R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Naar aanleiding van het gesprek uit FB in US, vraag ik me het volgende af;
Ben ik inderdaad nu zo oud? Is er inderdaad al een "generatiekloof" gevormd binnen de 10 jaar? Het is pas een kleine 13 jaar geleden dat ik 16 was. Toch begrijp ik de jeugd van tegenwoordig niet meer. Bitches dit, ho's dat, pussy voor en achter. Kleinerend gedrag is standaard en respect voor elkaar hebben of plezier is uit. Hoe denken jullie hierover?
Ben ik inderdaad nu zo oud? Is er inderdaad al een "generatiekloof" gevormd binnen de 10 jaar? Het is pas een kleine 13 jaar geleden dat ik 16 was. Toch begrijp ik de jeugd van tegenwoordig niet meer. Bitches dit, ho's dat, pussy voor en achter. Kleinerend gedrag is standaard en respect voor elkaar hebben of plezier is uit. Hoe denken jullie hierover?
quote:Op zondag 2 april 2006 19:18 schreef suijkerbuijk het volgende:
ik heb het even door gelezen .
Ik ben met fok eens dat er geen seksueel getinte foto's mogen staan van pubers onder de 18jaar.
De reden dat ik er mee eens ben is dat de pubers beschermt moeten woorden voor hun fouten.
De foto's die worden geplaats op het net blijfen ook voorgoed op het net (google cash).
Wat ik minder vind is hoe sommige mods en gebruiker reageren op het forum.
aan Mukie
Zag ook een reactie van jouw dat je geen pubers kan begrijpen.
terwijl jij zelf net (bouwjaar 1977)29@30jaar ben
Je kan je eigen tijd zeker niet herrineren toen je een pubertje was??
Je zal net zo domme doos geweest zijn als het meisje die de foto's had geplaats in die tijd.
en nee ik ben geen pubertje
quote:Op zondag 2 april 2006 23:18 schreef Mukie het volgende:
[..]
Nou nee...Zo'n "doos" ben ik inderdaad nooit geweest. Fikkie stoken, aan brommers sleutelen, stiekum uitgaan en verkleedpartijetjes houden. Dat was mijn pubertijd.
Pubers van tegenwoordig begrijp ik inderdaad niet. Dat gangbangs normaal zijn en elkaar pijpen een vriendendienstje (zie nova docu een tijdje terug). Foto's van mezelf nemen als zijnde sexy en gewaagd dacht ik niet eens over toen ik nog puber was. Daarvoor had je andere leuke dingen te doen buiten. Ookwel spelen genoemd, iets wat ik minder en minder bij de jeugd van vandaag zie. Te snel willen ze meedoen met de grote-mensen wereld. Te snel zelfstandig zijn, volwassen en sexueel actief. Noem het misbegrip of een generatiekloof. Ik vind mezelf nog niet volwassen genoeg, laat staan dan de dames en heren die oa. op sites staan als sugababes.
Maar dit is mijn persoonlijke mening, die gegarandeerd ook overgekomen is, aangezien de persoonlijke noot in je bericht. Kids vandaag zouden zich zorgen moeten maken of ze een toets wel gehaald hebben, of ze die speelgoed auto krijgen die ze zo graag willen hebben en niet of ze na afloop een soa hebben opgelopen.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Ik ben het wel met je eens.
Als je tegenwoordig op je 14 nog maagd bent dan hoor je er niet bij. Half puberend Nederland heeft al orale sex gehad met tig verschillende partners.
De zaken bij Durex gaan goed neem ik aan
Waarom niet dit topic starten in het hol van de leeuw nml. PUB ?
Als je tegenwoordig op je 14 nog maagd bent dan hoor je er niet bij. Half puberend Nederland heeft al orale sex gehad met tig verschillende partners.
De zaken bij Durex gaan goed neem ik aan
Waarom niet dit topic starten in het hol van de leeuw nml. PUB ?
♥ K, N, R en F ♥
Daarom geeft de cz waarschijnlijk ook die hele emmer aan condooms gratis weg.quote:Op zondag 2 april 2006 23:41 schreef Sc0rPi0n het volgende:
Ik ben het wel met je eens.
Als je tegenwoordig op je 14 nog maagd bent dan hoor je er niet bij. Half puberend Nederland heeft al orale sex gehad met tig verschillende partners.
De zaken bij Durex gaan goed neem ik aan
In PUB? Ik wil weten of ik oud ben qua denken bij alle leeftijden. Niet alleen pubers, dan weet ik het antwoord al.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Ik snap je volkomen. Ik denk soms ook wel eens; ben ik nu zo'n oude lul aan 't worden of hoe zit dat... Ik denk wel dat we hier als maatschappij zijnde de rekening wel van gepresenteerd krijgen over een jaar of 10-15.quote:Op zondag 2 april 2006 23:25 schreef Mukie het volgende:
Naar aanleiding van het gesprek uit FB in US, vraag ik me het volgende af;
Ben ik inderdaad nu zo oud? Is er inderdaad al een "generatiekloof" gevormd binnen de 10 jaar? Het is pas een kleine 13 jaar geleden dat ik 16 was. Toch begrijp ik de jeugd van tegenwoordig niet meer. Bitches dit, ho's dat, pussy voor en achter. Kleinerend gedrag is standaard en respect voor elkaar hebben of plezier is uit. Hoe denken jullie hierover?
[..]
[..]
Ach, wat een gezeur. ik ken genoeg mensen die even oud zijn als ik die ik ook niet begrijp, dus dat heeft niks met generaties te maken.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Ik val er zelf een beetje tussen, maar ik kan het van allebei wel begrijpen. Jij bent nog opgegroeid zonder dat je echt 24/7 alles op kon zoeken en achter een pc kon zitten. Voor die 13/14 jarige pubers is dat niks bijzonders meer en doordat je eigenlijk alles wel op internet kunt vinden (maar vooral ook wel veel zieke shit) wordt dat als normaal gezien. Het hele stereotype beeld dat je ook wel ziet op onder andere TMF helpt ook niet echt mee (zonder daar meteen weer de schuld bij te leggen, natuurlijk).quote:Op zondag 2 april 2006 23:42 schreef Mukie het volgende:
[..]
Daarom geeft de cz waarschijnlijk ook die hele emmer aan condooms gratis weg.
In PUB? Ik wil weten of ik oud ben qua denken bij alle leeftijden. Niet alleen pubers, dan weet ik het antwoord al.
Maar toch niet helemaal.
quote:Op zondag 2 april 2006 23:58 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ach, wat een gezeur. ik ken genoeg mensen die even oud zijn als ik die ik ook niet begrijp, dus dat heeft niks met generaties te maken.
Zou dit te maken kunnen hebben met het vervroegen van bijvoorbeeld sexuele voorlichting, niet op de huidige generatie maar juist de vorige. Waar dus steeds jongere mensen met elkaar 'omgaan'.
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Das waar ja Maar het gaat nu ook meer over het beeld wat veel mensen hebben over wat tegenwoordig 'gewoon' gevonden wordt. Hoewel gewoon natuurlijk ook relatief isquote:Op zondag 2 april 2006 23:58 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ach, wat een gezeur. ik ken genoeg mensen die even oud zijn als ik die ik ook niet begrijp, dus dat heeft niks met generaties te maken.
Maar het gaat nu ook meer over het beeld wat veel mensen hebben over wat tegenwoordig 'gewoon' gevonden wordt. Hoewel gewoon natuurlijk ook relatief is
Maar toch niet helemaal.
Toen ik 12 was had ik ook al klasgenootjes die seks hadden in het fietsenhok hoor. En ik ben ook al 25
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Precies, maar wat is vandaag de dag niet meer gewoon? Alles kan en 'moet maar kunnen' tegenwoordig en als je iets minder hebt dan een ander tel je al niet meer mee. De maatschappelijke druk is hierbij enorm groot. Mensen willen steeds meer en beter en schromen niet voor daar alles voor te doen en op te offeren incl. eventuele principes daarbij terzijde te schuiven. De jacht naar de ultieme luchtbel is begonnen...quote:Op maandag 3 april 2006 00:15 schreef Gizmore het volgende:
[..]
Das waar ja Maar het gaat nu ook meer over het beeld wat veel mensen hebben over wat tegenwoordig 'gewoon' gevonden wordt. Hoewel gewoon natuurlijk ook relatief is
Dat vraag ik me ook af. Goed, pubers zijn tegenwoordig waarschijnlijk met andere dingen bezig dan de generatie voor ons, tijden veranderen. Maar die dingen die in de OP beschreven worden herken ik echt niet, ook niet bij mijn zusje en haar vrienden die weer wat jaartjes jonger zijn dan ik. Er zijn inderdaad jonge meisjes die foto's van zichzelf op internet plaatsen, dat deed ik zelf ook op vrij jonge leeftijd. Maar goed, dat betekent nog niet dat je gelijk helemaal verdorven bent ofzo. Misschien is het juist wel een uitlaatklep voor meisjes die in het dagelijks leven heel braaf zijn, wie weet.quote:Op zondag 2 april 2006 23:38 schreef het_fokschaap het volgende:
kijk je wel naar de juiste pubers ?
Je moet inderdaad oppassen naar welke pubers je kijkt. De meeste mensen die ik ken zitten op het VWO en daar valt het reuze mee. Natuurlijk heb je mensen die er vroeg bij zijn, maar dat zijn echt uitzonderingen. Ik heb wel andere verhalen gehoord over VMBO-scholen. Maar goed, het feit dat die dingen doorverteld worden geeft al aan dat het daar toch ook niet als normaal of vanzelfsprekend gezien wordt.
Are you pondering what I'm pondering?
Ik was anders best een slet toen ik 15 was. Al die zoenspelletjes, sjonge, het was me de tijd wel.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Het ligt niet zozeer aan je leeftijd.Maar de pubers zijn veranderd.
Ten eerste puberen kinderen eerder.Ik help wel eens op een basisschool waar ik gewerkt heb en als ik hoor wat die kids uit groep 8 allemaal uitkramen.Het zijn allemaal dingen waar ik het pas op de middelbare school overhad.
Ten tweede hebben kinderen een grotere bek.Ouders hebben niet meer het lef om grenzen te stellen,over alles moet worden gediscussieerd,terwijl ik gewoon nog ouderwets moest luisteren.
Ook ontbreekt het ouders vaak aan tijd om de kinderen een beetje fatsoenlijk op te voeden.En als de ouders niet thuis zijn bedenken de kids hun eigen regels wel.
Verder spelen kinderen minder buiten want ze brengen hun tijd achter de computer door.Of ze zitten dag en nacht voor de TV.Dat maakt ze onverschillig en lui en dat zijn dingen die ik een aantal jaren terug in de jeugdsoos wel zag.De huidige generatie wil vermaakt worden en wil daarvoor zelf niets hoeven doen.Dat soort gelegenheden bloedt dus ook dood.
Verder heeft de opmars van internet ook aan de generatiekloof bij gedragen.
Ik kan mij nog herinneren dat er geen geldautomaten waren,geen mobieltjes en dat er geen internet was.En dat er op TV dusdanig weinig te zien was(logisch met twee zenders) dat je maar wat graag de bak lego te voorschijn haalde of naar buiten ging.
Verder zijn de programma's op TV niet echt van een hoger niveau geworden,alles wordt die zender maar opgegooid en dat kon vroeger ook niet.
Dus kort samengevat denk ik dat er de afgelopen jaren zoveel is veranderd dat de generatiekloof behoorlijk wat groter is geworden.
En ik denk dat we daar nog wel de zure vruchten van zullen plukken want de pubers van nu lijkt me niet het meest produktieve volk wat er bestaat.
Ten eerste puberen kinderen eerder.Ik help wel eens op een basisschool waar ik gewerkt heb en als ik hoor wat die kids uit groep 8 allemaal uitkramen.Het zijn allemaal dingen waar ik het pas op de middelbare school overhad.
Ten tweede hebben kinderen een grotere bek.Ouders hebben niet meer het lef om grenzen te stellen,over alles moet worden gediscussieerd,terwijl ik gewoon nog ouderwets moest luisteren.
Ook ontbreekt het ouders vaak aan tijd om de kinderen een beetje fatsoenlijk op te voeden.En als de ouders niet thuis zijn bedenken de kids hun eigen regels wel.
