abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 5 april 2006 @ 20:31:52 #71
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36686961
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:30 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Als het aan Amnesty had gelegen had een schooier als McVeigh nooit de doodstraf gekregen.
Levenslang had ook gekund ja.
quote:
[..]

Nee mensen als McVeigh hebben respect voor het leven van (onschuldige) mensen. Wat een omgekeerde wereld. Dat is mijn grootste bezwaar bij Amnesty.
Ik ben tegen de doodstraf, altijd. Nederland overigens ook. Het overgrote deel van de wereld ook. Zijn wij nu met z'n allen anti-Amerikaans? En zelfs pro-terrorisme?

Tsjeeee.... Dan heeft de VS ineens 170 landen in de axis of evil.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_36686970
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:30 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Als het aan Amnesty had gelegen had een schooier als McVeigh nooit de doodstraf gekregen.
[..]

Nee mensen als McVeigh hebben respect voor het leven van (onschuldige) mensen. Wat een omgekeerde wereld. Dat is mijn grootste bezwaar bij Amnesty.
Het zijn idd een huigelaars ja, valt me nog mee dat ze niet met z'n allen naar Bagdad zijn gekomen om daar te demonsteren tegen de mogelijke doodstraf van Saddam
pi_36686976
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:18 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Enig idee waarom alleen maar kansloze Amerikaanse soldaten (kansloos als in arm) in Irak zitten?
Jammer je maakte wat grappige posts, zoals dat ik trots zou zijn op mijn horloge, sarcasme dat je beter achterwege kan laten in dit soort topics. Ik lach namelijk niet om dit soort onderwerpen, maar wie ben jij om te zeggen dat er alleen maar kanslose soldaten naar toe gaan ? je kent ze niet eens. En elke "kanslose soldaat " is heel wat minder kansloos dan dat jongetje dat van achter zijn computer op van alles en nog wat scheld ...
pi_36687029
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:30 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Bedelen op straat of reclame op tv... om het even.
Op straat vind ik het toch een stuk irritanter.
Als je lid wil worden van een charitatieve organisatie, waar niets mis mee is, moet je mensen dat gewoon zelf laten doen en niet via een soort quasi dwang op straat maar dat is mijn bescheiden mening.
pi_36687030
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:24 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

Tja, zo denk jij er over. Maar goed, het ging er over of de wereld veiliger is door de VS. Aan de ene kant vind ik het wel ( verdrijving van Taliban/Alquada ) , maar aan de andere kant hebben jullie gelijk als jullie zeggen dat er meer haat onder Moslims is ontstaan tegen de Westerse wereld na het Irak/Afghanistan verhaal.

Overigens vind ik ook dat Irak een onwijs grote fout was, maar Afghanistan daarentegen niet.
-Amen-, jij snapt het , ook ik geef toe dat Amerika fouten heeft gemaakt, ipv irak konden ze beter iran binnen vallen , maarja het is al gebeurd.
pi_36687041
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:29 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Amerika had moeten aanvallen op het moment dat de wereld erachter stond en niet zonder enige vorm van een wederopbouwsplan oorlog gaan voeren om overal chaos te zaaien. Maar het is tekenend voor de meeste slechte Amerikaanse regering allertijden. Ik kan geen enkel internationaal issues bedenken waarbij de Amerikanen de afgelopen 5 jaar goed heeft opgetreden. Zelfs Afghanistan is een ramp. Daar had ook veel beter over nagedacht moeten worden... maar nadenken is niet de sterkste eigenschap van de neo-cons, die de wereld als een soort speeltuin zien. Met het Midden-Oosten als zandbak.
Betere aanpak - Klopt

Maar dat al-quada weg is en ze die lui ook opjagen vind ik goed.
pi_36687087
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:33 schreef LrdMetalSonic het volgende:

[..]

-Amen-, jij snapt het , ook ik geef toe dat Amerika fouten heeft gemaakt, ipv irak konden ze beter iran binnen vallen , maarja het is al gebeurd.
Toen Afghanistan werd binnengevallen, riep men dat ze beter Irak hadden kunnen aanpakken. Nu Irak bezet is, moet het tóch maar weer Iran zijn. Waar houdt het op?
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
pi_36687099
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:33 schreef LrdMetalSonic het volgende:

[..]

-Amen-, jij snapt het , ook ik geef toe dat Amerika fouten heeft gemaakt, ipv irak konden ze beter iran binnen vallen , maarja het is al gebeurd.
Idd, vooral dat laatste.
  woensdag 5 april 2006 @ 20:35:11 #79
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36687100
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:33 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Op straat vind ik het toch een stuk irritanter.
Als je lid wil worden van een charitatieve organisatie, waar niets mis mee is, moet je mensen dat gewoon zelf laten doen en niet via een soort quasi dwang op straat maar dat is mijn bescheiden mening.
Klopt.

Amnesty snijdt mij in de penis, net zoals op Guantanamo. Dat is overigens niet martelen, dat is bewezen.

