Gert Timmerman

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 22:04 schreef FrancisC het volgende:
Ze bekijken eerst of er een zaak is - kijken naar de gronden voor de zaak en hoe haalbaar ze zijn - er staat trouwens wel een linkje van een misdaadjournalist hier - ook gelezen?

Dit alles gratis, trouwens en het duurt een week - of denk je dat men een offerte op kan maken met daarin de voorberekeningen van het onderzoek om vervolgens uit te vissen of die gronden wel bestaan? In the Pink Panther-reeks misschien ....

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 22:06 schreef Stali het volgende:

[..]

Nee, gratis maandenlang ( ja, werkelijk kostenloos en zonder kostelijk te zijn), een zinloze en argumentatieloze hetze voeren op een jongerenforum, ja, dat moet natuurlijk wel het ware verhaal zijn. .

Spookverhalen kunnen in TRU maar dit is slechts een ordinaire hetzevoering. .

Nou, dat is jou intelligente slotconclussie op het antwoord dat ik je gaf, hetgeen mij laat zien dat je niet geinterreseerd bent ... doeggie

Fok is trouwens geen jongerenforum - als een stel jongeren het fok overspoelen en claimen dat het van hun is maakt dit op mij niet al teveel indruk als je het niet erg vindt - maar je hoefde het niet nader uit te leggen, ik haalde uit je antwoorden al dat je wellicht die groep vertegenwoordigd ....

Mijn tijd zit erop, ik deed wat ik deed .... en voorlopig is dat genoeg!

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 22:04 schreef FrancisC het volgende:
Ze bekijken eerst of er een zaak is - kijken naar de gronden voor de zaak en hoe haalbaar ze zijn - er staat trouwens wel een linkje van een misdaadjournalist hier - ook gelezen?

Ja over dit soort bureautjes heb ik het dus. . En geef jij nu eens het linkje waar jij langs geweest bent en waarom je toch besloten hebt af te haken. .

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 22:14 schreef FrancisC het volgende:
Mijn tijd zit erop, ik deed wat ik deed .... en voorlopig is dat genoeg!

Ohlala... Een briesje kritiek...

Onkruid lijkt altijd weg.

CU. .

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 22:39 schreef Stali het volgende:

[..]

Ohlala... Een briesje kritiek...

Onkruid lijkt altijd weg.

CU. .

Mereu in cautarea adevarului?

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 22:50 schreef FrancisC het volgende:

[..]

Mereu in cautarea adevarului?

La confluenţa dintre căutarea adevărului în legătură cu distanţa socială clasială şi teza marxistă enunţată, Herseni conchide: Într-adevăr oamenii trăiesc de la începutul cunoscutelor începuturi ale lor pe tabere, în caste şi clase suprapuse, pe partide şi mai ales divizaţi în conducători şi conduşi (ceea ce e de acceptat), în stăpâni şi supuşi, cu corelatele lor greu de evitat şi greu de suportat, în bogaţi şi săraci, exploatatori şi exploataţi, umilitori şi umiliţi, nedrepţi şi nedreptăţiţi, zbiri şi martiri


Rot op! .

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 22:14 schreef FrancisC het volgende:
Mijn tijd zit erop, ik deed wat ik deed .... en voorlopig is dat genoeg!

Hoe vaak ga jij nog zeggen dat je er mee stopt hier

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 23:02 schreef Stali het volgende:

[..]

La confluenţa dintre căutarea adevărului în legătură cu distanţa socială clasială şi teza marxistă enunţată, Herseni conchide: Într-adevăr oamenii trăiesc de la începutul cunoscutelor începuturi ale lor pe tabere, în caste şi clase suprapuse, pe partide şi mai ales divizaţi în conducători şi conduşi (ceea ce e de acceptat), în stăpâni şi supuşi, cu corelatele lor greu de evitat şi greu de suportat, în bogaţi şi săraci, exploatatori şi exploataţi, umilitori şi umiliţi, nedrepţi şi nedreptăţiţi, zbiri şi martiri


Rot op! .

Kopieer je wel vaker historische tekstfragmenten die geen boodschap uitdragen? Net als je posts?