Verder spelen kinderen minder buiten want ze brengen hun tijd achter de computer door.Of ze zitten dag en nacht voor de TV.Dat maakt ze onverschillig en lui en dat zijn dingen die ik een aantal jaren terug in de jeugdsoos wel zag.De huidige generatie wil vermaakt worden en wil daarvoor zelf niets hoeven doen.Dat soort gelegenheden bloedt dus ook dood.
Verder heeft de opmars van internet ook aan de generatiekloof bij gedragen.
Ik kan mij nog herinneren dat er geen geldautomaten waren,geen mobieltjes en dat er geen internet was.En dat er op TV dusdanig weinig te zien was(logisch met twee zenders) dat je maar wat graag de bak lego te voorschijn haalde of naar buiten ging.
Verder zijn de programma's op TV niet echt van een hoger niveau geworden,alles wordt die zender maar opgegooid en dat kon vroeger ook niet.
Dus kort samengevat denk ik dat er de afgelopen jaren zoveel is veranderd dat de generatiekloof behoorlijk wat groter is geworden.
En ik denk dat we daar nog wel de zure vruchten van zullen plukken want de pubers van nu lijkt me niet het meest produktieve volk wat er bestaat.
Als ik kijk naar pubers, dan is dat in zijn algemeenheid wat ik zo op straat meemaak, via docu's, via de ouders zelfs, internet, de kroeg etc... Liever wil ik er nu geen issue van maken welk deel van onze maatschappij dit betreft mbt schoolniveau. Maar qua doorsnee. Zeker er zijn ook jongeren die niet meedoen aan de hype van tegenwoordig, zijn er nog steeds "de oude maagden" en ook de kinderen die zelfs met 2 woorden spreken.quote:Op maandag 3 april 2006 00:25 schreef Mini_rulez het volgende:
[..]
Dat vraag ik me ook af. Goed, pubers zijn tegenwoordig waarschijnlijk met andere dingen bezig dan de generatie voor ons, tijden veranderen. Maar die dingen die in de OP beschreven worden herken ik echt niet, ook niet bij mijn zusje en haar vrienden die weer wat jaartjes jonger zijn dan ik. Er zijn inderdaad jonge meisjes die foto's van zichzelf op internet plaatsen, dat deed ik zelf ook op vrij jonge leeftijd. Maar goed, dat betekent nog niet dat je gelijk helemaal verdorven bent ofzo. Misschien is het juist wel een uitlaatklep voor meisjes die in het dagelijks leven heel braaf zijn, wie weet.
Je moet inderdaad oppassen naar welke pubers je kijkt. De meeste mensen die ik ken zitten op het VWO en daar valt het reuze mee. Natuurlijk heb je mensen die er vroeg bij zijn, maar dat zijn echt uitzonderingen. Ik heb wel andere verhalen gehoord over VMBO-scholen. Maar goed, het feit dat die dingen doorverteld worden geeft al aan dat het daar toch ook niet als normaal of vanzelfsprekend gezien wordt.
Ook zeg ik niet dat de jeugd van tegenwoordig verdorven is, maar we gaan wel behoorlijk hard die kant uit. Wat is er immers mis met een kind dat nog een kind wilt zijn? Dat gaat tegenwoordig bijna niet meer. Juist door die "sociale druk".
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Een zoenspelletje is nog iets anders dan al direct met iemand in bed duiken. Ik vraag me soms af of kinderen nog weten wat liefde is. Wat verliefdheid is. Niet te verwarren met geilheid. Maar kom op.... En ik stoot vast sommige mensen nu tegen het hoofd, wat hebben kids van een jaar of 12, 13 nu bij elkaar te zoeken in bed/steeg etc. Ze hebben net hun eerste schaamharen op de zak staan.quote:Op maandag 3 april 2006 00:31 schreef nozem het volgende:
Ik was anders best een slet toen ik 15 was. Al die zoenspelletjes, sjonge, het was me de tijd wel.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Op die leeftijd kreeg je dan vaak te horen "vroeg rijp vroeg rot".quote:Op maandag 3 april 2006 00:17 schreef Thisbe het volgende:
Toen ik 12 was had ik ook al klasgenootjes die seks hadden in het fietsenhok hoor. En ik ben ook al 25
Tegenwoordig ben je een loser als je je eerste trio nog niet hebt gehad op je 15e.
Waar gaat het eindigen?
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Daarnaast heb ik dan nog iets om over na te denken; "Willen ze niet meer jong zijn, of kunnen ze niet meer jong blijven?"
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Ach, ik zie zo veel verschil niet buiten het feit dat de jeugd van tegenwoordig (:P) zich volledig spiegelt aan een niet bestaande wereld die ze meekrijgen uit videoclips.
Het is allemaal zo plastic. Maar daar groeien ze wel weer overheen. Deels althans.
Het is allemaal zo plastic. Maar daar groeien ze wel weer overheen. Deels althans.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Is dat echt zo? Ik geloof er niks van. Misschien in bepaalde kringen, maar volgens mij zijn het uitzonderingen en heb je een beetje een gekleurd beeld van de 'jeugd van tegenwoordig'quote:Op maandag 3 april 2006 07:50 schreef Mukie het volgende:
Tegenwoordig ben je een loser als je je eerste trio nog niet hebt gehad op je 15e.
Waar gaat het eindigen?
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
"Weten ze wel wat jong zijn is?"quote:Op maandag 3 april 2006 08:18 schreef Mukie het volgende:
Daarnaast heb ik dan nog iets om over na te denken; "Willen ze niet meer jong zijn, of kunnen ze niet meer jong blijven?"
Ik heb een zusje (we schelen 11 jaar) en daar heb ik het eens hierover gehad, omdat het mij ook al opviel dat "de jeugd van tegenwoordig" ( ) zo anders in elkaar zat als mijn pubertijd. Inderdaad, fikkie stoken, stiekum uitgaan, zoenspelletjes was ook mijn pubertijd, samen met af en toe wat school, je kent het wel
Mijn zusje wist me te vertellen, dat er volgens haar ook een kern van waarheid in zit, en dat het eigenlijk grotendeels samenhangt met ouderlijk toezicht. Ouders moeten steeds meer met z'n twee-en werken om de hypotheek, de computer en de mp3speler te kunnen betalen, waardoor er voor hun weinig tijd/energie overblijft om in de kinderen te stoppen, die vervolgens makkelijk kunnen ontsporen. Want zeg eens zelf: Was het niet altijd veel stoerder om om te gaan met oudere vrienden dan wanneer je de oudste uit je groep was ?
Sell not virtue to purchase wealth, nor Liberty to purchase power.
Ergens best interessant.
In mijn tijd ( ) liepen die meiden er niet vanaf hun 12e bij alsof ze 16 waren. Veel kinderlijker nog.
Maar dat iedere puber nu gangsbangs etc. normaal vindt gaat ook weer te ver. Ik ken genoeg meiden van 16/17 die daar nooit aan mee hebben gedaan. En ik zie het ze ook sowieso niet doen. Zijn dan ook niet de typische 'sugababes' maar toch.
In mijn tijd ( ) liepen die meiden er niet vanaf hun 12e bij alsof ze 16 waren. Veel kinderlijker nog.
Maar dat iedere puber nu gangsbangs etc. normaal vindt gaat ook weer te ver. Ik ken genoeg meiden van 16/17 die daar nooit aan mee hebben gedaan. En ik zie het ze ook sowieso niet doen. Zijn dan ook niet de typische 'sugababes' maar toch.
Carry on my wayward son
There'll be peace when you are done
Lay your weary head to rest
Don't you cry no more.
There'll be peace when you are done
Lay your weary head to rest
Don't you cry no more.
ik ben 21, ennuh, ik snap die kinderen van 14 ook niet helemaal (hoor mij dan )
Ik kan me niet herrineren dat ik ZO erg was toen ik zo oud was.
Oke ik ben ook ontmaagd op em 14e. maar zols het nu gaat vindt ik toch wel weer net iets te.
En niet alleen met sex.
maar zo gaat het ook met drugs en alchohol.
iedereen is totaal losgeslagen lijkt het wel.
Ik kan me niet herrineren dat ik ZO erg was toen ik zo oud was.
Oke ik ben ook ontmaagd op em 14e. maar zols het nu gaat vindt ik toch wel weer net iets te.
En niet alleen met sex.
maar zo gaat het ook met drugs en alchohol.
iedereen is totaal losgeslagen lijkt het wel.
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
Zeg, die TT he, die spreekt over < 10 jaar. Ik weet dat men zich graag jong rekent maar is het niet meer 15-20 jaar verschil, gezien de leeftijd waarover gesproken wordt?
Taking the heroine out of chix since 1980
inderdaad.quote:Op maandag 3 april 2006 09:17 schreef david. het volgende:
Zeg, die TT he, die spreekt over < 10 jaar. Ik weet dat men zich graag jong rekent maar is het niet meer 15-20 jaar verschil, gezien de leeftijd waarover gesproken wordt?
voor mij dan niet ma goed,
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
Nou als ik nu kijk naar "de jeugd" (sprak opa van 22 ) dan snap ik ze idd ook meer niet dan wel. Ik weet dan wel dat ik niet de standaardpuber zal zijn geweest maar ook ik zag hoe anderen zich gedroegen en hoe mijn vrienden en vriendinnen uit die tijd dat deden.
Als ik dan kijk hoe het er tegenwoordig aan toe gaat dan heb ik echt zoiets van wtf waar is dat in minder dan 10 jaar (dus de TT klopt wel david. ) naar toe gegaan . Denk idd dat je het het beste kan zoeken in idd de tijd die ouders met hun koters besteden (is dit niet de generatie die zo'n beetje massaal naar creches e.d. zijn gegaan omdat pa en ma t druk hadden met werk). Verder durf ik m ook wel aan om m op scholingsniveau te gooien voor een deel, alhoewel dat voor een deel ook niet op zal gaan . Maarja dan krijg je dus denk ik ook weer de link naar ouders die moeten werken/inkomen. Vaker dat je het wat "rijkere" volk richting VWO/Havo ziet gaan, en dat daar dus maar bv. 1 ouder van hoeft te werken oid.
Maarja das allemaal fijn speculeren over zaken die helemaal niet hoeven te kloppen, wat ik wel weet is dat ik met men paar jaa rverschil de jeugd iig ook niet snap .
Als ik dan kijk hoe het er tegenwoordig aan toe gaat dan heb ik echt zoiets van wtf waar is dat in minder dan 10 jaar (dus de TT klopt wel david. ) naar toe gegaan . Denk idd dat je het het beste kan zoeken in idd de tijd die ouders met hun koters besteden (is dit niet de generatie die zo'n beetje massaal naar creches e.d. zijn gegaan omdat pa en ma t druk hadden met werk). Verder durf ik m ook wel aan om m op scholingsniveau te gooien voor een deel, alhoewel dat voor een deel ook niet op zal gaan . Maarja dan krijg je dus denk ik ook weer de link naar ouders die moeten werken/inkomen. Vaker dat je het wat "rijkere" volk richting VWO/Havo ziet gaan, en dat daar dus maar bv. 1 ouder van hoeft te werken oid.
Maarja das allemaal fijn speculeren over zaken die helemaal niet hoeven te kloppen, wat ik wel weet is dat ik met men paar jaa rverschil de jeugd iig ook niet snap .
[16:08] <portier> Manvanmariadienooitsexheeftgehad :W
Wat een populistische onzin.quote:Op maandag 3 april 2006 07:50 schreef Mukie het volgende:
[..]
Op die leeftijd kreeg je dan vaak te horen "vroeg rijp vroeg rot".
Tegenwoordig ben je een loser als je je eerste trio nog niet hebt gehad op je 15e.
Waar gaat het eindigen?
Sorry, maar dit slaat echt nergens op.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Nou, ik weet niet wat voor pubers jij tegenkomt, maar dit heb ik dus nog nooit meegemaakt.quote:Op maandag 3 april 2006 07:50 schreef Mukie het volgende:
[..]
Op die leeftijd kreeg je dan vaak te horen "vroeg rijp vroeg rot".
Tegenwoordig ben je een loser als je je eerste trio nog niet hebt gehad op je 15e.
Waar gaat het eindigen?
Are you pondering what I'm pondering?
die 'generatie-kloof' is volgens mij vooral het feit dat mensen die ietwat 'ouder' zijn opeens de meest onzinnige cliche-generalisaties als 'waarheid' gaan aannemen ...
dat de jeugd 'verdorven' zou zijn, oversexed en compleet ontspoord ..... (en zijzelf 10 jaar terug natuurlijk 'engeltjes' waren)
Ik kan me nog goed herinneren dat ik toen ik 16 jaar was een rot-hekel eraan had dat ook toen er allemaal gesproken werd over allerlei dingen die de 'jeugd' fout zou doen... terwijl mijn ervaring juist was dat dat geheel meeviel en zeker niet zo rigoureus was als veelal voorgesteld ...
