POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Waar moet ik op reageren?quote:Op woensdag 19 april 2006 21:28 schreef Floripas het volgende:
[..]
Gezellig mezelf quoten maar weer:
[..]
Ik wacht op een reactie, Ippon.
Ellian is ook politicus (verbonden aan de Burke Stichting, achterban van Wilders) en "vermomd" als wetenschapper ( prof in Leiden) en heeft ook een column ( in de NRC) waar hij scheldt en tiert.quote:Op woensdag 19 april 2006 09:45 schreef Ippon het volgende:
[..]
Jullie snappen het niet. Ronald is een politieke knoeier vermomd als wetenschapper. Dat zijn de ergsten.
Ik ben zeer kritisch tegenover Ellian, maar ik ben het niet eens met Plasterk. Ik vind dat je inhoudelijk en politiek moet argumenteren, en de mensen niet psychologisch voor beschadigd mag uitmaken, zelfs als zou dit waar zijn.
Plasterk valt alleen maar personen aan in zijn columns, Ellian doet dat niet. Overigens ben ik het van harte eens met Ellian en vind ik zijn betoogtrant en gehanteerde argumenten stukken beter dan Plasterk.quote:Op donderdag 20 april 2006 08:25 schreef mariatrepp het volgende:
[..]
Ellian is ook politicus (verbonden aan de Burke Stichting, achterban van Wilders) en "vermomd" als wetenschapper ( prof in Leiden) en heeft ook een column ( in de NRC) waar hij scheldt en tiert.
Ik ben zeer kritisch tegenover Ellian, maar ik ben het niet eens met Plasterk. Ik vind dat je inhoudelijk en politiek moet argumenteren, en de mensen niet psychologisch voor beschadigd mag uitmaken, zelfs als zou dit waar zijn.
Ellian is mij juist altijd teveel ad hominem. Geef mij Paul Cliteur maar, als ik een rechtse Leidse Burke-adept moet kiezen. Of Kinneging.quote:Op donderdag 20 april 2006 08:45 schreef Ippon het volgende:
[..]
Plasterk valt alleen maar personen aan in zijn columns, Ellian doet dat niet.
Plasterk, hoewel ik ook niet weg was van deze column, speelt juist weinig op de man. Lees zijn werk over de Europese Unie, over andere politieke punten, hij is zelden zo ad hominem als in zijn laatste column.
Bovendien speelt Ephimenco zo extreem op de man in de OP dat ik alle sympathie voor zijn woede omdat hij verkeerd werd afgeschilderd heb verloren. Theo van Gogh had wel een punt met zijn analyse van die man.
Zeg mij, is er ook een linkse columnist waarvan je vindt dat de betoogtrant en de gehanteerde argumenten sterk zijn?quote:Overigens ben ik het van harte eens met Ellian en vind ik zijn betoogtrant en gehanteerde argumenten stukken beter dan Plasterk.
Of wil je gewoon bevestigd worden in je eigen dogmata?
Ellian valt wel degelijk mensen aan ( maar dat geeft Plasterk nog steeds geen recht om hetzelfde met Ellian te doen).quote:Op donderdag 20 april 2006 08:45 schreef Ippon het volgende:
[..]
Plasterk valt alleen maar personen aan in zijn columns, Ellian doet dat niet.
Ellian overschrijdt b.v. de regels van de fatsoenlijke polemiek als hij, in de naam van Desmond Tutu, burgemeester Cohen de menselijke waardigheid ontzegt ( column In de vrije Republiek Amsterdam, 9 juli 2005; uitvoerig hierover ) Desmond Tutu zelf heeft recentelijk (NRC 23-2-2006) nog eens het principe van ubuntu uitgelegd: medemenselijkheid, vergiffenis, resocialisatie. Ubuntu betekent, dat men zelfs een moordenaar kan en moet vergeven (om zo de gemeenschappelijke menselijke gemeenschap te herstellen). Ellian daarentegen misbruikt Ubuntu, om Cohen de menselijke waardigheid te ontzeggen.
Nee, ik kan er geen 1 noemen. Hun zeurende vertelsels zijn bedoeld voor de verworpenen der aarde over wier heil en zegen de PvdA altijd waakt. Ik heb daar niet zo veel mee.quote:Op donderdag 20 april 2006 08:52 schreef Floripas het volgende:
Zeg mij, is er ook een linkse columnist waarvan je vindt dat de betoogtrant en de gehanteerde argumenten sterk zijn?
