abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_37728143
Jammer. Het zou wmb interessanter zijn als Kamp ook meedeed. Dan zou Verdonk wat meer concurrentie op "rechts" hebben. Alhoewel dat verschil nu ook niet meer zo groot is geloof ik.

Ach, alles beter dan Van Aartsen. Good riddance!
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  donderdag 11 mei 2006 @ 09:50:39 #202
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_37729308
quote:
Op donderdag 11 mei 2006 08:17 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Naast het feit dat vooral Jeltje van Nieuwenhoven een echte serieuse kandidaat was, was Wouter Bos destijds nog lang niet de 'onaantastbare' leider die hij nu binnen de PvdA is. Men dacht dat het te vroeg voopr hem zou zijn, qua leeftijd en politieke ervaring in verhouding met Klaas de Vries en Van Niuewenhoven.
Ach kom, die verkiezing is nooit spannend geworden. Ik geloof dat Bos iets van 60% kreeg, Jeltje 25 en Klaas 15. Ik kan me niet herinneren dat het toen net zo'n strijd was als nu.
pi_37729368
quote:
Op donderdag 11 mei 2006 09:50 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Ach kom, die verkiezing is nooit spannend geworden. Ik geloof dat Bos iets van 60% kreeg, Jeltje 25 en Klaas 15. Ik kan me niet herinneren dat het toen net zo'n strijd was als nu.
Er was ook stukken midner mediaaandacht. Komt ook omdat er niet zo'n controversieel figuur als Verdonk bij de PvdA meedeed.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 11 mei 2006 @ 10:35:35 #204
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37730278
quote:
Op donderdag 11 mei 2006 09:50 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Ach kom, die verkiezing is nooit spannend geworden. Ik geloof dat Bos iets van 60% kreeg, Jeltje 25 en Klaas 15. Ik kan me niet herinneren dat het toen net zo'n strijd was als nu.
Jeltje kreeg 32% overigens. Maar imho kan Verdonk ook met dergelijke cijfers van Rutte winnen, maar dan achteraf roepen dat het niet spannend is slaat dan ook nergens op.

Er was minder media aandacht, maar betekende niet dat Bos het maar eventjes zou winnen. Eind 2002 was er natuurlijk volop hectiek in de politiek, en destijds was Bos nog niet zo controversieel zoals Verdonk nu.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_37743985
quote:
Op woensdag 10 mei 2006 23:06 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja maar dat heeft weinig tot niets met de stemming onder de VVD-leden te maken.
Das waar
quote:
[..]

Waarom?
Omdat ik voor Verdonk ben, qua standpunten verschillen ze niet veel van elkaar, ze hebben beiden hun voor en nadelen die elkaar naar mijn mening goed in balans houden. Persoonlijk vind ik ze beiden even goed, dus dan kijk ik maar naar het effect. Ik denk dat Verdonk voor veel meer zetels gaat zorgen dan Rutte, dus doe dan Verdonk maar
  donderdag 11 mei 2006 @ 20:49:29 #206
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_37746461
Uiteindelijk kunnen ze niet van elkaar verschillen ze zullen straks toch gewoon de partijlijn moeten verdedigen. Het gaat dan ook meer om de vorm dan over de inhoud.
  vrijdag 12 mei 2006 @ 08:30:25 #207
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37752289
quote:
Rutte en Verdonk ruziën vooral over peilingen

Uitgegeven: 11 mei 2006 22:31

ARNHEM - Inhoudelijk was er donderdagavond in Arnhem nauwelijks een verschil van mening te bespeuren tussen Mark Rutte en Rita Verdonk. Hun derde debat in de strijd om het lijsttrekkerschap van de VVD ging vooral over tactiek en de vraag wie het beste zal scoren bij de kiezer. Allebei claimen ze daarbij de te kloppen kandidaat te zijn.

Volgens Verdonk is het verschil tussen haar en Rutte acht zetels. De minister voor Vreemdelingenzaken baseert zich daarbij op peilingen. Maar Rutte komt op grond van andere peilingen tot de conclusie dat hij de meeste kiezers zal trekken. Volgens Rutte scoort Verdonk alleen goed bij de traditionele VVD-stemmers, terwijl hijzelf kiezers zou kunnen weghalen bij PvdA en CDA.

Vinnig werd de toon toen Verdonk Rutte opnieuw verweet negatief campagne te voeren. Rutte zou dat ook al hebben gedaan bij de gemeenteraadsverkiezingen, waarbij hij als campagneleider optrad. Rutte koos toen voor een scherpe anti-PvdA-koers. Volgens Verdonk heeft dat averechts gewerkt.