Ja, dat de jeugd sexueel actief is vanaf een jaar of 14,15... tja, dat klopt, dat vinden veel mensen heel erg 'schokkend', maar het is gewoonweg zo... jaren al ... het betekent niet dat jongeren met iedereen neuken en alles doen 'voor een lolly' (zo brengt de media het dan weer) ...
Zolang je zelf tot de groep jeugd behoort, ben je verontwaardigd door die valse voorstelling over het 'wangedrag van de jeugd' .....
Maar zijn diezelfde personen net een paar jaartjes ouder, zodat ze zelf niet meer 'beschuldigd' worden van dat wangedrag, protesteren ze niet meer tegen de foute voorstelling van het gedrag van jongeren (nl. het wangedrag van eeen enkeling, als maatgevend voor de hele groep nemen), maar zijn ze zelf opeens de voorste met hun: '...in mijn tijd gedroegen de jongeren zich véél beter...'
Ik denk dat als de TS een beetje moeite doet, ze zich best kan herinneren dat ook 10 jaar terug er genoeg verhalen waren over jongeren die wangedrag vertoonden, losgeslagen waren, drugs, drankmisbruik en sexueel grenzeloos ..... de jeugd zich 'steeds slechter ging gedragen' (en ook dat dat vooral verteld werd door de toenmalige 25- en 30-jarigen)
dat de jeugd 'verdorven' zou zijn, oversexed en compleet ontspoord ..... (en zijzelf 10 jaar terug natuurlijk 'engeltjes' waren)
Ik kan me nog goed herinneren dat ik toen ik 16 jaar was een rot-hekel eraan had dat ook toen er allemaal gesproken werd over allerlei dingen die de 'jeugd' fout zou doen... terwijl mijn ervaring juist was dat dat geheel meeviel en zeker niet zo rigoureus was als veelal voorgesteld ...
Ja, dat de jeugd sexueel actief is vanaf een jaar of 14,15... tja, dat klopt, dat vinden veel mensen heel erg 'schokkend', maar het is gewoonweg zo... jaren al ... het betekent niet dat jongeren met iedereen neuken en alles doen 'voor een lolly' (zo brengt de media het dan weer) ...
Zolang je zelf tot de groep jeugd behoort, ben je verontwaardigd door die valse voorstelling over het 'wangedrag van de jeugd' .....
Maar zijn diezelfde personen net een paar jaartjes ouder, zodat ze zelf niet meer 'beschuldigd' worden van dat wangedrag, protesteren ze niet meer tegen de foute voorstelling van het gedrag van jongeren (nl. het wangedrag van eeen enkeling, als maatgevend voor de hele groep nemen), maar zijn ze zelf opeens de voorste met hun: '...in mijn tijd gedroegen de jongeren zich véél beter...'
Ik denk dat als de TS een beetje moeite doet, ze zich best kan herinneren dat ook 10 jaar terug er genoeg verhalen waren over jongeren die wangedrag vertoonden, losgeslagen waren, drugs, drankmisbruik en sexueel grenzeloos ..... de jeugd zich 'steeds slechter ging gedragen' (en ook dat dat vooral verteld werd door de toenmalige 25- en 30-jarigen)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Is dat niet iets van alle tijden? De wereld en het leven zijn dynamisch, en iedere jeugd heeft zijn eigen dingen die de generatie die ervoor zat niet heeft gehad en vaak ook niet begrijpt.
Ik denk bovendien dat het zwaar overdreven is om te stellen dat 'de jeugd van tegenwoordig' zoveel seks heeft en gangbangs en weet ik wat. Het zal best voorkomen, maar ik denk dat er ook voldoende jeugd is waarvoor dat niet geldt. In mijn tijd ( ) waren er ook leeftijdgenootjes die met hele andere zaken bezig waren, volgens de rondgaande verhalen ook zaken als trio's en weet ik veel...en dat is 20 jaar geleden!
Ik denk bovendien dat het zwaar overdreven is om te stellen dat 'de jeugd van tegenwoordig' zoveel seks heeft en gangbangs en weet ik wat. Het zal best voorkomen, maar ik denk dat er ook voldoende jeugd is waarvoor dat niet geldt. In mijn tijd ( ) waren er ook leeftijdgenootjes die met hele andere zaken bezig waren, volgens de rondgaande verhalen ook zaken als trio's en weet ik veel...en dat is 20 jaar geleden!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit dus! Ik heb wat neefjes en een nichtje in die leeftijd (12,13, 14), en ik heb de indruk dat ze toch wel nog kind zijn. Ze kleden zich in ieder geval niet als "jong volwassenen". Dus het zal heus wel meevallen. Wellicht speelt nog mee dat ze niet op het vmbo zittenquote:Op maandag 3 april 2006 10:02 schreef miss_sly het volgende:
Is dat niet iets van alle tijden? De wereld en het leven zijn dynamisch, en iedere jeugd heeft zijn eigen dingen die de generatie die ervoor zat niet heeft gehad en vaak ook niet begrijpt.
Ik denk bovendien dat het zwaar overdreven is om te stellen dat 'de jeugd van tegenwoordig' zoveel seks heeft en gangbangs en weet ik wat. Het zal best voorkomen, maar ik denk dat er ook voldoende jeugd is waarvoor dat niet geldt. In mijn tijd ( ) waren er ook leeftijdgenootjes die met hele andere zaken bezig waren, volgens de rondgaande verhalen ook zaken als trio's en weet ik veel...en dat is 20 jaar geleden!
Mijn vrienden en ik hebben gewoon gespeeld in de brugklas, terwijl anderen dus allerlei vieze dingen deden.
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Dat is een goeie... Vandaar dat ik dit issue ook opgooi. "Vroeger" in vergelijking met "tegenwoordig", als ik mijn eigen leventje bekijk, is behoorlijk veranderd. Toen ik 12 was, vond ik kussen maar niets, jongens waren mn vrienden en niet een "potentiele sexpartner". Fikkie stoken, waterbalonnen gooien, later dan nog sleutelen en gamen, dat vond ik leuk. Als ik iemand anders niet aardig vond, was diegene een trut of een eikel. Als het eens tot een handgemeen kwam, dan deed je "vechten" met je blote vuist. Degene die bovenop zat op het einde had gewonnen en dat was dat.quote:Op maandag 3 april 2006 09:58 schreef RM-rf het volgende:
die 'generatie-kloof' is volgens mij vooral het feit dat mensen die ietwat 'ouder' zijn opeens de meest onzinnige cliche-generalisaties als 'waarheid' gaan aannemen ...
dat de jeugd 'verdorven' zou zijn, oversexed en compleet ontspoord ..... (en zijzelf 10 jaar terug natuurlijk 'engeltjes' waren)
Ik kan me nog goed herinneren dat ik toen ik 16 jaar was een rot-hekel eraan had dat ook toen er allemaal gesproken werd over allerlei dingen die de 'jeugd' fout zou doen... terwijl mijn ervaring juist was dat dat geheel meeviel en zeker niet zo rigoureus was als veelal voorgesteld ...
Ja, dat de jeugd sexueel actief is vanaf een jaar of 14,15... tja, dat klopt, dat vinden veel mensen heel erg 'schokkend', maar het is gewoonweg zo... jaren al ... het betekent niet dat jongeren met iedereen neuken en alles doen 'voor een lolly' (zo brengt de media het dan weer) ...
Zolang je zelf tot de groep jeugd behoort, ben je verontwaardigd door die valse voorstelling over het 'wangedrag van de jeugd' .....
Maar zijn diezelfde personen net een paar jaartjes ouder, zodat ze zelf niet meer 'beschuldigd' worden van dat wangedrag, protesteren ze niet meer tegen de foute voorstelling van het gedrag van jongeren (nl. het wangedrag van eeen enkeling, als maatgevend voor de hele groep nemen), maar zijn ze zelf opeens de voorste met hun: '...in mijn tijd gedroegen de jongeren zich véél beter...'
Ik denk dat als de TS een beetje moeite doet, ze zich best kan herinneren dat ook 10 jaar terug er genoeg verhalen waren over jongeren die wangedrag vertoonden, losgeslagen waren, drugs, drankmisbruik en sexueel grenzeloos ..... de jeugd zich 'steeds slechter ging gedragen' (en ook dat dat vooral verteld werd door de toenmalige 25- en 30-jarigen)
Tegenwoordig zijn het hoeren, mag je iemand helemaal naar de tering slaan als je iets niet bevalt (liefste met je homies erbij want dat is stoer recreatie) en is een mes op zak ook redelijk normaal geworden. En ik probeer echt terug te denken, maar kan me echt niet herinneren dat er dingen op het nieuws waren van kids die andere kids verkrachten, neerschoten of zelfs doodmartelden.
Wel ben ik het ermee eens dat wanneer beide ouders gaan werken en de kinderen "achterlaten" op creches, opa's en oma's op gewoon op straat meer kans hebben om als dusdanig op te groeien. Ze hebben geen respect meer voor de ouders, want ze zien ze niet eens vaak genoeg. De babysitter heeft het laatste woord ipv de mama. Dat vind ikzelf toch iets te ver gaan. Waarom zou je dan nog kinderen nemen?
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Het feit dat je het vroeger neit hoorde, wil neit zeggen dat het niet gebeurde.
De wereld is kleiner, door internet en tv worden we doodgegooid met de meest vreselijke dingen. Maar juist die vreselijke dingen zijn de uitwassen; over de gewone jeugd hoeft niets gezegd te worden, want dat heeft geen nieuwswaarde.
De wereld is kleiner, door internet en tv worden we doodgegooid met de meest vreselijke dingen. Maar juist die vreselijke dingen zijn de uitwassen; over de gewone jeugd hoeft niets gezegd te worden, want dat heeft geen nieuwswaarde.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik stond laatst in de winkel en er werd me gevraagd of ik gvd direct uit de weg wilde gaan want ik stond in het fucking gangpad. Dat joch kwam niet hoger dan mn schouders en was niet ouder dan 16. Hij kon er makkelijk langs, maar meneer was iets te "breed". Terwijl ie wegliep kreeg ik nog teringhoer te horen. Nou vraag ik je, is het zo moeilijk om even te zeggen; "sorry mag ik even langs?"quote:Op maandag 3 april 2006 10:54 schreef Thisbe het volgende:
[..]
Dit dus! Ik heb wat neefjes en een nichtje in die leeftijd (12,13, 14), en ik heb de indruk dat ze toch wel nog kind zijn. Ze kleden zich in ieder geval niet als "jong volwassenen". Dus het zal heus wel meevallen. Wellicht speelt nog mee dat ze niet op het vmbo zitten
Mijn vrienden en ik hebben gewoon gespeeld in de brugklas, terwijl anderen dus allerlei vieze dingen deden.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Dus jij wilt zeggen dat we ons nergens zorgen over hoeven te maken, dat dit inderdaad normaal is?quote:Op maandag 3 april 2006 12:24 schreef miss_sly het volgende:
Het feit dat je het vroeger neit hoorde, wil neit zeggen dat het niet gebeurde.
De wereld is kleiner, door internet en tv worden we doodgegooid met de meest vreselijke dingen. Maar juist die vreselijke dingen zijn de uitwassen; over de gewone jeugd hoeft niets gezegd te worden, want dat heeft geen nieuwswaarde.
En maar op hele kleine schaal gebeurd? Want daar kan ik toch moeilijk inkomen. Als ik spreek met leraren, leerlingen van verschillende klassen, documentaires bekijk, nieuws lees, alsook op internet struin.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Ik vind dat je toch behoorlijk zelfingenomen reageert, Mukie. Wel eens gedacht aan de mogelijkheid dat je blind was voor dat soort zaken, vroeger?
Er zal hier en daar vast wel iets anders zijn, er is niet voor niets van tijd tot tijd ophef over maar dat iedereen zo is, alle kinderen neuken op hun 10e lijkt me gewoon gelul. En toen ik op school zat waren er altijd ook zat klasgenoten die wel neukten/zoenden/whatever.
Er zal hier en daar vast wel iets anders zijn, er is niet voor niets van tijd tot tijd ophef over maar dat iedereen zo is, alle kinderen neuken op hun 10e lijkt me gewoon gelul. En toen ik op school zat waren er altijd ook zat klasgenoten die wel neukten/zoenden/whatever.
