LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Ik kan het niet beter uitleggen dan Ayn Rand zelf in dat citaat doet.quote:Op vrijdag 4 april 2008 15:09 schreef Automatic_Rock het volgende:
Ik vind Dominique nu niet echt een gewone sterveling. De gewone sterveling zou zichzelf niet zo kwellen lijkt mij.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Begreep ik het nou goed Claudia dat je Atlas Shrugged nooit uitgelezen hebt??
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
Dat klopt. Wat mij betreft is The Fountainhead verreweg het beste boek.quote:Op zaterdag 5 april 2008 07:56 schreef Automatic_Rock het volgende:
Begreep ik het nou goed Claudia dat je Atlas Shrugged nooit uitgelezen hebt??
Had ik al eens gezegd dat We The Living erg de moeite waard is? Dat is een heel ander boek, schrijnender.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
We The Living heb ik al gelezen 
Nu ja, Atlas Shrugged heb ik eerst gelezen (2 jaar geleden), en The Fountainhead heb ik net pas gelezen. En of je nu wil of niet, je gaat die boeken toch met elkaar vergelijken, zeker omdat de rode draad van de beide boeken eigenlijk hetzelfde is.
En voor mij is AS dan echt dan het betere boek. Het is gewoon scherper, minder afdwalingen. Eigenlijk is het gewoon beter uitgewerkt. Al moet ik wel opmerken dat in AS ze soms weer tever doorschiet (De speech van John Galt is wel een gigantische doorschieter, die had zeker 75% korter gekunt, en dan was het nog langdradig).
Maar dat is mijn mening. Neemt niet weg dat The fountainhead ook gewoon een erg goed boek is
Nu ja, Atlas Shrugged heb ik eerst gelezen (2 jaar geleden), en The Fountainhead heb ik net pas gelezen. En of je nu wil of niet, je gaat die boeken toch met elkaar vergelijken, zeker omdat de rode draad van de beide boeken eigenlijk hetzelfde is.
En voor mij is AS dan echt dan het betere boek. Het is gewoon scherper, minder afdwalingen. Eigenlijk is het gewoon beter uitgewerkt. Al moet ik wel opmerken dat in AS ze soms weer tever doorschiet (De speech van John Galt is wel een gigantische doorschieter, die had zeker 75% korter gekunt, en dan was het nog langdradig).
Maar dat is mijn mening. Neemt niet weg dat The fountainhead ook gewoon een erg goed boek is
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
Een interessant boek, dat me toch met een heel ambigu gevoel achterliet. Hoewel Roark als 'good guy' wordt gepresenteerd, vind ik hem op sommige momenten erg dubieus en inconsistent handelen.
Ik vind het een fantastisch boek. Ik vind de filosofie van Rand op sommige punten onbegrijpelijk, maar ik merk nu al dat dit boek ontzettend veel invloed op mijn denken gaat hebben. Daarnaast is het een fantastisch boek.
Joa, joa. Als ik moet afgaan op die vreselijk diepe citaten kan ik beter aan m'n piemel gaan trekken.
Graag op anoniem
Misschien moet ik eens de eerste pagina lezen zodat ik het met recht af kan zeiken.
Graag op anoniem
Net Atlas Shrugged gelezen. Ik vond het plot wel behoorlijk boeiend, en de filosofie ook wel interessant.
Wat me verschrikkelijk stoorde was dat praktisch alle karakters extreem stereotype waren. Eigenlijk komen er maar twee karakters voor in het boek: de industriëlen en de 'looters'. Geen wonder dan Dagny op drie mannen verliefd wordt tijdens het boek, het zijn namelijk gewoon dezelfde personen, ze zien er alleen wat anders uit. Hoewel, ze zien er eigenlijk ook niet eens anders uit. Alle industriëlen zijn lange, slanke mannen, met een ijzeren blik in hun ogen, die met de kin omhoog, altijd vooruit kijken. Ook schijnt het normaal te zijn dat iedereen constant spreekt in lange monologen waarin de betekenis van geld of opoffering wordt uitgelegd.
Eigenlijk is Dr. Robert Stadler het enige karakter dat niet volkomen zwart/wit is. Helaas heeft hij om onverklaarbare redenen op het eind ineens een volledige instorting.
Ik vond het een erg interessant boek om te lezen (anders kom je nooit door die bijna 1200 pagina's heen
), maar jammer dat het boek zulke grote gebreken kent.
Wat me verschrikkelijk stoorde was dat praktisch alle karakters extreem stereotype waren. Eigenlijk komen er maar twee karakters voor in het boek: de industriëlen en de 'looters'. Geen wonder dan Dagny op drie mannen verliefd wordt tijdens het boek, het zijn namelijk gewoon dezelfde personen, ze zien er alleen wat anders uit. Hoewel, ze zien er eigenlijk ook niet eens anders uit. Alle industriëlen zijn lange, slanke mannen, met een ijzeren blik in hun ogen, die met de kin omhoog, altijd vooruit kijken. Ook schijnt het normaal te zijn dat iedereen constant spreekt in lange monologen waarin de betekenis van geld of opoffering wordt uitgelegd.
Eigenlijk is Dr. Robert Stadler het enige karakter dat niet volkomen zwart/wit is. Helaas heeft hij om onverklaarbare redenen op het eind ineens een volledige instorting.
Ik vond het een erg interessant boek om te lezen (anders kom je nooit door die bijna 1200 pagina's heen
), maar jammer dat het boek zulke grote gebreken kent.
quote:Op zondag 25 januari 2009 17:01 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
Ik vind het een fantastisch boek. Ik vind de filosofie van Rand op sommige punten onbegrijpelijk, maar ik merk nu al dat dit boek ontzettend veel invloed op mijn denken gaat hebben. Daarnaast is het een fantastisch boek.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mevrouw Rand is net als meneer Mulisch een beetje een dommig figuur dat een beetje domme boeken schrijft waarin ze niets anders doen dan hun eigen onvermogen de wereld en de dingen daarin te begrijpen een beetje voor zichzelf op een rijtje te zetten. Nu is het grote probleem dat ze zulks zelf nooit zullen erkennen (in tegenstelling tot helden als Collin Farrel die van zichzelf zegt: 'I'm just a fucking actor, you know... just a fucking actor) en hun geoudehoer presenteren, of laten presenteren - het is nog maar de vraag in hoeverre ze daar zelf debet aan zijn - als stimulerende literatuur. Boeken, om over na te denken.
Zo komt de lezer bedrogen uit. Wij onderscheiden hier een paar verschillende types.
1. De lezer die van zichzelf meent dat hij te dom is om te begrijpen wat er geschreven is en niet inziet dat de fout niet bij hem ligt. Om hen moet ik treuren.