Dus naast leugenaar ben je ook nog dogmaticus?quote:Op donderdag 20 april 2006 09:11 schreef Ippon het volgende:
[..]
Nee, ik kan er geen 1 noemen. Hun zeurende vertelsels zijn bedoeld voor de verworpenen der aarde over wier heil en zegen de PvdA altijd waakt. Ik heb daar niet zo veel mee.
Halleluja, de Rechtse Kerk.
Als vrienden van me stomdronken ruzie zitten te maken trek ik ze altijd terug...waarom doet rechts dat nu niet? .quote:Op donderdag 20 april 2006 09:16 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dus naast leugenaar ben je ook nog dogmaticus?
Halleluja, de Rechtse Kerk.
.
Wat een rare conclusies trek jij. Nou ja, je komt bij mij al een tijdje over als een warrig persoon.quote:Op donderdag 20 april 2006 09:16 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dus naast leugenaar ben je ook nog dogmaticus?
Nog één keer, in speciale Jip-en-Janneketaal.quote:Op donderdag 20 april 2006 09:44 schreef Ippon het volgende:
[..]
Wat een rare conclusies trek jij. Nou ja, je komt bij mij al een tijdje over als een warrig persoon.
Plasterk maakt een vergissing over Ephimenco's afkomst.
Jij noemt Plasterk een leugenaar.
Jij maakt een vergissing over Ephimenco's afkomst.
Dat maakt jou natuurlijk ook een leugenaar.
Snapt u?
Dus omdat je zelf rechts bent zijn de columns van columnisten die dat niet zijn per definitie 'zeurende vertelsels"?quote:Op donderdag 20 april 2006 09:11 schreef Ippon het volgende:
[..]
Nee, ik kan er geen 1 noemen. Hun zeurende vertelsels zijn bedoeld voor de verworpenen der aarde over wier heil en zegen de PvdA altijd waakt. Ik heb daar niet zo veel mee.
Het valt me sowieso op dat rechts de laatste jaren steeds meer klaagt over de media en ondertussen onverwijld vast blijft houden aan z'n eigen ijzeren wetten.
De rechtse kerk is daarom inderdaad een begrip dat tegenwoordig beter op z'n plaats is dan de linkse kerk.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ik heb je al eerder gezegd dat ik geen vergissing heb gemaakt over E.'s afkomst.quote:Op donderdag 20 april 2006 09:46 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nog één keer, in speciale Jip-en-Janneketaal.
Plasterk maakt een vergissing over Ephimenco's afkomst.
Jij noemt Plasterk een leugenaar.
Jij maakt een vergissing over Ephimenco's afkomst.
Dat maakt jou natuurlijk ook een leugenaar.
Snapt u?
Jij beschuldigt mensen zonder enige zuivere basis, zoals een linkse user betaamt.
Linkse columnisten hebben mij niks te vertellen. Dat geklaag en gezeur van die lui is niet te pruimen.quote:Op donderdag 20 april 2006 10:04 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dus omdat je zelf rechts bent zijn de columns van columnisten die dat niet zijn per definitie 'zeurende vertelsels"?
Het valt me sowieso op dat rechts de laatste jaren steeds meer klaagt over de media en ondertussen onverwijld vast blijft houden aan z'n eigen ijzeren wetten.
De rechtse kerk is daarom inderdaad een begrip dat tegenwoordig beter op z'n plaats is dan de linkse kerk.
Beste Ippon,
Van wanneer tot wanneer loopt volgens jouw iemands jeugd? En wanneer is Sylvain Ephimenco van Algerije naar Frankrijk verhuids?
Om te beweren dat iemand die geboren is in Algerije en later naar Frankrijk verhuisd is zijn jeugd in Frankrijk door gebracht heeft lijkt me te eenzijdig en in ieder geval niet volledig.
Van wanneer tot wanneer loopt volgens jouw iemands jeugd? En wanneer is Sylvain Ephimenco van Algerije naar Frankrijk verhuids?
Om te beweren dat iemand die geboren is in Algerije en later naar Frankrijk verhuisd is zijn jeugd in Frankrijk door gebracht heeft lijkt me te eenzijdig en in ieder geval niet volledig.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Alles wat links doet is fout en alles wat rechts doet is goed?quote:Op donderdag 20 april 2006 11:13 schreef Ippon het volgende:
[..]