Taking the heroine out of chix since 1980
op basis waarvan is plezier uit ? ik heb het idee dat jij je aandacht op een bepaalde groep richt en dit op iedereen projecteert
er zijn genoeg aardige kindertjes die straks jouw oude dag voorziening kunnen betalen
er zijn genoeg aardige kindertjes die straks jouw oude dag voorziening kunnen betalen
tja en dan komen we weer op het emancipatie-verhaal uit... ik ga niet mn universitaire opleiding afronden om vervolgens 2 jaar later thuis te gaan zitten..quote:Op maandag 3 april 2006 12:20 schreef Mukie het volgende:
[..]
Wel ben ik het ermee eens dat wanneer beide ouders gaan werken en de kinderen "achterlaten" op creches, opa's en oma's op gewoon op straat meer kans hebben om als dusdanig op te groeien. Ze hebben geen respect meer voor de ouders, want ze zien ze niet eens vaak genoeg. De babysitter heeft het laatste woord ipv de mama. Dat vind ikzelf toch iets te ver gaan. Waarom zou je dan nog kinderen nemen?
__-*-__
dan moet je ook nog je studiefinanciering terug betalenquote:Op maandag 3 april 2006 12:37 schreef No-Li-Ta het volgende:
[..]
tja en dan komen we weer op het emancipatie-verhaal uit... ik ga niet mn universitaire opleiding afronden om vervolgens 2 jaar later thuis te gaan zitten..
Ik denk dat we ons geen zorgen hoeven maken over "de jeugd van tegenwoordig", inderdaad. Alsof ze allemaal verkeerd bezig zijn, niet met hun school/toekomst bezig zijn, leuk bezig zijn, maar allemaal aan gangbangs meedoen en rottigheid uithalen. Kom op zeg, dat vind ik echt zwaar overtrokken. Overigens vonden veel ouders/ouderen het in mijn tijd ook erg ongezond dat we een fikkie stookten of pas om 10-11 uur op stap gingen op zaterdagavond, want 'vroeger' moesten ze rond die tijd alweer thuis zijn...tsja...quote:Op maandag 3 april 2006 12:26 schreef Mukie het volgende:
[..]
Dus jij wilt zeggen dat we ons nergens zorgen over hoeven te maken, dat dit inderdaad normaal is?
En maar op hele kleine schaal gebeurd? Want daar kan ik toch moeilijk inkomen. Als ik spreek met leraren, leerlingen van verschillende klassen, documentaires bekijk, nieuws lees, alsook op internet struin.
Ik denk dat we ons zorgen moeten maken over die specifieke individuen die zo bezig zijn als jij schetst....
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nou ja, er is absoluut niets mis met een cariere, maar men wil tegenwoordig alles maar hebben. Een glansrijke cariere, een geweldige partner, een leuk gezellig gezin, een eigen huis en noem maar op. Dit alles kan een enorme druk op een persoon leggen en vaak schiet het item 'opvoeding' er dan bij in of wordt uitbesteed. (het dump effect)quote:Op maandag 3 april 2006 12:37 schreef No-Li-Ta het volgende:
[..]
tja en dan komen we weer op het emancipatie-verhaal uit... ik ga niet mn universitaire opleiding afronden om vervolgens 2 jaar later thuis te gaan zitten..
TS, je startte dit topic vanwege een meisje van onder de 18 die kennelijk in het Sexy en Gewaagd topic wilde posten en op basis daarvan begon je een rant over 'de jeugd die je niet meer begreep'....,
en vervolgens begon je over dat de jeugd zo 'vroegrijp' en zo sexueel actief al was .....
Is het dan niet een beetje vreemd dat je voornamelijk gedrag veroordeeld, dat jij zelf gewoon ook doet, maar vind dat je dat 'mag' omdat je toevallig net wat ouder bent...?
Nee, tien tot vijftien jaar terug was er geen 'Sexy en gewaagd'-topic op internet, waar mensen redelijk intieme foto's van zichzelf ten toon stelden ...
Maar ik snap niet dat je de wens van mensen om daarin te posten, wel heel erg hard veroordeeld als ze onder een bepaalde leeftijd zijn, terwijl je het zelf ook doet, maar dat dan prima vind enkel omdat je wat ouder bent .....
Mogelijk, als toen dat topic al bestond, had je er toen ook in willen posten, desnoods uit de 'verkeerde motieven' (waarbij ik hoop dat je hedentendage wel altijd uit de goede motieven daar post )
Overigens, ik vind het verder wel begrijpbaar om gewoon er uit praktische overwegingen een leeftijdsgrens voor aan te houden, maar hoe dat gewoon rationeel, en zonder subjectieve 'veroordelingen en rants' over vroegrijpe jongeren die 'losgeslagen sexueel' gedrag vertonen ... zouden gangbangen en iedereen pijpen voor een lolly....'
Het komt vooral op me over alsof jijzelf een 'leeftijd als morele grens' aanhoud om jongere dames iets te ontzeggen, dat je zelf al wel probleem vind moeten kunnen ....
en vervolgens begon je over dat de jeugd zo 'vroegrijp' en zo sexueel actief al was .....
Is het dan niet een beetje vreemd dat je voornamelijk gedrag veroordeeld, dat jij zelf gewoon ook doet, maar vind dat je dat 'mag' omdat je toevallig net wat ouder bent...?
Nee, tien tot vijftien jaar terug was er geen 'Sexy en gewaagd'-topic op internet, waar mensen redelijk intieme foto's van zichzelf ten toon stelden ...
Maar ik snap niet dat je de wens van mensen om daarin te posten, wel heel erg hard veroordeeld als ze onder een bepaalde leeftijd zijn, terwijl je het zelf ook doet, maar dat dan prima vind enkel omdat je wat ouder bent .....
Mogelijk, als toen dat topic al bestond, had je er toen ook in willen posten, desnoods uit de 'verkeerde motieven' (waarbij ik hoop dat je hedentendage wel altijd uit de goede motieven daar post )
Overigens, ik vind het verder wel begrijpbaar om gewoon er uit praktische overwegingen een leeftijdsgrens voor aan te houden, maar hoe dat gewoon rationeel, en zonder subjectieve 'veroordelingen en rants' over vroegrijpe jongeren die 'losgeslagen sexueel' gedrag vertonen ... zouden gangbangen en iedereen pijpen voor een lolly....'
Het komt vooral op me over alsof jijzelf een 'leeftijd als morele grens' aanhoud om jongere dames iets te ontzeggen, dat je zelf al wel probleem vind moeten kunnen ....
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
nee dat is nog niet de regel toch?quote:Op maandag 3 april 2006 12:38 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
dan moet je ook nog je studiefinanciering terug betalen
Maar om niet alleen maar even de jeugd van tegenwoordig in het kwaad daglicht te stellen:
Hoeveel van deze jongeren hebben een 'verkeerd' voorbeeld gehad, waarmee ik bedoel dat velen van hen kinderen zijn van ouders die gescheiden zijn etc...?! In deze turbulente maatschappij is het ook niet meer vanzelfsprekend dat men trouwt, kinderen krijgt en voor de rest van hun leven bij elkaar blijven.
Dus verwijten naar de jeugd van tegenwoordig in mijn ogen onterecht. En dat komt niet alleen maar doordat beide ouders werken etc, maar doordat de ouders zelf ook de maatschappij veranderen en daardoor een ander beeld van de maatschappij creeren..!
__-*-__
Ik denk dat we de individu-fase al lang voorbij zijn. 'T is namelijk met rasse schreden 'main stream' gedrag aan het worden. Alleen mensen met oogkleppen op onderkennen dit niet, maar dit verbaast me helemaal niet gezien eenieder tegenwoordig bezig is om 'zijn straatje' maar schoon te vegen. De individualisering van de maatschapppij is een feit.quote:Op maandag 3 april 2006 12:40 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat we ons geen zorgen hoeven maken over "de jeugd van tegenwoordig", inderdaad. Alsof ze allemaal verkeerd bezig zijn, niet met hun school/toekomst bezig zijn, leuk bezig zijn, maar allemaal aan gangbangs meedoen en rottigheid uithalen. Kom op zeg, dat vind ik echt zwaar overtrokken. Overigens vonden veel ouders/ouderen het in mijn tijd ook erg ongezond dat we een fikkie stookten of pas om 10-11 uur op stap gingen op zaterdagavond, want 'vroeger' moesten ze rond die tijd alweer thuis zijn...tsja...
Ik denk dat we ons zorgen moeten maken over die specifieke individuen die zo bezig zijn als jij schetst....
Betreffende postster is niet vroegrijp, TS is gewoon vroeg oud. En zeurt nu al over 'de jeugd van tegenwoordig' en dat zij dat vroeger niet deed etc.
Kijk naar je oma en je ziet wat je meemaakt, Mukie.
Kijk naar je oma en je ziet wat je meemaakt, Mukie.
Taking the heroine out of chix since 1980
Nee idd ben ik het volledig met je eens, ik probeerde alleen even de 'fout' van Mukie te benadrukken..quote:Op maandag 3 april 2006 12:42 schreef Developersrus het volgende:
[..]
Nou ja, er is absoluut niets mis met een cariere, maar men wil tegenwoordig alles maar hebben. Een glansrijke cariere, een geweldige partner, een leuk gezellig gezin, een eigen huis en noem maar op. Dit alles kan een enorme druk op een persoon leggen en vaak schiet het item 'opvoeding' er dan bij in of wordt uitbesteed. (het dump effect)
__-*-__
Wahahaha dan bestaat dat allang niet meer manquote:Op maandag 3 april 2006 12:31 schreef het_fokschaap het volgende:
op basis waarvan is plezier uit ? ik heb het idee dat jij je aandacht op een bepaalde groep richt en dit op iedereen projecteert
er zijn genoeg aardige kindertjes die straks jouw oude dag voorziening kunnen betalen
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
mijn oma is al meer dan 15 jaar dood, dus dat zal moeilijk gaan.quote:Op maandag 3 april 2006 12:46 schreef david. het volgende:
Betreffende postster is niet vroegrijp, TS is gewoon vroeg oud. En zeurt nu al over 'de jeugd van tegenwoordig' en dat zij dat vroeger niet deed etc.
Kijk naar je oma en je ziet wat je meemaakt, Mukie.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Ben ik het ook mee eens, dan maar een middenweg zoeken.quote:Op maandag 3 april 2006 12:37 schreef No-Li-Ta het volgende:
[..]
tja en dan komen we weer op het emancipatie-verhaal uit... ik ga niet mn universitaire opleiding afronden om vervolgens 2 jaar later thuis te gaan zitten..
Maar het lijkt me ook verstandig om duidelijk voor ogen te houden wat een kind hebben inhoudt.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Daarom vraag ik ook aan andere hoe zij dit zien. Ik kan immers alleen voor mezelf spreken. Dat heet dus niet zozeer zelfingenomen, maar eerder een persoonlijke kijk op dingen.quote:Op maandag 3 april 2006 12:30 schreef david. het volgende:
Ik vind dat je toch behoorlijk zelfingenomen reageert, Mukie. Wel eens gedacht aan de mogelijkheid dat je blind was voor dat soort zaken, vroeger?
Er zal hier en daar vast wel iets anders zijn, er is niet voor niets van tijd tot tijd ophef over maar dat iedereen zo is, alle kinderen neuken op hun 10e lijkt me gewoon gelul. En toen ik op school zat waren er altijd ook zat klasgenoten die wel neukten/zoenden/whatever.
Dat kinderen sex hebben op hun 10e heb je mij niet over horen reppen, wel vanaf een jaar of 12.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Enige idee hoe dit dan aan te pakken? Op school? Thuis?quote:Op maandag 3 april 2006 12:40 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat we ons geen zorgen hoeven maken over "de jeugd van tegenwoordig", inderdaad. Alsof ze allemaal verkeerd bezig zijn, niet met hun school/toekomst bezig zijn, leuk bezig zijn, maar allemaal aan gangbangs meedoen en rottigheid uithalen. Kom op zeg, dat vind ik echt zwaar overtrokken. Overigens vonden veel ouders/ouderen het in mijn tijd ook erg ongezond dat we een fikkie stookten of pas om 10-11 uur op stap gingen op zaterdagavond, want 'vroeger' moesten ze rond die tijd alweer thuis zijn...tsja...
Ik denk dat we ons zorgen moeten maken over die specifieke individuen die zo bezig zijn als jij schetst....