2. De lezer die van zichzelf meent dat hij intelligent genoeg is om te begrijpen wat er geschreven is, maar tot geen enkel nieuw inzicht komt. Voor hen is er hoop.
3. De lezer die van zichzelf meent dat hij intelligent genoeg is om te begrijpen wat er geschreven is, niet inziet dat er niets nieuws onder de zon is, maar alsnog tot nieuwe inzichten komt, omdat de zijn vermeende intelligentie daar nu eenmaal tot noopt. Dit zijn de grootste idioten.
[ Bericht 0% gewijzigd door JAM op 03-02-2009 15:12:43 ]
Zo komt de lezer bedrogen uit. Wij onderscheiden hier een paar verschillende types.
1. De lezer die van zichzelf meent dat hij te dom is om te begrijpen wat er geschreven is en niet inziet dat de fout niet bij hem ligt. Om hen moet ik treuren.
2. De lezer die van zichzelf meent dat hij intelligent genoeg is om te begrijpen wat er geschreven is, maar tot geen enkel nieuw inzicht komt. Voor hen is er hoop.
3. De lezer die van zichzelf meent dat hij intelligent genoeg is om te begrijpen wat er geschreven is, niet inziet dat er niets nieuws onder de zon is, maar alsnog tot nieuwe inzichten komt, omdat de zijn vermeende intelligentie daar nu eenmaal tot noopt. Dit zijn de grootste idioten.
[ Bericht 0% gewijzigd door JAM op 03-02-2009 15:12:43 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Het grootste argument om een filosofiestudie links te laten liggen is niet het feit dat je later amper een flat kunt betalen, maar dat cum laude-afgestudeerden hier met open ogen intrappen.
Graag op anoniem
Jongens, ga die boeken eerst nou toch eens gewoon lezen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wanneer ga je Atlas Shrugged lezen Claudia??quote:Op dinsdag 3 februari 2009 17:02 schreef Claudia_x het volgende:
Jongens, ga die boeken eerst nou toch eens gewoon lezen.
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
Die Ayn Rand hè, ik heb altijd gedacht dat haar boeken vooral geschikt waren voor de lui die niet kunnen verdragen dat Nietzsche zich nooit aan fictie heeft bezondigd.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Wat lul je nou, JAM. Dit is je hoogtepunt -tot nu toe- in je carrière van dom gelul.quote:Op dinsdag 3 februari 2009 15:06 schreef JAM het volgende:
Mevrouw Rand is net als meneer Mulisch een beetje een dommig figuur dat een beetje domme boeken schrijft waarin ze niets anders doen dan hun eigen onvermogen de wereld en de dingen daarin te begrijpen een beetje voor zichzelf op een rijtje te zetten. Nu is het grote probleem dat ze zulks zelf nooit zullen erkennen (in tegenstelling tot helden als Collin Farrel die van zichzelf zegt: 'I'm just a fucking actor, you know... just a fucking actor) en hun geoudehoer presenteren, of laten presenteren - het is nog maar de vraag in hoeverre ze daar zelf debet aan zijn - als stimulerende literatuur. Boeken, om over na te denken.
Zo komt de lezer bedrogen uit. Wij onderscheiden hier een paar verschillende types.
1. De lezer die van zichzelf meent dat hij te dom is om te begrijpen wat er geschreven is en niet inziet dat de fout niet bij hem ligt. Om hen moet ik treuren.
2. De lezer die van zichzelf meent dat hij intelligent genoeg is om te begrijpen wat er geschreven is, maar tot geen enkel nieuw inzicht komt. Voor hen is er hoop.
3. De lezer die van zichzelf meent dat hij intelligent genoeg is om te begrijpen wat er geschreven is, niet inziet dat er niets nieuws onder de zon is, maar alsnog tot nieuwe inzichten komt, omdat de zijn vermeende intelligentie daar nu eenmaal tot noopt. Dit zijn de grootste idioten.
Claudia, wat vond je van de film van the fountainhead?
Dat is trouwens niet waar, er is nog het Zarathustra-gedrocht.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 21:56 schreef Ringo het volgende:
Die Ayn Rand hè, ik heb altijd gedacht dat haar boeken vooral geschikt waren voor de lui die niet kunnen verdragen dat Nietzsche zich nooit aan fictie heeft bezondigd.
Goed, Ayn Rand. Ik zal toch eens naar haar boeken omkijken, maar eerst Hotz uitlezen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Aan jou de eer dan eens helder en beknopt samen te vatten hoe mevrouw Rand met haar eindeloos geoudehoer bijgedragen heeft aan het eeuwig verlangen een Stralend Sterretje aan de Hemel te worden dat Liefde schijnt.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 13:02 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Wat lul je nou, JAM. Dit is je hoogtepunt -tot nu toe- in je carrière van dom gelul.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Oh, sorry, ik was helemaal vergeten op die PM te reageren. Ik heb de film niet gezien. (Maar wel: The passion of Ayn Rand met Helen Mirren, ook geen al te beste film.)quote:Op zaterdag 7 februari 2009 13:02 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
Claudia, wat vond je van de film van the fountainhead?
Er zou overigens nog een verfilming van Atlas Shrugged komen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, dat boek zou echt fantastisch verfilmd kunnen wordenquote:Op zaterdag 7 februari 2009 17:57 schreef Claudia_x het volgende:
Er zou overigens nog een verfilming van Atlas Shrugged komen.
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
Probeer eens de eerste twintig bladzijden te lezen, als je het dan nog niks vindt, kan je het wegleggen.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 16:32 schreef JAM het volgende:
[..]
Aan jou de eer dan eens helder en beknopt samen te vatten hoe mevrouw Rand met haar eindeloos geoudehoer bijgedragen heeft aan het eeuwig verlangen een Stralend Sterretje aan de Hemel te worden dat Liefde schijnt.
Als je een beetje googlet tref je ook andere mensen aan die er kennis mee hebben gemaakt.
Of zoals officer Barbrady het opmerkte: "But then I read this: Atlas Shrugged by Ayn Rand, I read every last word of this garbage, and because of this piece of shi#t, I'm never reading again!!"quote:Serieus. Wát een schijt. Wát een walgelijke hoop kots. Wát een smerige stinkende berg drek. Wát een zelfrukkend kutboek.
Bij de speech heb ik heb opgegeven en heb ik de rest slechts gebladerd, maar ik vraag me af of er íemand is die de laatste honderd pagina's volslagen fascistisch gelul heeft gelezen (en zich vervolgens niet door zijn hoofd schoot).
Gatverdamme.
Graag op anoniem
Als je dat fascistisch noemt dan heb je iets niet helemaal begrepen.quote:Op zondag 8 februari 2009 22:28 schreef Mainport het volgende:
Als je een beetje googlet tref je ook andere mensen aan die er kennis mee hebben gemaakt.