Linkse columnisten hebben mij niks te vertellen. Dat geklaag en gezeur van die lui is niet te pruimen.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Eerst ga je Plasterk (terecht of onterecht) lopen verwijten dat hij in z'n columns alleen personen aanvalt, in plaats van inhoudelijk te argumenteren. En wat doe jij vervolgens? Iemand een 'warrig persoon' noemen en structureel weigeren om inhoudelijk te discussiëren. Dat lijkt me hypocriet ten voeten uit.quote:Op donderdag 20 april 2006 09:44 schreef Ippon het volgende:
Wat een rare conclusies trek jij. Nou ja, je komt bij mij al een tijdje over als een warrig persoon.
Het is inmiddels overduidelijk waarom je dit topic hebt geopend. Je wilde gewoon even lekker links bashen. Intussen heb je jezelf meer te kijk gezet dan Plasterk met zijn zorgvuldigheidsfoutje.
Ik heb gezegd dat E. "zijn jeugd heeft doorgebracht in Frankrijk". Dat is dus volledig de waarheid.quote:Op donderdag 20 april 2006 12:31 schreef Doc het volgende:
Beste Ippon,
Van wanneer tot wanneer loopt volgens jouw iemands jeugd? En wanneer is Sylvain Ephimenco van Algerije naar Frankrijk verhuids?
Om te beweren dat iemand die geboren is in Algerije en later naar Frankrijk verhuisd is zijn jeugd in Frankrijk door gebracht heeft lijkt me te eenzijdig en in ieder geval niet volledig.
Te beweren dat E. is opgevoed in Algerije door streng-gelovige islamitische ouders is een leugen.
De kilo's slakken zout die de protagonisten van Plasterk willen strooien, zijn verspilde moeite.
Waar heb je het over? Ik stel alleen maar de leugens van Ronald Plasterk aan de kaak die onder het mom van 'wetenschappelijk verantwoord' allerlei onzin verkondigd.quote:Op donderdag 20 april 2006 12:42 schreef dVTB het volgende:
[..]
Eerst ga je Plasterk (terecht of onterecht) lopen verwijten dat hij in z'n columns alleen personen aanvalt, in plaats van inhoudelijk te argumenteren. En wat doe jij vervolgens? Iemand een 'warrig persoon' noemen en structureel weigeren om inhoudelijk te discussiëren. Dat lijkt me hypocriet ten voeten uit.
Het is inmiddels overduidelijk waarom je dit topic hebt geopend. Je wilde gewoon even lekker links bashen. Intussen heb je jezelf meer te kijk gezet dan Plasterk met zijn zorgvuldigheidsfoutje.
Plasterk is de verpersoonlijking van de progressieve engerd, een racist en de kampioen van fout links.quote:Trouw/Sylvain Ephimenco
Gisteren liet Ronald Plasterk een brief in deze krant plaatsen waarin hij zijn verontschuldiging aanbod voor zijn verzinsels in zijn jongste ’Buitenhof’-column. Hij had zich niet in mijn cv en dat van Afshin Ellian ’verdiept’.