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
beide.quote:Op maandag 3 april 2006 12:58 schreef Mukie het volgende:
[..]
Enige idee hoe dit dan aan te pakken? Op school? Thuis?
maar emt name vanuit huis.
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
Wat hij zegtquote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik denk dat er nu al soms veel te veel zaken worden 'afgeschoven' naar externe partijen zoals scholen. Ik denk dat de 'liefde' en 'begeleiding' die van huis uit meegegeven dient te worden als basis moet dienen voor de persoonlijke vorming van het kind.quote:Op maandag 3 april 2006 12:58 schreef Mukie het volgende:
[..]
Enige idee hoe dit dan aan te pakken? Op school? Thuis?
Ja, het gaat ook echt om je oma in mijn verhaal. Kijk naar willekeurige oude klagende mensen en luister eens naar hun argumenten en klachten. Dan zie je misschien in hoeverre je eigen klachten er op lijken.quote:Op maandag 3 april 2006 12:50 schreef Mukie het volgende:
[..]
mijn oma is al meer dan 15 jaar dood, dus dat zal moeilijk gaan.
Taking the heroine out of chix since 1980
wow wacht ff...quote:Op maandag 3 april 2006 12:43 schreef RM-rf het volgende:
TS, je startte dit topic vanwege een meisje van onder de 18 die kennelijk in het Sexy en Gewaagd topic wilde posten en op basis daarvan begon je een rant over 'de jeugd die je niet meer begreep'....,
en vervolgens begon je over dat de jeugd zo 'vroegrijp' en zo sexueel actief al was .....
Is het dan niet een beetje vreemd dat je voornamelijk gedrag veroordeeld, dat jij zelf gewoon ook doet, maar vind dat je dat 'mag' omdat je toevallig net wat ouder bent...?
Nee, tien tot vijftien jaar terug was er geen 'Sexy en gewaagd'-topic op internet, waar mensen redelijk intieme foto's van zichzelf ten toon stelden ...
Maar ik snap niet dat je de wens van mensen om daarin te posten, wel heel erg hard veroordeeld als ze onder een bepaalde leeftijd zijn, terwijl je het zelf ook doet, maar dat dan prima vind enkel omdat je wat ouder bent .....
Mogelijk, als toen dat topic al bestond, had je er toen ook in willen posten, desnoods uit de 'verkeerde motieven' (waarbij ik hoop dat je hedentendage wel altijd uit de goede motieven daar post )
Overigens, ik vind het verder wel begrijpbaar om gewoon er uit praktische overwegingen een leeftijdsgrens voor aan te houden, maar hoe dat gewoon rationeel, en zonder subjectieve 'veroordelingen en rants' over vroegrijpe jongeren die 'losgeslagen sexueel' gedrag vertonen ... zouden gangbangen en iedereen pijpen voor een lolly....'
Het komt vooral op me over alsof jijzelf een 'leeftijd als morele grens' aanhoud om jongere dames iets te ontzeggen, dat je zelf al wel probleem vind moeten kunnen ....
Dit heeft niet zozeer te maken met S&G, maar is daaruit ontsproten. Aangezien ik me dit de laatste tijd wel vaker afvroeg. Zeer zeker heb ik me niet voorbeeldig gedragen. Bij lange na niet Ben ook alles behalve heilig, een voorbeeld waar mensen zich aan moeten meten of wat dan ook. AUB niet zeg...
Maar goed sexualiteit etc heeft me toendertijd ook niet zo getrokken en nu lijkt het net alsof het met de paplepel ingegoten wordt. Net als geweld etc..
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Hoe eigelijk sly? long timeno seequote:
Indd. opvoeding komt van 2 kanten.
Je krijgt vanuit huis en vanuit school normen en waarden mee.
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
Waarom oma? Ik kan het ook aan mensen vragen die 10 jaar ouder dan ik zijn. Kijken of die kloof dan ook net zo groot is als ik die nu ervaar naar jongeren toe?quote:Op maandag 3 april 2006 13:02 schreef david. het volgende:
[..]
Ja, het gaat ook echt om je oma in mijn verhaal. Kijk naar willekeurige oude klagende mensen en luister eens naar hun argumenten en klachten. Dan zie je misschien in hoeverre je eigen klachten er op lijken.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Ik ben 37 maar ik ervaar die kloof niet zoals jij die kennelijk ervaart.quote:Op maandag 3 april 2006 13:04 schreef Mukie het volgende:
[..]
Waarom oma? Ik kan het ook aan mensen vragen die 10 jaar ouder dan ik zijn. Kijken of die kloof dan ook net zo groot is als ik die nu ervaar naar jongeren toe?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Goed hier, zaterdag eerste Awakeningsquote:
en met jou dan?
En thuis kun je proberen de slechtere invloeden van school en vriendjes/vriendinnetjes in goede banen te leiden. Maar imo is de puberteit ook gedeeltelijk om allerlei dingen te doen die je 10 jaar later niet meer zou doen of zelfs afkeurt bij anderen. Dat de dingen die men tegenwoordig doet anders zijn dan die van 10-20 jaar geleden, lijkt me nogal logisch. De tijd draait door en de wereld ook, alles verandert.quote:Indd. opvoeding komt van 2 kanten.
Je krijgt vanuit huis en vanuit school normen en waarden mee.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
das leukquote:Op maandag 3 april 2006 13:11 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Goed hier, zaterdag eerste Awakenings
en met jou dan?
[..]
Ja gaat lker.
Slechtere invloeden van vriendjes/vriendinnetjes kan je denk ik niet in goede banen leiden. behoeden ook niet.quote:En thuis kun je proberen de slechtere invloeden van school en vriendjes/vriendinnetjes in goede banen te leiden. Maar imo is de puberteit ook gedeeltelijk om allerlei dingen te doen die je 10 jaar later niet meer zou doen of zelfs afkeurt bij anderen. Dat de dingen die men tegenwoordig doet anders zijn dan die van 10-20 jaar geleden, lijkt me nogal logisch. De tijd draait door en de wereld ook, alles verandert.
je kan er alleen voor zorgen dat ze dusdanige normen en waarden meekrijgen dat ze wel degelijk bewust zijn wat wel en niet "kan/mag".
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
Eens.quote:Op maandag 3 april 2006 13:01 schreef Developersrus het volgende:
[..]
Ik denk dat er nu al soms veel te veel zaken worden 'afgeschoven' naar externe partijen zoals scholen. Ik denk dat de 'liefde' en 'begeleiding' die van huis uit meegegeven dient te worden als basis moet dienen voor de persoonlijke vorming van het kind.
Probleem is: 2 werkende ouders. Wat dan?
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Inderdaad... Volgens mij heb je het nu over low -lifes...quote:Op zondag 2 april 2006 23:38 schreef het_fokschaap het volgende:
kijk je wel naar de juiste pubers ?
www.pvda.nl
Steun!
Steun!
Ik ben 26 en ik denk 'waar maak je je druk om'.quote:Op maandag 3 april 2006 13:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik ben 37 maar ik ervaar die kloof niet zoals jij die kennelijk ervaart.
Taking the heroine out of chix since 1980
Gedeeltelijk parttime werken en dit geldt voor beide ouders. De maatschappij en het bedrijfsleven dienen hier ook voor open te staan. Er zal dus een maatschappelijk besef moeten komen dat de huidige 24/7 maatschappij op z'n retour is en dat de positieve factoren hiervan niet opwegen tegen de negatieve die we hiervan (zullen) ondervinden in de toekomst. Dat dit besef er komt is zeker, de vraag is alleen; wanneer 'barst de luchtbel uit elkaar'? We moeten de huidige 'afschuifpolitiek' eens grondig herzien naar mijn mening.quote:Op maandag 3 april 2006 13:29 schreef Mukie het volgende:
[..]
Eens.
Probleem is: 2 werkende ouders. Wat dan?
Dat heeft te maken met een generatiekloof omdat..?quote:Op maandag 3 april 2006 12:24 schreef Mukie het volgende:
[..]
Ik stond laatst in de winkel en er werd me gevraagd of ik gvd direct uit de weg wilde gaan want ik stond in het fucking gangpad. Dat joch kwam niet hoger dan mn schouders en was niet ouder dan 16. Hij kon er makkelijk langs, maar meneer was iets te "breed". Terwijl ie wegliep kreeg ik nog teringhoer te horen. Nou vraag ik je, is het zo moeilijk om even te zeggen; "sorry mag ik even langs?"
Dat is gewoon een asociaal kut kind. En die heb je in alle soorten en maten. Ook de (veel) jongere versie. En er zijn genoeg volwassen (en ook bejaarden) die denken dat de straat van hun is. Van die hangbejaarden met hun elektrische waggie die me hendig sjiek snel voorbij proberen te boeken en m'n enkels haast meenemen
Carry on my wayward son
There'll be peace when you are done
Lay your weary head to rest
Don't you cry no more.
There'll be peace when you are done
Lay your weary head to rest
Don't you cry no more.
Het ongegeneerd 'uitkafferen' van ouderen is iets waar ik vroegahh niet eens aan zou denken. Het respect jegens de medemens is totaal verdwenen en alleen het 'ik-gevoel' overheerst.quote:Op maandag 3 april 2006 13:36 schreef Dickies het volgende:
[..]
Dat heeft te maken met een generatiekloof omdat..?
Dat is gewoon een asociaal kut kind. En die heb je in alle soorten en maten. Ook de (veel) jongere versie. En er zijn genoeg volwassen (en ook bejaarden) die denken dat de straat van hun is. Van die hangbejaarden met hun elektrische waggie die me hendig sjiek snel voorbij proberen te boeken en m'n enkels haast meenemen
Jij misschien niet, ik ook niet. Maar ze waren er heus wel. Alleen was het 'toen' een vuige belhamel ipv een pleuris allochtoon. En andersom zijn die oudjes soms ook tuig en denken ze alles beter te weten en is er niks goeds aan die jeugd van tegenwoordig en was het vroegah allemaal beterquote:Op maandag 3 april 2006 13:40 schreef Developersrus het volgende:
[..]
Het ongegeneerd 'uitkafferen' van ouderen is iets waar ik vroegahh niet eens aan zou denken. Het respect jegens de medemens is totaal verdwenen en alleen het 'ik-gevoel' overheerst.
Carry on my wayward son
There'll be peace when you are done
Lay your weary head to rest
Don't you cry no more.
There'll be peace when you are done
Lay your weary head to rest
Don't you cry no more.
In de jaren zestig en zeventig neukten jongeren er vrolijk op los en deden alles wat God in de jaren daarvoor zo angstvallig verboden had. De keerzijde van het verhaal is dat het maar een kleine groep mensen betrof en het lang niet iedereen was. De meeste mensen houden zich netjes aan de regels en daar hoor je nooit wat van. .
Taking the heroine out of chix since 1980
Van die 29 jarige oudjes bedoel je?quote:Op maandag 3 april 2006 13:42 schreef Dickies het volgende:
[..]
En andersom zijn die oudjes soms ook tuig en denken ze alles beter te weten en is er niks goeds aan die jeugd van tegenwoordig en was het vroegah allemaal beter
Serieus: Ik denk dat het allemaal best meevalt, mukie, en wat je in de media hoort en ziet zijn allemaal excessen, die er vroeger ook wel waren, maar niet naar buiten kwamen
Ik vind dat de ouderen op dit moment enorme problemen hebben om 'in pas te lopen' met de maatschappij, vandaar ook deze uitingen. De algemeen geldende opvattingen zijn dusdanig 'gemuteerd' dat de ouderen zich totaal niet meer kunnen 'herkennen' hierin en hun indentiteit en plek helemaal aan het kwijt raken zijn.quote:Op maandag 3 april 2006 13:42 schreef Dickies het volgende:
[..]
Jij misschien niet, ik ook niet. Maar ze waren er heus wel. Alleen was het 'toen' een vuige belhamel ipv een pleuris allochtoon. En andersom zijn die oudjes soms ook tuig en denken ze alles beter te weten en is er niks goeds aan die jeugd van tegenwoordig en was het vroegah allemaal beter
Kan soms ook een reactie zijn op de bemoeizucht van anderen.quote:Op maandag 3 april 2006 13:40 schreef Developersrus het volgende:
[..]
Het ongegeneerd 'uitkafferen' van ouderen is iets waar ik vroegahh niet eens aan zou denken. Het respect jegens de medemens is totaal verdwenen en alleen het 'ik-gevoel' overheerst.
Ik doe namelijk wat ik wil en dat stuit anderen soms tegen de borst. Hun probleem.