Leuk weetje: Trey Parker is een libertariër.quote:Of zoals officer Barbrady het opmerkte: "But then I read this: Atlas Shrugged by Ayn Rand, I read every last word of this garbage, and because of this piece of shi#t, I'm never reading again!!"
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat ik natuurlijk ook kan doen is het aan een touwtje van het plafond op kniehoogte naast de toiletpot hangen om, wanneer ik juist een avond flink doorgedronken heb en dan de volgende dag gehurkt op de vloer met pijnlijke diarree mijzelf afvraag wat er nu weer van mij komen moet, etc. Een voor een scheur ik de bladzijdes uit. Dat gaat lang mee!quote:Op zondag 8 februari 2009 22:15 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Probeer eens de eerste twintig bladzijden te lezen, als je het dan nog niks vindt, kan je het wegleggen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
En, wat zegt dat precies? Dat er veel mensen op internet bezig zijn die het leuk vinden meningen te spuien?quote:Op zondag 8 februari 2009 22:28 schreef Mainport het volgende:
Als je een beetje googlet tref je ook andere mensen aan die er kennis mee hebben gemaakt.
Het feit dat zoveel mensen zich er druk over maken, bewijst volgens mij dat het kennelijk een schrijfster is die iets los maakt, en mensen aan het denken zet. Voel je veel weerstand tegen een bepaald gedachtegoed dan lijkt het me altijd nuttig te onderzoeken waar die weerstand vandaan komt. Het is namelijk volslagen irrationeel. Het ergens niet mee eens zijn, of iets niet zo goed vinden, is één ding, maar je zo geraakt voelen is toch van een andere orde.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Of dat aan het denken zetten en los maken wat ze doet ook een Goede zaak is, dat is natuurlijk weer een ander verhaal. Over de man die zijn eigen diarree in zijn plastuit injecteerde (wat ik dan overigens wel weer briljant vindt; een perfecte demonstratie van waartoe een mens met echte wilskracht toe in staat is) of over de man die zijn anus oprekte tot het formaat van een kleine pompoen (u weet wel) worden op internet ook veel meningen gespuid.
Wat mijn probleem met Ayn Rand is, is dat zij mijnentwege gewoon vrij weinig te vertellen heeft maar daar wel heel erg veel woorden voor nodig heeft. Dat men dat oeverloze geoudehoer van haar echter maar al te vaak wil presenteren en uitleggen als zijnde iets wat daadwerkelijk de moeite waard is, dat raakt me inderdaad. Het is zonde van de weinige tijd die de Heer ons allen in bruikleen gegeven heeft. Als ik nadenk over mijn medeburgers en hoe ze zich 's nachts in bed neerleggen met een boek van mevrouw Rand word ik werkelijk overvallen door grote gevoelens van plaatsvervangende schaamte en deernis. In dezelfde tijd had men de liefde kunnen bedrijven, of een bezoek aan Veluwe kunnen brengen, of, wanneer men dat door slaap- en/of geldgebrek onmogelijk wordt gemaakt, thans een veel beter (mooier, interessanter) boek kunnen lezen. Mevrouw Rand is in vele opzichten een personificatie van de vreselijke middelmatigheid die de algemene smaak schijnt te domineren en de werkelijkheid, thans een groot deel daarvan, tot een vrij saaie, stroperige bedoeling maakt. Ik tart men toch te beweren dat hetzelfde geldt voor de man die zijn eigen diarree in zijn plastuit injecteerde en daarmee, mijnentwege, het daadwerkelijke genie van de twee is.
Wat mijn probleem met Ayn Rand is, is dat zij mijnentwege gewoon vrij weinig te vertellen heeft maar daar wel heel erg veel woorden voor nodig heeft. Dat men dat oeverloze geoudehoer van haar echter maar al te vaak wil presenteren en uitleggen als zijnde iets wat daadwerkelijk de moeite waard is, dat raakt me inderdaad. Het is zonde van de weinige tijd die de Heer ons allen in bruikleen gegeven heeft. Als ik nadenk over mijn medeburgers en hoe ze zich 's nachts in bed neerleggen met een boek van mevrouw Rand word ik werkelijk overvallen door grote gevoelens van plaatsvervangende schaamte en deernis. In dezelfde tijd had men de liefde kunnen bedrijven, of een bezoek aan Veluwe kunnen brengen, of, wanneer men dat door slaap- en/of geldgebrek onmogelijk wordt gemaakt, thans een veel beter (mooier, interessanter) boek kunnen lezen. Mevrouw Rand is in vele opzichten een personificatie van de vreselijke middelmatigheid die de algemene smaak schijnt te domineren en de werkelijkheid, thans een groot deel daarvan, tot een vrij saaie, stroperige bedoeling maakt. Ik tart men toch te beweren dat hetzelfde geldt voor de man die zijn eigen diarree in zijn plastuit injecteerde en daarmee, mijnentwege, het daadwerkelijke genie van de twee is.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
The fountainhead doet me denken aan een vakantie met de hele familie, lang geleden alweer, toen we elkaar dat boek letterlijk uit handen rukten: 'Heb je het uit..?' en 'Mag ik, mag ik?' Onder druk van mijn zwager, die het boek na mij mocht lezen, heb ik het in een noodtempo uitgelezen, maar ik herinner me wel dat het diepe indruk maakte. En dat we er veel over hebben gepraat, dat is het voordeel van zo'n leesestafette 
Toevallig is mijn zwager een roodharige architect die weigert 'commercieel' te bouwen, dus met de identificatie zat het ook wel goed. En met de discussies.
Tijdens een andere vakantie hadden we opnieuw zo'n leesestafette, nu met Revolutionary road, dat mijn zus had meegenomen (en waar nu een film van is gemaakt, met Leonardo di Caprio). Ook heel verslavend. Maar toch minder sensationeel dan The Fountainhead.
In Atlas Shrugged ben ik vrij snel blijven steken. Misschien begon ik er te snel in? Ik wil het altijd nog een keer proberen.
Toevallig is mijn zwager een roodharige architect die weigert 'commercieel' te bouwen, dus met de identificatie zat het ook wel goed. En met de discussies.
Tijdens een andere vakantie hadden we opnieuw zo'n leesestafette, nu met Revolutionary road, dat mijn zus had meegenomen (en waar nu een film van is gemaakt, met Leonardo di Caprio). Ook heel verslavend. Maar toch minder sensationeel dan The Fountainhead.
In Atlas Shrugged ben ik vrij snel blijven steken. Misschien begon ik er te snel in? Ik wil het altijd nog een keer proberen.
