VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Kijk, en hier kan ik mij volledig bij aansluiten.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 16:02 schreef Nywuob het volgende:
Heitinga is gewoon de beste optie om als bankzitter mee te nemen naar Duitsland. Hij heeft meer toekomst dan Opdam en heeft meer ervaring op het hoogste niveau dan Vlaar of Greene.
Het is dan alleen wel te hopen dat er geen blessures komen, want hij is altijd nog een stuk minder dan Ooijer of Boulahrouz.
Toch vreemd, voor iemand met een Ajaxbril op, hè SCH?
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
want? meer ervaring in CL? Meer Interlands?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 16:11 schreef the_legend_killer het volgende:
Jaliens kun je beter gebruiken nu dan Heitinga.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Jaliens heeft ook weinig tot niets te zoeken in Oranje. Net zoals Opdam, Greene, vlaar, etc. Dan kun je beter Kromkamp meenemen, ookal heeft die weinig gespeeld dit seizoen. Hij is dan tenmiste uitgerust.
Betere mandekker om Ronaldhino te mollen, echte killer. 27 jaar, heel veel ervaring, erg stabiel en constant spelend, al 2 jaar. Geen pieken en dalen spelert met emotionele en mentale RIAGG-problemen.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 16:13 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
want? meer ervaring in CL? Meer Interlands?
Twijfelt bovendien niet over zijn geaardheid...
[ Bericht 28% gewijzigd door LuukBes op 05-05-2006 16:22:28 ]
Wat ik zei, ik zie er wel 25quote:Op vrijdag 5 mei 2006 15:59 schreef VoreG het volgende:
[..]
.
Ik geef aan dat Heitinga het de laatste weken goed doet en er gewoon bij kan. Daarnaast is er geen andere verdediger die de plaats voor Heitinga zou innemen, ik zie die tenminste niet. Jij ziet blijkbaar wel een verdediger die dat beter kan, noem die dan.
. 
Nee, hij heeft meer dan 4 wedstrijden gespeeld het afgelopen half jaar en voetbalt simpelweg beter.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 16:13 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
want? meer ervaring in CL? Meer Interlands?
Precies.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 16:17 schreef LuukBes het volgende:
[..]
Betere mandekker om Ronaldhino te mollen, echte killer. 27 jaar, heel veel ervaring, erg stabiel en constant spelend, al 2 jaar. Geen pieken en dalen spelert met emotionele en mentale RIAGG-problemen.
Twijfelt bovendien niet over zijn geaardheid...
De ervaring van Jaliens valt erg tegen, hoor. Heitinga heeft veel meer wedstrijden op topniveau gespeeld. Niet dat ik zo'n Heitinga-fan ben, maar hij heeft toch duidelijk veel meer potentie dan een Jaliens.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 16:17 schreef LuukBes het volgende:
[..]
Betere mandekker om Ronaldhino te mollen, echte killer. 27 jaar, heel veel ervaring, erg stabiel en constant spelend, al 2 jaar. Geen pieken en dalen spelert met emotionele en mentale RIAGG-problemen.
Twijfelt bovendien niet over zijn geaardheid...
Gewoon betere speler.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 16:13 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
want? meer ervaring in CL? Meer Interlands?
Je hebt echt niet een berg ervaring nodig.
En zijn genoeg spelers om hem heen dan in oranje die dat wel hebben.
Je gaat geen namen noemen hé?quote:
Marcel Seip, Fortes Rodriguez, Zwaanswijk, Raymond Victoria, Hoogma, Schenkel, Wijker.
Zoiets?
Onzin. Gemiddelde spelers als Luirink en Dingsdag zijn altijd nog beter dan Heitinga, typisch zo'n speler die een penalty veroorzaakt in de 82e minuut in de kwartfinale.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 16:24 schreef Nywuob het volgende:
[..]
De ervaring van Jaliens valt erg tegen, hoor. Heitinga heeft veel meer wedstrijden op topniveau gespeeld. Niet dat ik zo'n Heitinga-fan ben, maar hij heeft toch duidelijk veel meer potentie dan een Jaliens.
Luirink en Dingsdag hebben toch nog nooit wat laten zien op topniveau. Daar kun je helemaal nog niet over oordelen, dat ze beter zouden zijn.