Flauw

Rutte noemde deze aanval "ongelofelijk flauw en niet van leiderschap getuigen". Hij wees erop dat Verdonk bij vergaderingen van de VVD-top heeft gezeten waar de koers voor de gemeenteraadscampagne werd bepaald. Maar volgens Verdonk heeft ze toen onvoldoende kans gehad haar zegje te doen.

Veenendaal

De derde kandidaat voor het lijsttrekkerschap, Jelleke Veenendaal, bleef buiten dit gekibbel. Zij deed donderdagavond vooral een poging om de problematiek van de recreatiehuizen op de agenda te krijgen. De stembussen bij de VVD zijn woensdag opengegaan. Inmiddels heeft al een kwart van de 40.000 leden zijn stem uitgebracht.

Bron: Nu.nl
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_37752494
Wat een non-discussies zeg, ook over de gemeenteraadsverkiezingen.
  vrijdag 12 mei 2006 @ 09:09:59 #209
33189 RM-rf
1/998001
pi_37752767
quote:
Op donderdag 11 mei 2006 20:49 schreef marky het volgende:
Uiteindelijk kunnen ze niet van elkaar verschillen ze zullen straks toch gewoon de partijlijn moeten verdedigen. Het gaat dan ook meer om de vorm dan over de inhoud.
Ik denk wel dat deze campagne ook gebruikt wordt om thema's 'uit te testen' ....

natuurlijk is het een natte droom voor iedere partij om redelijk consequentieloos twee of meer partij-leiders verschillende standpunten aan hun doelgroep voor te leggen als 'partij-visie' en dan te kijken welke thema's het beste 'aanslaan' ....
Enkel dan wel vreemd waarom men dan in het laatste debat daarvan afstapt en het enkel laat aankomen op een 'poppetjes' en een 'wie-is-het-populairst' debat.

Wat dat betreft is Verdonk volgens mij qua thema's wat non-conformistischer dan Rutte, die ik tot nu toe eigenlijk nog niet echt met een duidelijk 'eigen' idee, dat niet tot het traditionele VVD-beleid behoort, heb zien aankomen ...

Verdonk durft wat dat betreft meer, meer dan Rutte (en daarom vind ik het een beetje vreemd dat de VVD-jongeren juist Rute steunen.... dat kotm een beetje over alsof hun neiging tot het zich conformeren aan de partij-bestuurders, tov. ook hun meer non-conformistischere ideen, die ook veelal meer durven 'af te stappen' van 'heilige VVD-huisjes')
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  zaterdag 13 mei 2006 @ 23:00:02 #210
146133 DeepThought
lower than ever
pi_37801452
Daarnet A. Docters van Leeuwen gezien in Nova.
Legt uit dat hij kamerlid wil worden (of zoiets), en gebruikt de rest van zijn zendtijd om voor Mark Rutte te pleiten, ongeveer op de manier waarop vrijwel de voltallige NL politiek destijds vóór de europese grondwet pleitte. Uit deze zo overduidelijke verkramptheid van het VVD establishment leid ik af dat er kennelijk heel veel op het spel staat en dat Kay van der linden dus werkelijk aan zijn tweede democratische couppoging bezig is (na Pim Fortuyn).

Dit betekent eigenlijk dat Mark Rutte een stuk rechtser "is" (zal blijken te zijn) dan Rita Verdonk, omdat Mark nu eenmaal de gedroomde kandidaat is van (de vriendjes van) de o zo rechtse partij-elite. Rita weet natuurlijk ook wat er allemaal op het spel staat en vroeg enige tijd geleden dan ook om een controleur te mogen afvaardigen naar de ledenraadpleging waarbij erover gestemd zal gaan worden, die dan zou (mogen) toezien op een correct verloop.
Hoe is het ook anders te verklaren dat de partij heel erg in haar maag lijkt te zitten met degene die de VVD in de landelijke peilingen weer op winst heeft gezet, nadat ze eigenlijk op een vrij groot verlies stonden
Erg Democratisch lijkt een dergelijke gang van zaken me echter geenszins, dus gaat mijn voorkeur in dit geval duidelijk uit naar de underdog, Rita Verdonk dus. Zodat de twee Vs en die D misschien ooit nog eens inhoud kunnen krijgen.

Hup Kay!