Zeg, wie is die lekkere lookalike van me?quote:Op woensdag 11 februari 2009 01:20 schreef Mainport het volgende:
Hey, jij bent die vrouw die in mijn fotoboek heeft gepost!
[ afbeelding ]
Geef me haar adres dan mag zij morgen nl. werken en kan ik lekker lang in bed blijven.
. Btw. mooie foto was dat. Jammer dat je zo´n negatieve zeikdrol op FOK! bent. Maar goed dan ben je iig al iets he, het mooie komt later nog wel.
Doen!quote:Op woensdag 11 februari 2009 01:28 schreef Nadine26 het volgende:
In Atlas Shrugged ben ik vrij snel blijven steken. Misschien begon ik er te snel in? Ik wil het altijd nog een keer proberen.
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
Je bent nu erg Reviaans bezig hè.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 21:29 schreef JAM het volgende:
Wat mijn probleem met Ayn Rand is, is dat zij mijnentwege gewoon vrij weinig te vertellen heeft maar daar wel heel erg veel woorden voor nodig heeft. Dat men dat oeverloze geoudehoer van haar echter maar al te vaak wil presenteren en uitleggen als zijnde iets wat daadwerkelijk de moeite waard is, dat raakt me inderdaad. Het is zonde van de weinige tijd die de Heer ons allen in bruikleen gegeven heeft. Als ik nadenk over mijn medeburgers en hoe ze zich 's nachts in bed neerleggen met een boek van mevrouw Rand word ik werkelijk overvallen door grote gevoelens van plaatsvervangende schaamte en deernis.
The real is always way ahead of what we can imagine.
quote:Op vrijdag 6 februari 2009 21:56 schreef Ringo het volgende:
Die Ayn Rand hè, ik heb altijd gedacht dat haar boeken vooral geschikt waren voor de lui die niet kunnen verdragen dat Nietzsche zich nooit aan fictie heeft bezondigd.
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
ah die film uit 1949quote:Op zaterdag 7 februari 2009 13:02 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Wat lul je nou, JAM. Dit is je hoogtepunt -tot nu toe- in je carrière van dom gelul.
Claudia, wat vond je van de film van the fountainhead?
geweldig, maar ook best wel aandoenlijk, dat houterige geacteer en die stereotype karaktersnog meer mensen die die film gezien hebben?
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
ayn rand tref ik vaak aan in de boekenkast van een bepaald soort mens naast kafka on the shore en de hele coldplay discografie
het is pseudointellectuele nonsens
het is pseudointellectuele nonsens
Murakami schrijft prima boeken, d.w.z; ik kan er om lachen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Bij mij staan tussen Murakami en Rand nog Nasar, Nescio, Nietzsche, Nijhoff, Nooteboom, Norberg, Nozick, Orwell, Oz, Paaltjens, Palahniuk, Palmen, Pasman, Peikoff, Peskens, Pierre, Pointl, Popper, Post, Pot, Potter, Priestley, Pruis, Pynchon en Ramsay.quote:Op donderdag 19 februari 2009 05:25 schreef DrPwn het volgende:
ayn rand tref ik vaak aan in de boekenkast van een bepaald soort mens naast kafka on the shore en de hele coldplay discografie
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
thomas pynchon is coolquote:Op donderdag 19 februari 2009 15:24 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Bij mij staan tussen Murakami en Rand nog Nasar, Nescio, Nietzsche, Nijhoff, Nooteboom, Norberg, Nozick, Orwell, Oz, Paaltjens, Palahniuk, Palmen, Pasman, Peikoff, Peskens, Pierre, Pointl, Popper, Post, Pot, Potter, Priestley, Pruis, Pynchon en Ramsay.
ik heb niks van dat alles in m'n boekenkast, zelfs geen mp3's van coldplay (niet dat ik wat tegen die band heb, maar je hoort ze al zo vaak op de radio...)quote:Op donderdag 19 februari 2009 05:25 schreef DrPwn het volgende:
ayn rand tref ik vaak aan in de boekenkast van een bepaald soort mens naast kafka on the shore en de hele coldplay discografie
het is pseudointellectuele nonsens
ik heb niet eens zo veel in de boekenkast staan. Kan het zo opnoemen: Naast de boeken van Rand heb ik wat boeken van Friedrich Hayek, Murray Rothbard, David Friedman (idd, de zoon van), Milton Friedman, Icon (Steve Jobs bio), nieuwe testament van bijbel in oud Grieks, grieks-NL woordenboek, dik boek over de geschiedenis van het christendon, boek over Escher (de tekenaar), ANWB wegenatlas van Europa, CD collectie van Yehudi Menuhin, 2 cd's van Mendelssohn, 5e piano concert van Beethoven door Brendel, 2 cd's van Manu Chao, Apocalypse please van Muse, 2 cd's van Franz Ferdinand, 2 cd's van Lenny Kravitz, dvd met tv miniserie over Napoleon en een dik boek dat 'het fascinerende van feiten' heet en ervoor zorgt dat al die andere boeken en cd's niet omvallen.
De rest van de boeken, muziek en films heb ik allemaal op HD staan, dus dat scheelt in ruimte en hoef ik niet meer te klooien met cd's en hoesjes enzo.
Boeken lees ik nu ook digitaal. Heb er al heel wat via Bol.com verkocht en dat scheelt dan ook weer ruimte. Kan die boekenkast straks de kamer uit.en heb ik nog meer ruimte.
[ Bericht 4% gewijzigd door Karzeuler op 19-02-2009 16:23:18 ]
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
Ik heb op aanraden van Claudia_X net The Fountainhead gekocht. Binnenkort aan beginnen, derhalve TVP!
Ik ben Atlas Shrugged in het Nederlands aan het lezen. Daar doe ik geloof ik nog wel een tijdje over, maar ik zag dat de Eeuwige Bron als goedkope paperback te koop is. Bega ik een doodzonde als ik ook dat boek in het Nederlands ga lezen? 
als je dat lekkerder vindt lezen, wat houd je dan tegen?
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
Nou, misschien is de Nederlandse versie echt prut t.o.v. de Engelstalige. Dan wil ik er wel wat meer moeite voor doen, vandaarquote:Op maandag 2 maart 2009 15:51 schreef Karzeuler het volgende:
als je dat lekkerder vindt lezen, wat houd je dan tegen?
Nee hoor, Ayn Rand is stilistisch totaal geen bijzondere schrijfster, ik denk dat dit een geval is waar er erg weinig verloren gaat door een vertaling.
Ik vind dat auteurs die de chaos van de werkelijkheid onder woorden proberen te brengen niet bepaald dom.quote:Op dinsdag 3 februari 2009 15:06 schreef JAM het volgende:
Mevrouw Rand is net als meneer Mulisch een beetje een dommig figuur dat een beetje domme boeken schrijft waarin ze niets anders doen dan hun eigen onvermogen de wereld en de dingen daarin te begrijpen een beetje voor zichzelf op een rijtje te zetten.
