abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_36925779
hoezo, de waarheid is al boven.
pi_36925833
Present!
geen
pi_36926273
http://www.msnbc.msn.com/id/10562904#survey

Bush On trial om de echte waarheid boven te krijgen?

Do you believe President Bush's actions justify impeachment? * 235501 responses
Yes, between the secret spying, the deceptions leading to war and more, there is plenty to justify putting him on trial. 86%
No, like any president, he has made a few missteps, but nothing approaching "high crimes and misdemeanors." 4.4%
No, the man has done absolutely nothing wrong. Impeachment would just be a political lynching. 7.6%
I don't know. 1.8%
http://www.msnbc.msn.com/id/10562904#survey
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  donderdag 13 april 2006 @ 18:35:05 #5
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_36929914
quote:
Op donderdag 13 april 2006 16:51 schreef Resonancer het volgende:
http://www.msnbc.msn.com/id/10562904#survey

Bush On trial om de echte waarheid boven te krijgen?

Do you believe President Bush's actions justify impeachment? * 235501 responses
Yes, between the secret spying, the deceptions leading to war and more, there is plenty to justify putting him on trial. 86%
No, like any president, he has made a few missteps, but nothing approaching "high crimes and misdemeanors." 4.4%
No, the man has done absolutely nothing wrong. Impeachment would just be a political lynching. 7.6%
I don't know. 1.8%
http://www.msnbc.msn.com/id/10562904#survey
Ik zou hier waarschijnlijk ook voor de eerste optie kiezen, maar dan vanwege zijn leugens om de Golfoorlog te rechtvaardigen. Als bij trial dan een impeachment wordt bedoeld, want voor een rechtbank lijkt me niet logisch en waarschijnlijk staatsrechtelijk een probleem.
pi_36932163
quote:
Op donderdag 13 april 2006 18:55 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Ik zou hier waarschijnlijk ook voor de eerste optie kiezen, maar dan vanwege zijn leugens om de Golfoorlog te rechtvaardigen. Als bij trial dan een impeachment wordt bedoeld, want voor een rechtbank lijkt me niet logisch en waarschijnlijk staatsrechtelijk een probleem.
Hij zal i.d.d. eerst moeten aftreden voordat hij voor n rechtbank kan verschijnen.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_36932283
nog ff deze vraag : Waarom hoor ik jullie steeds niet over de motoren praten ? the wing damage is logisch , maar de motoren hadden duidelijke gate nmoeten veroorzaken ,dwars door de muur heen zelfs door de stalen balken heen !

Ik vind het overigens nog niet overtuigend dat het geen 757 is geweest die naar binnen vloog, maar dat neemt niet weg dat er door de top is samengezworen.

We moeten inderdaad nie tblijven hangen bij de details en "het officiële verhaal klopt niet . Belangrijker is dat wat er wel klopt . Een programma als 2 vandaag verricht voor ze iets uitzenden altijd onderzoek volgens bepaalde vaste regels . slechts één bron is niet genoeg om voor waarheid door te gaan ,en meer van dat soort dingen. Er word t ook nauwelijks gesproken over wat er niet klopt aan het officiële verhaal , in plaats daarvan komt men met onderzoeken , verklaringen,documenten of andere bewijsstukken. Ook een bekende amerika specialist is aan het woord .
Dit kunnen we niet zomaar af doen als conspiracys.

Ga maar eens weerleggen wat er in die uitzending wordt gezegt !


pi_36933438
quote:
Op donderdag 13 april 2006 20:04 schreef atmosphere1 het volgende:
nog ff deze vraag : Waarom hoor ik jullie steeds niet over de motoren praten ? the wing damage is logisch , maar de motoren hadden duidelijke gate nmoeten veroorzaken ,dwars door de muur heen zelfs door de stalen balken heen !
Toch nog even reageren vanwege een site die ik tegengekomen ben. Het gat in het pentagon is alsware een omgekeerde T dit komt overeen met de sterkste delen van een vliegtuig te weten de onderkant van de romp (landingsgestel) en de vleugels tot aan de motoren. Je hoort ook geen 3 gaten te zien aan de voorkant want dat zou betekenen 3 raketten, het gat wat je nu ziet zal je nooit zien bij een inslag van een kruisraket daarvoor is de schade te breed aan de onderkant.

Voor de is het wel een 757 motor discussie is er een nieuwe foto:



Deze komt van vrijgegeven foto's en documenten van de Moussaouri rechtzaak, alle documenten en foto's zijn hier te vinden: http://www.rcfp.org/moussaoui/index.php?sortby=datedesc

Waarschuwing er zitten foto's tussen van gevonden lijken in het Pentagon. En ook diverse foto's van de crash site van Flight 73, met delen van een van de motoren, delen van de romp en veel debris in het bos vlak naast de impact site.
pi_36933449
quote:
Op donderdag 13 april 2006 18:35 schreef francorex het volgende:
David Shayler, voormalig MI5 agent.

http://video.google.com/videoplay?docid=-5403286136814574974
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_36936580
quote:
Op donderdag 13 april 2006 16:40 schreef natte-flamoes het volgende:
Present!
Welkom

Ik begin meteen met een klapper mensen!
Al in 2000 is in de oliehandel in Irak de dollar verruild voor de Euro. En daar de dollar gekoppeld is aan de olie, betekende dit een koersdaling voor de dollar - en interessant genoeg een koersstijging voor de euro!
Hier een artikel over de overgang:
quote:
Irak wil euro's voor olie

Irak heeft besloten dat het voortaan euro's voor zijn olie wil hebben in plaats van dollars. De dollar is de munt van de vijand en van de vijand hoeft Irak niets, ook geen dollars. Europa heeft er opeens een vriend bij, want de Iraakse muntverwiseling kan goed uitpakken voor de euro. De geplaagde munt krijgt een steuntje in de rug van Saddam Hoessein, dictator, schender van mensenrechten, oorlogshitser en ... valutaspeculant.



Irak is een grote olieproducent. Het is goed voor vijf procent van de wereldproductie. Het land wordt geboycot sinds de Golfoorlog (1990/91) en na de weigering om volledige opening van zaken te geven over de wapenproductie. Een tijd lang mocht Irak geen olie exporteren, verreweg de grootste bron van zijn inkomsten. Enige jaren geleden heeft Irak toch toestemming gekregen voor olie-export om voedsel en medicijnen te kunnen kopen voor de noodlijdende bevolking.

De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties moest goedkeuring geven aan de verwisseling van de dollar en de euro en deed dat ook. Drie belangrijke lidstaten waren vóór: Rusland, China en Frankrijk. Er waren ook geen juridische mogelijkheden om het tegen te houden. Bovendien dreigde Irak met het stopzetten van de olie-export en daarvan werd de oliemarkt een beetje nerveus.

De stap van Irak kan gevolgen hebben voor de euro. Wereldwijd wordt olie betaald met dollars. Met steeds duurder wordende dollars. Rekening houdend met de stijging van de olieprijs was de Europese Unie in 1999 ruim 9 miljard dollar meer kwijt voor haar olie-invoer dan in 1998. Dit jaar zal de EU zelfs 26 miljard dollar meer op tafel moeten leggen.

Die extra dollars moeten ergens vandaan komen, zodat het betaalmiddel van de EU, de euro, moet worden omgewisseld in dollars. Gevolg: extra vraag naar dollars waardoor de dollarkoers stijgt en extra aanbod van euro's zodat de koers van de euro daalt.

Door de Iraakse stap kan daarin verandering komen. Saddam Hoessein mag dan niets meer van de vijand willen hebben, de Iraakse olie gaat voor 56 procent naar de Verenigde Staten. De Amerikanen moeten dus voortaan dollars inwisselen voor euro's om hun Iraakse olie te kunnen betalen. Dat zou eventueel tot gevolg kunnen hebben dat de dollar minder waard wordt en de euro juist meer. Het is niet zo dat Saddam Hoessein in zijn eentje de koers van de euro omhoog krijgt, maar het kan wel helpen. En warempel, de euro lijkt inmiddels over het dieptepunt heen.

Het zou zo kunnen gaan: Irak heeft straks een heleboel euro's die in waarde stijgen, terwijl de dollar zakt. De Amerikanen moeten in dat geval meer dollars op tafel leggen voor hun import uit Irak. Zo draait Saddam Hoessein de aartsvijand Amerika toch nog een loer. Niet door het ontwikkelen van de vreselijkste wapens of door te dreigen met geweld, maar gewoon door een simpele valutaruil.
bron
En als we dan kijken vanaf wanneer de euro is gestegen, zien we het volgende beeld:


Het heeft Europa dus zeker wel geholpen, de vraag is of dit door de oliehandel in Irak alleen is gekomen of dat er nog meer factoren meespelen. Het laatste is het meest aannemelijk, maar dat de overgang van dollar naar euro een effect heeft gehad, staat vast!
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
  donderdag 13 april 2006 @ 22:46:59 #12
32622 Elusive
Mad Fer It!!
pi_36938065
quote:
Op donderdag 13 april 2006 20:39 schreef mouzzer het volgende:

[..]

Toch nog even reageren vanwege een site die ik tegengekomen ben. Het gat in het pentagon is alsware een omgekeerde T dit komt overeen met de sterkste delen van een vliegtuig te weten de onderkant van de romp (landingsgestel) en de vleugels tot aan de motoren. Je hoort ook geen 3 gaten te zien aan de voorkant want dat zou betekenen 3 raketten, het gat wat je nu ziet zal je nooit zien bij een inslag van een kruisraket daarvoor is de schade te breed aan de onderkant.

