervelend maar nog vervelender is als je geen stratenmaker hebt. (natuurlijk gaat Wouter ervan uit dat we dat soort lui weer gaan importeren uit het buitenland zodat we dan over 40 jaar weer met de zelfde problemen zitten opgescheept van het kaliber die we net achter de rug hebben.)
Wel goed dat hij nu met meer duidelijkheid komt over wat hij wil.
Wat dat langer doorwerken betreft. Het zal wel moeten gebeuren maar het probleem van het langer doorwerken zit eigenlijk niet in de management laag. Die kunnen misschien ook wel langer doorwerken maar daar hebben we er meer dan genoeg van. Die hebben we eigenlijk niet nodig. Wat we wel nodig hebben zijn bijvoorbeeld verpleegsters en dat is nu juist weer een beroep waar Wouter van zegt dat dat een zwaar beroep is en die mag wel eerder stoppen. Terecht dat die eerder mogen stoppen want die zijn waarschijnlijk versleten maar managers en ander administratief personeel is dadelijk niet de behoefte aan.
Waar we dus eigenlijk naartoe moeten is naar een ander onderwijsstelsel waarin mensen weer wordt geleerd om met een handen te werken zodat we daar straks niet een tekort aan hebben. 4 opzichters op een stratenmaker is vervelend maar nog vervelender is als je geen stratenmaker hebt. (natuurlijk gaat Wouter ervan uit dat we dat soort lui weer gaan importeren uit het buitenland zodat we dan over 40 jaar weer met de zelfde problemen zitten opgescheept van het kaliber die we net achter de rug hebben.)
Wel goed dat hij nu met meer duidelijkheid komt over wat hij wil.
Nou in de eerste plaats denk ik niet dat een politieke partij die hogere werkeloosheid zomaar accepteert. Laat staan een linkse partij. Hogere blijvende werkeloosheid staat garant voor een hoop sociale problemen. Denk daarbij ook eens aan de integratie.quote:Op vrijdag 28 april 2006 14:35 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ja, denk jij dat nederland niet hoeft te kijken naar de concurrentie-positie tov omliggende landen ... denk jij dat de nederlandse welvaart gewaarborgd wordt door.. iets anders?
Dat er een soort van kip met gouden eieren is (de gasbel in groningen bv?), waardoor het niet belangrijk is hoe de nederlandse productiviteit is (die tov 2001 bv licht afgenomen is, en sinds begin tachtiger jaren met hooguit iets van gemiddeld 0.8% gestegen is) ... Dat nederland ook zonder enige productiviteit toch alle uitkeringen en het sociale stelsel kan handhaven, en de vergrijzing opvangen?
Je kunt zeggen dat een slimme manier om verhoging van productiviteit totstand te brengen, die idd nodig is voor de concurrentiepositie, een gevolg is van technologische innovatie en kennis ---> onderwijs, en dat een regering hierin aan de aanbodskant bijstuurt en zelf in investeert. Wat jij echter ivm de sociale voorzieningen zegt is sociaal-Darwinistisch: 'we schrappen een groot deel, dan zijn onze kosten lager en wie mee kan zwemmen zwemt mee, wie achterblijft kan verrekken'. Op 1 of andere manier denk ik niet dat de linkse partijen, waarmee jij dit voor elkaar wilt brengen, hier achter staan, die zullen eerder gaan voor innovatie en onderwijs.
I´m back.
Typisch dat de partij die zo hard voor de komst van de studiefinanciering heeft geknokt en het mogelijk maakt het nu wil afschaffen, althans omzetten naar alleen een lening.
Dit ontmoedigd om te gaan studeren, terwijl we juist hoogopgeleide mensen nodig hebben om de kenniseconomie (waar Nederland zich op richt, productie is NL te duur voor) draaiende te houden.
Dit ontmoedigd om te gaan studeren, terwijl we juist hoogopgeleide mensen nodig hebben om de kenniseconomie (waar Nederland zich op richt, productie is NL te duur voor) draaiende te houden.
The extreme always seems to make an impression.
PvdA.. Alles voor de arbeiders. Arbeiders hebben een lager niveau dan studenten (op de universiteit). Verklaart een hoop. Kortzichtigheid.quote:Op zaterdag 29 april 2006 10:37 schreef RtV het volgende:
Typisch dat de partij die zo hard voor de komst van de studiefinanciering heeft geknokt en het mogelijk maakt het nu wil afschaffen, althans omzetten naar alleen een lening.