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 23:26 schreef FrancisC het volgende:

[..]

Kopieer je wel vaker historische tekstfragmenten die geen boodschap uitdragen? Net als je posts?

Ik vroeg je iets, en je stuurt mij een boodschap zonder betekenis?

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 23:26 schreef FrancisC het volgende:

[..]

Ik vroeg je iets, en je stuurt mij een boodschap zonder betekenis?

Dan heb je niet goed gelezen FrancisCrazy want ik heb je iets concreets teruggestuurd wat erg op jou van toepassing is. Als je de taal niet helemaal machtig bent is dat geen gebrek hoor, iedereen is weleens op vakantie geweest. Daarom kun je je vragen natuurlijk veel beter stellen in de Nederlandse taal op een Nederlands forum.

Maar jouw antwoorden, FrancisCrazy, die blijven wel in alle talen uit he? .

Francis heeft aan mij laten weten de discussie hier voorlopig met rust te laten. Namens hem mag ik iedereen hier bedanken die hier en voorheen in HBB serieus aan de discussie (en feiten vinding) hebben deelgenomen!

Is het trouwens waar dat Babs al meerdere dagen zoek is en Gert alleen in Huize Tranendal verblijft? Morgen maar eens even een kijkje nemen.....

He Francis je gooit de handdoek toch niet in de ring, omdat Stali je op zit te naaien. Je hebt ergere dingen door staan en nu je zover bent moet je je kop niet laten hangen.
Denk maar even aan het mailtje over je moeder van vanmiddag.

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 23:46 schreef Manu82 het volgende:
Francis heeft aan mij laten weten de discussie hier voorlopig met rust te laten. Namens hem mag ik iedereen hier bedanken die hier en voorheen in HBB serieus aan de discussie (en feiten vinding) hebben deelgenomen!

Wie heeft er precies aan welke discussie deelgenomen, laat staan enige feitenvinding? Jij? Is FrancisCrazy daarom nu weg? Wat Jammer. .

Stali je hebt zeker niet alles gelezen maar er is al meer gebeurd dan jij weet, en achter de schermen gebeurd er nog veel meer.

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 00:06 schreef rakker582 het volgende:
He Francis je gooit de handdoek toch niet in de ring, omdat Stali je op zit te naaien. Je hebt ergere dingen door staan en nu je zover bent moet je je kop niet laten hangen.
Denk maar even aan het mailtje over je moeder van vanmiddag.

Waar zit ik FrancisCrazy precies op te naaien? Ik heb een doodnormale vraag gesteld hoor. .

Oh dat meen je, jij vind toch dat francis een hetze voert?

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 00:10 schreef rakker582 het volgende:
Stali je hebt zeker niet alles gelezen maar er is al meer gebeurd dan jij weet, en achter de schermen gebeurd er nog veel meer.

Dag Rakker. .
Doe me een plezier en het verhaal voor mij eens uit de doeken. Want wat gebeurt er allemaal voor spannends achter de schermen? Ik zie op Fok! namelijk na al die weken nog steeds niets anders dan een goedkope ordinaire hetze die gevoerd mag worden in TRU onder het mom van wat spookverhaaltjes. De pest is dat die geestenverschijningen niet het gesprek van de dag zijn maar wel een levende oude man die Gert Timmerman heet. En dat mag allemaal, dus meid, klets jij me dan eens bij want blijkbaar heb ik heel wat feiten gemist. .

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 22:06 schreef Stali het volgende:
Nee, gratis maandenlang ( ja, werkelijk kostenloos en zonder kostelijk te zijn), een zinloze en argumentatieloze hetze voeren op een jongerenforum, ja, dat moet natuurlijk wel het ware verhaal zijn. .
Spookverhalen kunnen in TRU maar dit is slechts een ordinaire hetzevoering. .

Ooit wel eens bij de sticky van TRU gekeken? The Fok! 9/11 Guide!
Er is méér in TRU dan je denkt, meer op Fok ook.