[ Bericht 1% gewijzigd door DeepThought op 13-05-2006 23:06:54 ]
follow the money
pi_37801874
Wat is er niet democratisch aan? Bolkestein spreekt toch ook zijn voorkeur uit?
  zaterdag 13 mei 2006 @ 23:45:05 #212
146133 DeepThought
lower than ever
pi_37802903
Tsja, heeft Bolkenstein een voorkeur uitgesproken voor Rita Verdonk, dan ga ik er maar (voorzichtig) van uit dat hij ook werkelijk aan haar kant staat, in deze (vrij vuile) strijd die tegen haar gevoerd wordt.
Hier staat dan ook heel wat op het spel, zodat zelfs het volle gewicht de Docters van Leeuwen in de strijd wordt geworpen om de weegschaal te beïnvloeden. Kijk straks maar eens naar de herhaling van Nova ...pathetisch gewoon, zoals hij zich aanstelt!

En terecht vraagt deze topic opener zich natuurlijk af wat hem bezielt om (plotseling) kamerlid te willen worden.
follow the money
pi_37803658
quote:
Op zaterdag 13 mei 2006 23:45 schreef DeepThought het volgende:
Tsja, heeft Bolkenstein een voorkeur uitgesproken voor Rita Verdonk, dan ga ik er maar (voorzichtig) van uit dat hij ook werkelijk aan haar kant staat, in deze (vrij vuile) strijd die tegen haar gevoerd wordt.
Hier staat dan ook heel wat op het spel, zodat zelfs het volle gewicht de Docters van Leeuwen in de strijd wordt geworpen om de weegschaal te beïnvloeden. Kijk straks maar eens naar de herhaling van Nova ...pathetisch gewoon, zoals hij zich aanstelt!

En terecht vraagt deze topic opener zich natuurlijk af wat hem bezielt om (plotseling) kamerlid te willen worden.
Dat heeft Bolkenstein niet gezegd. Hij heeft niet gezegd dat hij aan haar kant staat. Hij zei dat de VVD met Rita Verdonk meer zetels zou halen. Dat zou goed voor de belangen van de partij zijn.

...........de hypocriet

[ Bericht 0% gewijzigd door Arnem_ op 14-05-2006 00:53:58 ]
  zondag 14 mei 2006 @ 10:06:17 #214
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_37808609
Bolkestein heeft geen grote rol in de partijtop. Heb van de week ook de brief gehad waarin Partij bobo's Rutte aanprijzen. Ik heb er wat moeite mee dat hij andere voor zijn karretje spand. Je moet uitgaan van je eigen kracht. Ik heb er niets aan als andere je naar voren douwen. Je moet zelf mensen weten te overtuigen. Als je dat niet lukt dan kan je geen goede leider zijn.

Hierdoor komt Rita weer meer in zicht. Voorlopig nog niet gestemd wil het deze week wel gaan doen. Nog maar even afwachten.
pi_37812069
quote:
Op zondag 14 mei 2006 10:06 schreef marky het volgende:
Bolkestein heeft geen grote rol in de partijtop. Heb van de week ook de brief gehad waarin Partij bobo's Rutte aanprijzen. Ik heb er wat moeite mee dat hij andere voor zijn karretje spand. Je moet uitgaan van je eigen kracht. Ik heb er niets aan als andere je naar voren douwen. Je moet zelf mensen weten te overtuigen. Als je dat niet lukt dan kan je geen goede leider zijn.
Je spreekt jezelf wel erg tegen. Bolkestein vind je normaal maar van de anderen noem je het een karretje?
  zondag 14 mei 2006 @ 22:59:16 #216
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_37830599
quote:
Op zondag 14 mei 2006 12:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Je spreekt jezelf wel erg tegen. Bolkestein vind je normaal maar van de anderen noem je het een karretje?
Rita gebruikt Bolkestein niet in haar campagne. Ze stuurt niet een brief rond waarin ze zich laat ophemelen door Bolkestein
pi_37830879
quote:
Op donderdag 11 mei 2006 20:49 schreef marky het volgende:
Uiteindelijk kunnen ze niet van elkaar verschillen ze zullen straks toch gewoon de partijlijn moeten verdedigen. Het gaat dan ook meer om de vorm dan over de inhoud.
De vorm Verdonk levert denk ik meer zetels op, dus ben ik daar voor

Daarnaast vond ik Rutte's campagne voor de gemeenteraad echt slecht, daarmee heeft hij het helemaal verprutst bij mij. Lovely Rita gaat het helemaal worden
pi_37837078
Trage hbo'er moet betalen