Dit ontmoedigd om te gaan studeren, terwijl we juist hoogopgeleide mensen nodig hebben om de kenniseconomie (waar Nederland zich op richt, productie is NL te duur voor) draaiende te houden.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
in de kranten had Bos het keer op keer over een geldstroom van arm naar rijk. Waar haalt die gek het vandaan. In het huidige systeem kan je niet spreken van geldstromen van de een naar de ander. We leggen allemaal geld op de grote hoop en wanneer rijk daar iets van krijgt is het toch niet te zeggen dat arm daar voor heeft betaalt omdat rijk zelf ook ingelegd heeft
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Langer doorwerken,
mag ik dat zelf uitmaken
minder ontslagbescherming
goed plan
, minder voordelen voor de hogere inkomens bij hypotheekrenteaftrek,
want hogere inkomens zijn er puur om kaalgeplukt te worden
pensioenen en studiefinanciering en meer geld voor onderwijs,
minder stufi, meer geld voor onderwijs, is dat niet in tegenspraak
kinderopvang en
kunnen we dit niet aan de mensen in het land zelf overlaten
het scheppen van laagbetaalde banen.
hoe?
mag ik dat zelf uitmaken
minder ontslagbescherming
goed plan
, minder voordelen voor de hogere inkomens bij hypotheekrenteaftrek,
want hogere inkomens zijn er puur om kaalgeplukt te worden
pensioenen en studiefinanciering en meer geld voor onderwijs,
minder stufi, meer geld voor onderwijs, is dat niet in tegenspraak
kinderopvang en
kunnen we dit niet aan de mensen in het land zelf overlaten
het scheppen van laagbetaalde banen.
hoe?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
ben je gek of zoquote:Prima, de echt rijke bejaarden mogen best wel wat betalen. Korten op de AOW voor de beter gesitueerde ouderen vind ik ook geen probleem.
Die mensen hebben hun hele werkende leven al bakken met geld moeten afstaan aan de fiscus en nu ze eindelijk van hun pensioen willen genieten moeten ze nog een keer opdraaien voor de sociaal democratie.
Zeg dan gewoon dat je jaloers bent en op semi misdadige manier van je frustratie over andermans rijkdom af wilt komen. Maar ga niet deze kutplannen steunen
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
de uitkeringen behoren al tot de hoogste ter wereldquote:Op vrijdag 28 april 2006 16:59 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
2. Bos wil inderdaad de uitkeringen verhogen, maar er ook tegelijkertijd meer voorwaarden aan koppelen, de kans op arbeid of reintegratie staat centraal, niet de hoogte van de uitkering.
moet het echt nog hoger
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
quote:Op vrijdag 28 april 2006 17:17 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
1. dat kan, dat is een rechtse mening. Ik denk niet dat je het economische tij op de lange termijn kunt beinvloeden, juist door die globalisering. De staatsschuld zal er altijd blijven, die paar procenten maken dan ook niet erg veel uit.
Het huidig beleid is er op gebaseerd dat als je maar genoeg van werklozen afpakt, ze vanzelf wel iets gaan ondernemen. Het blijkt dat zoiets a-constructief werkt. Een voorbeeld van dit kabinet was het de ontkoppelingswet van De Geus. Hij deed dat door uitkeringen niet relateren aan inflatie en lonen wel. Dat is denivellering.
Ik moet ook nog maar zien wat Bos er van bakt, maar de plannen lijken in eerste instantie linksig georienteerd. De details zullen we vast later wel zien.
minder geven = meer afpakken
war = peace
Politiek woordenboek, de dans der eufemismen
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
.
[ Bericht 99% gewijzigd door McCarthy op 29-04-2006 14:24:04 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door McCarthy op 29-04-2006 14:24:04 ]
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
de overheid hapt al 49% uit het nationaal product. Dat zou toch voldoende moeten zijn om de meest wilde plannen te financieren maar bij links is het nooit genoeg. Meer meer en nog eens meer. Altijd maar meer.
Hier wordt je toch horendol van.
Hier wordt je toch horendol van.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
De productie is in nederland zo duur geworden omdat we een vreselijke hoeveelheid managerskosten hebben. Hogeropgeleiden is leuk maar het brengt niets. Een land vol hogeropgeleiden... en wat gaan die dan allemaal doen en wat gaan de mensen doen die niet hoogopgeleid kunnen zijn???quote:Op zaterdag 29 april 2006 10:37 schreef RtV het volgende:
Typisch dat de partij die zo hard voor de komst van de studiefinanciering heeft geknokt en het mogelijk maakt het nu wil afschaffen, althans omzetten naar alleen een lening.
Dit ontmoedigd om te gaan studeren, terwijl we juist hoogopgeleide mensen nodig hebben om de kenniseconomie (waar Nederland zich op richt, productie is NL te duur voor) draaiende te houden.
Er moet voor ieder slag mens hier werk zijn. We moeten gewoon terug naar een betaalbare schilder en een betaalbare loodgieter etc.. Daar moeten er gewoon weer meer van komen zodat de concurrentie de prijs weer drukt en we ons badkamertje niet meer door een pool hoeven te laten doen.