Voor de is het wel een 757 motor discussie is er een nieuwe foto:

[afbeelding]

Deze komt van vrijgegeven foto's en documenten van de Moussaouri rechtzaak, alle documenten en foto's zijn hier te vinden: http://www.rcfp.org/moussaoui/index.php?sortby=datedesc

Waarschuwing er zitten foto's tussen van gevonden lijken in het Pentagon. En ook diverse foto's van de crash site van Flight 73, met delen van een van de motoren, delen van de romp en veel debris in het bos vlak naast de impact site.
mooie link, staan interesante dingen op!
United Airlines Flight 93 Cockpit Voice Recorder Transcript.
http://notablecases.vaed.uscourts.gov/1:01-cr-00455/docs/72176/0.pdf
een audio bestand zou binnenkort ook wel uitkomen
ben ook benieuwd naar die een uur durende video opname van echt vlak voor het WTC, uit een hotel raam
  donderdag 13 april 2006 @ 23:02:16 #13
32622 Elusive
Mad Fer It!!
pi_36938558
denk dat deze ook wel interesant is, de audio tape van de air traffic controler met de missle en een naarbij vliegtuig
even geupload op flurl
quote:
Please note that this recording is not chronologically accurate... periods of dead air (silence) have been removed for brevity.
It should also be noted that this is not the Flight 93 cockpit tape that the families of passengers were allowed to hear under strictly
controlled conditions in April 2002. According to the Associated Press, that tape is around 30 minutes long and the final
5 to 7 minutes are "filled with violence and yelling in both Arabic and English." Obviously, that recording is not the one presented here,
which contains four minutes of communications from an air traffic controller, several planes in the vicinity, and two brief bursts from
Flight 93...

Cleveland air traffic control had two brief contacts with United Airlines Flight 93, when the hijackers mistakenly broadcast messages
meant only for the plane's passengers. The following is the transcript of that recording... not 100% accurate, but as close as possible
with tape distortion...
quote:
----------------------------------------------
FLIGHT 93 TRANSCRIPT
----------------------------------------------
Cleveland: United ninety-three, check in when flight level three-five-zero – [unintelligible].

United 93: United ninety-three check in three-five-zero.

Cleveland: United ninety-three, three-five-zero, Roger. United ninety-three, you have traffic to your one o’clock, twelve miles
eastbound three-seven-zero.

United 93: Negative contact, we’re looking United ninety-three.

Cleveland: Somebody call Cleveland? [No noise on this Cleveland tape, must be a different frequency being monitored by
Cleveland on another tape.] United ninety-three verify three-five-zero, United ninety-three verify your flight level, er, three-five-zero.
United ninety-three verify your flight level is three-five-zero. United ninety-three Cleveland, United ninety-three Cleveland.
United ninety-three do you read Cleveland Center please?

United 797: United fifteen twenty-three, did you hear the company, er, did you hear some other aircraft on a frequency a couple
of minutes ago, screaming?

United 1523: Yes I did, seven ninety-seven, and, ah, we couldn’t tell what it was either.

United 797: OK.

Cleveland: United ninety-three Cleveland, if you hear the center, ident [command for United 93 to send secondary radar transponder
positive identification]

American 1060: American ten-sixty, er, ditto also on the other transmission.

Cleveland: American ten-sixty, you heard that also?

American 1060: We heard it twice.

Cleveland: Roger, we heard that also. [No noise on Cleveland tape.] Thanks. We just wanted to confirm that wasn’t some interference.

Executive 956: Executive nine fifty-six.

Cleveland: Executive nine fifty-six, go.

Executive 956: Just answering your call. We could year that, er, yelling too.

Cleveland: OK, thank you, we’re just trying to figure out what’s going on.

United 93: [unintelligible] this is captain, please sit down, remain sitting, we have a bomb on board. [Signal strength 5, readability 1.]

Cleveland: Uh, calling Cleveland Center, you’re unreadable, say again slowly.

Executive 956: [unintelligible] sounded like he said he had a bomb on board.

Cleveland: Uh, say again, you there, United ninety-three?

Executive 956: [unintelligible] was reasonable, sounded like someone said they had a bomb on board.

Cleveland: That’s what we thought, we just, er, we didn’t get it clear. United ninety-three calling. Executive nine fifty-six, aircraft
[unintelligible] transmitting at twelve o’clock one-five miles. Turn left heading two-two-five. I’ll get you away from him. OK, he’s
climbing so I want to keep everybody away from him.

Executive 956: OK, I think we got him in sight.

Cleveland: Nineteen eighty-nine, I have traffic for you in your eleven o’clock, fifteen miles southbound forty-one climbing, looks like
he’s turning east wide at three-six-zero.

United 93: [unintelligible] this is the captain. We have a bomb on board [unintelligible] - I am going back to the airport, they have met
our demands [unintelligible]. [Signal strength 5, readability 1]

Cleveland: United ninety-three calling. United ninety-three, understand you have a bomb on board, go ahead. Executive nine fifty-six,
did you understand that transmission?

Executive 956: Affirmative. He said there was a bomb on board.

Cleveland: And that was all you got out of it also?

Executive 956: Affirmative.

Cleveland: Ninety-three, go ahead.

Executive 956: Is that aircraft you’re talking about eastbound?

Cleveland: He’s just turned to the east of you. United ninety-three, do you hear Cleveland Center? American ten-sixty and Executive
nine fifty-six, we just lost the target on that aircraft.

Executive 956: Executive nine fifty-six, we had a visual on it, just stand by.

Cleveland: You have a visual on it now?

Executive 956: We did, but we lost it in the turn.

Cleveland: You can make a turn back to two-twenty heading. Let me know if you can see him.

Executive 956: He’s still there. We’ve got him, from nine fifty-six.

Cleveland: He’s still there, er, what, about twenty-five miles?

Executive 956: Affirmative from nine fifty-six.

Cleveland: Vector nine fifty-six, turning one-eight-zero.

Executive 956: Er, negative, turning nine fifty-six, he appears to be heading right towards us.

Cleveland: American ten-sixty, do you see anybody northwest of you, can you see back that far there?

American 1060: We’re looking now, sir.

Cleveland: United ninety-three Cleveland, do you still hear the Center? United ninety-three, do you still hear Cleveland? United
ninety-three, United niner-three, do you hear Cleveland? United ninety-three, United ninety-three Cleveland. United ninety-three,
United ninety-three, do you hear Cleveland Center?

Cleveland (2): [Voice changes to female, apparently second Cleveland controller.] Do you see any, ah, activity on your right side,
smoke or anything like that?

American 1060: Negative. We’re searching [two second pause]. Yeah, we do have a smoke puff now at about, er, oh probably
two o’clock. There appears to be just a spire up like a puff of black smoke.

[Tape ends]
http://www.flurl.com/item(...)ntrol_tape_u_123382/
  donderdag 13 april 2006 @ 23:23:15 #14
142961 Astrix
Beati pauperes spiritu.
pi_36939247
quote:
Op donderdag 13 april 2006 22:02 schreef Boswachtertje het volgende:


Het heeft Europa dus zeker wel geholpen, de vraag is of dit door de oliehandel in Irak alleen is gekomen of dat er nog meer factoren meespelen. Het laatste is het meest aannemelijk, maar dat de overgang van dollar naar euro een effect heeft gehad, staat vast!
Als de dollar niet meer het belangrijkste betaalmiddel is dan is de VS failliet.
De VS leeft namelijk flink op de pof maar kan nu zelf de waarde van zijn onderpand bepalen maar als er een ander betaalmiddel komt dan wil men wel dekking zien. Ik dacht dat Irak alleen maar gedreigd had met de euro en dat was al genoeg reden om even in te grijpen maar als ze al gebruik maakten van die euro dan was het hoog tijd.

Ik snap alleen niet waarom Europa de VS steunt in die oorlog als het om de euro gaat.
Donec eris felix, multos numerabis amicos.
  donderdag 13 april 2006 @ 23:35:41 #15
142961 Astrix
Beati pauperes spiritu.
pi_36939690
Natte flamoes@
Maar er zijn ook experts die aangeven dat de brokstukken wel degelijk van een 757 komen.
Maar wat wordt er in die film beweert dan? Wat geeft men daar aan? Want je kan toch aan de hand van wat men daar aangeeft informatie opzoeken? De uitkomst hangt toch niet enkel en alleen van die film af? Misschien kun je aangeven wat die experts beweren?

Volgens de film is er navraag gedaan bij Pratt&Whitney en Rolls Royce die de motoren voor de 757 leveren. Een woordvoerder verklaard dat het gevonden onderdeel ( een APU wheel/disc uit het staartgedeelte van het vliegtuig die voor de stroomvoorziening zorgt) nooit afkomstig kan zijn uit welke Rolls Royce motor dan ook.
Het gevonden onderdeel zou uit een Turbofan motor komen (JT8D) van een US Airforce A3 Sky Warrior.

De motoren die op zo'n 757 zitten zijn 2 Pratt& Whitney motoren van 6 ton per stuk.
Ze zijn gemaakt van Titanium en dat heeft een smeltpunt van 1688 graden celcius.
De brandstof van een vliegtuig (kerosine) bereikt bij ontbranding een hitte van 1000 graden celsius.
Dus je zou de motoren nog ergens moeten terugvinden of je zou flinke gaten in het Pentagon moeten zien onder de streep die door een vleugel veroorzaakt zou moeten zijn.
Een motor van 6 ton met een snelheid van 530 mijl per uur moet toch een spoor nalaten zou je zeggen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Astrix op 14-04-2006 00:16:13 ]
Donec eris felix, multos numerabis amicos.
pi_36940255
quote:
Op donderdag 13 april 2006 23:23 schreef Astrix het volgende:

[..]

Als de dollar niet meer het belangrijkste betaalmiddel is dan is de VS failliet.
De VS leeft namelijk flink op de pof maar kan nu zelf de waarde van zijn onderpand bepalen maar als er een ander betaalmiddel komt dan wil men wel dekking zien. Ik dacht dat Irak alleen maar gedreigd had met de euro en dat was al genoeg reden om even in te grijpen maar als ze al gebruik maakten van die euro dan was het hoog tijd.

Ik snap alleen niet waarom Europa de VS steunt in die oorlog als het om de euro gaat.
Dat is de druk van de VS, Europa is nog steeds verdeeld genoeg om niet genoeg weerstand te bieden aan de VS.
Dat is het grote probleem van Europa waar de VS gebruikbt van maakt.
fefesff ere erfe
  vrijdag 14 april 2006 @ 00:12:52 #17
142961 Astrix
Beati pauperes spiritu.
pi_36940723
quote:
Op donderdag 13 april 2006 23:54 schreef motionknight het volgende:

[..]