Hypocriete lamzak die Rutte, deed er zelf ook 7 jaar over.
  maandag 15 mei 2006 @ 11:05:45 #219
42306 Vassili_Z
Low Man's Lyric
pi_37838810
quote:
Op maandag 15 mei 2006 09:53 schreef pberends het volgende:
Trage hbo'er moet betalen

Hypocriete lamzak die Rutte, deed er zelf ook 7 jaar over.
Inderdaad. Het tast zijn geloofwaardigheid ernstig aan.
De reden waarom Rutte populair is? Omdat mensen naar de buitenkant kijken in plaats van wat ie te zeggen heeft en wat zijn inhoud is. Maar dat verschijnsel zie je natuurlijk overal terug.
Era Vulgaris
pi_37838978
quote:
Op maandag 15 mei 2006 09:53 schreef pberends het volgende:
Trage hbo'er moet betalen

Hypocriete lamzak die Rutte, deed er zelf ook 7 jaar over.
Waarom is dat hypocriet? Dat hij er zelf 7 jaar over gedaan heeft zegt namelijk helemaal niks over zijn mening over dit onderwerp.
quote:
Op maandag 15 mei 2006 11:05 schreef Vassili_Z het volgende:
.
De reden waarom Rutte populair is? Omdat mensen naar de buitenkant kijken in plaats van wat ie te zeggen heeft en wat zijn inhoud is. Maar dat verschijnsel zie je natuurlijk overal terug.
Lijkt me onzin, buitenkant van Rutte is niet zo bijzonder en op zijn best een aftreksel van Wouter Bos.

[ Bericht 34% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2006 11:12:20 ]
pi_37838983
Ben jij VVD-lid Chewie?
pi_37839018
quote:
Op maandag 15 mei 2006 11:11 schreef SCH het volgende:
Ben jij VVD-lid Chewie?
Ja al 12 jaar ongeveer, was toch algemeen bekend hier?
pi_37839030
quote:
Op zondag 14 mei 2006 22:59 schreef marky het volgende:

[..]

Rita gebruikt Bolkestein niet in haar campagne. Ze stuurt niet een brief rond waarin ze zich laat ophemelen door Bolkestein
Nee, die huurt de Elsevier in. Maar die mensen sturen toch zelf die brief?
  maandag 15 mei 2006 @ 20:28:46 #224
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_37855353
quote:
Op maandag 15 mei 2006 11:13 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee, die huurt de Elsevier in. Maar die mensen sturen toch zelf die brief?
Nou ik denk niet dat Rita elsevier in huurt. Ik denk gewoon dat Bolkestein laat merken wie hij steunt maar dat gaat dan wel gewoon in een column.

Ik twijfel sterk of ze die brief uit zichzelf hebben gestuurd. Enige pressie vanuit de partij lijkt me niet onwaarschijnlijk.
Wat in deze kwalijker is is wat gebeurd er met die lui als Rita wint. Je moet je als partijtop afvragen als je leden Rita meer zien zitten dan jij of je dan niet heel erg ver van je leden bent afgedreven.

Met het vertrek van Ayaan is denk ik voor mij nu de keuze op Rita een feit dit om het evenwicht in de partij te houden.
pi_37870252
quote:
Op maandag 15 mei 2006 20:28 schreef marky het volgende:


Met het vertrek van Ayaan is denk ik voor mij nu de keuze op Rita een feit dit om het evenwicht in de partij te houden.
Verdonk geeft in deze zaak wel heel erg aan nogal gevoelig te zijn voor publiciteit en peilingen. Walgelijke vertoning wat ze gisteren weer liet zien, eerst gelijk melden dat er geen consequenties zijn voor AHA maar naar een klein beetje ophef en een uitkomst van 1 of ander peilinkje en mevrouw draait 180 graden om. Als dit recht door zee moet zijn laat dan maar zitten.

Verdonk als lijsttrekker zou voor mij als VVD lid betekenen dat ik bij de komende verkiezingen niet op de VVD stem.
pi_37870318
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 10:05 schreef Chewie het volgende:
Verdonk als lijsttrekker zou voor mij als VVD lid betekenen dat ik bij de komende verkiezingen niet op de VVD stem.
  dinsdag 16 mei 2006 @ 10:15:47 #227
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37870514
Waar de 'verdeelde' Rutte en Verdonk eerder nog gezamenlijk een heel breed publiek wisten aan te spreken, zie de peilingen, is de verdeeldheid rondom Ayaan weer erg schadelijk en splijtend. En vooral voor Verdonk zal dit niet goed werken.