Maar daarmee dwingen ze mij wel. Guttegut.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_36687102
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:31 schreef Yildiz het volgende:
Levenslang had ook gekund ja.
Had gekund maar is niet gebeurd.
quote:
Ik ben tegen de doodstraf, altijd. Nederland overigens ook. Het overgrote deel van de wereld ook. Zijn wij nu met z'n allen anti-Amerikaans? En zelfs pro-terrorisme?

Tsjeeee.... Dan heeft de VS ineens 170 landen in de axis of evil.
Ik heb het nergens over anti-Amerikanisme. Ik ben niet principieel tegen de doodstraf. Ik denk dat het onder bepaalde omstandigheden een passende straf is. Daarom heb ik niets met Amnesty.
pi_36687107
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:33 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

Betere aanpak - Klopt

Maar dat al-quada weg is en ze die lui ook opjagen vind ik goed.
inderdaad, maar al qaida is nog niet dood, er zijn nog mensen met sympathie voor zieke geesten als osama bin laden
  woensdag 5 april 2006 @ 20:36:18 #82
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36687149
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:33 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

Betere aanpak - Klopt

Maar dat al-quada weg is en ze die lui ook opjagen vind ik goed.
Al Quada uitroeien is iets als diefstal uit de wereld helpen.

Succes.

Terrorisme uitroeien is net zoiets als de aanvalsstrategie 'Blitzkrieg' of frontaanval illegaal maken. Dat lukt je ook niet.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_36687161
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:34 schreef Solopeople het volgende:

[..]

Toen Afghanistan werd binnengevallen, riep men dat ze beter Irak hadden kunnen aanpakken. Nu Irak bezet is, moet het tóch maar weer Iran zijn. Waar houdt het op?


Nee toch? Er was nooit zoveel kritiek op als nu over Irak, kwam nog nieteens in de buurt.
pi_36687187
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:35 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Had gekund maar is niet gebeurd.
[..]

Ik heb het nergens over anti-Amerikanisme. Ik ben niet principieel tegen de doodstraf. Ik denk dat het onder bepaalde omstandigheden een passende straf is. Daarom heb ik niets met Amnesty.
Mooi om te zien dat er wel mensen zijn waar ik mij mee kan identificeren, ja er zijn inderdaad gevallen waarbij de doodstraf gepaster is, verkrachting gevolgd door de moord op een minderjarige om maar is wat te noemen.
pi_36687192
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:32 schreef LrdMetalSonic het volgende:

[..]

Jammer je maakte wat grappige posts, zoals dat ik trots zou zijn op mijn horloge, sarcasme dat je beter achterwege kan laten in dit soort topics. Ik lach namelijk niet om dit soort onderwerpen, maar wie ben jij om te zeggen dat er alleen maar kanslose soldaten naar toe gaan ? je kent ze niet eens. En elke "kanslose soldaat " is heel wat minder kansloos dan dat jongetje dat van achter zijn computer op van alles en nog wat scheld ...
Je vindt de manier hoe het Amerikaanse leger recruteert een normale gang van zaken? Stappen ze op zo'n hangejongere af: wist je dat Shaggy ook marinier was? Het is vaak white trash dat het vuile werk moet opknappen omdat ze te dom zijn na te denken over de consequenties, of omdat ze door hun financiele situatie niet anders kunnen. IK heb medelijden met ze want het zijn de mensen die er aan gaan daar in Irak. En niet de kinderen van de rijken, de politici, de machthebbers...
  woensdag 5 april 2006 @ 20:39:15 #86
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36687263
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:37 schreef LrdMetalSonic het volgende:

[..]

Mooi om te zien dat er wel mensen zijn waar ik mij mee kan identificeren, ja er zijn inderdaad gevallen waarbij de doodstraf gepaster is, verkrachting gevolgd door de moord op een minderjarige om maar is wat te noemen.
Ja, tof hey, en dan na 5 jaar erachter komen dat de mensen van het forensisch lab een foutje hadden gemaakt.

Als je dat soms niet gelooft. Schiedammer parkmoord.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_36687271
quote:
Op woensdag 5 april 2006 19:50 schreef LrdMetalSonic het volgende:
Terroristen hebben geen rechten, daarom moeten ze gewoon opgesloten worden, wat gelukkig ook gebeurd in guantanomobay
En hoe weet je dat het terroristen zijn?

Als jij er dus zit straks komt ook niemand je helpen.
stupidity has become as common as common sense was before
pi_36687278
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:33 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Op straat vind ik het toch een stuk irritanter.
Als je lid wil worden van een charitatieve organisatie, waar niets mis mee is, moet je mensen dat gewoon zelf laten doen en niet via een soort quasi dwang op straat maar dat is mijn bescheiden mening.
Je zou moeten kunnen zappen idd. Of lid worden, dan kun je oprecht zeggen: ik ben al lid, en dan loop je met een lach hard door...
pi_36687294
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:36 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Al Quada uitroeien is iets als diefstal uit de wereld helpen.

Succes.