In Nederland vergeten de mensen die het hardst roepen dat er rekening met elkaar dient te worden gehouden dat ook ZIJ dus wel eens niet hun zin kunnen krijgen
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Natuurlijk komt dit soort dingen voor, dat is iets van alle tijden. Het is heus niet zo dat alle jongeren zich nu opeens zo gedragen. Alleen de kinderen die zich niet misdragen vallen niet op, dus onthou je ze ook niet.quote:Op maandag 3 april 2006 12:24 schreef Mukie het volgende:
[..]
Ik stond laatst in de winkel en er werd me gevraagd of ik gvd direct uit de weg wilde gaan want ik stond in het fucking gangpad. Dat joch kwam niet hoger dan mn schouders en was niet ouder dan 16. Hij kon er makkelijk langs, maar meneer was iets te "breed". Terwijl ie wegliep kreeg ik nog teringhoer te horen. Nou vraag ik je, is het zo moeilijk om even te zeggen; "sorry mag ik even langs?"
Are you pondering what I'm pondering?
Heb ik het hier over een bepaalde bevolkingsgroep.quote:Op maandag 3 april 2006 13:42 schreef Dickies het volgende:
[..]
Jij misschien niet, ik ook niet. Maar ze waren er heus wel. Alleen was het 'toen' een vuige belhamel ipv een pleuris allochtoon. En andersom zijn die oudjes soms ook tuig en denken ze alles beter te weten en is er niks goeds aan die jeugd van tegenwoordig en was het vroegah allemaal beter
En ik denk dat er vroeger idd maar 2 op de 10 kinderen ouderen op een echt onrespectvolle manier bejegenden. Tegenwoordig is dat eerder 8 op de 10.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Jij vindt dat ouderen problemen hebben. Kun je dat toelichten?quote:Op maandag 3 april 2006 13:48 schreef Developersrus het volgende:
[..]
Ik vind dat de ouderen op dit moment enorme problemen hebben om 'in pas te lopen' met de maatschappij, vandaar ook deze uitingen. De algemeen geldende opvattingen zijn dusdanig 'gemuteerd' dat de ouderen zich totaal niet meer kunnen 'herkennen' hierin en hun indentiteit en plek helemaal aan het kwijt raken zijn.
Taking the heroine out of chix since 1980
Heb je cijfers om deze uitspraken te onderbouwen?quote:Op maandag 3 april 2006 13:51 schreef Mukie het volgende:
[..]
Heb ik het hier over een bepaalde bevolkingsgroep.
En ik denk dat er vroeger idd maar 2 op de 10 kinderen ouderen op een echt onrespectvolle manier bejegenden. Tegenwoordig is dat eerder 8 op de 10.
Taking the heroine out of chix since 1980
Mee eens... het valt mij ook wel vaak op dat juist mensen die zelf net jongere-af zijn soms heel erg zo'n 'de jeugd van tegenwoordig'-houding hebben. Meer nog dan mensen die nog een paar jaar ouder zijn.quote:Op maandag 3 april 2006 09:58 schreef RM-rf het volgende:
die 'generatie-kloof' is volgens mij vooral het feit dat mensen die ietwat 'ouder' zijn opeens de meest onzinnige cliche-generalisaties als 'waarheid' gaan aannemen ...
dat de jeugd 'verdorven' zou zijn, oversexed en compleet ontspoord ..... (en zijzelf 10 jaar terug natuurlijk 'engeltjes' waren)
Ik kan me nog goed herinneren dat ik toen ik 16 jaar was een rot-hekel eraan had dat ook toen er allemaal gesproken werd over allerlei dingen die de 'jeugd' fout zou doen... terwijl mijn ervaring juist was dat dat geheel meeviel en zeker niet zo rigoureus was als veelal voorgesteld ...
Ja, dat de jeugd sexueel actief is vanaf een jaar of 14,15... tja, dat klopt, dat vinden veel mensen heel erg 'schokkend', maar het is gewoonweg zo... jaren al ... het betekent niet dat jongeren met iedereen neuken en alles doen 'voor een lolly' (zo brengt de media het dan weer) ...
Zolang je zelf tot de groep jeugd behoort, ben je verontwaardigd door die valse voorstelling over het 'wangedrag van de jeugd' .....
Maar zijn diezelfde personen net een paar jaartjes ouder, zodat ze zelf niet meer 'beschuldigd' worden van dat wangedrag, protesteren ze niet meer tegen de foute voorstelling van het gedrag van jongeren (nl. het wangedrag van eeen enkeling, als maatgevend voor de hele groep nemen), maar zijn ze zelf opeens de voorste met hun: '...in mijn tijd gedroegen de jongeren zich véél beter...'
Ik denk dat als de TS een beetje moeite doet, ze zich best kan herinneren dat ook 10 jaar terug er genoeg verhalen waren over jongeren die wangedrag vertoonden, losgeslagen waren, drugs, drankmisbruik en sexueel grenzeloos ..... de jeugd zich 'steeds slechter ging gedragen' (en ook dat dat vooral verteld werd door de toenmalige 25- en 30-jarigen)
In deze tijd. Mag ik gewoon eerlijk zeggen dat ik nog nooit zo gelukkig ben geweest als nu?
Misschien merk jij het nu gewoon meer omdat jij nu één van die ouderen bent, waardoor het jou nu ook persoonlijk overkomt, terwijl je het vroeger alleen maar van een afstandje zag gebeuren?quote:Op maandag 3 april 2006 13:51 schreef Mukie het volgende:
[..]
Heb ik het hier over een bepaalde bevolkingsgroep.
En ik denk dat er vroeger idd maar 2 op de 10 kinderen ouderen op een echt onrespectvolle manier bejegenden. Tegenwoordig is dat eerder 8 op de 10.
Are you pondering what I'm pondering?
Misschien dat dit topic dan toch beter in PUB gezet had moeten worden.quote:Op maandag 3 april 2006 13:46 schreef david. het volgende:
In de jaren zestig en zeventig neukten jongeren er vrolijk op los en deden alles wat God in de jaren daarvoor zo angstvallig verboden had. De keerzijde van het verhaal is dat het maar een kleine groep mensen betrof en het lang niet iedereen was. De meeste mensen houden zich netjes aan de regels en daar hoor je nooit wat van. .
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Klopt! maar dit houdt ook een stuk respect in. Iemand in z'n waarde laten, maar dit hoeft natuurlijk niet in te houden dat je mensen hierdoor maar moet kwetsen door je onverschilligheid.quote:Op maandag 3 april 2006 13:48 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Kan soms ook een reactie zijn op de bemoeizucht van anderen.
Ik doe namelijk wat ik wil en dat stuit anderen soms tegen de borst. Hun probleem.
In Nederland vergeten de mensen die het hardst roepen dat er rekening met elkaar dient te worden gehouden dat ook ZIJ dus wel eens niet hun zin kunnen krijgen
Denk, dat is dus gevoelsmatig.quote:Op maandag 3 april 2006 13:52 schreef david. het volgende:
[..]
Heb je cijfers om deze uitspraken te onderbouwen?
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
ik denk dat het ook een beetje door de media komt.
mijn buurjongen is onderhand 15 en lijkt erg op mij in mijn puberteit... niets bitches en ho's en sex... gewoon heel spannend met een meisje zoenen op een schoolfeest.
ik denk dat de media vaak de probleem kinderen tonen ...
mijn buurjongen is onderhand 15 en lijkt erg op mij in mijn puberteit... niets bitches en ho's en sex... gewoon heel spannend met een meisje zoenen op een schoolfeest.
ik denk dat de media vaak de probleem kinderen tonen ...
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
The only easy day is yesterday
stay frosty
Bij vallen kinderen die niet zo bezig zijn juist wel op, omdat het er niet eens meer zoveel zijn.quote:Op maandag 3 april 2006 13:51 schreef Mini_rulez het volgende:
[..]
Natuurlijk komt dit soort dingen voor, dat is iets van alle tijden. Het is heus niet zo dat alle jongeren zich nu opeens zo gedragen. Alleen de kinderen die zich niet misdragen vallen niet op, dus onthou je ze ook niet.
Ik schrok me rot toen ik langs het speelplein liep en een van de kleine jochies daar wel even met een paar meiden "verkrachtertje" wilde spelen.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Ik zie steeds minder kinderen in de speeltuin, volgens mij willen ze dat niet meer.quote:Op maandag 3 april 2006 08:18 schreef Mukie het volgende:
Daarnaast heb ik dan nog iets om over na te denken; "Willen ze niet meer jong zijn, of kunnen ze niet meer jong blijven?"
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Dat kan natuurlijk ook. Vandaar dit topic...quote:Op maandag 3 april 2006 13:52 schreef Mini_rulez het volgende:
[..]
Misschien merk jij het nu gewoon meer omdat jij nu één van die ouderen bent, waardoor het jou nu ook persoonlijk overkomt, terwijl je het vroeger alleen maar van een afstandje zag gebeuren?
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Weer iets wat ik nog nooit tegengekomen ben, maar misschien was ik wel gewoon te braaf en wereldvreemd en ben ik de enige die dat nooit gemerkt heeft.quote:Op maandag 3 april 2006 13:55 schreef Mukie het volgende:
[..]
Bij vallen kinderen die niet zo bezig zijn juist wel op, omdat het er niet eens meer zoveel zijn.
Ik schrok me rot toen ik langs het speelplein liep en een van de kleine jochies daar wel even met een paar meiden "verkrachtertje" wilde spelen.
Maar goed, voor één zo'n jochie is er toch ook een heel schoolplein vol kinderen die dat niet doen?
Are you pondering what I'm pondering?
Ik ben 17 en ik snap ook geen reet van die huidige hiphop cultuur. Ik voel ook nu al een kloof tussen de mensen waar mn zusje van 13 mee omgaat en ik en mijn klasgenoten. Daar is de hele klas hiphop en pimpin' ho's ( ). In mijn klas (5Havo) is het ongeveer de helft.
Er zit een knop op je TV
Die helpt je zo uit de puree
Druk 'em in en ga maar mee, de bloemen buiten zetten.
Jailbait Gallery
Die helpt je zo uit de puree
Druk 'em in en ga maar mee, de bloemen buiten zetten.
Jailbait Gallery
Eenssch... gek genoeg was dit alleen niet de eerste keer dat ik dit hoorde...quote:Op maandag 3 april 2006 13:59 schreef Mini_rulez het volgende:
[..]
Weer iets wat ik nog nooit tegengekomen ben, maar misschien was ik wel gewoon te braaf en wereldvreemd en ben ik de enige die dat nooit gemerkt heeft.
Maar goed, voor één zo'n jochie is er toch ook een heel schoolplein vol kinderen die dat niet doen?
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Kwestie van trends. Bij ons liep iedereen in Cavello's naar Gabber Piet te luisteren.quote:Op maandag 3 april 2006 14:01 schreef cappp het volgende:
Ik ben 17 en ik snap ook geen reet van die huidige hiphop cultuur. Ik voel ook nu al een kloof tussen de mensen waar mn zusje van 13 mee omgaat en ik en mijn klasgenoten. Daar is de hele klas hiphop en pimpin' ho's ( ). In mijn klas (5Havo) is het ongeveer de helft.
Maar om dat nou een fundamenteel mentaliteitsverschil te noemen...
Are you pondering what I'm pondering?
Ik vind dat je erg defensief reageert, Mukie. Alles dat niet in je denkbeeld past wordt afgedaan als minder waardevol en je eigen denkbeeld blijft hoe dan ook het enige ware...
Mijn punt over de jaren zestig en zeventig was dat het ook daar een kleine groep betrof waar veel ophef over was maar dat wil je schijnbaar maar niet zien...
Mijn punt over de jaren zestig en zeventig was dat het ook daar een kleine groep betrof waar veel ophef over was maar dat wil je schijnbaar maar niet zien...
Taking the heroine out of chix since 1980
God ja, die gabbercultuur. IEDEREEN IS AAN DE PILLEN DE HELE JEUGD GAAT NAAR DE KLOTE DOOR XTC/SPEED/COKE/WHATEVER.
Nou, ik heb er niets van gemerkt. En niemand in mijn vrienden/bekendenkring. Ja, een klasgenoot, ofzo.
Nou, ik heb er niets van gemerkt. En niemand in mijn vrienden/bekendenkring. Ja, een klasgenoot, ofzo.