Geen slechte plannen opzich, maar wat een hypocriete lamlul zeg. Doelend op het meedemonstreren met Lodewijk de Waal (FNV) en Doekle Terpstra (CNV) tijdens die museumplein demonstratie. Zijn plannen zijn nog drie tikken erger dan waar Bos toen tegen demonstreerde.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
En hij komt er kennelijk nog mee weg ook; de windvaan. Wat dat aangaat denk ik dat de VVD "strijd" om de nieuwe lijsttrekker hem min of meer heeft geprikkeld om eens wat concrete uitspraken te doen, anders kwam hij helemaal niet mer in de publiciteit.quote:Op zaterdag 29 april 2006 16:44 schreef pberends het volgende:
Geen slechte plannen opzich, maar wat een hypocriete lamlul zeg. Doelend op het meedemonstreren met Lodewijk de Waal (FNV) en Doekle Terpstra (CNV) tijdens die museumplein demonstratie. Zijn plannen zijn nog drie tikken erger dan waar Bos toen tegen demonstreerde.
Een paar ideeen spreken me wel aan, maar komen net zo goed uit de koker van het huidige kabinet, maar op andere gebieden is het weer een de werkende medemens pesten. Jaloeziebelasting wordt wat mij betreft het stopwoord tegen dit soort kansloze plannen.
nou dat denk ik niet hoor. Er komt ontzettend veel kritiek op. Vanuit rechter hoek als mede vanuit linker hoek.quote:Op zaterdag 29 april 2006 20:09 schreef drexciya het volgende:
[..]
En hij komt er kennelijk nog mee weg ook; de windvaan. Wat dat aangaat denk ik dat de VVD "strijd" om de nieuwe lijsttrekker hem min of meer heeft geprikkeld om eens wat concrete uitspraken te doen, anders kwam hij helemaal niet mer in de publiciteit.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Wind van voren :
:quote:'Voorstel Bos betuttelend en ondoordacht'
Uitgegeven: 28 april 2006 14:22
Laatst gewijzigd: 28 april 2006 17:48
DEN HAAG - Een plan van PvdA-leider Bos om de verzorgingsstaat drastisch te hervormen, is vrijdag onthaald met kritiek en onbegrip. Volgens premier Balkenende "vliegt Bos de bocht uit" met zijn voorstellen. FNV en CNV noemen ze "betuttelend en ondoordacht". Ook het CDA spreekt van betutteling, terwijl de VVD de PvdA-leider verwijt alleen maar te nivelleren.
Bos ontvouwde zijn ideeën tijdens een bijeenkomst in Den Haag over vergrijzing. Om de gevolgen van die vergrijzing op te vangen, wil de PvdA-leider dat werknemers langer doorwerken en dat meer mensen aan het werk komen. De hogere inkomens moeten minder voordelen krijgen bij pensioenen, hypotheekrenteaftrek en studiefinanciering. Dat moet meer geld opleveren voor kinderopvang, onderwijs en banen voor laaggeschoolden.
Bos baseert zich met zijn plannen op de praktijk in Scandinavische landen. Daar is sprake van een grote overheidssector en een hoge arbeidsdeelname. In landen als Denemarken is het makkelijker om personeel te ontslaan, maar dat krijgt dan wel een hogere uitkering dan in Nederland en wordt meer geholpen bij het zoeken naar een nieuwe baan. Die richting wil Bos ook uit.
Doorwerken
De PvdA-leider wil verder dat mensen zoveel mogelijk tot hun 65e blijven doorwerken. Wie dat doet, wordt daarvoor fiscaal beloond. Wie ook na zijn 65e nog blijft werken, heeft recht op een hogere AOW.
De levensloopregeling, waarmee voor verlof kan worden gespaard, mag van Bos niet meer worden "misbruikt" om eerder met werken te stoppen. Bos wil dat het gespaarde geld (eventueel in combinatie met het spaarloon) wordt gebruikt om voor het 55e levensjaar zorg- of scholingsverlof op te nemen. Het levensloopgeld mag ook ingezet worden voor een deeltijdpensioen.
Perverse solidariteit
Bos wil een einde maken aan "de perverse solidariteit van arm naar rijk". Hij wil de aftrek van de hypotheekrente en pensioenpremies voor de hogere inkomens beperken en de AOW meer dan nu uit belastinggeld financieren, wat ook nadelig is voor de hogere inkomens. Ook wil hij de studiefinanciering omvormen in een sociaal leenstelsel, zodat "de slager op de hoek" niet meer hoeft mee te betalen aan de studie van de advocaat.
Nivellering
Premier Balkenende en de regeringsfracties uitten in hun reactie vooral bezwaren tegen de inkomensnivellering die het gevolg is van de voorstellen van Bos. Volgens Balkenende zullen ingrepen in hypotheekrente en AOW de onzekerheid bij de bevolking vergroten.
VVD-Kamerlid De Vries spreekt van een "jaloeziebelasting" die Bos de hogere inkomens wil opleggen. Ook noemt het regeringskamp de voorstellen van Bos "betuttelend" en "bemoeizuchtig", vooral wat betreft de plannen met de levensloopregeling.
Zelf bepalen
Dat is ook het belangrijkste bezwaar van de vakbeweging. Mensen moeten volgens de bonden zelf kunnen bepalen wanneer en waarvoor ze hun gespaarde verlof gebruiken. Werkgeversorganisatie VNO-NCW verwijt de PvdA-leider weer dat hij de rekening te veel legt bij inkomens van 52.000 euro of meer.