Terrorisme uitroeien is net zoiets als de aanvalsstrategie 'Blitzkrieg' of frontaanval illegaal maken. Dat lukt je ook niet.
Dat Al-quada moeilijk uit te roeien is oké, maar dat betekent niet dat je hun hun gang moet laten gaan? Wat is dat voor een instelling. Dan maar iedereen laten stelen als diefstal niet uit te roeien is?

En Terrorisme uitroeien lukt idd ook niet, maar je kan wel de grote georganiseerde organisaties uit elkaar rukken zodat ze niet meer georganiseerd te werk kunnen gaan.

pi_36687353
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:37 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Je vindt de manier hoe het Amerikaanse leger recruteert een normale gang van zaken? Stappen ze op zo'n hangejongere af: wist je dat Shaggy ook marinier was? Het is vaak white trash dat het vuile werk moet opknappen omdat ze te dom zijn na te denken over de consequenties, of omdat ze door hun financiele situatie niet anders kunnen. IK heb medelijden met ze want het zijn de mensen die er aan gaan daar in Irak. En niet de kinderen van de rijken, de politici, de machthebbers...
Niks mis mee, ben je van de hangjongeren af en ze doen nog is wat nuttigs voor de wereld, als ik hangjongere was had ik het ook USA leger graag gediend. Beter zelfs, als ik geen lensen had , zou ik er alles voor over hebben om in een apache de geallieerden te helpen in Irak
pi_36687354
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:39 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ja, tof hey, en dan na 5 jaar erachter komen dat de mensen van het forensisch lab een foutje hadden gemaakt.

Als je dat soms niet gelooft. Schiedammer parkmoord.
Ja, of als Lucia de B in de VS in een bepaalde staat met dezelfde gare bewijslast was veroordeeld... dan was ze nu allang doodgespoten
pi_36687366
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:35 schreef LrdMetalSonic het volgende:

[..]

inderdaad, maar al qaida is nog niet dood, er zijn nog mensen met sympathie voor zieke geesten als osama bin laden
Even een newsflash: zo lang je rijk hebt, zul je arm houden. Zo lang je Christelijk hebt, zul je Islamitisch houden. Zo lang je Westers hebt, zul je anti-Westers houden. Er zijn altijd, maar dan ook altijd, mensen geweest die de heersende macht willen bestrijden en willen laten vallen. Denken dat je AQ kunt uitroeien, of terrorisme kunt uitbannen, is echt de grootste denkfout die je kunt maken. Sterker nog, hoe harder je er in hakt, hoe meer de andere kant zich gesterkt zal voelen om te vechten voor zijn goede zaak.
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
  woensdag 5 april 2006 @ 20:41:59 #93
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36687382
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:39 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

Dat Al-quada moeilijk uit te roeien is oké, maar dat betekent niet dat je hun hun gang moet laten gaan? Wat is dat voor een instelling. Dan maar iedereen laten stelen als diefstal niet uit te roeien is?

En Terrorisme uitroeien lukt idd ook niet, maar je kan wel de grote georganiseerde organisaties uit elkaar rukken zodat ze niet meer georganiseerd te werk kunnen gaan.

Er wordt naar mijn idee vaak gezegd dat 'we dit gaan winnen'. Feit is, dat dat niet gaat gebeuren. Nooit.

En oh, diefstal bestraffen gaat trouwens aardig goed, via het normale rechtssysteem. Gewoon een eerlijk proces, een eerlijke aanklacht, geen gesnij in de penis voor een bekentenis, gewoon een advocaat. Klaar.

Wat is daar moeilijk aan?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_36687440
Welk recht heeft iemand als McVeigh nog op het leven als hij zovele onschuldige mensen de dood in heeft gejaagd?

Als je altijd tegen de doodstraf bent als organisatie ben je al dan niet verkapt voor het leven van de misdadiger in dit geval McVeigh. Ik zou niet weten waarom het leven van McVeigh enige waarde heeft na zijn daad.

Dat er onschuldige mensen ter dood worden veroordeeld is ernstig maar dat heeft niets met de doodstraf an sich te maken als wel met de rechterlijke macht die faalt. Als het bewijs waterdicht is zoals bij een McVeigh zie ik geen reden om niet de doodstraf te voltrekken.
pi_36687452
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:41 schreef LrdMetalSonic het volgende:

[..]

Niks mis mee, ben je van de hangjongeren af en ze doen nog is wat nuttigs voor de wereld, als ik hangjongere was had ik het ook USA leger graag gediend. Beter zelfs, als ik geen lensen had , zou ik er alles voor over hebben om in een apache de geallieerden te helpen in Irak
Dan moet je niet geen zeiken als het mis gaat tussen de plaatselijke bevolking en dit soort soldaten. Want ze snappen helemaal niks van het land en de cultuur (waarschijnlijk was het hun eerste buitenlandse trip). Ik sta er altijd weer van versteld als ik zo'n groepje een huis zie binnen vallen en in het Engels dan tegen die burger te keer zie gaan "get down", "shut the fuck up", 'don't you fucking move"... nee schitterend.
pi_36687456
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:37 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Je vindt de manier hoe het Amerikaanse leger recruteert een normale gang van zaken? Stappen ze op zo'n hangejongere af: wist je dat Shaggy ook marinier was? Het is vaak white trash dat het vuile werk moet opknappen omdat ze te dom zijn na te denken over de consequenties, of omdat ze door hun financiele situatie niet anders kunnen. IK heb medelijden met ze want het zijn de mensen die er aan gaan daar in Irak. En niet de kinderen van de rijken, de politici, de machthebbers...
Denk je nou echt dat ze allemaal zo zijn?