Dat is de druk van de VS, Europa is nog steeds verdeeld genoeg om niet genoeg weerstand te bieden aan de VS.
Dat is het grote probleem van Europa waar de VS gebruikbt van maakt.
Maar het is Europa wel gelukt om de euro in te voeren, waarom stond de VS dat dan toe?
Donec eris felix, multos numerabis amicos.
pi_36940829
quote:
Op vrijdag 14 april 2006 00:12 schreef Astrix het volgende:

[..]

Maar het is Europa wel gelukt om de euro in te voeren, waarom stond de VS dat dan toe?
Wat hadden ze daar tegen moeten doen dan?
  vrijdag 14 april 2006 @ 00:18:35 #19
142961 Astrix
Beati pauperes spiritu.
pi_36940869
quote:
Op vrijdag 14 april 2006 00:16 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Wat hadden ze daar tegen moeten doen dan?
Nou ja, ik dacht als het een reden kan zijn om Irak aan te vallen dan zou het ook een reden kunnen zijn om Europa onder druk te zetten. Zo te zien slikt Europa alles en dan kan dat er ook nog wel bij.
Donec eris felix, multos numerabis amicos.
  vrijdag 14 april 2006 @ 01:01:21 #20
6941 APK
Factual, I think.
pi_36941930
quote:
Op donderdag 13 april 2006 18:35 schreef francorex het volgende:
David Shayler, voormalig MI5 agent.

http://video.google.com/videoplay?docid=-5403286136814574974
Een keurige korte -van autocue voorgelezen- samenvatting van de conspiracytheorie.
Wel jammer dat hij aannames doet die hij zelf volgens mij niet hard kan maken, maar hij stelt de goede vragen.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_36942464
quote:
Op vrijdag 14 april 2006 00:18 schreef Astrix het volgende:
Nou ja, ik dacht als het een reden kan zijn om Irak aan te vallen dan zou het ook een reden kunnen zijn om Europa onder druk te zetten. Zo te zien slikt Europa alles en dan kan dat er ook nog wel bij.
Londen werkt altijd zeer goed samen met Europa. Waarom zouden die niet meedoen met de euro? De britse economie blijft zo stabiel, waardoor alle partijen - middels de wederzijdse belangen op o.a. elkaars beursen en in de top van het bedrijfsleven - meeprofiteren van alle 3 de markten. Door de wereldwijde instabiliteit is de olieprijs de laatste paar jaren explosief gestegen, de oliemaatschappijen zijn veelal in handen van deze 3 partijen. De verzekeringsmaatschappijen profiteren ook weelderig - en wat te denken van de klussen die zijn vergeven aan de grote bouwmaatschappijen na de oorlogen in Irak en Afghanistan?
Al met al is het mij dus wel duidelijk dat Europa en de VS onder 1 hoedje spelen. Anders valt niet te verklaren.

Na de 2e Wereldoorlog was Rusland nog een 4e partij, maar die is er na het val van de Berlijnse Muur nooit meer bovenop gekomen en hoeft de buit slechts nog door 3 partijen worden gedeeld. De 2e Wereldoorlog zelf heeft de weg vrij gemaakt voor grootschalige bedrijven door middel van het verhemelijken van het vrijemarkt-principe. Nu we culminatie van geweld zien, kunnen we ons dus bedenken dat het menus is. Iran is zowel qua olie als strategisch land in het Midden-Oosten interessant voor de 3 partijen. De grote 3 van Europa, Engeland, Duitsland en Frankrijk hebben de positie om Iran stevig onder druk te zetten, samen met de Verenigde Staten. Iran is in het beklaagdenbankje geplaatst en speelt perfect de advocaat in verdediging. Alle fouten worden buiten Iran geplaatst en met name Israël moet het bekopen. Het zionisme zou de wereld bedreigen. Maar dit is slechts een farce. Zionisme is net als Communisme gewoon bloody plain machtspolitiek. De wereld is in handen van enkele partijen - soms wordt de vergelijking gemaakt met de 13 bloedlijnen - en wij kijken lijdzaam toe. Ondertussen worden de burgers gebombardeerd met anti-Iran propaganda: dagelijks staan er ofwel uitspraken van de president in ofwel het gaat om de olieprijs en de dreiging van Iran dmv militaire oefeningen in de nauwe doorgang, vitaal voor de olieindustrie in de regio ofwel het gaat om de mogelijke verrijking van uranium en de bedreiging van de internationale vrede dmv het produceren van kernwapens. Welke van deze 3 de waarheid het best beschrijf doet er in dit geval niet toe. De 3 partijen stevenen af op een oorlog tegen Iran. De vraag is of ze het al snel zullen doen of nog afwachten ivm de oliehandel. In elk geval is het web dat zij hebben gespannen, steeds duidelijker zichtbaar. Steeds meer mensen twijfelen openlijk aan de integriteit van hun overheid en plaatsen steeds vaker hun vraagtekens bij uit te voeren plannen. In geheel Europa zien we een stijging in protesten en het burgerverzet wordt steeds duidelijker zichtbaar.

In Amerika zien we een steeds strakker getrokken touw om de burgers heen, het wachten is wanneer de knoop definitief wordt vastgelegd. Na de invoering en de herkeuring is de Patriot Act het symbool voor de Amerikaanse burger - ontwetend gehouden door de media en gebombardeerd met een cultuur van stilzwijgen wat betreft religie en consensus. Patriot Act 2 ligt al klaar. De vraag is, wanneer deze zal worden ingevoerd. Gaat dit gebeuren na een 2e 11 september? Een 2e zinloos bloedvergieten op Amerikaanse bodem. Onschuldige burgers gedood, omdat de regering haar burgers zo nodig wilde beschermen? Protectionisme kan ver gaan, maar mag nooit zo ver gaan dat het haar eigen burgers - door voornamelijk buitenlands machtsvertoon - tot slachtoffers maakt.

11 September mag dan misschien nooit worden opgehelderd; het is het startsein geweest voor een wereldwijde campagne tegen terreur, die ons een grote klap in het gezicht is gebleken. Burgers merken steeds meer de onmacht van de overheid op; burgers komen actief in verzet en zetten zich in voor de armen onder ons middels Voedselbanken. De noodzaak van deze voedselbanken wordt door de politiek niet onderkend, integendeel! Hij wordt schandalig misbruikt in de verkiezingscampagne voor de gemeenteraadsverkiezingen!
Ook zien we een steeds groter wordende vraag naar meer bevoegdheid in Brussel. De bemoeizucht is de burger een doorn in het oog, de politici lijken een nieuwe liefde te hebben gevonden. Zonder moeite worden wetten ondertekend, die het ondernemerschap van de kleine bedrijven ernstig in gevaar brengen. Het openstellen van de grenzen voor de nieuwe lidstaten in het Oosten van Europa lijken tot nu toe relatief weinig schade te hebben aangebracht, alhoewel er wel degelijk geluiden op gaan dat het banen kost voor de Nederlanders.

Grote bedrijven krijgen steeds meer macht en de politiek staat niet in de weg, de wetten worden indien nodig aangepast naar gelief het bedrijfsleven dat graag ziet. Schandalen en massaontslagen zijn aan de orde van de dag. Miljoenen mensen leven in onzekerheid, omdat hun baan niet langer een zekerheid is, maar een ding om voor te moeten vechten. Wetten blijken steeds gunstiger voor werkgevers; vakbonden kijken schijnbaar verlamd en vernederd toe.

En zo is de gehele hedendaagse maatschappij wereldwijd negatief beinvloedt door 11 september. Of het gepland is of niet, is hier niet aan de orde. Wat wel aan de orde is, is dat wij er mee zullen moeten leren leven als wij zelf een goed leven willen hebben. We zullen actief moeten optreden voor onze burgerrechten en inzien dat wij diegenen zijn die de macht geven. Te lang heeft de politiek gemeend te weten wat goed was voor de burger, het tegendeel is al eeuwenlang bewezen. Politici hebben macht en kunnen die in lang niet alle gevallen naar behoren inschatten en leveren zo een gevaar voor zowel de rechten van de mens als in sommige plekken ter wereld zelfs hun leven!

Wij moeten onszelf gaan afvragen waar wij naar toe willen in deze wereld. Willen wij overleven, willen wij levens kunnen leiden, dan zullen wij bij onszelf moeten gaan nadenken, wie de toekomst bepaalt. Zijn wij het, of is het de politiek, de kerk, de media? Ik denk dat iedereen het antwoord voor zichzelf wel zal weten en daarom zal ik hier alleen mijn idee hierover weergeven.

Ik zie een groot potentieel. Overal om mij heen zie ik mensen die bezig zijn met zelfontplooing. Die af en toe weg willen uit de maatschappij en die rust zoeken - ook in zichzelf. Het lijkt of als iedereen het potentieel kan zien, helder en duidelijk. En nu we dit eenmaal voor ogen hebben gehad, zullen we dit nooit meer vergeten. Sterker nog, we zijn er actief naar op zoek. Om je potentie te kunnen bereiken, of er in ieder geval naar toe te groeien, blijkt een verslavend effect te hebben. Een steeds bredere kijk op de dingen, een groter besef van de pracht van het leven en dan met name de schoonheid van het menselijke gedrag. Een groter plezier had niemand mij kunnen doen. Dus ondanks alle negativiteit in de wereld, zie ik schoonheid. Om de hoek, in de stad. Ik hoef niet te zoeken, het heeft mij al gevonden. Dit gevoel leidt mij de weg, laat mij de mooie dingen in het leven vinden en daarbij ook waarderen. Als in mijn geheugen geprint besef ik, dat de wereld slechts een beeld is gevormd door de media. Terwijl ik weet dat ikzelf mijn wereld creëer en daarin het leidend voorwerp ben. Dus weet ik, dat ik niets van de media of de politiek hoef aan te trekken. Regels zullen er altijd zijn, maar ik hoef me er niet door van mijn slag te worden gebracht. Ik ben slimmer dan dat! Ik zal altijd naar de waarheid van 9/11 blijven zoeken, net zolang totdat ik een bevredigende verklaring zal vinden. Maar wat ik wel heb geleerd is, dat ik dit soort dingen niet mijn leven mag gaan laten beheersen. Dat is te veel eer voor de kapers en toont van geen respect voor de slachtoffers!