We zijn beiden inderdaad niet ’streng islamitisch opgevoed’ maar, schrijft Plasterk, ’de correctie tast de essentie van mijn betoog niet aan’. De excuses worden dus onmiddellijk tenietgedaan. Ten onrechte. Het betoog van Plasterk was juist kernachtig gebaseerd op deze verzonnen streng islamitische opvoeding die in dictatoriale moslimlanden zou hebben plaatsgevonden. Vandaar onze vermeende felheid tegen het islam-rapport van de WRR: Ellian en ik hebben volgens hem ’de islam nog in elk haarvat’, we zijn vol ’islamitisch activisme’. Niet echt elegant om je miskleun niet volmondig toe te geven. Maar er is een ander punt dat mij veel meer zorgen baart en waarover Plasterk nu zwijgt: de regelmatigheid waarmee hij in zijn geschriften de etnische origine van zijn opponenten aanhaalt, om ze te kapittelen of in een verdachte hoek te plaatsen. Plasterk is een PvdA-columnist die momenteel aan het verkiezingsprogramma van zijn partij werkt. Zijn dubieuze methodes lijken me niet te passen in de filosofie van een partij die er juist alles aan doet om allochtonen bij het openbare leven te betrekken. Ik wil hier twee nieuwe voorbeelden geven die tot doel hebben (gehad) Afshin Ellian op basis van zijn etniciteit in diskrediet te brengen. Op 15 juli van vorig jaar begon Plasterk zijn Volkskrant-column als volgt: „Als Afshin Ellian geen buitenlander was geweest dan was hij allang door commentatoren aangepakt. Men vindt dat hij voor een buitenlander al redelijk Nederlands spreekt, en ontziet hem.” Ik kan niet nalaten te denken dat als iemand van rechtse signatuur zoiets had durven schrijven, hij of zij van regelrechte xenofobie was beschuldigd. Overigens is het ook nog onjuist: Ellian is waarschijnlijk de meest aangepakte publicist in dit land. Een tweede voorbeeld, uit december 2004: „Als die Ellian het zo’n verschrikkelijke rotzooi vindt in Nederland, denken ze, laat hij dan verhuizen naar Iran waar hij vandaan komt.” In dit geval staat ’ze’ voor de VVD-kiezers. Plasterk maakt hier een oneigenlijk gebruik van zijn vermeende kennis van de psyche van VVD-kiezers om onwelriekende gedachten te ventileren: Hé buitenlander, houd je mond of rot op. Dit laatste is natuurlijk mijn eigen vertaling. Omdat ik zulke opmerkingen nooit van VVD-kiezers heb gelezen of gehoord, ben ik geneigd die aan de achterliggende gedachten van Plasterk toe te schrijven. Nee, ik beweer niet dat Plasterk een racist is. Wel dat hij selectief gebruikmaakt van xenofobische instrumenten. Dat was zondag in ’Buitenhof’ weer het geval. In een recente column getiteld ’Het belang van bronnen’, hekelt Plasterk degenen die ’onzin verspreiden’ door verkeerd te citeren of in hun stukken geen bron te vermelden. Als de fout op hem slaat eist hij altijd rectificatie en verwijdering van het stuk. Een goed uitgangspunt. Tot gistermiddag was nog geen enkele rectificatie of (echt) excuus op de site van ’Buitenhof’ te lezen en zijn stuk met valse aantijgingen stond er nog. Plasterks variant op Fortuyn: Ik doe niet wat ik zeg en zeg voor anderen dingen die ik niet op mezelf toepas.
Iedereen kan een scheve schaats rijden, ook Plasterk dus.
Je moet hem alleen wél in perspectief blijven bekijken, hij is geen orakel in de zin van een objectief toeschouwer/verteller/denker, hij heeft immers het partijprogram van de PvdA geschreven.
Je moet hem alleen wél in perspectief blijven bekijken, hij is geen orakel in de zin van een objectief toeschouwer/verteller/denker, hij heeft immers het partijprogram van de PvdA geschreven.
Yeah baby Yeah!
Het is de essentie van een column dat je zaken wat scherp en prikkelend stelt. Op de essentie van zijn betoog is nog steeds NIET gereageerd. Plasterk haalde namelijk alleen aan hoe sommige mensen dat WRR rapport onmiddellijk verwierpen, terwijl VVD'er Van Baalen er veel genuanceerder mee omging. Kern van zijn verhaal: we moeten genuanceerd naar dat rapport kijken en het niet meteen met een reflex-reactie verwerpen.
De discussie wordt nu helemaal gekanteld richting de vraag of de mensen die Plasterk als voorbeeld aanhaalde, al dan niet Islamitisch zijn opgevoed, maar dat was de centrale vraag niet. Die was: hoe moeten we omgaan met dat rapport? En een discussie over zo'n onderwerp krijg je alleen op gang door zaken wat scherp te stellen. Dat doen echt ALLE columnisten.
De discussie wordt nu helemaal gekanteld richting de vraag of de mensen die Plasterk als voorbeeld aanhaalde, al dan niet Islamitisch zijn opgevoed, maar dat was de centrale vraag niet. Die was: hoe moeten we omgaan met dat rapport? En een discussie over zo'n onderwerp krijg je alleen op gang door zaken wat scherp te stellen. Dat doen echt ALLE columnisten.
Er zitten verschillen tussen scherp stellen en bewust iets impliceren DtvB.quote:Op donderdag 20 april 2006 14:25 schreef dVTB het volgende:
Het is de essentie van een column dat je zaken wat scherp en prikkelend stelt. Op de essentie van zijn betoog is nog steeds NIET gereageerd. Plasterk haalde namelijk alleen aan hoe sommige mensen dat WRR rapport onmiddellijk verwierpen, terwijl VVD'er Van Baalen er veel genuanceerder mee omging. Kern van zijn verhaal: we moeten genuanceerd naar dat rapport kijken en het niet meteen met een reflex-reactie verwerpen.