Trouwens, een paar jaar terug heb ik 'We the living' als eerste boek van Rand gelezen. Wie kan me aanraden welk boek ik nu van haar het beste nu kan gaan lezen, krijg er weer helemaal zin in na het lezen van dit topic
Ik ook niet hoor. De vraag is naar in hoeverre ze daar dan ook in slagen.quote:Op woensdag 4 maart 2009 13:24 schreef Nijnkonijn87 het volgende:
[..]
Ik vind dat auteurs die de chaos van de werkelijkheid onder woorden proberen te brengen niet bepaald dom.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Zo zou je We The Living nog kunnen beschrijven, maar in haar andere boeken is er meer sprake van een hypothetische werkelijkheid die op sommige punten misschien nog actueel is, maar andere stukken zijn wat mij betreft door de geschiedenis in het ongelijk gesteldquote:Op woensdag 4 maart 2009 13:24 schreef Nijnkonijn87 het volgende:
[..]
Ik vind dat auteurs die de chaos van de werkelijkheid onder woorden proberen te brengen niet bepaald dom.
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
Lul niet zo slap. Nietzsche's filosofie is pure fictie.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 21:56 schreef Ringo het volgende:
Die Ayn Rand hè, ik heb altijd gedacht dat haar boeken vooral geschikt waren voor de lui die niet kunnen verdragen dat Nietzsche zich nooit aan fictie heeft bezondigd.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Kun je voorbeelden geven?quote:Op woensdag 4 maart 2009 14:06 schreef Automatic_Rock het volgende:
maar andere stukken zijn wat mij betreft door de geschiedenis in het ongelijk gesteld
The real is always way ahead of what we can imagine.
Heb net Atlas Shrugged binnen als Audio Book, woepie, 50 CD´s voor ¤ 31,75 inclusief P&P
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Daar ben je wel even zoet mee!quote:Op donderdag 19 november 2009 12:17 schreef Pietverdriet het volgende:
Heb net Atlas Shrugged binnen als Audio Book, woepie, 50 CD´s voor ¤ 31,75 inclusief P&P
Wie leest het voor?
The love you take is equal to the love you make.
Scott Brickquote:Op donderdag 19 november 2009 12:18 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Daar ben je wel even zoet mee!
Wie leest het voor?
http://en.wikipedia.org/wiki/Scott_Brick
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Na Atlas Shrugged door te hebben, heb ik ook The Fountainhead besteld. Een mooi verhaal, erg van genoten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
kick! Ik heb m ook bij de bieb gehaald en ga er maar eens in beginnen!! Wie is er nog meer in bezig?
Welke heb je gehaald?quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 13:54 schreef Tsunade het volgende:
kick! Ik heb m ook bij de bieb gehaald en ga er maar eens in beginnen!! Wie is er nog meer in bezig?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oeps. Atlas shrugged. Mijn vriend raadde dit boek aan, had nog nooit van deze schrijver gehoord dus ik ben erg benieuwd.
Schrijfster, maar het is een mooi verhaal, wel een politieke visie trouwens, het absolute tegendeel van socialisme/communismequote:Op vrijdag 8 oktober 2010 14:00 schreef Tsunade het volgende:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
recentelijk viel mijn oog op de modern library 100 best novels. opvallend is dat rand in het lekenlijstje plaatsen 1 en 2 bezet, maar dat de weledelgeleerde heren dame rand niet wensen te erkennen.
they give birth astride of a grave, the light gleams an instant, then it's night once more
Euh, nou ja Ron Hubbard staat ook 3 keer in de top 10 dat is een beetje vreemd maar goed, aan de andere kant, Pynchon staat ook alleen maar in de lezerslijstquote:Op vrijdag 8 oktober 2010 23:05 schreef herzberg het volgende:
recentelijk viel mijn oog op de modern library 100 best novels. opvallend is dat rand in het lekenlijstje plaatsen 1 en 2 bezet, maar dat de weledelgeleerde heren dame rand niet wensen te erkennen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Pietverdriet op 09-10-2010 09:19:16 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik moet toegeven dat ik nog niks van Ayn Rand heb gelezen. Maar uit wat ik OVER haar heb gelezen, krijg ik de indruk dat het een domme trut was die niet volwassen genoeg was om aan normale discussies mee te doen en dacht dat ze automatisch waardevol wordt als ze maar arrogant en non-conformistisch genoeg is. Blijkbaar noemde ze Immanuel Kant een "monster" en de "slechtste man aller tijden" omdat hij zei dat de rede uiteindelijk niet de waarheid kan ontdekken. Blijkbaar is dat erger dan de misdaden van Hitler en Stalin (die overigens ook door overdreven rationaliteit werden veroorzaakt, mmmkay). En uit de hele geschiedenis van de filosofie adviseerde ze de "Drie A's": Aristoteles, Aquino en Ayn Rand. SORRY maar dit KUN je toch niet MENEN????
Wie dacht die bitch wel niet dat ze was? Als ze zo ziek werd van de samenleving, waarom ging ze dan niet op een onbewoond eiland wonen? Misschien omdat ze stiekem wist dat ze dan alle gemakken zou moeten missen die we door collectieve inspanningen hebben bereikt... en zo stoer was mevrouw Mein Rant niet.
Wie dacht die bitch wel niet dat ze was? Als ze zo ziek werd van de samenleving, waarom ging ze dan niet op een onbewoond eiland wonen? Misschien omdat ze stiekem wist dat ze dan alle gemakken zou moeten missen die we door collectieve inspanningen hebben bereikt... en zo stoer was mevrouw Mein Rant niet.
Misschien had je in plaats van over haar te lezen eens iets van haar moeten lezen. Dat is tenminste wat ik heb gedaan en in plaats van mij GEËRGERD aan die BITCH heb ik heel wat uurtjes prettig lezend doorgebracht.
The love you take is equal to the love you make.
Ik heb al aangegeven dat ik haar werk zelf niet ken en dat mijn voorlopige mening dus mogelijk niet helemaal klopt. Maar ik kan me ook niet voorstellen dat ze oh zo anders zal blijken te zijn dan uit de encyclopedische informatie die je over haar kunt krijgen. Is het waar dat aan het einde van Atlas Shrugged de Supermensen rondvliegen met zelfgemaakte vleugels en neerkijken op de niet-ondernemende massa die in vuur en honger omkomt? Ugh... Totdat ik kennis heb gemaakt met haar werk blijft ze voor mij een stomme bitch.quote:Op maandag 10 januari 2011 15:29 schreef Lienekien het volgende:
Misschien had je in plaats van over haar te lezen eens iets van haar moeten lezen. Dat is tenminste wat ik heb gedaan en in plaats van mij GEËRGERD aan die BITCH heb ik heel wat uurtjes prettig lezend doorgebracht.