May they rest in peace and that we'll never forget. Instead, let us learn!
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_36944587
14/4/06 "Ik zou willen dat nog meer Amerikanen lijden en doodgaan"

de aanslagen van 11 september 2001 en zou willen dat nog meer Amerikanen lijden en doodgaan. Dit zei de 20e kaper donderdag tijdens de hoorzittingen ter strafbepaling in het Amerikaanse Alexandria.

Een jury moet beslissen of hij de doodstraf krijgt. De Fransman van Marokkaanse komaf Moussaoui had op 9/11 een vijfde gekaapte vliegtuig moeten besturen dat in het Witte Huis had moeten vliegen, maar hij werd voor 11 september aangehouden.

Moussaoui had eerder verklaard dat hij de doodstraf wil voor zichzelf, maar daar kwam hij donderdag op terug. Hij zei dat hij na de bestudering van islamitische boeken tot de conclusie was gekomen dat het tegen zijn geloof is om om executie te vragen.

Moussaoui, die meer dan twee uur sprak, voegde zijn toehoorders toe dat hijAmerikanen wil doden omdat ,,jullie de ellende in de wereld hebben georganiseerd. Elk kind van Palestina dat gedood wordt, dat is wegens jullie'', aldus Moussaoui.

De door de rechtbank aangewezen advocaten hadden vergeefs geprobeerd Moussaoui ervan te weerhouden het woord te voeren. Volgens de raadslieden lijdt het Al Qaidalid onder schizofrenie en paranoia.

Moussaoui op zijn beurt bekritiseerde de strategie van de verdedigers. Volgens hem hadden zij levenslang moeten bepleiten als gepaste straf omdat een executie hem zou belonen met het martelaarschap.

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_194411.html?wt.bron=homeArt1
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  vrijdag 14 april 2006 @ 10:36:45 #23
142961 Astrix
Beati pauperes spiritu.
pi_36946560
quote:
Op vrijdag 14 april 2006 01:31 schreef Boswachtertje het volgende:


Londen werkt altijd zeer goed samen met Europa. Waarom zouden die niet meedoen met de euro? De britse economie blijft zo stabiel, waardoor alle partijen - middels de wederzijdse belangen op o.a. elkaars beursen en in de top van het bedrijfsleven - meeprofiteren van alle 3 de markten. Door de wereldwijde instabiliteit is de olieprijs de laatste paar jaren explosief gestegen, de oliemaatschappijen zijn veelal in handen van deze 3 partijen. De verzekeringsmaatschappijen profiteren ook weelderig - en wat te denken van de klussen die zijn vergeven aan de grote bouwmaatschappijen na de oorlogen in Irak en Afghanistan?
Al met al is het mij dus wel duidelijk dat Europa en de VS onder 1 hoedje spelen. Anders valt niet te verklaren.
Ja het zou kunnen dat vooral de olielanden in dollars moeten blijven betalen omdat de VS dan de waarde kan bepalen. Aangezien Europa geen olie aan de VS afstaat is dat hier dan niet zo belangrijk. Met de rest van je verhaal ben ik het eens, de wereld draait om een kleine groep die alles gebruiken en misbruiken om er zelf beter van te worden.
De vraag is dan waarom de grote groep burgers dat toestaat en dat zou wel te maken hebben met eeuwenlange opvoeding van het slavenvolk.
Als een slaaf wordt geboren als slaaf en hij krijgt op z'n 30 ste de vrijheid dan wil hij waarschijnlijk niet eens weg, hij is immers vertrouwd met zijn omgeving. Hij heeft zijn hele leven te horen gekregen hoe goed hij het wel niet heeft en hoe dankbaar hij moet zijn want veel slaven hebben het veel slechter. Over de buitenwereld heeft hij ook alleen maar negatieve dingen gehoord en door die indoctrinatie is hij bang voor alles behalve zijn eigen omgeving.

Kijk nu eens om je heen en luister hoe alleen al de verschillende politieke partijen spreken over elkaar en hun beleid. Kijk om je heen en luister naar verhalen over enge regiems, terroristen en het schenden van mensenrechten door iedereen behalve het westen.
De dingen die het westen deed en doet zijn schijnbaar niet belangrijk want daar wordt niet over gepraat maar reken maar dat de grootste machthebber ook de grootste crimineel is.
Donec eris felix, multos numerabis amicos.
pi_36947100
quote:
Op donderdag 13 april 2006 20:39 schreef mouzzer het volgende:

[..]

Toch nog even reageren vanwege een site die ik tegengekomen ben. Het gat in het pentagon is alsware een omgekeerde T dit komt overeen met de sterkste delen van een vliegtuig te weten de onderkant van de romp (landingsgestel) en de vleugels tot aan de motoren. Je hoort ook geen 3 gaten te zien aan de voorkant want dat zou betekenen 3 raketten, het gat wat je nu ziet zal je nooit zien bij een inslag van een kruisraket daarvoor is de schade te breed aan de onderkant.

Voor de is het wel een 757 motor discussie is er een nieuwe foto:

[afbeelding]

Deze komt van vrijgegeven foto's en documenten van de Moussaouri rechtzaak, alle documenten en foto's zijn hier te vinden: http://www.rcfp.org/moussaoui/index.php?sortby=datedesc

Waarschuwing er zitten foto's tussen van gevonden lijken in het Pentagon. En ook diverse foto's van de crash site van Flight 73, met delen van een van de motoren, delen van de romp en veel debris in het bos vlak naast de impact site.
Indrukwekkend.

Ik vraag me af, als er zoveel vliegtuigonderdelen gevonden zijn, dan moeten die onderdelen ingeval het geen 757 geweest was toch terug te herleiden zijn naar een ander vliegtuig?

Ik heb bijvoorbeeld foto's gepost van de wielen, motoren, landingsgestel en klep (voor landingsgestel) die overeenkwamen met 757 onderdelen, waarom zie ik dergelijke posts nooit van mensen die niet geloven dat het een 757 geweest kan zijn?

Op hun beurt moeten ze toch ook de onderdelen die in het puin zijn gevonden toch kunnen vergelijken met foto's van andere typen vliegtuigen?
geen
  vrijdag 14 april 2006 @ 11:09:26 #25
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_36947366
Hier, een nieuw verhaal:

Physicist says heat substance felled WTC

"EPHRAIM — A Brigham Young University physicist said he now believes an incendiary substance called thermite, bolstered by sulfur, was used to generate exceptionally hot fires at the World Trade Center on 9/11, causing the structural steel to fail and the buildings to collapse."
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  vrijdag 14 april 2006 @ 13:00:25 #26
32622 Elusive
Mad Fer It!!
pi_36951173
quote:
Op vrijdag 14 april 2006 11:09 schreef Hallulama het volgende:
Hier, een nieuw verhaal:

Physicist says heat substance felled WTC

"EPHRAIM — A Brigham Young University physicist said he now believes an incendiary substance called thermite, bolstered by sulfur, was used to generate exceptionally hot fires at the World Trade Center on 9/11, causing the structural steel to fail and the buildings to collapse."
tuurlijk, heeft er een teveel brainiac gekeken
pi_36951892
quote:
Op vrijdag 14 april 2006 13:00 schreef Elusive het volgende:

[..]

tuurlijk, heeft er een teveel brainiac gekeken
En jij te weinig.

First, he said, video showed a yellow, molten substance splashing off the side of the south Trade Tower about 50 minutes after an airplane hit it and a few minutes before it collapsed. Government investigators ruled out the possibility of melting steel being the source of the material because of the unlikelihood of steel melting. The investigators said the molten material must have been aluminum from the plane.

But, said Jones, molten aluminum is silvery. It never turns yellow. The substance observed in the videos "just isn't aluminum," he said. But, he said, thermite can cause steel to melt and become yellowish.

Second, he cited video pictures showing white ash rising from the south tower near the dripping, liquefied metal. When thermite burns, Jones said, it releases aluminum-oxide ash. The presence of both yellow-white molten iron and aluminum oxide ash "are signature characteristics of a thermite reaction," he said.

Another item of evidence, Jones said, is the fact that sulfur traces were found in structural steel recovered from the Trade Towers. Jones quoted the New York Times as saying sulfidization in the recovered steel was "perhaps the deepest mystery uncovered in the (official) investigation." But, he said, sulfidization fits the theory that sulfur was combined with thermite to make the thermite burn even hotter than it ordinarily would.

Jones said a piece of building wreckage had a gray substance on the outside that at one point had obviously been a dripping molten metal or liquid. He said that after thermite turns steel or iron into a molten form, and the metal hardens, it is gray.

He added that pools of molten metal were found beneath both trade towers and the 47-story WTC 7. That fact, he said, was never discussed in official investigation reports.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  vrijdag 14 april 2006 @ 13:46:14 #28
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_36952488
tvp'tje
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_36958047
quote:
Op vrijdag 14 april 2006 10:59 schreef natte-flamoes het volgende:

[..]

Indrukwekkend.

Ik vraag me af, als er zoveel vliegtuigonderdelen gevonden zijn, dan moeten die onderdelen ingeval het geen 757 geweest was toch terug te herleiden zijn naar een ander vliegtuig?

Ik heb bijvoorbeeld foto's gepost van de wielen, motoren, landingsgestel en klep (voor landingsgestel) die overeenkwamen met 757 onderdelen, waarom zie ik dergelijke posts nooit van mensen die niet geloven dat het een 757 geweest kan zijn?

Op hun beurt moeten ze toch ook de onderdelen die in het puin zijn gevonden toch kunnen vergelijken met foto's van andere typen vliegtuigen?
Ook als het een government setup was is het logisch dat het gewoon een 757 betreft .
Dat het wel een 757 was zeg niet dat er niet is samengezweerd.