Trouwens, jullie conspiracy theorieen passen daar wel goed bij.
Een loze internet-hetze is het al lang niet meer.
Als jullie het een beetje hadden bijgehouden, hadden jullie geweten dat veel ook door andere bronnen bevestigd is en er vanalles is gebeurd.

Lees je even in als je dat op kunt brengen en kap dat bashen.
Of ga in onzin trollen ofzo.

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 23:46 schreef Manu82 het volgende:
Francis heeft aan mij laten weten de discussie hier voorlopig met rust te laten. Namens hem mag ik iedereen hier bedanken die hier en voorheen in HBB serieus aan de discussie (en feiten vinding) hebben deelgenomen!

Wat een zielig gedoe zeg.
Ben jij nu de officieele persvoorlichter van Francis

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 00:25 schreef svann het volgende:

Ooit wel eens bij de sticky van TRU gekeken? The Fok! 9/11 Guide!
Er is méér in TRU dan je denkt, meer op Fok ook.

En heb jij de FAQ van het forum wel eens gelezen?
Naast het openbaar maken van privé-mails heeft deze zaak geen ene fuck met TRU te maken.

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 00:27 schreef APK het volgende:

[..]

Wat een zielig gedoe zeg.
Ben jij nu de officieele persvoorlichter van Francis

kom je daar nu pas achter

had meer van je verwacht APK

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 00:25 schreef svann het volgende:

[..]

Ooit wel eens bij de sticky van TRU gekeken? The Fok! 9/11 Guide!
Er is méér in TRU dan je denkt, meer op Fok ook.

Trouwens, jullie conspiracy theorieen passen daar wel goed bij.

Draai jij niet de boel om? Waar heb ik een theorie opgehouden? Ik heb slechts een simpel vraagje gesteld.

quote:

Een loze internet-hetze is het al lang niet meer.

Ik denk dat je het hier wel overschat hoor. .

quote:

Als jullie het een beetje hadden bijgehouden, hadden jullie geweten dat veel ook door andere bronnen bevestigd is en er vanalles is gebeurd.

Het is me te ziek, gek he? Maandenlang wordt hier blijkbaar een hetze gevoerd tegen Gert Timmerman. Na maanden zijn er nergens concrete feiten lezen. De media reikt voor de hetzevoerders niet verder dan een kolom in de Privé die niet negatief uitviel voor Gert Timmerman. Lullig want het boeit niemand, die hele Gert Timmerman boeit gewoon helemaal niemand behalve één enkel heel rancuneus persoon die dag en nacht in de weer is om die man kapot te maken. Zonder feiten gaat dat niet lukken, niet voor 150 euro voor niets niet. Het plan is mislukt FrancisCrazy, het gaat je gewoon helemaal niet lukken want je zal met bewijzen moeten komen om een zaak te beginnen en dat ga je daar echt niet redden met je smakeloze nepspookverhaaltjes.

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 00:31 schreef APK het volgende:
En heb jij de FAQ van het forum wel eens gelezen?
Naast het openbaar maken van privé-mails heeft deze zaak geen ene fuck met TRU te maken.

En waarom kom je dat hier bediscussieren en niet in FB?
In overleg is het hier terecht gekomen. Wat is je probleem? Vaste TRU-gangers hebben er geen probleem mee.

Die Hoetink-mails vond ik ook geen schoonheidsprijs verdienen.
Ze zijn echter zonder namen hier neer gezet. Dhr. Hoetink heeft zelf gezegd dat het zijn mails waren.
Het lijkt wel of het hele onderwerp je niet meer interesseert vanwege die geanonimiseerde mail.

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 00:40 schreef Manu82 het volgende:

kom je daar nu pas achter

had meer van je verwacht APK

En ik begin jou een eng glijerig mannetje zonder eigen mening te vinden.

Ik had meer van je verwacht, je bent een puppet on a string.

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 00:58 schreef APK het volgende:

[..]

En ik begin jou een eng glijerig mannetje zonder eigen mening te vinden.

wist je toch al

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 00:52 schreef svann het volgende:

En waarom kom je dat hier bediscussieren en niet in FB?