De discussie wordt nu helemaal gekanteld richting de vraag of de mensen die Plasterk als voorbeeld aanhaalde, al dan niet Islamitisch zijn opgevoed, maar dat was de centrale vraag niet. Die was: hoe moeten we omgaan met dat rapport? En een discussie over zo'n onderwerp krijg je alleen op gang door zaken wat scherp te stellen. Dat doen echt ALLE columnisten.
Maar men heeft inderdaad weer veel te snel en te hard gereageerd op het rapport, al was ik het ook met van Baalen eens.
Yeah baby Yeah!
oftewel, het gaat je om de kleur en niet de debat stijl. ZZeg dat dan gewoon en ga niet zo moeilijk over plasterk lopen doen.quote:Op donderdag 20 april 2006 09:11 schreef Ippon het volgende:
[..]
Nee, ik kan er geen 1 noemen. Hun zeurende vertelsels zijn bedoeld voor de verworpenen der aarde over wier heil en zegen de PvdA altijd waakt. Ik heb daar niet zo veel mee.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
en de pot verwijt de ketel komt weer langs...quote:Op donderdag 20 april 2006 11:10 schreef Ippon het volgende:
[..]
Jij beschuldigt mensen zonder enige zuivere basis, zoals een linkse user betaamt.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
je hebt liever alleen maar pers die het met je eens is.quote:Op donderdag 20 april 2006 11:13 schreef Ippon het volgende:
[..]
Linkse columnisten hebben mij niks te vertellen. Dat geklaag en gezeur van die lui is niet te pruimen.
Kritiek kan men niet hebben.
De ware rechtse user
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ippon,quote:Op donderdag 20 april 2006 09:03 schreef mariatrepp het volgende:
[..]
Ellian valt wel degelijk mensen aan ( maar dat geeft Plasterk nog steeds geen recht om hetzelfde met Ellian te doen).
Ellian overschrijdt b.v. de regels van de fatsoenlijke polemiek als hij, in de naam van Desmond Tutu, burgemeester Cohen de menselijke waardigheid ontzegt ( column In de vrije Republiek Amsterdam, 9 juli 2005; uitvoerig hierover ) Desmond Tutu zelf heeft recentelijk (NRC 23-2-2006) nog eens het principe van ubuntu uitgelegd: medemenselijkheid, vergiffenis, resocialisatie. Ubuntu betekent, dat men zelfs een moordenaar kan en moet vergeven (om zo de gemeenschappelijke menselijke gemeenschap te herstellen). Ellian daarentegen misbruikt Ubuntu, om Cohen de menselijke waardigheid te ontzeggen.
kan je hier ook op reageren?
Jij stelt dat Elian niet op de man speelt. Blijkt van wel.
Dus in jouw redenatie ben je een leugenaar en zou je per direct van Fok moeten worden geschopt
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Plasterk ventileert de typische paternalistische houding van de sociaal democraten t.o.v. minderheden. "Houd je bek want wij weten wat goed voor je is". Jij doet mij aan hem denken.quote:Op donderdag 20 april 2006 16:00 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
oftewel, het gaat je om de kleur en niet de debat stijl. ZZeg dat dan gewoon en ga niet zo moeilijk over plasterk lopen doen.
Nee, dat stle jij als je zegt dat linkse olumnisten nergesn goed voor zijn. Ik zeg niet de waarheid in pacht te hebben.quote:Op donderdag 20 april 2006 16:04 schreef Ippon het volgende:
[..]
Plasterk ventileert de typische paternalistische houding van de sociaal democraten t.o.v. minderheden. "Houd je bek want wij weten wat goed voor je is". Jij doet mij aan hem denken.
Die conclusie is onjuist, ik heb graag columns die een andere mening hebben dan ik. Jij blijbaar niet.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Kortom, je bent per definitie tegen columnisten die niet dezelfde mening als jij hebben. Weten we dat ook weer en hoeven we je vanaf nu niet meer serieus te nemen.quote:Op donderdag 20 april 2006 11:13 schreef Ippon het volgende:
[..]