Yep, of een klotewedstrijd speelt omdat z'n schoenveters de verkeerde kleur hebben.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 16:27 schreef SCH het volgende:
[..]
Onzin. Gemiddelde spelers als Luirink en Dingsdag zijn altijd nog beter dan Heitinga, typisch zo'n speler die een penalty veroorzaakt in de 82e minuut in de kwartfinale.
Deed bijvoorbeeld Greene dat niet tegen Boekarest, een penalty veroorzaken?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 16:27 schreef SCH het volgende:
[..]
Onzin. Gemiddelde spelers als Luirink en Dingsdag zijn altijd nog beter dan Heitinga, typisch zo'n speler die een penalty veroorzaakt in de 82e minuut in de kwartfinale.
Mag die mee? Van mij wel.
Heitinga heeft nauwelijks uitblinkend in Oranje gespeeld, 6jes en 5jes niveau. Ook zijn Europese prestatie's met Ajax waren heel wisselvallig, zeker geen toppert in die wedstrijden. Niveau van hem waar iedereen al 3 jaar op hoopt, sinds ie een paar keer een goed sprintje trok tegen AC Milan bij zijn rentree, heeft ie nooit meer gehaald.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 16:24 schreef Nywuob het volgende:
[..]
De ervaring van Jaliens valt erg tegen, hoor. Heitinga heeft veel meer wedstrijden op topniveau gespeeld. Niet dat ik zo'n Heitinga-fan ben, maar hij heeft toch duidelijk veel meer potentie dan een Jaliens.
Jaliens is al twee jaar lang rots in de branding bij AZ, en kan me herinneren dat ie vorig jaar het voortrouw nam als mandekker toen nood aan de man was bij de blessures van Mathijsen en Kromkamp. Speelde zeer goeie wedstrijden tegen Europese toppers als Villarreal en Sporting. Faalde dit jaar Europees ook al niet, sterker nog, was een van de weinige die constant was waar andere gehypte AZ spelers ineens wel meer begonnen te kutten.
Kortom, de potentie van Heitinga koopt niemand iets voor op dit WK, en ik mag hopen dat we geen beroep op deze twijfelaar hoeven te doen als ie dan toch onverhoopt mee mag, want hij is een garantie voor stuntelige fouten.
Heitinga wel danquote:Op vrijdag 5 mei 2006 16:29 schreef Nywuob het volgende:
Luirink en Dingsdag hebben toch nog nooit wat laten zien op topniveau.
Die jongen is gewoon ongeschikt voor topvoetbal, valt steeds net niet door de mand, speelt volgens jaar aan het handje van Jaap Stam maar is gewoon een ongeinspireerde prutser.
Heitinga heb ik liever dan Barry Opdam en Ron Vlaar voor op de bank. Meer ervaring in topduels.
Urby geschrapt is erg jammer, want die lijkt me veel geschikter dan de beperkte Tim de Cler.
Urby geschrapt is erg jammer, want die lijkt me veel geschikter dan de beperkte Tim de Cler.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Laatste tijd speelt Urby erg matig.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 17:05 schreef methodmich het volgende:
Heitinga heb ik liever dan Barry Opdam en Ron Vlaar voor op de bank. Meer ervaring in topduels.
Urby geschrapt is erg jammer, want die lijkt me veel geschikter dan de beperkte Tim de Cler.
Tim de Cler heeft alleen maar matig gevoetbald tegen de echte goede teams. En sowieso is matig voetballen voor Marco geen enkel argument.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Ik denk idd dat Jaliens naar verwachting ondermaats presteerde, Kromkamp niet genoeg ritme had en Heitinga net multifunctioneel genoeg was om het eens te proberen.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 16:04 schreef LuukBes het volgende:
Heitinga krijgt anders in die playoffs inmiddels behoorlijk wat 5'jes van de 'kenners' in de VI. Speelt dus zeker niet goed. Nu kan ik me indenken dat het al gauw goed bij hem, als je het tenminste vergelijkt in welke dramatische 8e klasse amateurs-vorm ie eerder dit jaar zichzelf voor paal zette.