Omdat een of andere Mirage -als mod- dat toelaat en zelfs post dat ze moet glimlachen, nadat de mails geplaatst waren door een stroman. Zal wel komen omdat ze uit hetzelfde dorp als Francis komt oid.

De zender van de mails stond overigens eerst gewoon vermeld.

En het onderwerp interesseert mij wel, maar het hoort niet in TRU en ik vind dat Francis zichzelf volledig ongeloofwaardig heeft gemaakt door dingen die ik al eerder aangegeven heb.

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 00:52 schreef svann het volgende:

[..]

En waarom kom je dat hier bediscussieren en niet in FB?
In overleg is het hier terecht gekomen. Wat is je probleem? Vaste TRU-gangers hebben er geen probleem mee.

Ik ben een vast TRU user die nooit ergens problemen mee heeft maar ik heb wel veel tegen een ongefundeerde hetzevoering die werkelijk helemaal niets met TRU te maken heeft.

quote:

Die Hoetink-mails vond ik ook geen schoonheidsprijs verdienen.
Ze zijn echter zonder namen hier neer gezet. Dhr. Hoetink heeft zelf gezegd dat het zijn mails waren.
Het lijkt wel of het hele onderwerp je niet meer interesseert vanwege die geanonimiseerde mail.

FB = Ja maar hullie boeboe etc... anders: rot liever gewoon op! .

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 00:59 schreef Manu82 het volgende:

wist je toch al

Wees er maar trots op.

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 00:18 schreef Stali het volgende:

[..]

Dag Rakker. .
Doe me een plezier en het verhaal voor mij eens uit de doeken.

Neem zelf de moeite eens, en lees alle topics door.

Vorig jaar op deze tijd wilde jij een podium hier met een onzinig verhaal over een bos, en dat kreeg je.
Francis wil nu zijn podium, en zijn verhaal vind ik net wat hartverscheurender dan dat van jou. Do you mind.....?
Of hij nu wel of niet goed bezig is, laat hem. Het is heel erg duidelijk dat hij dit nu nodig heeft.

En mocht je kritiek hebben, uit dat dan op een normale manier en ga niet gelijk een aanval beginnen.

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 01:12 schreef Deliana het volgende:

[..]

Neem zelf de moeite eens, en lees alle topics door.

Vorig jaar op deze tijd wilde jij een podium hier met een onzinig verhaal over een bos, en dat kreeg je.
Francis wil nu zijn podium, en zijn verhaal vind ik net wat hartverscheurender dan dat van jou. Do you mind.....?
Of hij nu wel of niet goed bezig is, laat hem. Het is heel erg duidelijk dat hij dit nu nodig heeft.

En mocht je kritiek hebben, uit dat dan op een normale manier en ga niet gelijk een aanval beginnen.

Waar heb ik precies abnormaal gereageerd? .

Verder is er behalve zwartmakerij en stemmingmakerij in deze ellenlange reeks over Gert Timmerman niets verteld en is er ook niets concreets naar boven gekomen. Dat denk jij zomaar te vergelijken met een grapje van zes dagen waarbij niemand schade is aangebracht. Deze vergelijking zegt wel heel veel over jouw moraal. .

Om half twee 'snachts... ineens een hoop fans van FrancisC die voor elkaar reageren. .
Log maar weer in als FrancisCrazy, ik ga lekker naar bed. .

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 01:23 schreef Stali het volgende:

[..]

Waar heb ik precies abnormaal gereageerd? .

In elke post in dit topic tot nu toe.

En als je alles had doorgelezen, dan weet je ook dat ik geen fan/kloon ben. In voorgaande topics had ik ook kritiek en bedenkingen. Maar het is maar net hoe je dat kenbaar maakt.

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 01:30 schreef Stali het volgende:
Om half twee 'snachts... ineens een hoop fans van FrancisC die voor elkaar reageren. .
Log maar weer in als FrancisCrazy, ik ga lekker naar bed. .

We zijn hier allemaal klonen van Francis.
En jij van Babs?

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 01:34 schreef Deliana het volgende:

[..]

In elke post in dit topic tot nu toe.