Waardering was er wel voor het feit dat Bos met een samenhangend pakket voorstellen komt. "Ik ben blij dat er eindelijk een verhaal is waarop je kunt reageren", aldus Balkenende. Volgens hem heeft Bos het zich de afgelopen jaren te makkelijk gemaakt door niet met uitgewerkte ideeën te komen.
Oorverdovend stil
De PvdA-leider stelde op zijn beurt vast dat regeringspartijen zelf "oorverdovend stil" zijn over nieuwe maatregelen wegens de vergrijzing. "Dat was vier jaar geleden voor de verkiezingen net zo. Toen hebben we gezien wat er gebeurt als miljardeningrepen worden genomen die niemand verwacht." Als Balkenende kritiek heeft, moet hij volgens Bos ook zeggen wat hij zelf in petto heeft om de AOW en zorg betaalbaar te houden.
De premier constateerde overigens dat de PvdA-leider "met de snelheid van het licht" zijn mening over het kabinetsbeleid heeft veranderd. Alles wat Bos zegt, is gebaseerd op dit beleid, meent de premier. "Feitelijk ondersteunt hij nu de hervormingen van bijstand en WAO door het kabinet."
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Bos is een hypocriete lul. Eerst voorop lopen bij de Meuseumplein-demonstratie en dan nu het kabinetsbeleid steunen. Wat is het toch een triest figuur, drie jaar lang zijn bek houden over de koers die hij met de PvdA wil volgen en dan vervolgens het vigerende beleid van het kabinet copiëren.
hoe wakkerder je wordt hoe beter je snapt waarom er vanuit het kabinet altijd zo geramd wordt op een hogere participatie van vrouwen in het arbeidsproces. Er wordt vaak een idealistische walm om heen gehangen van emancipatie blablabla maar de werkelijkheid is dat de verzorgingsstaat zo duur wordt dat ook vrouwen moeten gaan werken om het nog enigzins betaalbaar te houden.
Daarom is de arbeidsparticipatie van vrouwen in Scand. ook zo hoog. Niet omdat deze edele volkeren uit het noorden die al sinds The Beckman tot ideaal verheven worden sociaal gezien zo ver doorgeevolueerd zijn dat vrouwen gelijkwaardig zijn aan mannen en dus ook werken .... nee omdat ze een klere dure verzorgingsstaat hebben.
Daarom is de arbeidsparticipatie van vrouwen in Scand. ook zo hoog. Niet omdat deze edele volkeren uit het noorden die al sinds The Beckman tot ideaal verheven worden sociaal gezien zo ver doorgeevolueerd zijn dat vrouwen gelijkwaardig zijn aan mannen en dus ook werken .... nee omdat ze een klere dure verzorgingsstaat hebben.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
als je dat zo leest is het toch betutteling ten top. Je leven volledig ingericht door W.Bosquote:
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
De virturele premier van Nederland .quote:Op zondag 30 april 2006 11:29 schreef McCarthy het volgende:
[..]
als je dat zo leest is het toch betutteling ten top. Je leven volledig ingericht door W.Bos
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
we tellen onze zegeningenquote:Op vrijdag 28 april 2006 12:40 schreef budha het volgende:
Bos roept tenminste dat er langer moet worden gewerkt en het ontslagrecht soepeler moet worden.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
idd, wat een ongeloofwaardige aap. ik vind hem OF heel dom, OF een windvaantje OF totaal onbetrouwbaar. geen van de opties is goede basis voor een premierschap.quote:Op zondag 30 april 2006 09:17 schreef Ippon het volgende:
Bos is een hypocriete lul. Eerst voorop lopen bij de Meuseumplein-demonstratie en dan nu het kabinetsbeleid steunen. Wat is het toch een triest figuur, drie jaar lang zijn bek houden over de koers die hij met de PvdA wil volgen en dan vervolgens het vigerende beleid van het kabinet copiëren.
gadver, wat een misselijke vent
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Gezien de voorstel die hij nu doet en de bij behorende koerswisseling is hij absoluut niet geschikt voor het premierschapquote:Op zondag 30 april 2006 12:22 schreef pmb_rug het volgende:
idd, wat een ongeloofwaardige aap. ik vind hem OF heel dom, OF een windvaantje OF totaal onbetrouwbaar. geen van de opties is goede basis voor een premierschap.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
quote:105 Teletekst zo 30 apr
***************************************
Deel van plannen Bos valt slecht
***************************************
` De meeste linkse kiezers zijn het
oneens met twee plannen van PvdA-leider
Bos voor de verzorgingsstaat.Dat blijkt
uit onderzoek van Maurice de Hond.
Van de PvdA-kiezers is maar 12% het
eens met het voorstel om werknemers
makkelijker te kunnen ontslaan.Ook het
voorstel vervroegd pensioen niet meer
toe te staan,valt slecht bij de eigen
achterban.Van de PvdA-kiezers wil 88%
dat de levensloopregeling gebruikt kan
worden om eerder te stoppen met werken.