[ Bericht 0% gewijzigd door atmosphere1 op 14-04-2006 22:50:15 ]
pi_36958808
Ik heb onlangs een gruwelijk interessante 'documentaire' gevonden over het complot achter 9/11. Ik weet niet of iemand hem hier al eens gezien heeft of dat het filmpje al eens een keer gepost is, maar toch zeker de moeite waard om te bekijken!!

http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848&q=loose+change

Hij duurt +/- 1 uur en 20 min. en behandelt opsommend alle twijfelachtige punten omtrent de aanslagen op het WTC, Pentagon, Osama Binladen, de gekaapte vliegtuigen...etc. met bewijzen en tegenstrijdigheden.

Ik was werkelijk overdonderd door sommige 'feiten' die ze hier boven tafel halen. Vooral de tegendeel bewijzende gegevens over de aanslag op het Pentagon is sterk. Zeker even kijken!
pi_36958953
quote:
DE MYTHE VAN AL-QAEDA
ROBIN DE RUITER - 18.12.2004 19:20

Complottheorieën? Ben ik absoluut geen aanhanger van! Waar denk je dat de CIA of FBI in het geheim allemaal aan het plannen is? In het geheim iets plannen is volgens mij een complot. Elke onaangename waarheid wordt tegenwoordig als een complottheorie afgedaan en de schrijver of onderzoeker belachelijk gemaakt.

Bovengenoemd boek is trouwens vanaf maart 2005 in alle boekhandels te koop voor 17.80 EUR. Iedereen die het boek op onderstaand emailadres VOORBESTELD krijgt het boek voor maar 12.50 EUR.

DE VERBORGEN MACHT ACHTER DE TERRORISTISCHE AANSLAGEN VAN 11 SEPTEMBER 2001 - Robin de Ruiter

Oorspronkelijke titel:
11 Settembre 2001 - Il Reichstag di George W. Bush

Copyright: © 2004 Robin de Ruiter
Auteur: Robin de Ruiter
Druk: Czech Republic 2005
Omslagontwerp: Mayra de Ruiter
Vertaling vanuit het Duits: Jaap van der Wal
Jaar van uitgave: 2005
Uitgave: Mayra Publications, Nederland

ISBN 90-801623-3-7
NUR 689

Ter vrijwaring van de uitgever, verklaart de auteur zich volledig verantwoordelijk voor de tekst en inhoud van dit boek.

Niets uit deze uitgave mag worden verveelvoudigd en/of openbaar gemaakt door middel van druk, fotokopie, microfilm of op welke andere wijze ook, zonder voorafgaande schriftelijke toestemming van de uitgever.

No part of this work may be reproduced in any form by print, photoprint, microfilm or any other means without written permission of the publisher.

INLEIDING

Wie nog niet weet, hoe Washington de wereld rijp maakte voor ‘de oorlog tegen het terrorisme’, kan niet om dit boek heen. Deze internationale bestseller van Robin de Ruiter, vertaald en uitgebracht in meer dan tien landen, oogstte buitengewoon succes op alle grote boekenbeurzen wereldwijd.

Er schijnen nog altijd mensen te zijn die het voor mogelijk houden dat terroristen van al-Qaeda op 11 september 2001 de aanslagen op het New York World Trade Center in New York en het Pentagon in Washington begaan zouden hebben. De schrijver – bekend vanwege zijn diepgaande achtergrondonderzoeken – komt in dit boek met een groot aantal opzienbarende feiten, waardoor een beeld van de gebeurtenissen ontstaat, dat sterk afwijkt van de officiële versie. Op indringende wijze weerspreekt hij de officiële versie van de aanslagen van 11 september. Waar anderen alleen maar vragen stelden en twijfels hadden, ontwikkelt de schrijver voor het eerst een hele andere versie van het gebeuren – een scenario, dat in principe nog angstaanjagender is dan de officiële geschiedschrijving.

De rampzalige gebeurtenissen van 11 september 2001 vormen nog steeds een opeenstapeling van tegenstrijdigheden. Onduidelijkheden, raadsels en talrijke vragen rond de aanslagen blijven tot op de dag van vandaag door officiële zijde onbeantwoord. De facto is dat tot op vandaag niet duidelijk is of er wel sprake was van een terroristische aanslag.

Zijn Osama bin Laden en al-Qaeda werkelijk tot een dergelijke grote operatie in staat geweest? Gezien de aard en omvang van de aanslagen is duidelijk, dat achter deze perfect gecoördineerde aanvallen een nog veel minutieuzere voorbereiding steekt. Zowel technisch als logistiek zouden de aanslagen onmogelijk passen in de door de officiële autoriteiten gegeven verklaringen.

In dit boek wordt door de verzamelde feiten aangetoond dat de Verenigde Staten bij de gebeurtenissen van 11 september betrokken waren. Op verbijsterende wijze wordt duidelijk dat de verantwoordelijkheid voor de gebeurtenissen van 11 september bij de Amerikaanse staat ligt. De auteur toont met nog nooit eerder gepubliceerde bronnen en brisante insiderinformatie met bronvermelding aan dat George W. Bush en andere belangrijke betrokkenen van de Amerikaanse regering al vóór 11 september van de aanslagen afwisten. De Amerikaanse inlichtingendiensten hadden talrijke, serieus te nemen waarschuwingen ontvangen, die op een terreuraanslag op de VS duidden. Diverse agenten van de FBI, CIA en andere diensten hadden al op een op handen zijnde terreuraanslag gewezen. De hoofddoelen zouden gebouwen in Washington en New York zijn, en de aan-slagen zouden begin of midden september plaatsvinden.

Tussen januari en juli 2001 werden door geheime diensten minstens veertig gevallen van mogelijke terroristische dreigingen aan Bush voorgelegd. De president en andere belangrijke regeringsleden blokkeerden echter alle informatie en onderzoeken. Voor de elfde september blokkeerden Bush en zijn regering systematisch het navorsen en opsporen van mogelijke terroristen. Onderzoeken werden voortdurend van hogerhand tegengehou-den, iets wat de woede van veel agenten opriep. Medewerkers van de geheime diensten klaagden dat ze met handen en voeten gebonden waren.

Vastgesteld kan worden dat de regering van de VS niet alleen pogingen om de aanslagen te verijdelen saboteerde, maar ook dat de daarvoor verantwoordelijken beschermd werden. Van terrorisme verdachte personen werden niet bewaakt of vastgezet. Bush reageerde niet op herhaalde waarschuwingen voor de plannen van een aanslag, liet bewijsmateriaal verdwijnen en manipuleerde de officiële berichtgeving. De FBI en de CIA konden niets uitrichten omdat de regering van de VS en het ministerie van justitie dat op het hoogste niveau verhinderden.

In een bericht van UPI was te lezen: “De regering heeft politie-medewerkers, die onderzoek doen naar 11 september, verboden zich openlijk met de vraag bezig te houden of de president en andere hoogwaardigheids-bekleders voor mogelijke terreuraanslagen gewaarschuwd zijn.”

George W. Bush heeft zich met hand en tand verzet tegen het instellen van een onderzoekscommissie naar 11 september 2001. Zijn regering heeft zich zo lang mogelijk tegen de komst van die commissie verzet en pas onder dwang de door de commissieleden gevraagde documenten overlegd en getuigen opgeroepen.

Wat betreft de conclusies van deze commissie konden Bush en zijn regering opgelucht ademhalen. Het 567 pagina’s tellende eindrapport van de onafhankelijke commissie, die de terreuraanslagen van 11 september 2001 onderzocht, werd gepubliceerd op 22 juli 2004. Het bevat veel kritiek op de regering Bush en op de prestaties van de inlichtingen- en politiediensten, maar legt de schuld bij incompetentie en mismanagement. De commissie bevestigt keer op keer dat de veiligheidsdiensten en de regering Bush naar beste kunnen en geweten gehandeld hebben. Wat de regering Bush betreft, prees de commissie de inval in Afghanistan en de val van het Taliban-regime. Over de zin van de oorlog tegen Irak was de commissie echter opvallend zwijgzaam.

De leden van de commissie hanteerden twee belangrijke uitgangspunten. Ten eerste wilden ze voorkomen dat de belangrijkste staatsinstellingen, het ministerie van defensie, de geheime diensten en de president zelf geschaad zouden worden. Ten tweede wilden ze zoveel mogelijk informatie omtrent de achtergronden van de aanslagen van 11 september bedekken, om daarmee de aura van geloofwaardigheid te behouden en de publieke opinie en de familie van de slachtoffers tevreden te houden.

Het viel natuurlijk wel te verwachten dat de zogenaamde ‘onafhankelijke’ commissie tot niets zou leiden. Alleen al de term ‘onafhankelijkheid’ is verdacht. Het college bestond uit diverse notoire verdedigers van het Amerikaanse imperialisme. Alle tien leden zijn voorvechters van de Amerikaanse aanspraak op wereldheerschappij en vele ervan zijn lid van invloedrijke denktanks die in de Amerikaanse politiek de toon aangeven. Daarom is het ook niet opvallend dat de commissie verzuimde de belangrijkste vraag te stellen, namelijk: “Wie had er belang bij?” Het grootste belang bij de ramp van 11 september diende niet alleen de regering Bush en zijn wereldwijde machtspolitiek, maar ook en vooral een aantal multinationals, de wapenindustrie en de olieconcerns.

De belangrijkste vragen die door de gebeurtenissen van 11 september naar voren komen zijn: ging het hier uitsluitend ‘slechts’ om nalatigheid van de regering Bush, of werd bewust gekozen voor het toelaten van een terreuraanslag op Amerikaanse bodem. Hebben de machthebbers in Washington deze terroristische gruweldaden misschien gepland en werden deze door Bush en zijn naaste medewerkers actief gesteund, zodat er een excuus zou ontstaan om de reeds lang geplande oorlogen in Centraal-Azië en het Midden-Oosten te voeren?