En als je alles had doorgelezen, dan weet je ook dat ik geen fan/kloon ben. In voorgaande topics had ik ook kritiek en bedenkingen. Maar het is maar net hoe je dat kenbaar maakt.

Quote mijn gekkigheden dan eens. Dat moet dan toch niet al te moeilijk zijn nietwaar?
Dan lees ik het morgenochtend. Welterusten. .

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 01:03 schreef APK het volgende:
Omdat een of andere Mirage -als mod- dat toelaat en zelfs post dat ze moet glimlachen, nadat de mails geplaatst waren door een stroman. Zal wel komen omdat ze uit hetzelfde dorp als Francis komt oid.

Mirage moest veel later heel ergens anders om glimlachen.
Die mails waren toen allang volledig geanonimiseerd.

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 01:44 schreef svann het volgende:

Mirage moest veel later heel ergens anders om glimlachen.
Die mails waren toen allang volledig geanonimiseerd.

Maakt wmb geen fuck uit.
Privé-mails mogen niet geplaatst worden en dit topic hoort niet in TRU.

Het is gebeurd, je hebt je punt gemaakt.
Waar zou het volgens jou horen? SHO? Daar is het toch veel te druk en rommelig?
Hier in TRU is eerder een rustige discussie mogelijk.

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 02:19 schreef svann het volgende:
Het is gebeurd, je hebt je punt gemaakt.
Waar zou het volgens jou horen? SHO? Daar is het toch veel te druk en rommelig?
Hier in TRU is eerder een rustige discussie mogelijk.

77 ja.

Een discussie over vermeende incest hoort niet in TRU.
Ik hoop overigens nog steeds dat Mirage met een goed argument komt waarom dit topic in TRU staat.

Het is geen discussie waar iedereen feitjes aan toe kan voegen, meer een getuigenis.
Daarom vind ik dit 28 wel een goede plek. Dat zou in 77 niet lukken.

Iedereen die overigens het zo gewraakte "mailverkeer" waarvan ik een fractie geplaatst heb, in wil zien om te kijken hoe de pers met dit voorval is omgegaan - om het schrijven van justite te zien, die kan mij mailen op apfcapelle@home.nl - ik zal binnenkort een eigen website openen waarop deze zaak te volgen is - bij deze bied ik een ieder, die daadwerkelijk interesse in de zaak heeft en het heeft gevolgd de mogelijkheid om individueel op de hoogte gehouden te worden tot de site een feit is - apfcapelle@home.nl - de discussie zal hier niet voortgezet worden, niet door mij althans en op mijn eigen website kan het onmogelijk in de verkeerde "categorie" staan. Tot slot - in de werkelijkheid is iemand schuldig op het moment dat hij de daad of het misdrijf pleegt - mocht de dader ermee wegkomen maakt hem dit niet "onschuldig" maar veel meer "vindingrijk". Daar ons huidige systeem de ruime marges biedt om met een verscheidenheid aan zaken weg te komen (vraag eens aan Peter R. De Vries of Hendrik Jan Korterink waarom er anders zo'n behoefte is aan journalisten en onderzoekers zoals hij) en de Nederlandse mentaliteit om net zo lang over de "bijzaken te discussieren" totdat het eigenlijke onderwerp niet meer duidelijk is een klimaat schept voor deze ontwikkelingen, zal ik mij blijven verzetten totdat deze zaak is opgehelderd.

Het maken van slachtoffers is een misdrijf - het ontkennen van slachtoffers iets onvergeeflijks.

Dus, apfcapelle@home.nl ter inzage van de stukken voor een ieder die deze zaak heeft gevolgd en wel wil weten hoe het zit ...

quote:

Op donderdag 20 april 2006 00:10 schreef hoetink het volgende:
Ik ben de fotograaf die vier weken in de weer is geweest met het blad Aktueel om Francis zijn verhaal te laten doen. Hij wilde graag zoals hij ook ergens in één van de vorige topics heeft geschreven.
Ben zelfs tot 's nachts 5 uur bij hem thuis geweest. Alles doorgesproken tot en met de foto toe.
De foto zou ik maandagavond maken voor het oude huis van Gert en Hermien in Usselo. Het interview zou worden gehouden op dinsdagochtend tussen 09.00 uur en 10.15 uur. Twee dagen voor de tijd krijg ik plotseling een mail van Francis dat hij geld wil zien. Ik was toetaal verbaasd. Hij heeft dit mooi verpakt in een leuk verhaal over wat jullie kunnen lezen in topic 7. We zouden dit geld uit eigen zak moeten betalen. En zo kun je wel aan de gang blijven. Ik leef nu éénmaal van foto's en een journalist van schrijven. Francis wil de waarheid boven tafel en heb dat voor hem geregeld. Honderduizenden mensen konden in één jkeer alles lezen. Maar helaas: Francis blijkt een wolf in schaapsklederen. Hij wil
plotseling geld voor 'zijn waarheid". Ook beweert hij dat hij met een boek bezig is, maar hij heeft nog geen uitgever, vreemd hé. Ik wilde hem zelfs helpen door dat in het verhaal op te laten nemen, maar ach 'stank voor dank'. Volgende week staat in de Aktueel op de plek waar Francis zou staan nu het verhaal over een gezin dat met zeven man in een kleine caravan woont. Vanmiddag gemaakt vlak voor de deadline.

By the way Francis: wat voor geraffineerd antwoord heb je op de volgende vraag.
Een interview kun je toch ook in je vrij tijd geven? En hoe komt onze correspondentie bij Manu82 terecht.

Robert Hoetink

Als je de "soap" ten tijde van Hotel Big Brother gevolgd had, heb ik dat in deel 6 of 7 al aangekaart, ik kreeg alle "volgers en believers"over me heen.
Hoe durfde ik, schandalig.
Inlezen werkt echt en afgaan op iemands jarenlange ervaring ook.
Had jejezelf een hoop ellende bespaard.

1 ik heb niet gelachen om wat voor mail dan ook. Wat een onzin ! We waren toen al veel verder in het verhaal.

2 de mails zonder namen en zonder emailadressen... geen van de betrokkenen maakten bezwaar. Zoals ik het las was het gewoon onderdeel van de discussie waar alle mail betrokkenen ook bij aanwezig waren. Ik dacht in eerste instantie zelfs dat manu de afzender van de mail was (in gesprek met Francis) om zo de "geldwolf" uit de tent te lokken. Manu heeft eerder namelijk ook tegenover Francis gestaan. Toen ik merkte dat bij de mails wèl een 3e persoon betrokken was heb ik diegene gelijk gemaild en aangeven dat mijn mailbox open staat voor verzoeken, vragen etc etc.... zowel voor (mod)acties als gewoon om je gal te spuien.

Doe dus niet zo idioot. De personen zijn allemaal zèlf aanwezig, hebben allen laten blijken dat ze goed van zich kunnen laten horen. Ga dan niet voor ze spreken.

3 dit topic gaat op slot.
Nadat het voorgaande topic vol was zou er geen nieuwe geopend worden. Er was iemand die nog wat kwijt wilde en die ik de mogelijkheid niet wilde ontnemen dit te doen, de afspraak was dus dat als we beide online zouden zijn ik eenmaal het topic open zou gooien zodat die post nog geplaatst kon worden.
Er werd echter toch een nieuw topic geopend. Ik heb toen besloten dit topic in ieder geval even door te laten lopen tot de persoon zijn zegje had gedaan. Deze persoon heeft er van af gezien.
Jammer !
Net als dat er verschillende mensen meelezen, hun zegje niet (meer) dúrven en willen doen. en reken maar dat daar ook mensen tussen zaten die weerwoord wilden geven... ontzettend jammer dat dit verpest is. Ik had die mensen graag de kans willen geven !

Er is meer aan de hand dan zichtbaar.

4 dit topic staat en stond prima in truth.

5 is iedereen vergeten dat bleren in topics zelf weinig uithalen ? Dat het beter is op de daarvoor bestemde plaatsen je vragen/verzoeken neer te leggen ??
Nètjes geformuleerd ipv dat aanvallerige en snelle conclusie gebler.