Verdonk heeft geluk dat al veel leden in de eerste week hebben gestemd.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_37870691
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 10:15 schreef Sidekick het volgende:
Waar de 'verdeelde' Rutte en Verdonk eerder nog gezamenlijk een heel breed publiek wisten aan te spreken, zie de peilingen, is de verdeeldheid rondom Ayaan weer erg schadelijk en splijtend. En vooral voor Verdonk zal dit niet goed werken.
Als je de peiling van TNS moet geloven dan is een ruime meerderheid voor het intrekken van het Nederlanderschap van AHA. Maar ik vraag me af of de manier waarop Verdonk het nu doet nog steeds op zoveel steun kan rekenen.
quote:
Verdonk heeft geluk dat al veel leden in de eerste week hebben gestemd.
Ik denk (en hoop) dat van de VVD leden er een meerderheid was en nu is voor Rutte.
  dinsdag 16 mei 2006 @ 10:24:47 #229
136 V.
Like tears in rain...
pi_37870766
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 10:05 schreef Chewie het volgende:

[..]

Verdonk geeft in deze zaak wel heel erg aan nogal gevoelig te zijn voor publiciteit en peilingen. Walgelijke vertoning wat ze gisteren weer liet zien, eerst gelijk melden dat er geen consequenties zijn voor AHA maar naar een klein beetje ophef en een uitkomst van 1 of ander peilinkje en mevrouw draait 180 graden om. Als dit recht door zee moet zijn laat dan maar zitten.

Al hoop ik juist wèl dat Verdonk lijsttrekker wordt

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_37871300
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 10:08 schreef SCH het volgende:

[..]

Het enige alternatief, D66, wat ik dan nog heb stemt me ook niet echt vrolijk.

Maar ik ben een optimist dus ga ervan uit dat Rutte het wel wordt.
pi_37871329
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 10:24 schreef Verbal het volgende:

[..]


Al hoop ik juist wèl dat Verdonk lijsttrekker wordt

V.
Dat zegt mijn man ook steeds, omdat ie denkt dat de VVD dan helemaal kopje onder gaat.

Ik heb daar een hard hoofd in.
pi_37871350
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 10:41 schreef Chewie het volgende:

[..]

Het enige alternatief, D66, wat ik dan nog heb stemt me ook niet echt vrolijk.
GroenLinks is ook heel liberaal tegenwoordig
pi_37871513
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 10:05 schreef Chewie het volgende:

[..]Verdonk als lijsttrekker zou voor mij als VVD lid betekenen dat ik bij de komende verkiezingen niet op de VVD stem.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_37872512
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 10:42 schreef SCH het volgende:

[..]

GroenLinks is ook heel liberaal tegenwoordig
Femke mischien maar ik vraag me af of de rest van de partij wel mee wil.
pi_37872655
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 10:47 schreef du_ke het volgende:

[..]

.
Ik blijf verder (rechts) liberaal hoor, alleen Verdonk zie ik als lijsttrekker niet zitten.
  dinsdag 16 mei 2006 @ 13:21:35 #236
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_37876320
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 10:05 schreef Chewie het volgende:

[..]

Verdonk geeft in deze zaak wel heel erg aan nogal gevoelig te zijn voor publiciteit en peilingen. Walgelijke vertoning wat ze gisteren weer liet zien, eerst gelijk melden dat er geen consequenties zijn voor AHA maar naar een klein beetje ophef en een uitkomst van 1 of ander peilinkje en mevrouw draait 180 graden om. Als dit recht door zee moet zijn laat dan maar zitten.

Verdonk als lijsttrekker zou voor mij als VVD lid betekenen dat ik bij de komende verkiezingen niet op de VVD stem.
De eerder opmerking van Verdonk zou kunnen zijn ingegeven door haar lijstrekkersschap wens.
maar werd door aantal juristen die hebben aangegeven dat ze dat niet kon maken omdat het dan voor andere ook zou moeten gelden. Verdonk heeft daarin dan ook de enige en juiste beslissing genomen en uiteindelijk wel een onderzoek gelast.