[ Bericht 0% gewijzigd door Helena1989 op 10-01-2011 16:26:20 ]
Laserstralen! Je vergeet de laserstralen die de uebermenschen uit hun ogen schieten om het gepeupel te doen smelten.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik kan het je niet vertellen. Ik heb het einde van Atlas Shrugged nooit gehaald.quote:Op maandag 10 januari 2011 15:34 schreef Helena1989 het volgende:
[..]
Ik heb al aangegeven dat ik haar werk zelf niet ken en dat mijn mening dus mogelijk niet helemaal klopt. Maar ik kan me ook niet voorstellen dat ze oh zo anders zal blijken te zijn dan uit de encyclopedische informatie die je over haar kunt krijgen. Is het waar dat aan het einde van Atlas Shrugged de Supermensen rondvliegen met zelfgemaakte vleugels en neerkijken op de niet-ondernemende massa die in vuur en honger omkomt? Ugh... Totdat ik kennis heb gemaakt met haar werk blijft ze voor mij een stomme bitch.
Ik verbaas me er regelmatig over dat mensen de moeite nemen om meningen zoals die van jou, met dergelijke onderbouwing en in dergelijke bewoordingen, op een openbare site te zetten.
De nieuwe tijd, net wat u zegt.
The love you take is equal to the love you make.
Die Ayn Rand schijnt zich ook bezig te hebben gehouden met illegale orgaandonaties en mensenhandel. Een eng mens, en dat is ze.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Het is dan ook geen mening maar een indruk, dat staat er zwart op wit bij. Maar goed, als jij moeite hebt met Nederlands kan ik daar verder niks aan doenquote:
[..]
Ik kan het je niet vertellen. Ik heb het einde van Atlas Shrugged nooit gehaald.
Ik verbaas me er regelmatig over dat mensen de moeite nemen om meningen zoals die van jou, met dergelijke onderbouwing en in dergelijke bewoordingen, op een openbare site te zetten.
De nieuwe tijd, net wat u zegt.
Waarom zou ik niet de voorlopige gedachten mogen ventileren die ik krijg door een beetje over Ayn Rand te lezen. Ik vertel alleen maar welke indruk ze op mij maakt, het gaat meer om mij dan om haar. Als het er is, waarom zou je het onderdrukken. Blijkbaar heb je een "stel me tevreden of houd je mond" mentaliteit, erg liberaal
Is dit een kloon van Mainport?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Je gebruikt zelf de term mening anders ook in je voorlaatste reactie. Anders moet je dat nog even editen naar indruk.quote:
[..]
Het is dan ook geen mening maar een indruk, dat staat er zwart op wit bij. Maar goed, als jij moeite hebt met Nederlands kan ik daar verder niks aan doen
Waarom zou ik niet de voorlopige gedachten mogen ventileren die ik krijg door een beetje over Ayn Rand te lezen. Ik vertel alleen maar welke indruk ze op mij maakt, het gaat meer om mij dan om haar. Als het er is, waarom zou je het onderdrukken. Blijkbaar heb je een "stel me tevreden of houd je mond" mentaliteit, erg liberaal
En dat het meer om jou dan om haar gaat, dat lijkt me een goede conclusie.
The love you take is equal to the love you make.
Kameraad Rand zou vast trots op me zijnquote:Op maandag 10 januari 2011 16:24 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Je gebruikt zelf de term mening anders ook in je voorlaatste reactie. Anders moet je dat nog even editen naar indruk.
Done
[quote]En dat het meer om jou dan om haar gaat, dat lijkt me een goede conclusie.
)
Ayn was geen Kameraad, in tegendeel zelfs, ze was tegen alle vormen van totalitair denken en collectivisme, maar juist voor vrijheid.quote:
[..]
Kameraad Rand zou vast trots op me zijn
Maar goed, gezien je posts ga je haar boeken nooit lezen, laat staan begrijpen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vertel eens? Waar heb je dat gelezen?quote:Op maandag 10 januari 2011 16:19 schreef Ringo het volgende:
Die Ayn Rand schijnt zich ook bezig te hebben gehouden met illegale orgaandonaties en mensenhandel. Een eng mens, en dat is ze.
Ik heb eens een film over haar leven gezien (The passion of Ayn Rand) en daarin kwam ze niet naar voren als een aangenaam mens. Wat ikzelf erg jammer vind is dat ze op persoonlijk vlak een vrij intolerant mens lijkt te zijn geweest: je moest het met haar eens zijn of je mocht geen deel uitmaken van haar 'organisatie'. Dat staat zo haaks op de vrijheid van denken die ze propageerde. Een andere onaangename kant van haar filosofie vind ik dat ze kunst en ideologie als onlosmakelijk verbonden zag. Als je de 'juiste' ideeen hebt dan houd je bijvoorbeeld van bepaalde muziek. Daar krijg ik een naar gevoel bij.
Het gaat wel ver om te zeggen dat ze een 'eng mens' was. Heb je een boek van haar gelezen, Ringo?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat was sarcastisch, Claudia .
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Vind je dat echt verbazingwekkend? Ondanks de lippendienst die ze aan vrijheid en vrij denken bewijst lijken haar boeken er eerder op te wijzen dat ze iedereen die het niet met haar visie eens is een smerig onderkruipsel vindt. Ik ken weinig boeken die ongenuanceerder zijn dan die van Rand, dat ze in haar persoonlijke leven ook zo is leek me eerder vanzelfsprekend.quote:
[..]
Vertel eens? Waar heb je dat gelezen?
Ik heb eens een film over haar leven gezien (The passion of Ayn Rand) en daarin kwam ze niet naar voren als een aangenaam mens. Wat ikzelf erg jammer vind is dat ze op persoonlijk vlak een vrij intolerant mens lijkt te zijn geweest: je moest het met haar eens zijn of je mocht geen deel uitmaken van haar 'organisatie'. Dat staat zo haaks op de vrijheid van denken die ze propageerde. Een andere onaangename kant van haar filosofie vind ik dat ze kunst en ideologie als onlosmakelijk verbonden zag. Als je de 'juiste' ideeen hebt dan houd je bijvoorbeeld van bepaalde muziek. Daar krijg ik een naar gevoel bij.
Het gaat wel ver om te zeggen dat ze een 'eng mens' was. Heb je een boek van haar gelezen, Ringo?
En?quote:
[..]