Hoge veiligheidsmedewerkers uit de regeringen Bush en Clinton hebben bevestigd dat er voor die elfde september in de publieke opinie geen ruimte was voor het ondersteunen van een interventie in het Midden-Oosten en Centraal-Azië. Pas na de aanslagen van 11 september 2001 werden dergelijke acties politiek mogelijk.

Moest een terreuraanslag de voorwaarden scheppen waaronder de machthebbers in Washington hun doel, Afghanistan en Irak veroveren en in de regio rond de Golf – het gebied met de grootste oliereserves ter wereld – de Amerikaanse hegemonie te verwezenlijken, konden realiseren? Werden de aanslagen van 11 september 2001 misschien met hulp en steun van de regering Bush uitgevoerd?

De vele bewijzen doen vermoeden dat de zogenaamde terroristen dubbelagenten waren. Stanley Hilton is niet alleen politcoloog, maar ook een zeer succesvol en gerespecteerd advocaat. Hij was stafchef van de republikeinse senator Bob Dole. Hilton beweert in een interview op 10 september 2004: “De negentien Arabische terroristen staan op de loonlijst van de FBI en de CIA. Zij dienden uitsluitend de ware schuldigen te camoufleren en hun opdracht was het spoor in de richting van de Islam te leggen.” Werkten deze zogenaamde al-Qaeda-terroristen misschien voor de Amerikaanse inlichtingendiensten? Wanneer dat zo was, zijn de leden van al-Qaeda, inclusief Osama Bin Laden zelf, daarvan op de hoogte?

Leugens, verdraaiingen en manipulaties vormen vaste onderdelen van de Messiaanse politiek in Washington. Maar wie bepalen die politiek, wie zijn de machthebbers achter Bush? Dit boek stelt veel van die onbeantwoorde vragen en ondubbelzinnige ongerijmdheden aan de orde. Wie nog niet weet, hoe Washington de wereld rijp maakte voor ‘de oorlog tegen het terrorisme’, kan niet om dit boek heen. Het boek is gebaseerd op een diepgaande analyse van de gebeurtenissen van voor, op en na 11 september 2001. Het boek begint met een historische inleiding zodat de lezer een beter zicht krijgt op datgene wat zich precies op die datum heeft afgespeeld.

Door het lezen van dit boek wordt de lezer automatisch lid van de jury. De in dit boek geleverde feiten en bewijzen zullen de lezer de weg wijzen het verschrikkelijke geheim van de macht, die achter de aanslagen van 11 september 2001 verscholen ligt, te onthullen. De lezers zullen als leden van de jury, na het lezen van dit boek, hun oordeel aan de hand van feiten en niet op basis van verdenkingen, kunnen vellen.

Dit boek dient ertoe bij te dragen dat zoveel mogelijk mensen zullen gaan beseffen wat hen in de komende jaren boven het hoofd hangt en waarom.

VOORBESTELLENBESTELLEN NEDERLANDSE UITGAVE: paperboy@home.nl

BESTELLEN IN HET ITALIAANS, SPAANS, TSJECHIES, FRANS OF DUITS:
paperboy@home.nl

E-Mail: paperboy@home.nl
bron

Heeft iemand dit boek al gelezen? Schijnt ernstig te zijn tegengewerkt, daar o.a. geen uitgever te vinden is en de publicatie er schijnbaar niet mag komen in Nederland. Tijd om dit boek eens te vinden en het te lezen, want ik denk dat dit goed aansluit bij wat ik denk..
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_36959202
quote:
Op vrijdag 14 april 2006 16:43 schreef atmosphere1 het volgende:
Ook als het een govenment setup was is het logisch dat het gewoon een 757 betreft .
Dat het wel een 757 was zeg niet dat er niet is samengezweerd.
Het is/was altijd zo volgens de complottheorieen dat het geen 757 kon zijn geweest. Alle aanwijzingen (landingsgestel, motor, wielen) dat het wel een 757 kon zijn werden afgewimpeld of toegeschreven aan brokstukken van een ander toestel.

Nu wordt het aan de hand van de brokstukken (wat mij betreft) steeds duidelijker dat het toestel wat het pentagon in is gecrashed wel een 757 geweest is. Ik vind het dan opmerkelijk dat je nu aangeeft dat een 757 onderdeel kan zijn van het complot.

Het geeft wat mij betreft aan dat de complottheorie de vraagtekens aangrijpen om aan te tonen dat het een complot was en telkens wanneer de vraagtekens feiten worden (in voordeel van de officiele versie) wordt de complottheorie opgeschoven naar andere theorieen (757 = onderdeel van complot).
geen
pi_36959305
quote:
Op vrijdag 14 april 2006 17:21 schreef natte-flamoes het volgende:
Het geeft wat mij betreft aan dat de complottheorie de vraagtekens aangrijpen om aan te tonen dat het een complot was en telkens wanneer de vraagtekens feiten worden (in voordeel van de officiele versie) wordt de complottheorie opgeschoven naar andere theorieen (757 = onderdeel van complot).
Ik denk eerder dat de complottheoriën vraagtekens plaatsen bij alles wat vreemd is of wat niet klopt. Als er dan na een aantal jaar foto's worden geplaatst, die nog niet eerder zijn geplaatst, kan dit de ideeën van mensen weldegelijk beinvloeden.
In hoeverre is het in het voordeel van de officiële versie, vraag ik me dan af. Als 1 onderdeel van de complottheorie niet meer blijkt te kloppen, zegt dit niets over de rest. Net zo min als wanneer 1 onderdeel van de officiële theorie waar blijkt te zijn. Dit zegt ook niets over de rest van het verhaal en deze nu ontstane tegenstrijdigheid zorgt bij mij alleen maar voor het extra plaatsen van vraagtekens bij deze nieuwe informatie (en het nut er van)..
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_36959561
quote:
Op vrijdag 14 april 2006 17:12 schreef Boswachtertje het volgende:

[..]

bron

Schijnt ernstig te zijn tegengewerkt, daar o.a. geen uitgever te vinden is en de publicatie er schijnbaar niet mag komen in Nederland.
Misschien mierenneukerig, maar dat je aangeeft dat het tegengewerkt schijnt te zijn, het kan maar zo een interpretatie of uit context gehaalde opmerking/stuk informatie zijn. Het zou niet de 1e keer in deze 9/11 discussie zijn dat iets uit context wordt gehaald. Ondertussen impliceer je met zo'n opmerking dat wat er in het boek staat wel waar moet zijn, anders zou het niet tegengewerkt zijn.
Ik wil zo'n opmerking dus niet klakkeloos van je overnemen, en ben daarom benieuwd hoe je er bij komt dat de uitgave van het boek werd tegengewerkt. Heb je daar een bron van waarop ik kan teruglezen hoe het boek werd teruggewerkt?

Verder uit het stuk wat je quote:
quote:
De auteur toont met nog nooit eerder gepubliceerde bronnen en brisante insiderinformatie met bronvermelding aan dat George W. Bush en andere belangrijke betrokkenen van de Amerikaanse regering al vóór 11 september van de aanslagen afwisten. De Amerikaanse inlichtingendiensten hadden talrijke, serieus te nemen waarschuwingen ontvangen, die op een terreuraanslag op de VS duidden. Diverse agenten van de FBI, CIA en andere diensten hadden al op een op handen zijnde terreuraanslag gewezen. De hoofddoelen zouden gebouwen in Washington en New York zijn, en de aan-slagen zouden begin of midden september plaatsvinden.

Tussen januari en juli 2001 werden door geheime diensten minstens veertig gevallen van mogelijke terroristische dreigingen aan Bush voorgelegd. De president en andere belangrijke regeringsleden blokkeerden echter alle informatie en onderzoeken. Voor de elfde september blokkeerden Bush en zijn regering systematisch het navorsen en opsporen van mogelijke terroristen. Onderzoeken werden voortdurend van hogerhand tegengehou-den, iets wat de woede van veel agenten opriep. Medewerkers van de geheime diensten klaagden dat ze met handen en voeten gebonden waren.
Zoals je in tenet statement ( http://www.9-11commission(...)/tenet_statement.pdf ) kunt lezen was de vs al 2 decennia bezig met het bestrijden van terrorisme. Dreigingen van in de vs binnenlandse aanslagen werden steeds groter. Inderdaad was het bekend dat er aanslagen werden voorbereid die binnen de vs gepleegd zouden gaan worden.

Alleen was het voor 9/11 niet specifiek bekend wat de doelen van die aanslagen waren. Tuurlijk kun je achteraf makkelijk de aanwijzigingen optellen, maar vooraf is dat een heel ander verhaal.

Zoals dana rohrabacher (afghanistan expert van ver voor 9/11, reagan medewerker en de persoon die de dag voor 9/11 aanslagen het witte huis heeft gebeld om te waarschuwen voor de aanslagen) in dit filmpje aangeeft waren de doelen van 9/11 van te voren niet bekend ( http://www.911podcasts.co(...)illmaher20060406.wmv ). Achteraf is het dus heel makkelijk te oordelen, maar of dat goed is vraag ik me af.

Zaken als dit hoor je niet terug:
quote:
Terrorist cells planning attacks against US and foreign military and civilian
targets in the Persian Gulf region were broken up. This resulted in the capture
of hundreds of pounds of explosives and other weapons, including antiaircraft
missiles. These operations also netted proof that some Islamic
charitable organizations had been either hijacked or created to provide support
to terrorists operating in other countries.
quote:
Over a period of months, there were close daily consultations that included the
Director of the FBI, the National Security Advisor, and the Attorney General. We
identified 36 additional terrorist agents at the time around the world. We pursued
operations against them in 50 countries. Our disruption activities succeeded against 21 of
these individuals, and included arrests, renditions, detentions, and surveillance.

  • We assisted the Jordanian government in dealing with terrorist cells that
    planned to attack religious sites and tourist hotels. We helped track down the
    organizers of these attacks and helped render them to justice.

  • We mounted disruption and arrest operations against terrorists in eight
    countries on four continents, which also netted information that allowed us to
    track down even more suspected terrorists.