Verder vind ik de hele zaak rond Ayaan een trieste vertoning. Ik mag het niet zeggen maar eindelijk heeft links de stok gevonden om haar mee te slaan en speelt links daarmee jongens als Mohamed B in de kaart. Daar mag je dan als linkse media trots op zijn
pi_37876404
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 11:21 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ik blijf verder (rechts) liberaal hoor, alleen Verdonk zie ik als lijsttrekker niet zitten.
Je draait nog wel een keer bij.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_37876668
Rutte gaat winnen na deze AHA affaire. Met een grote meerderheid.
  dinsdag 16 mei 2006 @ 14:05:42 #239
136 V.
Like tears in rain...
pi_37877743
quote:
''Verdonk gediskwalificeerd als lijsttrekker''


HILVERSUM (ANP) - Directeur Patrick van Schie van de Teldersstichting, het wetenschappelijk bureau van de VVD, vindt dat minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken) zich heeft gediskwalificeerd voor het lijsttrekkerschap van de VVD.

Voor de microfoon van de VPRO noemde hij maandag haar handelen in de kwestie Hirsi Ali ,,schandalig''. Van Schie noemde oud-partijleider Dijkstal als een van de VVD'ers die verantwoordelijk zijn voor de twist binnen de VVD
V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_37879769
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 14:05 schreef Verbal het volgende:

[..]

V.
Laat dat de leden zelf maar beslissen.
  dinsdag 16 mei 2006 @ 15:35:29 #241
136 V.
Like tears in rain...
pi_37880900
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 15:03 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Laat dat de leden zelf maar beslissen.
Zeg ik iets anders dan

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  dinsdag 16 mei 2006 @ 15:37:22 #242
138876 Andromache
PJ/De KastAlter Bridge-fan
pi_37880959
Waarom wordt Dijkstal er nou bij gehaald? Die is juist afstand aan het nemen van de VVD van nu.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
  dinsdag 16 mei 2006 @ 16:40:32 #243
146133 DeepThought
lower than ever
pi_37883059
Het hele spel is door de VVD zelf op de wagen gezet om Verdonk in moeilijkheden te brengen, omdat ten koste van ALLES moet worden voorkomen dat zij de nieuwe lijsttrekker wordt, dat moge duidelijk zijn.
follow the money
pi_37883160
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 16:40 schreef DeepThought het volgende:
Het hele spel is door de VVD zelf op de wagen gezet om Verdonk in moeilijkheden te brengen, omdat ten koste van ALLES moet worden voorkomen dat zij de nieuwe lijsttrekker wordt, dat moge duidelijk zijn.
En waar is de onderbouwing voor deze onzin. Je denkt toch niet dat zo'n affaire positief uit kan pakken voor een partij. Verder is het natuurlijk onzin omdat de lijsttrekkerverkiezingen al bezig waren en al veel leden hun stem hadden uitgebracht. Niet echt een goede timing dus, straks zit je als partij met een zwaar beschadigde lijsttrekker.

De VVD schakelt de linkse Vara in
pi_37884277
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 15:35 schreef Verbal het volgende:

[..]

Zeg ik iets anders dan

V.
Sorry, mijn reactie was op Patrick van Schie.
  dinsdag 16 mei 2006 @ 17:24:32 #246
42306 Vassili_Z
Low Man's Lyric
pi_37884430
quote:
Op maandag 15 mei 2006 11:11 schreef Chewie het volgende:

[..]

Waarom is dat hypocriet? Dat hij er zelf 7 jaar over gedaan heeft zegt namelijk helemaal niks over zijn mening over dit onderwerp.
[..]

Lijkt me onzin, buitenkant van Rutte is niet zo bijzonder en op zijn best een aftreksel van Wouter Bos.
Gast, Mark Rutte vind ik een beter charisma hebben dan Wouter Bos.
Era Vulgaris
  dinsdag 16 mei 2006 @ 17:41:41 #247
146133 DeepThought
lower than ever
pi_37884845
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 16:43 schreef Chewie het volgende:

[..]