Andere voorstellen die Bos vrijdag
presenteerde,vallen wel goed.Zo steunt
75% het plan om de hypotheekrenteaftrek
voor de hoge inkomens te beperken.
***************************************
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Zorgwekkend is dan ook dat de pvda aanhangers hier als makke schaapjes achter aan lopen. Als balkenende dezelfde plannen had voorgesteld dan was hij helemaal afgeschoten, maar nu is het fantastisch.quote:Op zondag 30 april 2006 14:10 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Gezien de voorstel die hij nu doet en de bij behorende koerswisseling is hij absoluut niet geschikt voor het premierschap
zelfs dat valt wel mee, zie TT berichtquote:Op zondag 30 april 2006 14:23 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Zorgwekkend is dan ook dat de pvda aanhangers hier als makke schaapjes achter aan lopen. Als balkenende dezelfde plannen had voorgesteld dan was hij helemaal afgeschoten, maar nu is het fantastisch.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
.quote:
Nu kijken of ie ook de ballen heeft om voorstellen erdoorheen te drukken die niet echt goed vielen. Daar zullen wel hele erge nuances op komen.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ik had dat bericht gezien, al eerder, maar de algemene teneur is niet slecht, die paar dingen die niet goed vallen daar stapt men of overheen of bos schrapt ze gewoon.quote:Op zondag 30 april 2006 14:25 schreef McCarthy het volgende:
[..]
zelfs dat valt wel mee, zie TT bericht
Kortom Bos heeft een verhaal een visie en weet waarover hij spreekt. Of je het er mee eens bent is een ander verhaalquote:Hier wat citaten van de toespraak van Bos voor Netspar:
http://www.wouterbos.nl/r(...)24/instanceId/23159/
"I argued for what I called the ‘Scandinavianization’ of our public
sector. More specifically, I argued for a strict budgetary policy, a shift from public income
transfers to public investments, a major drive towards higher labour participation, a selective
migration policy combined with tough integration policies, an increase in the number of years
worked during the life cycle and serious further decentralisation of public services towards
local government"
"Competition is not the only driver of economic growth, as liberals would like to make us believe. Cohesion is at least as important, not only as a matter of justice, but also as a prerequisite to good economic performance. As all football experts know – and we have about 16 million of them in this country – team spirit is not just a moral imperative, you simply won’t win any matches
without it."
"For the experience of the Nordic economies seems to be that it is possible
to actually have a broad public sector, score well on social justice and sustainability, and do
well on economic growth and innovation"
"This observation brings me to my first conclusion about the future of the Dutch welfare state:
the composition of public expenditure is much more relevant to the sustainability of our
welfare state than the level of public expenditure"
"The third shift is one from protecting jobs to protecting people."
"On the contrary, as some of the critics rightly pointed out, a strict budgetary policy is
part of the Nordic success."
Hij heeft helemaal geen verhaal. Hij wijst naar Scandinavie en roept 'dat wil ik ook'. Uh ja...quote:Op zondag 30 april 2006 16:43 schreef ondersoeker het volgende:
[..]
Kortom Bos heeft een verhaal een visie en weet waarover hij spreekt. Of je het er mee eens bent is een ander verhaal
Het pakket ziet er gemiddeld genomen redelijk uit. Alleen qua ontslagbescherming en levensloop vind ik het negatief.
Opmerkelijk is wel de reacties uit het kamp van het kabinet: "hij kopieert het regeringsbeleid" wordt zonder blikken of blozen gevolgd door "belachelijke plannen". Tsja, zodra het "geen inhoud" argument niet meer opgaat wordt andere retoriek niet geschuwd.
Opmerkelijk is wel de reacties uit het kamp van het kabinet: "hij kopieert het regeringsbeleid" wordt zonder blikken of blozen gevolgd door "belachelijke plannen". Tsja, zodra het "geen inhoud" argument niet meer opgaat wordt andere retoriek niet geschuwd.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Dat staat ook zo op de website van Jan Marijnissen. Waarom zou hij de versoepeling van het ontslagrecht eigenlijk willen opnemen in z'n programmaquote:Op zondag 30 april 2006 16:49 schreef Sidekick het volgende:
Het pakket ziet er gemiddeld genomen redelijk uit. Alleen qua ontslagbescherming en levensloop vind ik het negatief.
Opmerkelijk is wel de reacties uit het kamp van het kabinet: "hij kopieert het regeringsbeleid" wordt zonder blikken of blozen gevolgd door "belachelijke plannen". Tsja, zodra het "geen inhoud" argument niet meer opgaat wordt andere retoriek niet geschuwd.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Dat is een verhaal. Er wordt in de politiek zovaak verwezen naar situaties in het buitenland, wat is daar mis mee?quote:Op zondag 30 april 2006 16:47 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Hij heeft helemaal geen verhaal. Hij wijst naar Scandinavie en roept 'dat wil ik ook'.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ok, ok, edit copy edit paste, daar kun je op de gemiddelde universiteit zelf doctorandus mee worden, dus waarom nietquote:Op zondag 30 april 2006 16:53 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Dat is een verhaal. Er wordt in de politiek zovaak verwezen naar situaties in het buitenland, wat is daar mis mee?