Er gaan ook soldaten naar Irak die al in de 1e golfoorlog hebben gevochten, in Afghanistan, Bosnie .. Etc etc. Hun kiezen er wel voor om daar heen te gaan. En niet omdat ze arm zijn want dat zijn ze dan zeker niet meer.

overigens is het wel zo dat ze op de arme doelgroep mikken met het recruteren, maar ze zijn zeker niet de enige die in IRak zitten hoor
  woensdag 5 april 2006 @ 20:45:08 #97
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36687523
Oja, nog een leuke bron. Volgens mij wel handig voor sommigen.

FBI reports Guantanamo 'abuse'
Alleged incidents include physical abuse, 'intense isolation'

En nu ben ik weg.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_36687551
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:43 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

Denk je nou echt dat ze allemaal zo zijn?

Er gaan ook soldaten naar Irak die al in de 1e golfoorlog hebben gevochten, in Afghanistan, Bosnie .. Etc etc. Hun kiezen er wel voor om daar heen te gaan. En niet omdat ze arm zijn want dat zijn ze dan zeker niet meer.
De beroeps, de marinier, de speciale eenheden en wat voor echte soldaten zullen hoop ik wat betere reclame maken voor Amerika
quote:
overigens is het wel zo dat ze op de arme doelgroep mikken met het recruteren, maar ze zijn zeker niet de enige die in IRak zitten hoor
Klopt.. de Britten kunnen er ook wat van... wat een stelltetje voetbalhooligans zitten daarbij zeg...
  woensdag 5 april 2006 @ 20:46:06 #99
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36687560
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:43 schreef MrX1982 het volgende:
Welk recht heeft iemand als McVeigh nog op het leven als hij zovele onschuldige mensen de dood in heeft gejaagd?

Als je altijd tegen de doodstraf bent als organisatie ben je al dan niet verkapt voor het leven van de misdadiger in dit geval McVeigh. Ik zou niet weten waarom het leven van McVeigh enige waarde heeft na zijn daad.

Dat er onschuldige mensen ter dood worden veroordeeld is ernstig maar dat heeft niets met de doodstraf an sich te maken als wel met de rechterlijke macht die faalt. Als het bewijs waterdicht is zoals bij een McVeigh zie ik geen reden om niet de doodstraf te voltrekken.
En hoe vaak is bewijs waterdicht? En wat is waterdicht? En waarom is McVeigh ineens geen mens meer?

Daar ga je al.

Er is trouwens een groot onderzoek gaande in NL. Het schijnt dat er zo'n 30 mensen per jaar onschuldig voor een zware gevangenisstraf veroordeeld worden. Een commissie waar Ybo Buruma in zit.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_36687566
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:41 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Er wordt naar mijn idee vaak gezegd dat 'we dit gaan winnen'. Feit is, dat dat niet gaat gebeuren. Nooit.

En oh, diefstal bestraffen gaat trouwens aardig goed, via het normale rechtssysteem. Gewoon een eerlijk proces, een eerlijke aanklacht, geen gesnij in de penis voor een bekentenis, gewoon een advocaat. Klaar.

Wat is daar moeilijk aan?
Is niet moeilijk, maar krijgen de onschuldige slachtoffers van Terrorisme een eerlijk proces? Nee. Hun worden opgeblazen om iets waar ze niets mee te maken hebben.

Dan zeg ik niet dat hun geen eerlijk proces verdienen ( Terroristen ) maar 9 vd 10 lui die ze oppakken zouden ons het liefst dood zien hoor.
pi_36687569
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:43 schreef MrX1982 het volgende:
Welk recht heeft iemand als McVeigh nog op het leven als hij zovele onschuldige mensen de dood in heeft gejaagd?
Het besef dat wij niet te oordelen hebben over het recht op leven en dood maakt ons een beter mens dan een McVeigh, die meende dat recht wel te hebben toen hij zijn aanslag pleegde.
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
  woensdag 5 april 2006 @ 20:49:10 #102
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36687658
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:46 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

Is niet moeilijk, maar krijgen de onschuldige slachtoffers van Terrorisme een eerlijk proces? Nee. Hun worden opgeblazen om iets waar ze niets mee te maken hebben.

Dan zeg ik niet dat hun geen eerlijk proces verdienen ( Terroristen ) maar 9 vd 10 lui die ze oppakken zouden ons het liefst dood zien hoor.
Ja, dus?

Die dief die je oppakt als rechtstaat zijnde wil het liefst ook van iedereen wat stelen. Die wil wat van jou stelen, en wat van mij. Dat maakt bij lange na niet dat we hem of haar als beest gaan behandelen. Nooit.