Taking the heroine out of chix since 1980
Zeker is ook het standpunt van anderen belangrijk. Wat ik alleen niet kan bevatten is "dat het allamaal wel meevalt"... Dat is dus iets totaal anders als zijnde: "het niet willen zien". Ik wil het zelfs heel graag zien, veel te graag. Dat mensen nog weten wat respect is, wat normen en waarden zijn, loyaliteit, eerlijkheid en zelfrespect. Maar goed ik draaf doorquote:Op maandag 3 april 2006 14:08 schreef david. het volgende:
Ik vind dat je erg defensief reageert, Mukie. Alles dat niet in je denkbeeld past wordt afgedaan als minder waardevol en je eigen denkbeeld blijft hoe dan ook het enige ware...
Mijn punt over de jaren zestig en zeventig was dat het ook daar een kleine groep betrof waar veel ophef over was maar dat wil je schijnbaar maar niet zien...
Meestal spreekt een kleine groep de boventoon. Als alleen al de helft hiervan ook door de rest gedaan wordt, hebben we dan nog steeds geen reden om ons zorgen te maken?
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Nee dat is nonsens. Daar doet niet iedereen aan....quote:Op maandag 3 april 2006 14:13 schreef david. het volgende:
God ja, die gabbercultuur. IEDEREEN IS AAN DE PILLEN DE HELE JEUGD GAAT NAAR DE KLOTE DOOR XTC/SPEED/COKE/WHATEVER.
Nou, ik heb er niets van gemerkt. En niemand in mijn vrienden/bekendenkring. Ja, een klasgenoot, ofzo.
Vroeger waren lui al aan de lsd, coke etc en nu nog steeds.
Het is nu alleen hip en vroeger niet.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Vroeger ook, in bepaalde kringen. Het is maar net wat je zelf voor referentiekader hebtquote:Op maandag 3 april 2006 14:25 schreef Mukie het volgende:
[..]
Nee dat is nonsens. Daar doet niet iedereen aan....
Vroeger waren lui al aan de lsd, coke etc en nu nog steeds.
Het is nu alleen hip en vroeger niet.
Maar toch niet helemaal.
Mwah als ik zie in welke kringen coke nu te verkrijgen is, is het een allemansdrug geworden.quote:Op maandag 3 april 2006 14:26 schreef Gizmore het volgende:
[..]
Vroeger ook, in bepaalde kringen. Het is maar net wat je zelf voor referentiekader hebt
ipv een elitedrug
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Nee, in mijn optiek niet. Er zijn altijd jongeren geweest die zich misdroegen, een deel daarvan is inderdaad altijd asociaal gebleven (maar goed, elke samenleving moet ook z'n Tokkies hebben) en een groot deel is uiteindelijk toch nog redelijk goed terechtgekomen. Zo gaat het nou eenmaal, mensen leren en ontwikkelen zich en dat heeft tijd nodig. Op zich is dat niks om je druk over te maken.quote:Op maandag 3 april 2006 14:24 schreef Mukie het volgende:
[..]
Meestal spreekt een kleine groep de boventoon. Als alleen al de helft hiervan ook door de rest gedaan wordt, hebben we dan nog steeds geen reden om ons zorgen te maken?
Goed, er zijn altijd mensen die echt de verkeerde kant op gaan en daar moet je inderdaad ingrijpen, maar ik geloof ook wel dat daaraan gewerkt wordt (zij het op de verkeerde manier, door jongeren die hulp nodig hebben in een jeugdgevangenis te dumpen zonder dat ze iets gedaan hebben, omdat in andere opvangfaciliteiten geen plaats is, maar dat is een andere discussie).
Are you pondering what I'm pondering?
Het grote verschil met 'vroegahh' is dan ook dat nu de sociale- en maatschappelijke controle is weggevallen, d'r wordt nu dus niet meer ingegrepen, maar ingestemd.quote:Op maandag 3 april 2006 14:29 schreef Mini_rulez het volgende:
[..]
Nee, in mijn optiek niet. Er zijn altijd jongeren geweest die zich misdroegen, een deel daarvan is inderdaad altijd asociaal gebleven (maar goed, elke samenleving moet ook z'n Tokkies hebben) en een groot deel is uiteindelijk toch nog redelijk goed terechtgekomen. Zo gaat het nou eenmaal, mensen leren en ontwikkelen zich en dat heeft tijd nodig. Op zich is dat niks om je druk over te maken.
Goed, er zijn altijd mensen die echt de verkeerde kant op gaan en daar moet je inderdaad ingrijpen, maar ik geloof ook wel dat daaraan gewerkt wordt (zij het op de verkeerde manier, door jongeren die hulp nodig hebben in een jeugdgevangenis te dumpen zonder dat ze iets gedaan hebben, omdat in andere opvangfaciliteiten geen plaats is, maar dat is een andere discussie).
'Vroeger' was het heel normaal om als kleuter al geneukt te worden. En vroeger hadden vrouwen helemaal geen rechten. En dan hoorde je er dus nooit wat van dat een meisje was geneukt (desnoods tegen haar wil). Want men hield het liever stil. Of er moest ineens getrouwd worden...quote:Op maandag 3 april 2006 14:25 schreef Mukie het volgende:
[..]
Nee dat is nonsens. Daar doet niet iedereen aan....
Vroeger waren lui al aan de lsd, coke etc en nu nog steeds.
Het is nu alleen hip en vroeger niet.
Wat een kolder.
Taking the heroine out of chix since 1980
En die lui die vroeger aan de lsd waren (en later aan de coke) werden toch ook bekritiseerd?quote:Op maandag 3 april 2006 14:25 schreef Mukie het volgende:
[..]
Nee dat is nonsens. Daar doet niet iedereen aan....
Vroeger waren lui al aan de lsd, coke etc en nu nog steeds.
Het is nu alleen hip en vroeger niet.
Taking the heroine out of chix since 1980
Dat heeft niet alleen effect op jongeren. De hele maatschappij wordt gewoon individualistischer, dat is iets waar wij allemaal zelf aan bijdragen (of niet natuurlijk), en dat heeft zijn weerslag op iedereen.quote:Op maandag 3 april 2006 14:32 schreef Developersrus het volgende:
[..]
Het grote verschil met 'vroegahh' is dan ook dat nu de sociale- en maatschappelijke controle is weggevallen, d'r wordt nu dus niet meer ingegrepen, maar ingestemd.
Er is trouwens behoorlijk wat sociale controle aanwezig in jongerengroepen, alleen de normen en waarden die 'gecontroleerd' worden liggen anders dan volwassenen misschien zouden willen.
Are you pondering what I'm pondering?
Ha, zie je. Je licht weer net het negatieve uit m'n post.quote:Op maandag 3 april 2006 13:51 schreef Mukie het volgende:
[..]
Heb ik het hier over een bepaalde bevolkingsgroep.
Dat het 'vroeger' ook zo was en het iets van alle tijden is wil je niet aan?
Carry on my wayward son
There'll be peace when you are done
Lay your weary head to rest
Don't you cry no more.
There'll be peace when you are done
Lay your weary head to rest
Don't you cry no more.
Ik vermoed dat er altijd al 'vroegrijpe' pubers zijn geweest. Vaak waren dat de zgn popiejopie's op de scholen, zowel jongens als meiden. Op een (lbo)school hier pijpten de meiden de jongens al in de toiletten etc etc. Dat was algemeen bekend. Maar opzich deed het gros dit niet.
Over die uitzending van nova heb ik gehoord, waar ik mezelf gelijk aan ergerde was dat een manspersoon gelijk alle pubers of meisjes over één kam scheerden. Zovan 'jeee, normaal hé'. Meneer, niet alle meisjes zijn zo en de meesten gaan gewoon naar school en pijpen niet dag in en uit voor een pakje peuken. Altijd leuk mensen even uit hun droomwereldje halen. Trouwens, dit speelde zich toch voornamelijk af in de Bijlmer?
Waar ik het zeker mee eens ben, is het gebrek aan respect en achterlijk taalgebruik. Zit je in de bus/tram whatever, en iedereen moet even meegenieten van hun geweldige gesprekken, die vaak helemaal kant noch wal slaan. Foehakka dit, foehakka dat. Ik erger mezelf hier altijd mateloos aan. Maar sommige studenten, vooral die vers van de pers, kunnen hier ook wat van, van dat overdreven gepraat, 'hou je kop/praat normaal, ik hoef niet te weten wat je doet/hebt gedaan en waar je moet uitstappen en zeker niet de hele tram!' denk ik dan.
Ook het vriendinnen onder elkaar gepraat, snap ik geen jojo van. 'je bent gewoon een vieze slet' etc etc. Zou iemand dat tegen mij zeggen, vriendin of niet, dan kan ze toch een snauw verwachten. Maargoed, dat moeten ze zelf weten, zal wel bij het tmf-tijdperk horen.
En nu voel ik mezelf echt oud
Over die uitzending van nova heb ik gehoord, waar ik mezelf gelijk aan ergerde was dat een manspersoon gelijk alle pubers of meisjes over één kam scheerden. Zovan 'jeee, normaal hé'. Meneer, niet alle meisjes zijn zo en de meesten gaan gewoon naar school en pijpen niet dag in en uit voor een pakje peuken. Altijd leuk mensen even uit hun droomwereldje halen. Trouwens, dit speelde zich toch voornamelijk af in de Bijlmer?
Waar ik het zeker mee eens ben, is het gebrek aan respect en achterlijk taalgebruik. Zit je in de bus/tram whatever, en iedereen moet even meegenieten van hun geweldige gesprekken, die vaak helemaal kant noch wal slaan. Foehakka dit, foehakka dat. Ik erger mezelf hier altijd mateloos aan. Maar sommige studenten, vooral die vers van de pers, kunnen hier ook wat van, van dat overdreven gepraat, 'hou je kop/praat normaal, ik hoef niet te weten wat je doet/hebt gedaan en waar je moet uitstappen en zeker niet de hele tram!' denk ik dan.
Ook het vriendinnen onder elkaar gepraat, snap ik geen jojo van. 'je bent gewoon een vieze slet' etc etc. Zou iemand dat tegen mij zeggen, vriendin of niet, dan kan ze toch een snauw verwachten. Maargoed, dat moeten ze zelf weten, zal wel bij het tmf-tijdperk horen.
En nu voel ik mezelf echt oud
Ik snap de strekking van dit topic best, maar ik wil wél even opmerken dat er ook enorm gegeneraliseerd wordt. Ik heb het topic doorgelezen en ik merk dat door veel mensen alle jongeren/pubers over één kam worden geschoren.
Ik ben zelf 17 jaar, en de mensen om mij heen zijn wél fatsoenlijk, doen niet aan "sexpartijtje", lopen niet te koop met hun lichamen en doen beleefd tegen mensen.
Ik ben zelf 17 jaar, en de mensen om mij heen zijn wél fatsoenlijk, doen niet aan "sexpartijtje", lopen niet te koop met hun lichamen en doen beleefd tegen mensen.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
En sommige of vele koters mogen wel een heropvoedingscursus krijgen.
Mijn moeder fietste bijv. laatst op straat (meestal fiets je daar ) en een paar van die koters staken voor háár uit, zij geeft nog een lief belletje en zegt iets van 'kijk uit'. Wordt ze voor alles en nog wat uitgemaakt. En opzij gaan, ho maar.Opsouten met dat soort tuig of zoals ik al zei, heropvoedingscursus. Want iemand kan mij nog meer vertellen, toen ik vroeger 15 was, durfde ik dat echt niet te zeggen hoor! Was niet altijd even braaf, maar schelden/ agressief reageren etc op mensen voor niks. Kom nou!
Mijn moeder fietste bijv. laatst op straat (meestal fiets je daar ) en een paar van die koters staken voor háár uit, zij geeft nog een lief belletje en zegt iets van 'kijk uit'. Wordt ze voor alles en nog wat uitgemaakt. En opzij gaan, ho maar.Opsouten met dat soort tuig of zoals ik al zei, heropvoedingscursus. Want iemand kan mij nog meer vertellen, toen ik vroeger 15 was, durfde ik dat echt niet te zeggen hoor! Was niet altijd even braaf, maar schelden/ agressief reageren etc op mensen voor niks. Kom nou!
Waar woon jij, in Lutjebroekquote:Op maandag 3 april 2006 15:06 schreef Tha_Erik het volgende:
Ik ben zelf 17 jaar, en de mensen om mij heen zijn wél fatsoenlijk, doen niet aan "sexpartijtje", lopen niet te koop met hun lichamen en doen beleefd tegen mensen.
Maar wel ok van jou en/of jouw omgeving.