Linkse columnisten hebben mij niks te vertellen. Dat geklaag en gezeur van die lui is niet te pruimen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
die schrijft columns?quote:Op donderdag 20 april 2006 16:38 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Zijn we het er wel over eens dat Victoria Koblenko kutcolumns schrijft?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Dat wist ik niet nee. Maar ze studeert politicologie dus ze weet natuurlijk wel iets van politiek af.quote:Op donderdag 20 april 2006 16:38 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Zijn we het er wel over eens dat Victoria Koblenko kutcolumns schrijft?
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
ik lees alleen de spitsquote:
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Dat zal best, maar dat kan nooit een garantie zijn dat je ook kan schrijven...quote:Op donderdag 20 april 2006 16:43 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat wist ik niet nee. Maar ze studeert politicologie dus ze weet natuurlijk wel iets van politiek af.
Nou ja ze schrijft.quote:
Als dat al collumns zijn dan zijn de bijdragen op dit forum dat ook.
De bijdragen van Hemelrijk in dat krantje vind ik overigens nog bedroevender.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2006 17:15:18 ]
Ja, maar voor het overdoen van de basisschool is zelfs een ANP-kloon als de Metro natuurlijk niet bedoeld.quote:
Feit blijft dat kereltje Plasterk een leugenaar is die bovendien zijn racistische ideeën tav allochtonen niet weet te verbergen. Geert Mak vind ik trouwens nog enger.quote:Op donderdag 20 april 2006 16:11 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Nee, dat stle jij als je zegt dat linkse olumnisten nergesn goed voor zijn. Ik zeg niet de waarheid in pacht te hebben.
Die conclusie is onjuist, ik heb graag columns die een andere mening hebben dan ik. Jij blijbaar niet.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ippon op 20-04-2006 17:41:01 ]
Schrijft die dan nog steeds voor Metro? Jezus, je vraagt je af hoeveel stukjes kunt schrijven over de grote politieke complotten van dit land.quote:Op donderdag 20 april 2006 17:14 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nou ja ze schrijft.
Als dat al collumns zijn dan zijn de bijdragen op dit forum dat ook.
De bijdragen van Hemelrijk in dat krantje vind ik overigens nog bedroevender.
kereltje plasterkquote:Op donderdag 20 april 2006 17:26 schreef Ippon het volgende:
[..]
Feit blijft dat kereltje Plasterk een leugenaar is die bovendien zijn racistische ideeën tav allochtonen niet weet te verbergen. Geert Mak vind ik trouwens nog enger.
over leugenaars gesproken. Dat doe je zelf ook en die post negeer je stelselmatig.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Hoe oud was-ie toen-ie naar Frankrijk ging?quote:Op donderdag 20 april 2006 14:04 schreef Ippon het volgende:
[..]
Ik heb gezegd dat E. "zijn jeugd heeft doorgebracht in Frankrijk". Dat is dus volledig de waarheid.
Te beweren dat E. is opgevoed in Algerije door streng-gelovige islamitische ouders is een leugen.
De kilo's slakken zout die de protagonisten van Plasterk willen strooien, zijn verspilde moeite.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Maar dat zegt dus niet veel...quote:Op donderdag 20 april 2006 17:14 schreef Chewie het volgende:
De bijdragen van Hemelrijk in dat krantje vind ik overigens nog bedroevender.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
ik vind dat je iemand die op de televisie leugens verkondigd toch wel net ff iets anders dan een vergissing van iemand die een topic opent op fok!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Oh, absoluut. Dat is een heel andere orde. Maar het blijft een leugen.quote:Op donderdag 20 april 2006 20:13 schreef zoalshetis het volgende:
ik vind dat je iemand die op de televisie leugens verkondigd toch wel net ff iets anders dan een vergissing van iemand die een topic opent op fok!
Iemand die beweert nooit te liegen is overigens behoorlijk arrogant: het is iemand die beweert feilloos te zijn in al zijn beweringen.
Ik vraag me trouwens ook af wie meer "liegt": Ephimenco die Plasterk explicite geen racist noemt of Ippon die Plasterk expliciet wel een racist noemt?
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
ik kop hem maar even in ...is een leugenaarquote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
*stil*quote:Op donderdag 20 april 2006 20:23 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik kop hem maar even in ...is een leugenaar
mooi...
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Mak verdient de gouden plak en Plasterk zilver.quote:Op donderdag 20 april 2006 20:22 schreef Doc het volgende:
[..]