Die kinderverkrachter die pas is veroordeeld, een willekeurige, zou misschien ook wel jouw zusje of dochter willen verkrachten, of de mijne. Dat is ook heel erg. Maar dat maakt het nooit dat we dat op een onmenselijke manier gaan behandelen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_36687682
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:45 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]
[quote]
De beroeps, de marinier, de speciale eenheden en wat voor echte soldaten zullen hoop ik wat betere reclame maken voor Amerika
Van hun hoor je nooit wat.
pi_36687707
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:46 schreef Solopeople het volgende:

[..]

Het besef dat wij niet te oordelen hebben over het recht op leven en dood maakt ons een beter mens dan een McVeigh, die meende dat recht wel te hebben toen hij zijn aanslag pleegde.
en ja dan zit hij in de gevangenis, misschien onsnapt hij en dan heeft hij nog wat lol. Je zou mee moeten leven met de slachtoffers ipv als de zoveelste neo-hippie tegen een regime te zijn dat een harde hand gebruikt om de eigen burgers te beschermen. Mcveigh heeft veel slachtoffers gemaakt, elk weer stonden zij in contact met weinig of meerdere andere mensen die er ook weer traumas van hebben overgehouden. Iemand doden kan niet, en daar moet de doodstraf voor zijn ingevoerd vind , maarja gelukkig heb je die in Amerika wel
pi_36687726
Dat het vooral conservatieve christenen zijn die pro-doodstraf zijn is frapant. Welke deel van de regel: "Gij zult niet doden" zouden ze niet hebben begrepen. Of zou er nog een voetnoot zijn op die regel?
pi_36687736
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:46 schreef Yildiz het volgende:
En hoe vaak is bewijs waterdicht? En wat is waterdicht? En waarom is McVeigh ineens geen mens meer?

Daar ga je al.
McVeigh was een mens maar daar gaat het niet om. Ik zie geen reden om het leven van McVeigh te respecteren als hijzelf ook geen enkel respect heeft getoond. Of vind je dat iemand als McVeigh nog enige aanspraak had mogen maken op zijn leven? Zo ja hoe zit het dan met al die onschuldige slachtoffers die ongewild slachtoffer zijn geworden van zijn daad en geen enkele keuze hadden.

Dan suggereer je in mijn ogen dat het leven van McVeigh meer waarde heeft dan het leven van zijn slachtoffers en dat is de omgekeerde wereld.
pi_36687796
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:50 schreef LrdMetalSonic het volgende:

Je zou mee moeten leven met de slachtoffers
Zeg pikko, wie zegt dat ik dat niet doe? Wil je wel even ophouden met zaken te suggereren en net te doen alsof je zou weten wat ik denk of doe?
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
pi_36687815
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:49 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ja, dus?

Die dief die je oppakt als rechtstaat zijnde wil het liefst ook van iedereen wat stelen. Die wil wat van jou stelen, en wat van mij. Dat maakt bij lange na niet dat we hem of haar als beest gaan behandelen. Nooit.

Die kinderverkrachter die pas is veroordeeld, een willekeurige, zou misschien ook wel jouw zusje of dochter willen verkrachten, of de mijne. Dat is ook heel erg. Maar dat maakt het nooit dat we dat op een onmenselijke manier gaan behandelen.
Is waar. Maar nu val je daar weer over terug. We hadden het erover dat je zei dat Terrorisme toch nooit uit te roeien valt, net als diefstal/verkrachtingen.

Je kan diefstal/verkrachtingen wel beinvloeden door hoge straffen te hebben die afschrikken. Terrorisme kan je moelijk afschrikken, de enigste manier is om hard op te treden tegen zulke lui.
pi_36687828
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:51 schreef Solopeople het volgende:

[..]

Zeg pikko, wie zegt dat ik dat niet doe? Wil je wel even ophouden met zaken te suggereren en net te doen alsof je zou weten wat ik denk of doe?
let dan maar is wat meer op je eigen woorden, je wekt soms wel een indruk die ik maar griezelig vind
  woensdag 5 april 2006 @ 20:52:31 #110
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36687832
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:50 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Dat het vooral conservatieve christenen zijn die pro-doodstraf zijn is frapant. Welke deel van de regel: "Gij zult niet doden" zouden ze niet hebben begrepen. Of zou er nog een voetnoot zijn op die regel?
Gij zult niet doden als het nog niet leeft, zoals bij abortus. Gij zult doden als de jury acht dat het bewezen is dat de persoon schuldig is.

Dat hebben we ook nog daar, een jury.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_36687835
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:50 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Dat het vooral conservatieve christenen zijn die pro-doodstraf zijn is frapant. Welke deel van de regel: "Gij zult niet doden" zouden ze niet hebben begrepen. Of zou er nog een voetnoot zijn op die regel?
Het Oude Testament staat vol met doodvonissen en regels voor steniging etc. (En verschilt hierin amper van de Koran eigenlijk). Jammer genoeg komen deze mensen nooit toe aan het Nieuwe Testament...
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
pi_36687859
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:46 schreef Solopeople het volgende:
Het besef dat wij niet te oordelen hebben over het recht op leven en dood maakt ons een beter mens dan een McVeigh, die meende dat recht wel te hebben toen hij zijn aanslag pleegde.
Hoe zit dat in de medische wereld? Daar wordt toch ook voortdurend beslist over leven en dood?
  woensdag 5 april 2006 @ 20:53:20 #113
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36687868
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:52 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

Is waar. Maar nu val je daar weer over terug. We hadden het erover dat je zei dat Terrorisme toch nooit uit te roeien valt, net als diefstal/verkrachtingen.