En waar is de onderbouwing voor deze onzin. Je denkt toch niet dat zo'n affaire positief uit kan pakken voor een partij.
Desnoods ten koste van ALLES dus, zei ik dan ook. De VVD fractie die nu krokodillentranen huilt om Ayaan en daarmee eigenlijk kritiek heeft op het beleid van Verdonk. Rita Verdonk zelf, die ik nog geen woord heb horen zeggen over deze zaak. De beslissingen zijn volgens mij dan ook in de eerste plaats door "haar" ambtenaren genomen of zijn door hen bij haar ingefluisterd, met het dringende verzoek er toch vooral gehoor aan te geven.
Polititiek gezien waren Rita en Ayaan in ieder geval zeker geen vijanden en ik weet dan ook zeker dat Rita juist geprobeerd zal hebben om de uitzetting van Ayaan te voorkomen, maar dat andere machten sterker zijn geweest. Ook Ayaan zelf bekritseert Verdonk niet, maar spreekt over "het schrikbewind" dat de (eigenlijke) macht heeft in Nederland en dat zich bedient van roddel en achterklap om haar doelen te bereiken.
quote:
Verder is het natuurlijk onzin omdat de lijsttrekkerverkiezingen al bezig waren en al veel leden hun stem hadden uitgebracht. Niet echt een goede timing dus, straks zit je als partij met een zwaar beschadigde lijsttrekker.
Aan de nervositeit van de VVD kopstukken te zien (Docters van Leeuwen en Dijkstal uit de kast getrokken) is de verkiezing nog allerminst beslist! Maar schadebeperking doe je dus door alle neuzen dezelfde kant op te zetten en iedereen hetzelfde te laten zeggen ....dan wordt het vanzelf geloofwaardig.
Wat nu gebeurt lijkt vooral ingegeven door de wens om specifiek Rita juist zo veel mogelijk te beschadigen, luister maar eens goed naar die geëmotioneerde VVDstemmetjes in de kamer, die ineens zóóó veel moeite hebben om zich neer te leggen bij het beleid van IJzeren Rita.
quote:
De VVD schakelt de linkse Vara in
En de linkse PvdA schiet de door D'66 gewenste grondwetswijziging af, die noodzakelijk is om tot "een gekozen burgemeester" te komen

'T is ook maar een democratische poppenkast natuurlijk.
follow the money
pi_37885102
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 17:41 schreef DeepThought het volgende:

[..]

Desnoods ten koste van ALLES dus, zei ik dan ook. De VVD fractie die nu krokodillentranen huilt om Ayaan en daarmee eigenlijk kritiek heeft op het beleid van Verdonk. Rita Verdonk zelf, die ik nog geen woord heb horen zeggen over deze zaak. De beslissingen zijn volgens mij dan ook in de eerste plaats door "haar" ambtenaren genomen of zijn door hen bij haar ingefluisterd, met het dringende verzoek er toch vooral gehoor aan te geven.
Polititiek gezien waren Rita en Ayaan in ieder geval zeker geen vijanden en ik weet dan ook zeker dat Rita juist geprobeerd zal hebben om de uitzetting van Ayaan te voorkomen, maar dat andere machten sterker zijn geweest. Ook Ayaan zelf bekritseert Verdonk niet, maar spreekt over "het schrikbewind" dat de (eigenlijke) macht heeft in Nederland en dat zich bedient van roddel en achterklap om haar doelen te bereiken. En de democratische poppenkast natuurlijk.
Of ze vijanden zijn of niet maakt niet zoveel uit, als je opgelet had kon je weten dat AHA het niet eens was met bijvoorbeeld de utizetting van Taida.

Over welke andere machten hebben we het eigenlijk als er al juristen zijn die deze stap van Verdonk onbegrijpelijk en veel te snel vinden? Het lijkt er dus meer op dat Verdonk die eerst meldde dat er niks aan de hand was voor AHA opeens vond dat er wel wat aan de hand was, wellicht ingegeven door een peiling waaruit zou blijken dat de meerderheid vond dat AHA haar paspoort in moest leveren?
[..]
quote:
Aan de nervositeit van de VVD kopstukken te zien (Docters van Leeuwen en Dijkstal uit de kast getrokken) is de verkiezing nog allerminst beslist! Maar schadebeperking doe je dus door alle neuzen dezelfde kant op te zetten en iedereen hetzelfde te laten zeggen ....dan wordt het vanzelf geloofwaardig.
Wat nu gebeurt lijkt vooral ingegeven door de wens om specifiek Rita juist zo veel mogelijk te beschadigen, luister maar eens goed naar die geëmotioneerde VVDstemmetjes in de kamer, die ineens zóóó veel moeite hebben om zich neer te leggen bij het beleid van IJzeren Rita.
Wat een onzin zeg, Dijkstal wordt nog regelmatig gevraagd om zijn mening te geven en is verder niet meer actief binnen de VVD. van Leeuwen is nog maar recent een VVD lid en kan een kopstuk worden. Ook is het niet vreemd dat een partij aardig nerveus wordt door zo'n affaire maar het blijft natuurlijk complete kolder dat alles in scene is gezet om Verdonk te beschadigen, die lijkt er namelijk zelf een stuk beter in te zijn.