Oh, absoluut. Dat is een heel andere orde. Maar het blijft een leugen.
Iemand die beweert nooit te liegen is overigens behoorlijk arrogant: het is iemand die beweert feilloos te zijn in al zijn beweringen.
Ik vraag me trouwens ook af wie meer "liegt": Ephimenco die Plasterk explicite geen racist noemt of Ippon die Plasterk expliciet wel een racist noemt?
Mak is een ernstig verward persoon die de film Submission vergelijkt met de antisemitische propagandafilm van Joseph Goebbels: Der ewige Jude.quote:Op donderdag 20 april 2006 22:19 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Waarom is Mak zo slecht? Omdat ie dingen heeft geschreven die iedereen verkeerd heeft opgevat?
[ Bericht 1% gewijzigd door Ippon op 21-04-2006 08:05:14 ]
Niet bepaald een reactie op wat je quote.quote:Op donderdag 20 april 2006 21:51 schreef Ippon het volgende:
[..]
Mak verdient de gouden plak en Plasterk zilver.
Overigens noemde je eerder Pasterk de kampioen van fout links en nu is-ie plots tweede. Je loog dus dat het de kampioen van fout links was, of lieg je nu
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
quote:Op vrijdag 21 april 2006 06:04 schreef Ippon het volgende:
[..]
Mak is een ernstig verward persoon die de film Submission vergelijkt met de antisemitische propagandafilm van Joseph Goebbels: Der ewige Jude.
Vandaag in de Volkskrant een uitvoerige column van Plasterk over Ellian.quote:DANIEL CIL BRECHER, HISTORICUS EN OUD-DIRECTEUR LEO BAECK INSTITUUT JERUZALEM
NRC Handelsblad 4 juni 2005
Scherpe vergelijking van Geert Mak is niet ongepast
Toen Geert Mak in zijn kritiek op 'Submission' de propagandafilm 'Der Ewige Jude' noemde, was dat mij uit het hart gegrepen. Het is een grote moker waar hij mee sloeg, maar hij drong met een klap door tot de kern van de zaak. 'Submission' is een propagandafilm, die niet te documenteren, te informeren of te wegen wenst, maar de kijker alarmeren wil, tegenover de gevaren van de islam, die vrouwen misbruikt en onderdrukt.
[…]
De context van 'Der Ewige Jude' is die van de antisemitische hetze en het anti-joodse beleid na 1933, de context van 'Submission' die van de anti-islamitische stemming na 11 september 2001. Deze context bestaat los van de al of niet anti-islamitische intentie van Theo van Gogh en Hirsi Ali.
Geert Mak heeft het bij het rechte eind, wanneer hij ons met zijn scherpe vergelijking op deze samenhang wijst.
Dat sommige mensen achter Mak staan verbaast me niet. Gelukkig zijn er ook mensen die wel fatsoenlijk kunnen nadenken en die lijken ook goddank in de meerderheid gezien de internationale lofzang die AHA geniet vanuit de internationale politiek en pers.quote:Op vrijdag 21 april 2006 09:53 schreef mariatrepp het volgende:
[..]
[..]
Vandaag in de Volkskrant een uitvoerige column van Plasterk over Ellian.
Heb je misschien een link naar die column trouwens?
ik heb het zojuist gelezen. Walgelijk stuk en belachelijk gewoon dat een wetenschapper in de biogenetica denkt meer van de islam meent te weten dan professionals die aan den lijve hebben moeten ondergaan hoe wreed en intolerant deze religie is.quote:Op vrijdag 21 april 2006 09:53 schreef mariatrepp het volgende:
Vandaag in de Volkskrant een uitvoerige column van Plasterk over Ellian.
Jazeker. Dat maakt de jood Plasterk NOG ongeloofwaardiger.quote:Op woensdag 19 april 2006 21:39 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Zou het er ook maar iets toe doen indien hij homo zou zijn?
quote:Op vrijdag 21 april 2006 11:49 schreef BigBadPete het volgende:
[..]
Jazeker. Dat maakt de jood Plasterk NOG ongeloofwaardiger.
Kerel? Dat zeggen alleen VVD'ers tegen mij.quote:Op vrijdag 21 april 2006 12:09 schreef MrBean het volgende:
[..]
Ben je nu NOG bezig?
Krijg een leven, kerel.