Vind je dat echt verbazingwekkend? Ondanks de lippendienst die ze aan vrijheid en vrij denken bewijst lijken haar boeken er eerder op te wijzen dat ze iedereen die het niet met haar visie eens is een smerig onderkruipsel vindt. Ik ken weinig boeken die ongenuanceerder zijn dan die van Rand, dat ze in haar persoonlijke leven ook zo is leek me eerder vanzelfsprekend.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik heb wel werken van Fjodor Dostojevski gelezen, hij was ook erg individualistisch, maar zijn filosofie was desondanks heeeeeeel ander dan die van Ayn Rand. Vergeleken met zijn ideeen lijkt het mensbeeld van Ayn Rand voor mij verdacht veel op dat van Stalin.quote:
[..]
Ayn was geen Kameraad, in tegendeel zelfs, ze was tegen alle vormen van totalitair denken en collectivisme, maar juist voor vrijheid.
Maar goed, gezien je posts ga je haar boeken nooit lezen, laat staan begrijpen
Bovendien: individualisme heeft niks te maken met doen of krijgen wat je wil, juist geluk en succes verkrijgen mensen door collectivisme. Als je een mensje echt aan de rauwe wereld overlaat zal het helemaal niks voorstellen, en wordt het met de kraan open dweilen. Maar hier in het Westen zijn mensen stevig geindoctrineerd om te denken dat individualisme iets met geluk en succes te maken heeft, zodat ze rustig zijn en doen wat er van hen wordt verlangd. Orwell schreef er al over, je hebt een zaak maar duidt het aan met de zijn antoniem
Hoe wil je dat weten als je haar boeken nooit hebt gelezen?quote:
[..]
Ik heb wel werken van Fjodor Dostojevski gelezen, hij was ook erg individualistisch, maar zijn filosofie was desondanks heeeeeeel ander dan die van Ayn Rand. Vergeleken met zijn ideeen lijkt het mensbeeld van Ayn Rand voor mij verdacht veel op dat van Stalin.
Bovendien: individualisme heeft niks te maken met doen of krijgen wat je wil, juist geluk en succes verkrijgen mensen door collectivisme. Als je een mensje echt aan de rauwe wereld overlaat zal het helemaal niks voorstellen, en wordt het met de kraan open dweilen. Maar hier in het Westen zijn mensen stevig geindoctrineerd om te denken dat individualisme iets met geluk en succes te maken heeft, zodat ze rustig zijn en doen wat er van hen wordt verlangd. Orwell schreef er al over, je hebt een zaak maar duidt het aan met de zijn antoniem
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Omdat ik wel over haar gelezen heb, en het lijkt me niet dat op een pagina zoals deze allemaal leugens en verdraaiingen staan terwijl Ayn Rand in werkelijkheid het tegenovergestelde was. En bovendien is Ayn Rand helemaal niet zo uniek, je kunt over haar filosofie ook via sites als meervrijheid.nl leren en in de samenleving in het algemeen voel je die "wees een ubermensch" mentaliteit ook voelen.quote:
[..]
Hoe wil je dat weten als je haar boeken nooit hebt gelezen?
Maar meer ontopic, ik denk dat Ayn Rand zelf ook wel begreep dat haar filosofie niet meer dan utopisme was en dat respect voor ieders rechten alleen tot stand kan komen door algemene samenwerking, daarom bleef ze lekker veilig in het Westen om de aandacht van het collectief te trekken ipv dat ze naar een verlaten gebied ging om (eventueel met een paar andere ubermenschen) daar haar ding te doen. Of terug naar de Sovjet-Unie, om daar een individualistische heldin te spelen, want dan zou ze pas echt alleen staan. En dat is een stuk lastiger dan boekjes schrijven en je filosofie uitleggen voor een welwillend publiek.
Dus eigen wauwel je liever anderen na dan je zelf een mening te vormen, en ben je daar nog eenzijdig in ook, je zoekt alleen de mening van een bepaalde kleur.
Geloof niet dat het zin heeft met jou een discussie aan te gaan.
Geloof niet dat het zin heeft met jou een discussie aan te gaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Of jij wil liever discussieren met mensen die het met je eens zijn
Als je wil, kun je mij (in het kort) uitleggen wat de filosofie van Ayn Rand volgens jou is, als jij me echt iets nieuws vertelt, zal ik het eerlijk zeggen.
Impress me
Als je wil, kun je mij (in het kort) uitleggen wat de filosofie van Ayn Rand volgens jou is, als jij me echt iets nieuws vertelt, zal ik het eerlijk zeggen.
Impress me
Dostojevski was een epilepticus, Nietzsche een demente syfillisleider, Rand een narcist. Etcetera.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
quote:
Bovendien: individualisme heeft niks te maken met doen of krijgen wat je wil, juist geluk en succes verkrijgen mensen door collectivisme.
Lees het boek domme kut.quote:
Als je wil, kun je mij (in het kort) uitleggen wat de filosofie van Ayn Rand volgens jou is, als jij me echt iets nieuws vertelt, zal ik het eerlijk zeggen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nee, met mensen die weten waar ze het over hebbenquote:
Of jij wil liever discussieren met mensen die het met je eens zijn
\
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, dat vind ik verbazingwekkend. Je zou op basis van haar boeken verwachten dat ze bijvoorbeeld een geliefde had die aan haar gewaagd was. In plaats daarvan had ze een trouwe hond in de ene hand en een volgzame minnaar in de andere. Dat strookt niet met de visie op liefde die ze in haar boeken ontvouwt, wat er in ieder geval op lijkt te wijzen dat ze ermee worstelde om theorie en praktijk te verenigen.quote:
[..]
Vind je dat echt verbazingwekkend? Ondanks de lippendienst die ze aan vrijheid en vrij denken bewijst lijken haar boeken er eerder op te wijzen dat ze iedereen die het niet met haar visie eens is een smerig onderkruipsel vindt. Ik ken weinig boeken die ongenuanceerder zijn dan die van Rand, dat ze in haar persoonlijke leven ook zo is leek me eerder vanzelfsprekend.
[ Bericht 2% gewijzigd door Claudia_x op 10-01-2011 19:29:34 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Lees liever zelf iets. Je zou bijvoorbeeld We the living een kans kunnen geven. Hoewel het niet als een van haar grote werken wordt gezien, vermoed ik dat het je minder tegen zal staan dan The Fountainhead en Atlas Shrugged.quote:
Als je wil, kun je mij (in het kort) uitleggen wat de filosofie van Ayn Rand volgens jou is, als jij me echt iets nieuws vertelt, zal ik het eerlijk zeggen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
De filosofie van Ayn Rand is 'laisser faire kapitalisme is het enige goede systeem, wie het daar niet meer eens is moet dood'.quote:
Of jij wil liever discussieren met mensen die het met je eens zijn
Als je wil, kun je mij (in het kort) uitleggen wat de filosofie van Ayn Rand volgens jou is, als jij me echt iets nieuws vertelt, zal ik het eerlijk zeggen.