  • During this same period, unrelated to Millennium threats, we conducted
    multiple operations in East Asia, leading to the arrest or detention of 45
    members of the Hizballah network.

  • In the months after the Millennium experience—in October 2000—we lost a
    serious battle, when USS Cole was bombed and 17 brave American sailors
    perished.

  • We worked with numerous European governments, such as the Italians,
    Germans, French, and British to identify and break up terrorist groups and
    their plans against US and local interests in Europe.
  • Of dit:
    quote:
    But, the officials said, there was no speculation about the use of an airplane itself as a bomb or a weapon, and no specific, credible information about the possibility of a hijacking of any sort.(...)White House officials, however, said vague talk of the threat of potential hijackings was a recurring issue in U.S. intelligence data, and cautioned against considering this new information with "post 9/11 thinking."

    "A general warning of the prospect of a hijacking would be looked at much more differently today than it was pre-9/11," one senior official said.
    http://archives.cnn.com/2002/US/05/15/bush.sept.11/index.html
    geen
      vrijdag 14 april 2006 @ 17:49:56 #35
    6941 APK
    Factual, I think.
    pi_36959957
    In een van de topics werd een link geplaatst van een site waarin alle 'feiten' van Loose Change met bewijzen onderuit werden gehaald.
    Ik kan het niet meer vinden. Anyone
    Who the fuck can sleep with all this shit going on?
    pi_36960021
    quote:
    Op vrijdag 14 april 2006 17:35 schreef natte-flamoes het volgende:
    Misschien mierenneukerig, maar dat je aangeeft dat het tegengewerkt schijnt te zijn, het kan maar zo een interpretatie of uit context gehaalde opmerking/stuk informatie zijn. Het zou niet de 1e keer in deze 9/11 discussie zijn dat iets uit context wordt gehaald. Ondertussen impliceer je met zo'n opmerking dat wat er in het boek staat wel waar moet zijn, anders zou het niet tegengewerkt zijn.
    Ik wil zo'n opmerking dus niet klakkeloos van je overnemen, en ben daarom benieuwd hoe je er bij komt dat de uitgave van het boek werd tegengewerkt. Heb je daar een bron van waarop ik kan teruglezen hoe het boek werd teruggewerkt?
    De links zal ik strax nog even bekijken! thnx daarvoor

    Ik wil niet impliceren dat de inhoud waar is, juist omdat ik het nog niet eens gelezen heb. En ik wil niet op de eventuele feiten vooruit lopen natuurlijk Daarom juist vind ik het jammer dat ik dit boek bv niet in de lokale bieb kan pakken en lezen. Tis meer frustatie, dan dat ik meteen maar wil zeggen dat dit boek de waarheid in pacht heeft. Dat weet ik nou eenmaal niet
    quote:
    Er bestaat grote vraag naar mijn nieuwe boek over George W. Bush. Langs deze weg wil ik een ieder die geinteresseerd is laten weten dat het boek helaas dit jaar niet meer in het Nederlands zal verschijnen. IK BEN NOG OP ZOEK NAAR EEN UITGEVER IN BELGIE OF NEDERLAND.
    bron
    Laat dus zien, dat er in ieder geval geen interesse is/plannen zijn om dit boek in Nederland uit te geven.. Daar ging het me met name om
    Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
    Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
    pi_36960054
    Ook interessant, een weergave van de pentagon aanval door een formal air force navigator en former pilot:
    quote:

    Flight Path by a Former Air Force Pilot

    As a pilot and former Air Force navigator, I was interested in the flight paths of the various aircraft on their way to their targets. It was fairly simple to find the WTC routes, but I have yet to see a map showing the route flown by the aircraft that was said to have hit the Pentagon. So I read some of the reports and put together the attached maps.

    Nearly all media photos of the Pentagon damage are from Space Imaging While this is an excellent picture, it is misleading in that the Pentagon is oriented with the damaged side to the top, giving the false impression that the attack was from the north. By comparing the geographic features of the satellite photo with a map of the area ( see WashMap )


    I was able to orient the photo correctly ( see Pentagon 1 ) — the yellow arrow indicates the approximate final flight path, based on the blast pattern.



    What's surprising is how many news sources got the information wrong. For example, look at this graphic from Reuters, which has the attack on the wrong side of the Pentagon:

    I based my map of the attack path on a description of the attack ( see Pentagon Attack ) which said the plane was initially picked up on radar east-southeast of Dulles ( see WashMap 2 ) heading at high speed toward Washington.



    (WashMap 2):


    The description also said the airplane appeared to line up on the White House before making a right 270 degree turn to collide with the Pentagon. The map I drew ( see Attack Path ) is one which meets all the conditions in the description, and is consistent with what I know about how large airplanes behave at low altitude (I used to do airdrop in a C-141, flying at 300' AGL up to 280 knots).



    The arrowhead on the Attack Path map is aligned with the one on Pentagon 1. I worked backward from there, assuming there would need to be about a mile of straight flight at the end to get final alignment.

    I based the turn radius on a 275 knot airspeed, since I doubt the airplane would have sufficient power and structural integrity to fly at 500 knots at low altitude. And unless the pilot had a lot of experience flying large airplanes at high speeds low to the ground, he would have avoided making a steep bank, so I based my turn radius on a 30 degree bank angle.

    The 270 degree right turn had me puzzled, until I realized that it would provide a simple set of landmarks for the pilot. Just intercept the Potomac River north of town, follow it south until you see the Washington Monument or Capitol. We used to use white country churches to navigate low-level over North and South Carolina, since they stand out clearly against the green or brown background.

    Upon passing the Washington Monument, the plan may have been for the pilot to make a right turn and dive into the building. A right turn at this point would have led the airplane to hit Pentagon on the Potomac River side where the Secretary of Defense has his office. http://www.armytimes.com/(...)t/pentagonimpact.jpg

    But being unfamiliar with flying large airplanes at high speeds, the pilot wouldn't have taken into account the large radius required to make the turn. This would explain the circuitous 270 degree turn that was made to the impact point.

    When he rolled out, he'd simply point the nose of the airplane at the center courtyard of the Pentagon and dive toward his target. What he wouldn't know without experience is that when you dive, you accelerate the airplane and the lift increases. This causes the nose to rise, which would cause him to overshoot the target. In a panic, he would push forward on the controls and overcompensate, which would account for eyewitness descriptions of the airplane striking the ground short of the Pentagon.

    Of course, this is all speculation, not facts.

    I started this analysis because I was curious about why at 9:40 a.m. on a clear day in the Nation's Capital and major tourist destination, there is not ONE photo or video of the airplane at any point in this route. None of the excuses (no cameras, not near any landmarks, etc.) make any sense — hell, there were both photos and video of the Concorde on fire, and that wasn't anywhere near a tourist spot.

    Moreover, I'm surprised that I haven't seen this map — or ANY map — of the Pentagon airplane's approach. Given all the information that we were deluged with in the weeks after the attacks, it surprises me that this graphic was omitted.

    Anyway, that's my contribution to the effort to try to make sense of an insane event. I don't know if it adds clarity or static, but it seems a part of the puzzle that has been missing.

    Analysis by
    Steve Koeppel
    Palm Springs, CA
    http://www.thepowerhour.com/911_analysis/steves-analysis.htm
    geen
    pi_36960071
    quote:
    Op vrijdag 14 april 2006 17:49 schreef APK het volgende:
    In een van de topics werd een link geplaatst van een site waarin alle 'feiten' van Loose Change met bewijzen onderuit werden gehaald.
    Ik kan het niet meer vinden. Anyone
    http://www.popularmechanics.com/science/defense/1227842.html?page=1&c=y deze?
    geen
    pi_36960097
    quote:
    Op vrijdag 14 april 2006 17:52 schreef Boswachtertje het volgende:
    bron
    Laat dus zien, dat er in ieder geval geen interesse is/plannen zijn om dit boek in Nederland uit te geven.. Daar ging het me met name om
    Baseer jij je daarop? Zeg je aan de hand daarvan dat de uitgave van het boek wordt tegengewerkt? Serieus?
    geen
    pi_36960251
    Ook interessant:
    quote:
    'Pentagon Attack Maneuvers Preclude a 757'

    A fact frequently cited as evidence that the aircraft that attacked the Pentagon on 9/11/01 was not Flight 77, a Boeing 757, is that the aircraft tracked by air traffic controllers made a spectacular spiral dive, loosing 7000 feet and turning 270 degrees in about 2.5 minutes -- a maneuver alleged to be impossible for a 757. A September 12, 2001 CBS News report described the maneuver:

    Radar shows that Flight 77 did a downward spiral, turning almost a complete circle and dropping the last 7000 feet in two-and-a-half minutes.

    Air traffic controller Danielle O'Brien told ABC News that the maneuver was not one expected of a jetliner:

    The speed, the maneuverability, the way that he turned, we all thought in the radar room, all of us experienced air-traffic controllers, that that was a military plane.

    However, the fact that the plane was being flown in a manner not typical for a jetliner does not mean it was not a jetliner. A 757 is capable of rather extreme maneuvers: It is capable of taking off on one engine, and can execute pitch accelerations of over 3.5 Gs (gravities) as demonstrated by the following incident report of an IcelandAir 757-200:

    REPORT 7/2003 - Date: 22 January 2003
    serious incident to icelandair BOEING 757-200 at oslo airport gardermoen norway 22 january 2002

    ...
    1.1.14.5 At this time the First Officer called out PULL UP! - PULL UP!. The GPWS aural warnings of TERRAIN and then TOO LOW TERRAIN were activated. Both pilots were active at the control columns and a maximum up input was made. A split between left and right elevator was indicated at this time. It appears the split occurred due to both pilots being active at the controls. The pilots did not register the aural warnings. During the dive the airspeed increased to 251 kt and the lowest altitude in the recovery was 321 ft radio altitude with a peaked load factor of +3.59 gs.