Het is gewoon triest. Hij komt met een paar plannetjes en noemt het vervolgens scandivication of zoiets om het verkoopbaar te maken en als coherent over te laten komen. Hij heeft er geen idee van wat de gevolgen van zijn specifieke plannen op de NL maatschappij met onze huidige structuur en cultuur.
Bekijk zijn website eens, of lees die toespraak eens !quote:Op zondag 30 april 2006 16:47 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Hij heeft helemaal geen verhaal. Hij wijst naar Scandinavie en roept 'dat wil ik ook'. Uh ja...
Dan kan je dat toch echt niet overeind houden.
Kijk dat je hem niet mag of dat je de partij niet mag is een ander verhaal.
Toespraak al lang gelezen en zijn website interesseert me niets.quote:Op zondag 30 april 2006 16:57 schreef ondersoeker het volgende:
[..]
Bekijk zijn website eens, of lees die toespraak eens !
Dan kan je dat toch echt niet overeind houden.
Kijk dat je hem niet mag of dat je de partij niet mag is een ander verhaal.
Ok, maar vind je dan niet dat het een streng links verhaal is. Streng omdat hij een restrictief budgetbeleid wil, strenge voorwaarden voor uitkeringen e.d. Links omdat hij de inkomersvershillen wil verkleinen door rijke aowers te belasten het studiefinancieringssysteem te veranderen en te snoeien in de hypotheekrente aftrek van de `rijken´.quote:Op zondag 30 april 2006 16:58 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Toespraak al lang gelezen en zijn website interesseert me niets.
Ik vind het onsamenhangend. Het is een mengelmoes van ideetjes en hij geeft aan niet te vertrouwen te zijn door steeds van mening te veranderen. Hij denkt even het hele land binnen een paar maanden of jaren om te gooien en dat is naief. Zo te werk gaan brengt het land alleen maar schade toe. Hij heeft het over spirit, maar mijn spirit daalt tot diep onder nulpunt met dit programma.quote:Op zondag 30 april 2006 17:06 schreef ondersoeker het volgende:
[..]
Ok, maar vind je dan niet dat het een streng links verhaal is. Streng omdat hij een restrictief budgetbeleid wil, strenge voorwaarden voor uitkeringen e.d. Links omdat hij de inkomersvershillen wil verkleinen door rijke aowers te belasten het studiefinancieringssysteem te veranderen en te snoeien in de hypotheekrente aftrek van de `rijken´.
Dat hij steeds van mening verandert valt volgens mij wel mee. Die demonstratie ging niet alleen over de VUT, wat ouderen je graag doen geloven, maar ook over allerlei andere plannen van het kabinet.quote:Op zondag 30 april 2006 17:11 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Ik vind het onsamenhangend. Het is een mengelmoes van ideetjes en hij geeft aan niet te vertrouwen te zijn door steeds van mening te veranderen. Hij denkt even het hele land binnen een paar maanden of jaren om te gooien en dat is naief. Zo te werk gaan brengt het land alleen maar schade toe. Hij heeft het over spirit, maar mijn spirit daalt tot diep onder nulpunt met dit programma.
Ik denk niet dat hij het land wil omgooien binnen een korte tijd, daar heb ik niks van gelezen. Ja, hij wil hervormen, maar dat doet dit kabinet ook al.
Wat betreft dat onsamenhangende. Het is maar hoe je het bekijkt. Je kan ook stellen dat hij realistisch is door dingen voor te stellen waar hij in gelooft en waar de meeste linkse mensen niet op zitten te wachten, bijvoorbeeld het verminderen van de ontslagbescherming.
De beste reden om tegen dit programma te zijn is denk ik als je het niet rechtvaardig vindt dat de overheid nog meer aan herverdeling van rijk naar arm gaat doen
Solidariteit heb ik geen enkel probleem mee.quote:Op zondag 30 april 2006 17:33 schreef ondersoeker het volgende:
De beste reden om tegen dit programma te zijn is denk ik als je het niet rechtvaardig vindt dat de overheid nog meer aan herverdeling van rijk naar arm gaat doen
Bronquote:PvdA-stemmers achter hervormingsplannen Bos
DEN HAAG (ANP) - PvdA-stemmers reageren positief op de hervormingsplannen die fractieleider Wouter Bos vrijdag presenteerde. Dat bleek zondag uit een onderzoek van Maurice de Hond. Alleen het voorstel om werknemers makkelijker te kunnen ontslaan krijgt weinig steun van de PvdA-achterban.
Van de PvdA-kiezers vindt 65 procent dat Bos met een goed pakket maatregelen is gekomen om de verzorgingsstaat te hervormen. 15 Procent meent van niet. Opvallend is dat van de GroenLinks-stemmers zelfs 76 procent achter de plannen staat. Het minst enthousiast zijn de VVD-kiezers, slechts 9 procent is te spreken over de voorstellen van Bos.