Je kan diefstal/verkrachtingen wel beinvloeden door hoge straffen te hebben die afschrikken. Terrorisme kan je moelijk afschrikken, de enigste manier is om hard op te treden tegen zulke lui.
Hard, zeker. Maar ook eerlijk. Zoals elke andere seriemoordenaar, kinderverkrachter, of wie dan ook. En daarmee heb ik echt genoeg gezegd.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_36687874
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:52 schreef Solopeople het volgende:

[..]

Het Oude Testament staat vol met doodvonissen en regels voor steniging etc. (En verschilt hierin amper van de Koran eigenlijk). Jammer genoeg komen deze mensen nooit toe aan het Nieuwe Testament...
En zowel de christenen als de islamieten zijn voor geweld ? Nu zie je het verkeerd, veel moslims zijn vredig.....
pi_36687897
dit vind ik ook zo iets... dit krijg je als je angst zaait... Terreurverdachte blijkt meezinger
pi_36687900
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:52 schreef LrdMetalSonic het volgende:

[..]

let dan maar is wat meer op je eigen woorden, je wekt soms wel een indruk die ik maar griezelig vind
Ik vind het maar griezelig dat jij verbanden legt die er totaal niet zijn.

"Oh, hij is tegen de doodstraf voor terroristen, dus hij geeft ook niks om de slachtoffers!! !"

Ben je wel helemaal lekker?
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
  woensdag 5 april 2006 @ 20:54:10 #117
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_36687908
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:46 schreef Solopeople het volgende:

[..]

Het besef dat wij niet te oordelen hebben over het recht op leven en dood maakt ons een beter mens dan een McVeigh, die meende dat recht wel te hebben toen hij zijn aanslag pleegde.
Mja, ik ben geen voorstander van de doodstraf maar het is een legitieme strafmaat die opgelegd kan worden na een proces in de VS. Daar zit het verschil, McVeigh werd door de rechtsspraak veroordeeld, met kans op verdediging en verzachtende omstandigheden. Dat konden zijn slachtoffers niet. Net als de mensen op G-Bay die ook vergeefs wachten op een proces.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  woensdag 5 april 2006 @ 20:55:08 #118
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36687948
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:53 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Hoe zit dat in de medische wereld? Daar wordt toch ook voortdurend beslist over leven en dood?
Dat gebeurd bij elk ziekenbed, bij elke junk, bij elke zwerver.

Als een operatie 2 miljoen kost, en je verlengd daarmee het leven 2 weken, doe je dat?
Dat is offtopic, en ik log uit.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_36687953
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:52 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Gij zult niet doden als het nog niet leeft, zoals bij abortus. Gij zult doden als de jury acht dat het bewezen is dat de persoon schuldig is.

Dat hebben we ook nog daar, een jury.
Liever een jury dan een imam die een bekeerde moslim dood wilt hebben.
pi_36687977
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:54 schreef Solopeople het volgende:

[..]

Ik vind het maar griezelig dat jij verbanden legt die er totaal niet zijn.

"Oh, hij is tegen de doodstraf voor terroristen, dus hij geeft ook niks om de slachtoffers!! !"

Ben je wel helemaal lekker?
Waarom kan je niet gewoon toegeven dat je fout zat? Je praat duidelijk populair door anti Amerikaans te zijn, je geeft namelijk weinig goede argumenten om anti te zijn. En als je zo soft bent tegen een terrorist dan zegt dat iets over jouw inlevings vermogen, je kan je dus niet verplaatsen in de slachtoffers, en das jammer. En dan ook nog is komen met " ben je wel helemaal lekker" ja met die zin maak je jezelf echt belachelijk
  woensdag 5 april 2006 @ 20:56:00 #121
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36687986
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:55 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

Liever een jury dan een imam die een bekeerde moslim dood wilt hebben.
Liever een rechter, een goed proces, een advocaat en een goed onderzoek, dan 1 van de bovenstaande opties.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_36688006
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:55 schreef Yildiz het volgende:
Dat gebeurd bij elk ziekenbed, bij elke junk, bij elke zwerver.

Als een operatie 2 miljoen kost, en je verlengd daarmee het leven 2 weken, doe je dat?
Dat is offtopic, en ik log uit.
Die vraag moet Solopeople beantwoorden hij opperde dat "wij" betere mensen zijn als we niet oordelen over leven en dood zoals McVeigh wel deed.
pi_36688015
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:53 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Hard, zeker. Maar ook eerlijk. Zoals elke andere seriemoordenaar, kinderverkrachter, of wie dan ook. En daarmee heb ik echt genoeg gezegd.
Waar.