Niettemin denk ik nogmaals dat ie niet voor de centrale positie van mandekker in aanmerking komt, maar eerder voor de opbouwende verdediger, rechtsback of controlerende middenvelder. Dat ie een week of 2 terug door Marco nog bij B&vD nadrukkelijk als afvaller genoemd werd die niet meer in beeld is, en nu ineens wel, kan te maken hebben met plotselinge blessures (Maduro) of het gebrek aan vorm die ie naderhand in de playoffs heeft gezien van bepaalde spelers (Vlaar was idd net zoals Urby behoorlijk falend, Opdam ook matig).
Of wellicht twijfelt ie of Opdam of Ooier in WK vorm steken, en wil alle spelers voor die plek wat dat aangaat op scherp zetten en testen. Rechtsback speelde JH trouwens ook nog in Portugal, ook daar heeft ie nu ook een probleem met eigenlijk alleen Jaliens. Kan 1000 en 1 redenen bedenken. Misschien krijgt Maduro als zekerheidje extra rust en mag Sjonnie even meedoen. Niettemin denk ik dat ie toch afvalt, is maar een trainingsstage.
Ik zie op de lange duur overigens meer in Greene (en Vlaar), maar dan hebben we het over een jaar of 2, 3.
En dat Urby zwaar door de mand is gevallen verdedigend en op het middenveld beter tot zijn recht komt (maar nog steeds niet goed genoeg) is voor mij allesbehalve een verrassing. Ik vind het echt een natte scheet.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
idd dat slaat als kut op dirk.
<b>Benedictam Dei omnipotentis,
Patris et Filii et Spiritu Sancti
descendat ad vos
et maneat in semper</b>
Patris et Filii et Spiritu Sancti
descendat ad vos
et maneat in semper</b>
Staat idd ook op mijn streeplijstje.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 18:44 schreef SCH het volgende:
Babel hoort er ook niet bij trouwens.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Kloptquote:Op vrijdag 5 mei 2006 18:44 schreef SCH het volgende:
Babel hoort er ook niet bij trouwens.
stom is dat he? dat een linkshalf beter uit de voeten kan op de linkshalf-positie dan op de linksback......quote:Op vrijdag 5 mei 2006 17:31 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik denk idd dat Jaliens naar verwachting ondermaats presteerde, Kromkamp niet genoeg ritme had en Heitinga net multifunctioneel genoeg was om het eens te proberen.
Ik zie op de lange duur overigens meer in Greene (en Vlaar), maar dan hebben we het over een jaar of 2, 3.
En dat Urby zwaar door de mand is gevallen verdedigend en op het middenveld beter tot zijn recht komt (maar nog steeds niet goed genoeg) is voor mij allesbehalve een verrassing. Ik vind het echt een natte scheet.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Urby is vooral opkomend heel erg sterk, en daaraan zie je dat het een linkshalf is.
Ik zou Babel toch meenemen, ik vind dat toch een hele goede speler. Maar omdat ie zo weinig speelt zien weinig mensen dat.
Ik zou Babel toch meenemen, ik vind dat toch een hele goede speler. Maar omdat ie zo weinig speelt zien weinig mensen dat.
*proest*quote:Op vrijdag 5 mei 2006 19:12 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
stom is dat he? dat een linkshalf beter uit de voeten kan op de linkshalf-positie dan op de linksback......
Tuurlijk. Opkomend ís het dus ook stukken beter. Maar is het beter dan het materiaal dat al geselecteerd was voor de linkshalf-positie? Bij lange na niet. En voor de linksbackpositie is hij helemaal om te huilen. Is zielig voor zo'n jongen, dat hij verkeerd gebruikt is, maar het is niet anders. Over 2 jaar beter voor de linkshalf, game on
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Urby is een goede speler, of wordt een goede speler maar veel van die jongens zijn al heel vroeg geselecteerd voor Ajax en dan direct ook al voor Oranje - de verwachtingen zijn te hoog, het gaat gewoon te snel. Geldt ook voor Babel en Vlaar en Maduro. Daarom is het wel goed dat jongens als Aisatti en Affelay nog even in de luwte stoeien.
Ik vind het dus vrij onbegrijpelijk dat de Urby's wél geselecteerd worden en deze jongens (Nésta uitkappen ) in de luwte blijven.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 19:50 schreef SCH het volgende:
Urby is een goede speler, of wordt een goede speler maar veel van die jongens zijn al heel vroeg geselecteerd voor Ajax en dan direct ook al voor Oranje - de verwachtingen zijn te hoog, het gaat gewoon te snel. Geldt ook voor Babel en Vlaar en Maduro. Daarom is het wel goed dat jongens als Aisatti en Affelay nog even in de luwte stoeien.