    How does this apply to the 2.5 minute 270-degree spiral turn? The G forces produced by such a turn can be calculated using the following formula.
    RCF = 0.001118 * r * N^2
    where
    RCF = Relative Centrifugal Force (gravities)
    r = rotation radius (meters)
    N = rotation speed (revolutions per minute)

    If the plane were traveling at 400 miles per hour it would travel 16.666 miles, or 26,821 meters, in 2.5 minutes. Assuming it was traveling in a circular arc, it would trace out 3/4ths of a circle with a 35,761-meter circumference, giving a rotation radius of 5,691 meters and rotation speed of 0.3 rotations per minute. Plugging those values into the above equation, we obtain a centrifugal force of 0.5726 Gs -- hardly a problem for a 757 whose rated G limits are over two.

    Final Approach
    Also cited as evidence against 757 involvement in the attack is the shallow descent angle of the aircraft as it made its final approach of the Pentagon. Photographs show no signs of gouging of the lawn by a 757's low-hanging engines, even though direct impact damage was limited to the first and second floors of the building. How could such a large aircraft be flown so close to the ground, and with such precision?

    Two distinct questions are implicit in the previous one.

  • Were alleged hijackers capable of piloting the airliner through the maneuvers?
  • Could a 757-200 perform the maneuvers?

    Hani Hanjour may not have been up to the task, but a 757's flight control computer seems sufficient. It's equipped with radar altimeters and accurate GPS monitors for precise altitude and position tracking. It can analyze and respond to conditions hundreds of times per second. Examples of the extreme capabilities of fly-by-wire systems are reverse swept-wing aircraft, which are inherently unstable and require rapid adjustment of the plane's control surfaces.
  • http://911review.com/errors/pentagon/aerobatics.html

    bronnen daarbij:
    Aircraft Incident Report, Norwegian Accident Investigation Board, 1/22/02
    Air Traffic Controllers Recall Sept. 11, 10/24/01
    geen
    pi_36960354
    quote:
    Op vrijdag 14 april 2006 17:55 schreef natte-flamoes het volgende:
    Baseer jij je daarop? Zeg je aan de hand daarvan dat de uitgave van het boek wordt tegengewerkt? Serieus?
    Niet alleen natuurlijk
    zoeksearch bij de bieb
    Geen resultaat
    Google op ISBN-code
    19 resultaten op een ISBN

    Het boek is dus wel te vinden, maar bv niet in de bieb in mijn plaats.. en dus niet vrijelijk beschikbaar. Ik zal eens bij Bruna gaan kijken, want daar schijnt ie wel aanwezig te zijn. To be continued!
    Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
    Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
    pi_36960429
    quote:
    Op vrijdag 14 april 2006 18:05 schreef Boswachtertje het volgende:

    [..]

    Niet alleen natuurlijk
    zoeksearch bij de bieb
    Geen resultaat
    Google op ISBN-code
    19 resultaten op een ISBN

    Het boek is dus wel te vinden, maar bv niet in de bieb in mijn plaats.. en dus niet vrijelijk beschikbaar. Ik zal eens bij Bruna gaan kijken, want daar schijnt ie wel aanwezig te zijn. To be continued!
    Ja, maar 'niet vrijeljik beschikbaar' is iets heel anders dan ' Schijnt ernstig te zijn tegengewerkt'. Werkelijk, mijn bek valt ervan open dat je zo'n uitspraak doet aan de hand van die gegevens.
    Aan de andere kant is het ook iets wat je heel vaak tegenkomt in 9/11 discussies, namelijk dat degelijke interpretaties basis vormen voor complottheorieen.

    Vind je het zelf niet raar dat je zegt dat de uitgave van het boek ernstig is tegengewerkt en dat je dat baseert op het feit dat je het boek bijna niet kunt vinden?
    geen
    pi_36960513
    quote:
    Op vrijdag 14 april 2006 18:07 schreef natte-flamoes het volgende:
    Ja, maar 'niet vrijeljik beschikbaar' is iets heel anders dan ' Schijnt ernstig te zijn tegengewerkt'. Werkelijk, mijn bek valt ervan open dat je zo'n uitspraak doet aan de hand van die gegevens.
    Aan de andere kant is het ook iets wat je heel vaak tegenkomt in 9/11 discussies, namelijk dat degelijke interpretaties basis vormen voor complottheorieen.

    Vind je het zelf niet raar dat je zegt dat de uitgave van het boek ernstig is tegengewerkt en dat je dat baseert op het feit dat je het boek bijna niet kunt vinden?
    Ja en nee.. Ik vind namelijk dat dit soort zinnen (van Wikipedia) toch wel boekdelen spreken:
    Eén van de bestsellers van zijn was het boek, George W. Bush en de mythe van al-Qaeda - De verborgen macht achter de terroristische aanslagen van 11 september 2001, waarvoor hij ook in 2005 De Frontier Award kreeg.
    Overigens verscheen het boek in Nederland via een uitgeverij die hij zelf opgericht had nadat hij geen uitgeverij kon vinden die het boek wilde uitgeven.
    bron

    Awardwinnende boeken lijken mij toch interessant voor een uitgever..
    Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
    Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
      vrijdag 14 april 2006 @ 18:12:05 #44
    6941 APK
    Factual, I think.
    pi_36960524
    quote:
    Merci.
    Een collega van mij zit nu naast mij Loose Change 2 te kijken en af en toe roept zij mij erbij.
    Ik krijg de indruk dat er behoorlijk met de soundtrack is gerotzooit. Het geluid van alle explosies bij het instorten van WTC 7 lijkt hetzelfde te zijn als die van het gebouw dat ze even later laten zien bv.

    En verder vind ik het erg FOX-erig. Blijven herhalen, dan geloven de kijkers het.....

    Ik heb zelf ook veel vragen bij wat er gebeurd is, maar dit vind ik een eenzijdige propagandaflim.
    Who the fuck can sleep with all this shit going on?
    pi_36960553
    Geen uitgever kunnen vinden is heel iets anders dan 'ernstig tegenwerken'. Sorry hoor, maar met dergelijke uit verband gerukte uitspraken heb ik helemaal niks. En ik vind het in dat opzicht ook niet raar dat er de wildste complottheorieen de wereld in komen.
    geen
    pi_36960886
    quote:
    Op vrijdag 14 april 2006 18:11 schreef Boswachtertje het volgende:

    [..]

    Awardwinnende boeken lijken mij toch interessant voor een uitgever..
    Die Frontier Award is nou niet bepaald een mega-prijs, gewoon een boekwinkel/uitgevertje die een prijs toekent aan een boek in het genre dat ze verkopen.
    pi_36961036
    quote:
    Op vrijdag 14 april 2006 18:05 schreef Boswachtertje het volgende:

    [..]

    Niet alleen natuurlijk
    zoeksearch bij de bieb
    Geen resultaat
    Google op ISBN-code
    19 resultaten op een ISBN

    Het boek is dus wel te vinden, maar bv niet in de bieb in mijn plaats.. en dus niet vrijelijk beschikbaar. Ik zal eens bij Bruna gaan kijken, want daar schijnt ie wel aanwezig te zijn. To be continued!
    Boek is ook te verkrijgen via Bol.com, voor ¤18,50: KLIK

    Interessant wat betreft die B757 die in het Pentagen zou zijn gevlogen. Ik heb tot nu toe geen enkele camera beelden c.q. foto's gevonden van de inslag (met vliegtuig).

    Die zijn er degelijk wel. Er circuleert een fragment, geregistreerd door de beveiligingscamera van het Pentagon, waarop heel snel achter elkaar beelden zijn te zien van de inslag. Die beelden zijn zo snel, een vliegtuig, formaat B757, is daar niet op te bekennen, laat staan een raket. volgens 'Loose Change' zijn daar dus, na inbeslagname door de FBI of CIA (weet ik niet meer), beelden tussenuit geknipt, de beelden met het (vermoedelijke) vliegtuig. Maar er zal toch uberhaupt wel meer beeldmateriaal moeten zijn?
      vrijdag 14 april 2006 @ 18:39:50 #48
    66714 YuckFou
    Nu niet, nooit niet...
    pi_36961264
    quote:
    Op vrijdag 14 april 2006 17:35 schreef natte-flamoes het volgende:
    Zoals je in tenet statement ( http://www.9-11commission(...)/tenet_statement.pdf ) kunt lezen was de vs al 2 decennia bezig met het bestrijden van terrorisme.
    Je zou voor de gein eens moeten kijken hoe vaak het woord terror, terrorists en al queda in Rebuilding America's Defenses voorkomt:

    Terror: 6 keer
    terrorists: 2 keer
    Al-Queda: 0 keer
    Tel het rustig even na, maar als het toekomstdocument van de de PNAC het woord terror minder vaak gebruikt dan een gemiddelde nieuwsuitzending ga je mij niet vertellen dat de vs al 2 decennia bezig met het bestrijden van terrorisme, anders zou er toch minstens een alinea aan gewijd zijn...
    Are we not savages, innately destined to maim and kill?
    Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
    Our intelligence may progress at geometric rates
    Yet socially we remain belligerent neonates
    pi_36961724
    quote:
    Op vrijdag 14 april 2006 18:07 schreef natte-flamoes het volgende:

    [..]

    Ja, maar 'niet vrijeljik beschikbaar' is iets heel anders dan ' Schijnt ernstig te zijn tegengewerkt'. Werkelijk, mijn bek valt ervan open dat je zo'n uitspraak doet aan de hand van die gegevens.
    Aan de andere kant is het ook iets wat je heel vaak tegenkomt in 9/11 discussies, namelijk dat degelijke interpretaties basis vormen voor complottheorieen.

    Vind je het zelf niet raar dat je zegt dat de uitgave van het boek ernstig is tegengewerkt en dat je dat baseert op het feit dat je het boek bijna niet kunt vinden?
    Lees het voorwoord van Stupid White Man van Michael Moore eens, dan zul je zien dat die gedachte over tegenwerking helemaal zo gek niet is.
    edit. Beter nog lees het helemaal.

    [ Bericht 2% gewijzigd door Resonancer op 14-04-2006 19:30:16 ]
    We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
    We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
    Eisenhower1961.
    pi_36962739
    Zwaar OFFTOPIC:
    quote:
    who recognizes the reverted SIX?
    Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
    Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')