Dus Amerika maakt de wereld veiliger, maar ook voor sommige mensen een stuk vervelender.
pi_36688034
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:56 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Liever een rechter, een goed proces, een advocaat en een goed onderzoek, dan 1 van de bovenstaande opties.
En je denkt dat die middelen daar altijd voor aanwezig zijn ? Jury >> IMAM, maar zo simpel ligt het helaas niet altijd
pi_36688091
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:56 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Liever een rechter, een goed proces, een advocaat en een goed onderzoek, dan 1 van de bovenstaande opties.
Is zo. Maar ik denk niet dat Nederland of een ander Europees Land dit elke terreurverdachte zou geven als het in de schoenen had gestaan van de VS. Elke dag honderden terreuverdachten een advocaat geven/goed onderzoek etc gaat aardig veel geld kosten, dus ik denk niet dat een Europees land dit beter had gedaan.
  woensdag 5 april 2006 @ 20:58:51 #126
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_36688112
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:55 schreef LrdMetalSonic het volgende:
En als je zo soft bent tegen een terrorist dan zegt dat iets over jouw inlevings vermogen
Waarom is iemand behandelen volgens de grondbeginselen van onze rechtsstaat soft?

Dat is waar wij voor staan, dat is hoe wij het liefst de hele wereld zouden zien ingedeeld, met maximale individuele vrijheid voor iedereen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_36688135
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:55 schreef LrdMetalSonic het volgende:

[..]

Waarom kan je niet gewoon toegeven dat je fout zat? Je praat duidelijk populair door anti Amerikaans te zijn, je geeft namelijk weinig goede argumenten om anti te zijn. En als je zo soft bent tegen een terrorist dan zegt dat iets over jouw inlevings vermogen, je kan je dus niet verplaatsen in de slachtoffers, en das jammer. En dan ook nog is komen met " ben je wel helemaal lekker" ja met die zin maak je jezelf echt belachelijk
Wie zegt nou weer dat ik soft ben tegen een terrorist?! Jij bent echt van de pot gepleurt geloof ik. Knul, als iemand een eerlijk proces heeft gehad, de kans heeft gekregen zich te verdedigen en alles volgens de regels is verlopen en vervolgens schuldig is bevonden, dan pleuren ze zo'n figuur wat mij betreft in een donker gat in de aarde om er vervolgens om de dag een halfje oud bruin in te mikken met wat slootwater. Die hoeft van mij echt geen medelijden te verwachten.

En trouwens, die gespeelde compassie van jou kan ook wel achterwege blijven. Jij kunt je net zo min in de slachtoffers van 9/11 verplaatsen als ik dat kan.
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
  woensdag 5 april 2006 @ 21:00:04 #128
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_36688164
Ik deel de mening van de TS, maar ik ben er ook van overtuigd dat Amnesty hier zichzelf op stuk gaat bijten.

If something sounds too good to be true, it propably is en dat geld natuurlijk in het bijzonder name voor de linkse Amerika-hatende hippies die bij o.a. Amnesty werken. Verder heb ik niet het idee dat IRL veel mensen hier zich erg druk om maken, op wat internetforumtrollen en wat overig ander gajes na dan, uiteraard.

De getuigenissen van de "slachtoffers" had ik zelf ook kunnen verzinnen en hun achtergrond maakt ze niet erg geloofwaardig, om over het gezwever over vliegtuigen nog maar te zwijgen.
pi_36688195
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:58 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Waarom is iemand behandelen volgens de grondbeginselen van onze rechtsstaat soft?

Dat is waar wij voor staan, dat is hoe wij het liefst de hele wereld zouden zien ingedeeld, met maximale individuele vrijheid voor iedereen.
Is zo. Maar zo ziet hun wereld er niet uit, al hun hele leven niet. Die mensen vechten al van kinds af aan, die zijn heus wel wat gewend hoor.

Als je hun niet met hard bestrijdt, denken hun ook van ; wat een pussy's.
pi_36688197
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:58 schreef Gebleekte het volgende:

Elke dag honderden terreuverdachten een advocaat geven/goed onderzoek etc gaat aardig veel geld kosten, dus ik denk niet dat een Europees land dit beter had gedaan.
Wow, klassenjustitie in full effect: "hey sorry knul, we hadden je best een proces en advocaat willen geven, maar het komt nu ff niet zo lekker uit financieel gezien, eind van de maand enzo, je weet toch. Enfin, wil je je even melden bij die meneer met de injectienaalden?".
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
pi_36688199
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:58 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Waarom is iemand behandelen volgens de grondbeginselen van onze rechtsstaat soft?

Dat is waar wij voor staan, dat is hoe wij het liefst de hele wereld zouden zien ingedeeld, met maximale individuele vrijheid voor iedereen.
terroristen, mensen die alleen maar andere de dood willen injagen , tja die verdienen geen vrijheid, sorry ik voel niks voor mensen die achter aanslagen staan op onschuldige burgers. Geen woorden voor, bijna alsof je de duivel uitnodigt om lekker te huisvesten
pi_36688233
quote:
Op woensdag 5 april 2006 21:01 schreef Solopeople het volgende:

[..]