) in de luwte blijven.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Met een AZ-randje dan. Ik geloof sowieso niet zo in een voorkeur bij zijn selsctiebeleid. Castelen en Vlaar zijn nou bij uitstek dubieuze niet voor de hand liggende niet-Ajax keuzes.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 20:00 schreef Radegast het volgende:
Van Basten kijkt gewoon door een mooie Ajax-bril.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik denk ook dat Heitinga op het moment niet veel te zoeken heeft in de Oranje-selectie. Hij zal dan ook wel afvallen. Althans: het zou raar zijn als hij niet afviel. Men heeft vaak de neiging een speler te waarderen op hoe hij misschien zou kunnen spelen, in plaats van op hoe hij feitelijk speelt. In het geval van Heitinga moet je waarschijnlijk zeggen: hoe hij had kunnen spelen, had zijn ontwikkeling zich doorgezet. Maar helaas heeft die ontwikkeling zich niet doorgezet.
"Whenever I feel blue, I start breathing again"
Ach, van Vlaar, Opdam, Greene of Jaliens ligt ook geen enkele spits wakker.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 20:37 schreef Brahimov het volgende:
Ik denk ook dat Heitinga op het moment niet veel te zoeken heeft in de Oranje-selectie. Hij zal dan ook wel afvallen. Althans: het zou raar zijn als hij niet afviel. Men heeft vaak de neiging een speler te waarderen op hoe hij misschien zou kunnen spelen, in plaats van op hoe hij feitelijk speelt. In het geval van Heitinga moet je waarschijnlijk zeggen: hoe hij had kunnen spelen, had zijn ontwikkeling zich doorgezet. Maar helaas heeft die ontwikkeling zich niet doorgezet.
Je wilt zeggen dat Oranje feitelijk heel zwak is?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 21:36 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Ach, van Vlaar, Opdam, Greene of Jaliens ligt ook geen enkele spits wakker.
Dat is ook zo.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 21:40 schreef SCH het volgende:
[..]
Je wilt zeggen dat Oranje feitelijk heel zwak is?
Nou, toen ik Luca Toni met de Oranje-verdediging zag spelen, bekroop me die gedachte wel, ja.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 21:40 schreef SCH het volgende:
[..]
Je wilt zeggen dat Oranje feitelijk heel zwak is?
"Whenever I feel blue, I start breathing again"
Daar doe ik toch al niet aan.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 21:44 schreef SCH het volgende:
[..]
Mijn idee. Kan die verering van Van Basten ook weer overboord.
Wel als Van Basten spelers van dat kaliber op gaat stellen.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 21:40 schreef SCH het volgende:
[..]
Je wilt zeggen dat Oranje feitelijk heel zwak is?
Met Ooijer en Boulahrouz zie ik nog wel mogelijkheden.
ik blijf het grappig vinden dat mensen dit Oranje totaal geen kans zien maken, met als beargumentering dat de geselecteerden niet op het niveau kunnen presteren. Ze vergeten gemakshalve daarbij dat de "grote namen" (Seedorf, Davids, Kluivert, etc) 4 jaar geleden "wel even" Ierland zouden verslaan. De hotels in Japan en Korea waren bijkans al geboekt.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Waarom krijgen Seedorf, Davids en Kluivert toch altijd de schuld van dat echec? Omdat ze een kleurtje hebben?quote:Op vrijdag 5 mei 2006 21:55 schreef SocialDisorder het volgende:
ik blijf het grappig vinden dat mensen dit Oranje totaal geen kans zien maken, met als beargumentering dat de geselecteerden niet op het niveau kunnen presteren. Ze vergeten gemakshalve daarbij dat de "grote namen" (Seedorf, Davids, Kluivert, etc) 4 jaar geleden "wel even" Ierland zouden verslaan. De hotels in Japan en Korea waren bijkans al geboekt.
Van Nistelrooy, Overmars, Cocu, Stam en consorten waren daar ook bij, alleen worden die daar niet op gepakt...
Ja, omdat ze een kleurtje hebben vrees ik. En daar legden ze zelf natuurlijk ook wel iets teveel de nadruk op.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 21:57 schreef Radegast het volgende:
Waarom krijgen Seedorf, Davids en Kluivert toch altijd de schuld van dat echec? Omdat ze een kleurtje hebben?