Impress me
En terecht.quote:
[..]
De filosofie van Ayn Rand is 'laisser faire kapitalisme is het enige goede systeem, wie het daar niet meer eens is moet dood'.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Want er worden zoveel mensen vermoord in haar boeken? Volgens mij ging op het hoogtepunt van haar objectivistische utopie de haar gelijkgestemde mensen vreedzaam in een hoekje van de wereld wonen waar niemand hen kon storen en zij eveneens niemand stoorden.quote:
De filosofie van Ayn Rand is 'laisser faire kapitalisme is het enige goede systeem, wie het daar niet meer eens is moet dood'.
Het klopt wel dat volgens haar laissez faire kapitalisme het enige goede systeem was. Waar veel mensen vind ik aan voorbij gaan--of althans zo interpreteer ik de boeken--is dat ze een moreel systeem beschrijft. Het is moreel fout om je wil aan anderen op te leggen, en alles geschiedt daarom te gebeuren op basis van je eigen vrije wil. Dat wil niet zeggen dat het ook in alle gevallen het beste systeem is voor iedereen; beter nog, in haar boeken worden voortdurend voorbeelden gegeven van mensen die de hoofdpersoon met leugens en machtsmiddelen tegenwerken en er zelf beter van worden. Haar systeem kan werken, maar alleen als iedereen er naar leeft. En wat dat betreft kun je utilitair gezien er dezelfde kritiek op leveren als het communisme, en zo zijn er nog wel meer denk ik hele valide argumenten tegen het objectivisme in de praktijk in te brengen. Maar wat mij betreft is dat niet de kern van de filosofie, die dus vooral ethisch is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Klopt. Daarom heeft ze een van haar boeken ook 'The virtue of selfishness' genoemd.quote:
Waar veel mensen vind ik aan voorbij gaan--of althans zo interpreteer ik de boeken--is dat ze een moreel systeem beschrijft.
Maar dat zou een volstrekt andere manier van argumenteren zijn. Iemand die vanuit principes filosofeert zal elk utilitaristisch argument van hand wijzen. (Of bedoel je iets anders met 'utilitair'?)quote:En wat dat betreft kun je utilitair gezien er dezelfde kritiek op leveren als het communisme, en zo zijn er nog wel meer denk ik hele valide argumenten tegen het objectivisme in de praktijk in te brengen. Maar wat mij betreft is dat niet de kern van de filosofie, die dus vooral ethisch is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Helena1989 heeft waarschijnlijk ook een mening over regisseurs zonder films van ze te hebben gezien maar alleen de kritieken in het AD te hebben gelezen.
Helena1989 heeft ook een mening over moderne kunst, zonder ooit in een museum of galerie te zijn geweest, want ze heeft een keer een man in een snackbar daar wat over horen zeggen.
Helena1989 heeft ook een mening over moderne kunst, zonder ooit in een museum of galerie te zijn geweest, want ze heeft een keer een man in een snackbar daar wat over horen zeggen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Misschien dat 'pragmatisch' een betere woordkeuze was, ik bedoelde als je het ten uitvoer brengt in de praktijk, maar je hebt gelijk dat het een andere manier van argumenteren is. Wat je vaak hoort over het communisme is dat het in essentie een mooie filosofie is, die enkel zodra je het in de praktijk gaat brengen, tot allemaal gewelddadigheden leidt omdat de mens verdorven en bezitterig is. Ik bedoelde dat je in die trand ook kritiek kon hebben op het objectivisme (dat een wetteloosheid waarbij iedereen elkaars vrije wil respecteert, de deur wagenwijd openzet voor mensen die dat niet doen). Wat Ayn Rand overigens heel goed laat zien is dat het communisme niet in de praktijk, maar juist in essentie verdorven en slecht is. Ofschoon je dus je twijfels kunt hebben over het objectivisme, is Rand's verpletterende kritiek van het communisme wat mij betreft veel overtuigender en onderbelicht.quote:
[..]
Klopt. Daarom heeft ze een van haar boeken ook 'The virtue of selfishness' genoemd.
[..]
Maar dat zou een volstrekt andere manier van argumenteren zijn. Iemand die vanuit principes filosofeert zal elk utilitaristisch argument van hand wijzen. (Of bedoel je iets anders met 'utilitair'?)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat is nu precies wat de haren zo overeind doet staan bij links denkers, die menen dat links moreel superieur is.quote:
[..]
Misschien dat 'pragmatisch' een betere woordkeuze was, ik bedoelde als je het ten uitvoer brengt in de praktijk, maar je hebt gelijk dat het een andere manier van argumenteren is. Wat je vaak hoort over het communisme is dat het in essentie een mooie filosofie is, die enkel zodra je het in de praktijk gaat brengen, tot allemaal gewelddadigheden leidt omdat de mens verdorven en bezitterig is. Ik bedoelde dat je in die trand ook kritiek kon hebben op het objectivisme (dat een wetteloosheid waarbij iedereen elkaars vrije wil respecteert, de deur wagenwijd openzet voor mensen die dat niet doen). Wat Ayn Rand overigens heel goed laat zien is dat het communisme niet in de praktijk, maar juist in essentie verdorven en slecht is. Ofschoon je dus je twijfels kunt hebben over het objectivisme, is Rand's verpletterende kritiek van het communisme wat mij betreft veel overtuigender en onderbelicht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je hebt een wat eenvoudige kijk op het historisch materialisme, speknek. "Wat je vaak hoort over het communisme is dat het in essentie een mooie filosofie is, die enkel zodra je het in de praktijk gaat brengen, tot allemaal gewelddadigheden leidt omdat de mens verdorven en bezitterig is." Dit is echt borrelpraat, ik dacht dat je de universiteit wel eens bezocht had. "Wat Ayn Rand overigens heel goed laat zien is dat het communisme niet in de praktijk, maar juist in essentie verdorven en slecht is." Vooral dit is komisch, heb je eigenlijk wel een idee van de wetenschappelijke stof? Het lijkt wel alsof je op een visite bent.
En uitspraken als "Dat is nu precies wat de haren zo overeind doet staan bij links denkers, die menen dat links moreel superieur is." geven pietverdriets (hilarische) failliet aan, je zou eigenlijk niet op hem moeten reageren
En uitspraken als "Dat is nu precies wat de haren zo overeind doet staan bij links denkers, die menen dat links moreel superieur is." geven pietverdriets (hilarische) failliet aan, je zou eigenlijk niet op hem moeten reageren
Graag op anoniem