Om de gevolgen van de vergrijzing op te vangen wil de PvdA-leider dat werknemers langer doorwerken en dat meer mensen aan het werk gaan. De hogere inkomens moeten minder voordelen krijgen bij pensioenen en hypotheekrenteaftrek, en de levensloopregeling mag niet worden gebruikt voor vervroegd pensioen. Samen met het voorstel voor makkelijker ontslag kan dat laatste plan op de minste steun rekenen.
Steun
Van alle ondervraagden zegt 36 procent de maatregelen van Bos te steunen, 47 procent doet dat niet. 83 Procent vindt het belangrijk dat het mogelijk blijft om met vervroegdpensioen te gaan. 47 Procent denkt dat het op termijn nodig is om de pensioengerechtigde leeftijd te verhogen naar 67 jaar, 43 procent denkt van niet.
Uit de peiling van De Hond bleek verder dat de VVD en de SP, als er deze week verkiezingen zouden zijn, beide een zetel verliezen in vergelijking met de pleiling van een week geleden. De liberalen komen uit op 32 zetels, de socialisten op 15. De PvdA en Groep Wilders stijgen allebei een zetel. De PvdA naar 51, Wilders naar vijf.
En hij wordt gesteund door zijn achterban. Het wordt dus echt tijd om ons zorgen te gaan maken
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Puur eigenbelang en korte termijndenken, dat moet je Wouter nageven; hij weet zijn publiek goed te bespelen. Zijn aanhang is natuurlijk positief over de hypotheekrenteaftrek (jaloeziebelasting) en de rest vergeten ze maar snel. Zolang hij maar niet aan de eigen hypotheekrenteaftrek van zijn aanhang komt vinden ze alles goed.quote:Op zondag 30 april 2006 18:35 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
En hij wordt gesteund door zijn achterban. Het wordt dus echt tijd om ons zorgen te gaan maken
Volgens mij hebben veel mensen geen flauw besef van hoeveel geld van ze wordt afgepakt door de overheid (en dan boeit het niet of de overheid rechts of links is). Verder snapt men niet dat alle leuke dingen moeten verdwijnen omdat we voor het pensioen van de babyboomers op moeten gaan draaien, terwijl je waarschijnlijk zelf niet meer dan een middelloon AOW gaat krijgen.
Simpel gesteld; je mag je rot werken voor een salaris wat grotendeels wordt besteedt aan dingen waar je zelf geen profijt van hebt en een AOW die beduidend lager is dan van de huidige generatie en dat terwijl je langer moet blijven werken.
En structureel belangrijke zaken, zoals woningnood en verkeersproblematiek zijn in Den Haag al helemaal geen issues zo lijkt het.
Oude wijn in nieuwe zakken. In plaats van inkomensherverdeling investeringen van de overheid (proest). Ik zie daar geen visie in; wat voor investeringen wil hij gaan doen? En waarom mogen mensen niet zelf bepalen waar ze hun geld aan uitgeven? Het is en blijft tenslotte geld wat van werkende mensen is afgepakt.quote:Op zondag 30 april 2006 16:43 schreef ondersoeker het volgende:
[..]
Kortom Bos heeft een verhaal een visie en weet waarover hij spreekt. Of je het er mee eens bent is een ander verhaal
Verder zie ik weer dat knuffelen in is; cohesion, social justice en ander vaag gel*l - wat is er mis met eigen verantwoordelijkheid en eigen initiatief? Is dit weer zo'n PvdA staaltje van de maakbare samenleving? Zijn zij juist niet mede-schuldig aan het ontstaan van een tweedeling in de maatschappij (werkenden vs. niet-werkenden) door de werkenden nog verder voor l*l te zetten?
Mensen beschermen in plaats van banen beschermen? Ojee, daar gaan we weer met werkschuwe mensen knuffelen. Of komen hier weer die fenomenale 100.000 banen van Wouter naar voren? Ik zie het MKB als de banenmotor in NL en die zitten op andere maatregelen te wachten.
En het "succes" van het Scandinavische model is iets waar je ook vraagtekens bij kunt zetten, zoals in andere topics al naar voren is gekomen. Ik zit in ieder geval niet op zo'n topzware verzorgingsstaat te wachten. De overheid is al te omvangrijk.
Nee, alles draait om het sociale stelsel en de rest wordt maar gewoon vergetenquote:Op zondag 30 april 2006 19:15 schreef drexciya het volgende:
En structureel belangrijke zaken, zoals woningnood en verkeersproblematiek zijn in Den Haag al helemaal geen issues zo lijkt het.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Ach kom op zeg...
Iedereen weet dat, zo gauw een politicus z'n mond open doet, hij/zij liegt!!...
Het draait puur om eigenbelang en macht....
Dat je als politicus het domme volk nodig hebt om, in eerste instantie, je kop boven water te houden, weten ze verdomd goed en dus wordt datzelfde domme volk vooraf bespeeld, zodat er een draagvlak ontstaat voor genoemde politicus...
En wat de gevolgen zijn van hun "beleid", daar hebben zij toch maling aan. Het raakt hen toch niet...