Van Nistelrooy, Overmars, Cocu, Stam waren daar ook bij...
zij profileerden zichzelf als de grote mensen in Oranje. Meer nog dan de anderen. Bogarde mag ook bij dat rijtje gerekend worden overigens.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 21:57 schreef Radegast het volgende:
[..]
Waarom krijgen Seedorf, Davids en Kluivert toch altijd de schuld van dat echec? Omdat ze een kleurtje hebben?
Van Nistelrooy, Overmars, Cocu, Stam en consorten waren daar ook bij, alleen worden die daar niet op gepakt...
Met z'n vieren de messiassen van Nederland.........
Maar ook "grote namen" als Frank&Ronald de Boer en Overmars hebben het idd laten liggen.
-edit-
en na de WK, en helemaal na het vorige EK, werd de schreeuw om minder vedettes in Oranje steeds groter. Als een team heb je een kans tegen de groten als Brazilië, Argentinië en Duitsland. Dat hebben we massaal bewezen gezien in 74,78,94 en 98.
Goed, we verloren dan wel 3 van die wedstrijden, maar niet kansloos. Zelfs in 2000 hadden we nog van Italië moeten winnen (en nog bedankt, Pat en Frank). Toen waren we een team.
Het Oranje uit 2002 was geen team.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Dida, Cafu, Juan, Lucio, Roberto Carlos, Emerson, Ze Roberto, Kaka, Ronaldinho, Adriano, Ronaldo.
En dan ook nog Cris, Edmilson, Juninho, Robinho, etc.
Ik wil geen defaitist zijn, maar ik vraag me af welke spelers van San Marco hier tegen opgewassen zijn.
En dan ook nog Cris, Edmilson, Juninho, Robinho, etc.
Ik wil geen defaitist zijn, maar ik vraag me af welke spelers van San Marco hier tegen opgewassen zijn.
"Whenever I feel blue, I start breathing again"
Individueel? Spelen ze elke Nederland 3 keer scheel.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:06 schreef Brahimov het volgende:
Dida, Cafu, Juan, Lucio, Roberto Carlos, Emerson, Ze Roberto, Kaka, Ronaldinho, Adriano, Ronaldo.
En dan ook nog Cris, Edmilson, Juninho, Robinho, etc.
Ik wil geen defaitist zijn, maar ik vraag me af welke spelers van San Marco hier tegen opgewassen zijn.
Zoals ik al zei, Nederland moet als collectief, als team voetballen, dan maak je kans tegen wereldspelers als hierboven.
Zet de selectie van Liverpool eens tegenover die van AC Milan. Hoe groot schat je de kans dat Liverpool wint op basis van die gegevens? En als je daar nog eens een 3-0 achterstand bij optelt?
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Nederland heeft tot nu toe vooral uitgeblonken in glorieus falen. Vaak de beste zijn, maar niet winnen. Van WK finales tot WK kwalificaties. Idem voor EK's. Eigenlijk is er maar 1 uitzondering, en dat was de EK van 88. Wat dat betreft is de no-nonsense aanpak van Van Basten wel goed, dat doorbreekt hopelijk dat patroon.
"Whenever I feel blue, I start breathing again"
Eens. Die Mannschaft bewijst dat keer op keerquote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:10 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Individueel? Spelen ze elke Nederland 3 keer scheel.
Zoals ik al zei, Nederland moet als collectief, als team voetballen, dan maak je kans tegen wereldspelers als hierboven.
Zet de selectie van Liverpool eens tegenover die van AC Milan. Hoe groot schat je de kans dat Liverpool wint op basis van die gegevens? En als je daar nog eens een 3-0 achterstand bij optelt?
"Whenever I feel blue, I start breathing again"
Welke Nederlandse speler zou kans maken in de basis van Brazilie.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 22:06 schreef Brahimov het volgende:
Dida, Cafu, Juan, Lucio, Roberto Carlos, Emerson, Ze Roberto, Kaka, Ronaldinho, Adriano, Ronaldo.
En dan ook nog Cris, Edmilson, Juninho, Robinho, etc.
Ik wil geen defaitist zijn, maar ik vraag me af welke spelers van San Marco hier tegen opgewassen zijn.
That's all folks!