Wow, klassenjustitie in full effect: "hey sorry knul, we hadden je best een proces en advocaat willen geven, maar het komt nu ff niet zo lekker uit financieel gezien, eind van de maand enzo, je weet toch. Enfin, wil je je even melden bij die meneer met de injectienaalden?".
wtf lul je? Ik keur dit toch niet goed ofzo?
pi_36688268
quote:
Op woensdag 5 april 2006 21:01 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

wtf lul je? Ik keur dit toch niet goed ofzo?
Dat zeg ik toch ook niet?
Is begrijpend lezen afgeschaft op het LBO ofzo?
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
pi_36688286
quote:
Op woensdag 5 april 2006 21:01 schreef LrdMetalSonic het volgende:

[..]

terroristen, mensen die alleen maar andere de dood willen injagen , tja die verdienen geen vrijheid, sorry ik voel niks voor mensen die achter aanslagen staan op onschuldige burgers.
Helemaal mee eens! (Wat is je punt?)
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
pi_36688291
quote:
Op woensdag 5 april 2006 20:59 schreef Solopeople het volgende:

[..]

Wie zegt nou weer dat ik soft ben tegen een terrorist?! Jij bent echt van de pot gepleurt geloof ik. Knul, als iemand een eerlijk proces heeft gehad, de kans heeft gekregen zich te verdedigen en alles volgens de regels is verlopen en vervolgens schuldig is bevonden, dan pleuren ze zo'n figuur wat mij betreft in een donker gat in de aarde om er vervolgens om de dag een halfje oud bruin in te mikken met wat slootwater. Die hoeft van mij echt geen medelijden te verwachten.

En trouwens, die gespeelde compassie van jou kan ook wel achterwege blijven. Jij kunt je net zo min in de slachtoffers van 9/11 verplaatsen als ik dat kan.
Die laatste zin , omfg, je kent me niet eens. En je denkt dus dat omdat jij je niet goed kan inleven met de slachtoffers ik dat ook niet kan ? Met die opmerking heb je dus alle geloofwaardigheid laten vallen. Sorry, ik zal niet meer op jouw posts ingaan....
pi_36688333
quote:
Op woensdag 5 april 2006 21:02 schreef Solopeople het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch ook niet?
Is begrijpend lezen afgeschaft op het LBO ofzo?
Als iemand zijn mening geeft met een voorbeeld erbij hoor je in te gaan op die mening en niet te gaan grappen over dat voorbeeld ofzo. Zeg dan beter niks ofzo.
pi_36688383
quote:
Op woensdag 5 april 2006 21:03 schreef LrdMetalSonic het volgende:

[..]

Die laatste zin , omfg, je kent me niet eens. En je denkt dus dat omdat jij je niet goed kan inleven met de slachtoffers ik dat ook niet kan ? Met die opmerking heb je dus alle geloofwaardigheid laten vallen. Sorry, ik zal niet meer op jouw posts ingaan....
Je kunt je proberen in te leven in de slachtoffers van een dergelijke ramp. Maar om te denken dat je dat ook werkelijk kúnt, dat jij precies weet hoe iemand zich op de 53e verdieping van een brandend flatgebouw zich voelt, tsja, dat is gewoon schromelijke zelfoverschatting.
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
pi_36688409
quote:
Op woensdag 5 april 2006 21:04 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

Als iemand zijn mening geeft met een voorbeeld erbij hoor je in te gaan op die mening en niet te gaan grappen over dat voorbeeld ofzo. Zeg dan beter niks ofzo.
En naast het begrijpend lezen is ook het keuzevak 'Humor' vervallen begrijp ik. Sjees.
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
pi_36688420
quote:
Op woensdag 5 april 2006 21:03 schreef LrdMetalSonic het volgende:

[..]

Die laatste zin , omfg, je kent me niet eens. En je denkt dus dat omdat jij je niet goed kan inleven met de slachtoffers ik dat ook niet kan ? Met die opmerking heb je dus alle geloofwaardigheid laten vallen. Sorry, ik zal niet meer op jouw posts ingaan....
Sorry, om te horen dat je bekende of geliefden verloren hebt bij de aanslagen.
  woensdag 5 april 2006 @ 21:07:03 #140
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_36688433
quote:
Op woensdag 5 april 2006 21:01 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

Is zo. Maar zo ziet hun wereld er niet uit, al hun hele leven niet. Die mensen vechten al van kinds af aan, die zijn heus wel wat gewend hoor.

Als je hun niet met hard bestrijdt, denken hun ook van ; wat een pussy's.
Vraag je eens af waarom ze al hun hele leven vechten. Je wint meer op die manier, helemaal op de lange duur.

Als je ze op een diplomatieke wijze behandelt raak je hen misschien niet, maar wel hun achterban, terrorisme heeft een voedingsbodem nodig en die wordt in Afghanistan en Irak enorm gekweekt nu.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')