Belastingaftrek, sociale voorzieningen enz.. Dat is allemaal een ver-van-mijn-bed-show voor hen...
Links lullen, recht vullen....
Daar was/is die Rosenmuller goed in, dat gaat meneer Bos net zo goed doen... en Marijnissen??? Die brult vlijtig:"nee" tegen alles en iedereen, want hij heeft geen idee hoe hij zaken op moet lossen...
Een links kabinet.....
't is dat ik een gezin heb, anders kon je mij een spuitje geven...
Iedereen weet dat, zo gauw een politicus z'n mond open doet, hij/zij liegt!!...
Het draait puur om eigenbelang en macht....
Dat je als politicus het domme volk nodig hebt om, in eerste instantie, je kop boven water te houden, weten ze verdomd goed en dus wordt datzelfde domme volk vooraf bespeeld, zodat er een draagvlak ontstaat voor genoemde politicus...
En wat de gevolgen zijn van hun "beleid", daar hebben zij toch maling aan. Het raakt hen toch niet...
Belastingaftrek, sociale voorzieningen enz.. Dat is allemaal een ver-van-mijn-bed-show voor hen...
Links lullen, recht vullen....
Daar was/is die Rosenmuller goed in, dat gaat meneer Bos net zo goed doen... en Marijnissen??? Die brult vlijtig:"nee" tegen alles en iedereen, want hij heeft geen idee hoe hij zaken op moet lossen...
Een links kabinet.....
't is dat ik een gezin heb, anders kon je mij een spuitje geven...
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe."
Bos wil een 'sterke' overheid ..... dus hogere uitkeringen voor slampampers, meer onnodige ambtenaren die elkaar tegenwerken en meer geldverspillende projecten. Dit zal echt geen gevoel van solidariteit bij mij teweegbrengen want ik als belastingplichtige in het hoogste belastingtarief ben natuurlijk de klos. De struikrovers van de PvdA kunnen van mij de pot op.
Inderdaad, een links kabinet betekent voor mij of emigreren of de gewapende strijd aangaan tegen de linkse fascist Jan Marijnissen.quote:Op zondag 30 april 2006 23:23 schreef yeahwiggie het volgende:
Een links kabinet.....
't is dat ik een gezin heb, anders kon je mij een spuitje geven...
Met een aantal van deze punten ben ik het eens, met een aantal niet.quote:DEN HAAG - Langer doorwerken, minder ontslagbescherming, minder voordelen voor de hogere inkomens bij hypotheekrenteaftrek, pensioenen en studiefinanciering en meer geld voor onderwijs, kinderopvang en het scheppen van laagbetaalde banen. Dat zijn de hervormingen die PvdA-leider Bos wil doorvoeren in de Nederlandse verzorgingstaat, zo blijkt uit een toespraak die hij vrijdag houdt voor economen in Den Haag over de vergrijzing.
Ik ben het bijvoorbeeld NIET eens met het vergemakkelijken van ontslag. Op Franse taferelen zitten we hier niet te wachten. We moeten voorkomen dat jongeren één of twee jaar worden uitgebuit en daarna zonder legitieme reden ontslag krijgen. Ook ben ik het hardgrondig ONEENS met het uittrekken van extra geld voor kinderopvang. Paren die samen kinderen krijgen, moeten daarvoor ook zelf de (financiële) verantwoordelijkheid dragen. Dat betekent: of zelf minder werken zodat je je kind kunt opvoeden (hoeft NIET alleen de vrouw te zijn die dat doet), of gewoon betalen voor goede opvang, wanneer je carrière zonodig voorrang heeft. Er komen namelijk te veel studenten niet aan de bak nadat ze hun diploma hebben gehaald.
Langer doorwerken is onvermijdelijk. Bos zal vast niet de enige zijn die dat stelt. Met zijn voornemens rondom de hypotheekrenteaftrek ben ik het volledig eens. Niet alleen komt er veel geld terecht bij mensen die dat helemaal niet nodig hebben (42% van het totaalbedrag gaat naar de rijkste 7 procent inwoners van dit land), het zorgt er ook nog eens voor dat de huizenprijzen torenhoog zijn. Gefaseerd afschaffen dus, te beginnen bij hypotheken van 400.000 euro of hoger. Investeren in onderwijs is een must en het creëren van laagbetaalde banen lijkt me ook een goede zaak. Dit helpt mensen die nu aan de kant staan, gemakkelijker naar een echte baan.
Stakker... - Je kunt niet eens weten wat een links kabinet inhoudt, aangezien we dat in Nederland nog nooit hebben gehad. En als je iemand fascist noemt, kun je dat vast ook wel even onderbouwen? Mensen die zich op deze manier over politici uitlaten, zie ik overigens inderdaad het liefst emigreren.quote:Op maandag 1 mei 2006 08:48 schreef Ippon het volgende:
Inderdaad, een links kabinet betekent voor mij of emigreren of de gewapende strijd aangaan tegen de linkse fascist Jan Marijnissen.
|
|