[..]
quote:
En de linkse PvdA schiet de door D'66 gewenste grondwetswijziging af, die noodzakelijk is om tot "een gekozen burgemeester" te komen

Wat is je punt? Moet links automatisch voor een gekozen burgemeester zijn? Als je dat vind geeft het imo wel aan dat je weinig weet van de politieke verhoudingen.
  dinsdag 16 mei 2006 @ 20:12:45 #249
146133 DeepThought
lower than ever
pi_37889420
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 17:50 schreef Chewie het volgende:

[..]

Of ze vijanden zijn of niet maakt niet zoveel uit, als je opgelet had kon je weten dat AHA het niet eens was met bijvoorbeeld de utizetting van Taida.
Ik bedoelde natuurlijk te zeggen dat het (politieke) vrienden waren, en dat weet u ook wel, maar tracht nu het geval Taida als 'de mogelijke splijtzwam tussen hen' te gebruiken.
quote:
Over welke andere machten hebben we het eigenlijk als er al juristen zijn die deze stap van Verdonk onbegrijpelijk en veel te snel vinden? Het lijkt er dus meer op dat Verdonk die eerst meldde dat er niks aan de hand was voor AHA opeens vond dat er wel wat aan de hand was, wellicht ingegeven door een peiling waaruit zou blijken dat de meerderheid vond dat AHA haar paspoort in moest leveren?
Ik heb je eerder al ongeveer geschetst hoe ik denk dat het gegaan is, maar voor de grap zal ik eens schetsen hoe u denkt dat het gegaan is. Verdonk leest dus een peiling waaruit zou blijken dat de meerderheid vond dat AHA haar paspoort in moest leverenen. Dat dit een landelijke peiling is doet natuurlijk niet ter zake, want zij besluit direct tot intrekking van het paspoort, in de hoop hiermee nog gauw even wat stemmen voor het lijsttrekkerschap te scoren en heeft nooit kunnen voorzien dat dit op zo veel weerstand binnen haar partij zou stuiten, waardoor de zaak zich tegen haar keert.

....Sorry hoor, maar Dat vind ik nou ongeloofwaardig klinken, gelet op een situatie waarbij de VVD erg in haar maag lijkt te zitten met Rita Verdonk (om eerder door mij geschetste redenen). Het komt de VVD allemaal wel erg goed uit en het wordt ook allemaal wel erg theatraal gebracht. De uitkomst van het debat straks kan dan ook niet anders zijn dan dat we Rita eigenlijk moesten lynchen, maar dat we dat niet zullen doen omdat we nou eenmaal zo beschaafd en democratisch zijn. Dit om ook de mogelijkheid dat zij een eigen partij opricht in de kiem te smoren, maar wat dat betreft zou ik toch maar niet al te zeker zijn dat de "door Rita" gemaakte keuze evenredig slecht zal vallen onder de bevolking als in de politiek.
quote:
[..]

Wat een onzin zeg, Dijkstal wordt nog regelmatig gevraagd om zijn mening te geven en is verder niet meer actief binnen de VVD. van Leeuwen is nog maar recent een VVD lid en kan een kopstuk worden.
Ja ja, breek me de bek niet open.
quote:

Ook is het niet vreemd dat een partij aardig nerveus wordt door zo'n affaire maar het blijft natuurlijk complete kolder dat alles in scene is gezet om Verdonk te beschadigen, die lijkt er namelijk zelf een stuk beter in te zijn.

[..]
En je ziet het dan natuurlijk niet als een drang tot zelfbeschadiging, maar als grenzeloos opportunistisch en dom.
Ik blijf het zien als een poging van anderen (binnen de VVD) om haar te beschadigen, want ik kan me namelijk niet voorstellen dat Verdonk zelf ...., bijvoorbeeld Zembla heeft ingeschakeld ....snap je?
quote:
Wat is je punt? Moet links automatisch voor een gekozen burgemeester zijn? Als je dat vind geeft het imo wel aan dat je weinig weet van de politieke verhoudingen.
Ik bedoel dat het erg voor de hand zou liggen wanneer zij voor gestemd zouden hebben, maar aangezien de rechtse partijen D'66 moesten zien te paaien omde regering in stand te houden, kon enkel links "het onheil" nog keren, hetgeen dan ook prompt gebeurde. Door haar democratische principes is D'66 (momenteel) de meest gehate partij in de Nederlandse politiek, en Zembla is sedert enige tijd (sinds de bezuinigingsvoorstellen die dit programma betroffen om precies te zijn) ook al niet meer wat het ooit geweest is overigens....
follow the money
  dinsdag 16 mei 2006 @ 20:29:11 #250
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_37890008
Zojuist gestemd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')