Overigens zat ik op de Vrije School. Dus aan mij is elke vorm van plebsseks-op-jonge-leeftijd natuurlijk volkomen voorbij gegaan.
Tja, er zijn ook genoeg bejaarden die door rood lopen, haast aangereden worden en dan gaan zeiken dat ze oud en slecht ter been zijn en dat die jeugd van tegenwoordig maar loopt te scheuren en geen respect en meer vandat geblaat meer heeft.quote:Op maandag 3 april 2006 15:09 schreef sweetgirly het volgende:
En sommige of vele koters mogen wel een heropvoedingscursus krijgen.
Mijn moeder fietste bijv. laatst op straat (meestal fiets je daar ) en een paar van die koters staken voor háár uit, zij geeft nog een lief belletje en zegt iets van 'kijk uit'. Wordt ze voor alles en nog wat uitgemaakt. En opzij gaan, ho maar.Opsouten met dat soort tuig of zoals ik al zei, heropvoedingscursus. Want iemand kan mij nog meer vertellen, toen ik vroeger 15 was, durfde ik dat echt niet te zeggen hoor! Was niet altijd even braaf, maar schelden/ agressief reageren etc op mensen voor niks. Kom nou!
Of bij de plaatselijke AH samen te scholen en al zittend op een rollator een heel gangpad te blokkeren omdat het koffiezet geval daar staat. Maar als 'wij' dan buiten bij een bankje een peuk roken zijn we tuig en zorgen we zonder meer voor overlast en zijn we crimineel.
Carry on my wayward son
There'll be peace when you are done
Lay your weary head to rest
Don't you cry no more.
There'll be peace when you are done
Lay your weary head to rest
Don't you cry no more.
Dank je. Misschien neemt men het wel aan wanneer het zogezegd "uit het veld" wordt gerapporteerd.quote:Op maandag 3 april 2006 15:06 schreef Tha_Erik het volgende:
Ik snap de strekking van dit topic best, maar ik wil wél even opmerken dat er ook enorm gegeneraliseerd wordt. Ik heb het topic doorgelezen en ik merk dat door veel mensen alle jongeren/pubers over één kam worden geschoren.
Ik ben zelf 17 jaar, en de mensen om mij heen zijn wél fatsoenlijk, doen niet aan "sexpartijtje", lopen niet te koop met hun lichamen en doen beleefd tegen mensen.
quote:Op maandag 3 april 2006 15:10 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Waar woon jij, in Lutjebroek Eindhoven
Maar wel ok van jou en/of jouw omgeving.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Hey, zo oud ben ik ook niet hoor!quote:Op maandag 3 april 2006 15:13 schreef Polen het volgende:
[..]
Dank je. Misschien neemt men het wel aan wanneer het zogezegd "uit het veld" wordt gerapporteerd.
Maarja, ik was een gymnasiumtrutje, dus wat weet ik er nou van.
Are you pondering what I'm pondering?
Hey! Ik neem het wel aan van je!quote:Op maandag 3 april 2006 15:15 schreef Mini_rulez het volgende:
[..]
Hey, zo oud ben ik ook niet hoor!
Maarja, ik was een gymnasiumtrutje, dus wat weet ik er nou van.
Toen jij 15 was, waren er ook mensen die dat wél durfden.quote:Op maandag 3 april 2006 15:09 schreef sweetgirly het volgende:
En sommige of vele koters mogen wel een heropvoedingscursus krijgen.
Mijn moeder fietste bijv. laatst op straat (meestal fiets je daar ) en een paar van die koters staken voor háár uit, zij geeft nog een lief belletje en zegt iets van 'kijk uit'. Wordt ze voor alles en nog wat uitgemaakt. En opzij gaan, ho maar.Opsouten met dat soort tuig of zoals ik al zei, heropvoedingscursus. Want iemand kan mij nog meer vertellen, toen ik vroeger 15 was, durfde ik dat echt niet te zeggen hoor! Was niet altijd even braaf, maar schelden/ agressief reageren etc op mensen voor niks. Kom nou!
Net zoals er nu nog steeds mensen zijn die het nooit in hun hoofd zouden halen.
Wat een generalisaties hier. Soms verlang ik terug naar mijn FP-modrechten.
Are you pondering what I'm pondering?
misschien moet Tha_erik zich ook op televisie gaan opwerken tot ambassadeur van de jeugd van tegenwoordig
Ow, kom op zeg!quote:Op maandag 3 april 2006 15:09 schreef sweetgirly het volgende:
En sommige of vele koters mogen wel een heropvoedingscursus krijgen.
Mijn moeder fietste bijv. laatst op straat (meestal fiets je daar ) en een paar van die koters staken voor háár uit, zij geeft nog een lief belletje en zegt iets van 'kijk uit'. Wordt ze voor alles en nog wat uitgemaakt. En opzij gaan, ho maar.Opsouten met dat soort tuig of zoals ik al zei, heropvoedingscursus. Want iemand kan mij nog meer vertellen, toen ik vroeger 15 was, durfde ik dat echt niet te zeggen hoor! Was niet altijd even braaf, maar schelden/ agressief reageren etc op mensen voor niks. Kom nou!
Ik herinner me dat mijn moeder ook is uitgescholden omdat ze wel eens een opmerking plaatste als wat jongens een grote bek hadden, bezig waren iets te vernielen en zij maakte een opmerking, oude mensen lastig vielen, whatever. Dat is echt niet van deze tijd hoor....
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
werkt dat ook op het forum dan ?quote:Op maandag 3 april 2006 15:16 schreef Mini_rulez het volgende:
Soms verlang ik terug naar mijn FP-modrechten.
Helaas niet. Maar soms zou je willen dat het wel zo was.quote:Op maandag 3 april 2006 15:17 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
werkt dat ook op het forum dan ?
Are you pondering what I'm pondering?
Volgens mij zijn ze daar sowieso al een tikkeltje zachtaardigerquote:
Niet kwaad bedoeld overigens, net als de Belgen. Hier noemen 12-jarigen elkaar slet, eikel etc en in België zegt de ene 12- jarige tegen de andere 'wat zegt U'. Heb ik zelf meegemaakt, 12 jaar was ik ofzo en ze zeiden U tegen mij, gewoon vakantievriendinnetje.
Wel het andere uiterste, maar wel kenmerkend.
Wat ik zeg is dat NIET IEDEREEN dit doet.quote:Op maandag 3 april 2006 14:33 schreef david. het volgende:
[..]
En die lui die vroeger aan de lsd waren (en later aan de coke) werden toch ook bekritiseerd?
Net zoals NIET IEDERE PUBER zich zo gedraagd als ik het voorstel.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Dat heeft niks met uitersten te maken, dat is/was gebruikelijk in Vlaanderen.quote:Op maandag 3 april 2006 15:18 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Volgens mij zijn ze daar sowieso al een tikkeltje zachtaardiger
Niet kwaad bedoeld overigens, net als de Belgen. Hier noemen 12-jarigen elkaar slet, eikel etc en in België zegt de ene 12- jarige tegen de andere 'wat zegt U'. Heb ik zelf meegemaakt, 12 jaar was ik ofzo en ze zeiden U tegen mij, gewoon vakantievriendinnetje.
Wel het andere uiterste, maar wel kenmerkend.
Belgen gebruiken sowieso "u" waar wij "jij" zeggen, dus dat zegt niks.quote:Op maandag 3 april 2006 15:18 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Hier noemen 12-jarigen elkaar slet, eikel etc en in België zegt de ene 12- jarige tegen de andere 'wat zegt U'. Heb ik zelf meegemaakt, 12 jaar was ik ofzo en ze zeiden U tegen mij, gewoon vakantievriendinnetje.
Wel het andere uiterste, maar wel kenmerkend.
Are you pondering what I'm pondering?
Neen, je hebt het over 80 PROCENT. Dat is BIJNA IEDEREEN.quote:Op maandag 3 april 2006 15:19 schreef Mukie het volgende:
[..]
Wat ik zeg is dat NIET IEDEREEN dit doet.
Net zoals NIET IEDERE PUBER zich zo gedraagd als ik het voorstel.
Ik woon midden in de randstad en ga ook enkel om met 'normale' mensen. Net alsof die niet meer bestaanquote:Op maandag 3 april 2006 15:18 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Volgens mij zijn ze daar sowieso al een tikkeltje zachtaardiger
Niet kwaad bedoeld overigens, net als de Belgen. Hier noemen 12-jarigen elkaar slet, eikel etc en in België zegt de ene 12- jarige tegen de andere 'wat zegt U'. Heb ik zelf meegemaakt, 12 jaar was ik ofzo en ze zeiden U tegen mij, gewoon vakantievriendinnetje.
Wel het andere uiterste, maar wel kenmerkend.
Carry on my wayward son
There'll be peace when you are done
Lay your weary head to rest
Don't you cry no more.
There'll be peace when you are done
Lay your weary head to rest
Don't you cry no more.
Vind je?quote:Op maandag 3 april 2006 15:16 schreef miss_sly het volgende:
Ow, kom op zeg!
Ik herinner me dat mijn moeder ook is uitgescholden omdat ze wel eens een opmerking plaatste als wat jongens een grote bek hadden, bezig waren iets te vernielen en zij maakte een opmerking, oude mensen lastig vielen, whatever. Dat is echt niet van deze tijd hoor....
Nou weet ik het niet hoe het vroeger was, Maar ik durf bijna mijn hand ervoor in het vuur te steken, dat het nu, al een paar jaren, erger is dan ooit is geweest. Niet enkele, één of andere nozem, maar tig tuig die in staat zijn je een grote bek te geven, je aan te randen, etc.
Ik weet het wel zeker!
Ik dnek dat het aantal op zich wel meevalt, maar gewoon zo veel meer opvalt dat het lijkt alsof "bijna" iedereen. In dat opzicht verpesten die "belhamels " het voor de anderen.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Dus nu is het tijd om er wat tegen te doen, niet dan? Aangezien je het NU wel weet en NU er wel de middelen voor zijn.quote:Op maandag 3 april 2006 14:32 schreef david. het volgende:
[..]
'Vroeger' was het heel normaal om als kleuter al geneukt te worden. En vroeger hadden vrouwen helemaal geen rechten. En dan hoorde je er dus nooit wat van dat een meisje was geneukt (desnoods tegen haar wil). Want men hield het liever stil. Of er moest ineens getrouwd worden...
Wat een kolder.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Gelul. Omdat jij het zeker weet is het zo? Fijne onderbouwing.quote:Op maandag 3 april 2006 15:21 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Vind je?
Nou weet ik het niet hoe het vroeger was, Maar ik durf bijna mijn hand ervoor in het vuur te steken, dat het nu, al een paar jaren, erger is dan ooit is geweest. Niet enkele, één of andere nozem, maar tig tuig die in staat zijn je een grote bek te geven, je aan te randen, etc.
Ik weet het wel zeker!
En kijk eens naar het verleden, er zijn wel tijden geweest dat je minder veilig over straat kon...
Woensel staat niet echt bekend als de beleefdste buurt.quote:Op maandag 3 april 2006 15:18 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Volgens mij zijn ze daar sowieso al een tikkeltje zachtaardiger
Niet kwaad bedoeld overigens, net als de Belgen. Hier noemen 12-jarigen elkaar slet, eikel etc en in België zegt de ene 12- jarige tegen de andere 'wat zegt U'. Heb ik zelf meegemaakt, 12 jaar was ik ofzo en ze zeiden U tegen mij, gewoon vakantievriendinnetje.
Wel het andere uiterste, maar wel kenmerkend.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Ik zie een Belg niet zo gauw zeggen 'ik zal U even in elkaar meppen, omdat Uw gezicht mij niet aan staat'. Een enkele ontspoorde Belg misschien, hier zie ik dat bij wijze van eerder gebeuren .quote:Op maandag 3 april 2006 15:19 schreef Mini_rulez het volgende:
Belgen gebruiken sowieso "u" waar wij "jij" zeggen, dus dat zegt niks.
Qau cokegebruik, weet ik uit ervaring dat idd bijna iedereen in de clubs coke gebruikt.quote:Op maandag 3 april 2006 15:20 schreef Polen het volgende:
[..]
Neen, je hebt het over 80 PROCENT. Dat is BIJNA IEDEREEN.
Hoe sick het ook klinkt.
Het andere, is en blijft, denken (hoe het op mij overkomt). Wel de feitjes even op een rijtje zetten he.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Nou, dat vind ik dan heel knaop van je dat je de voleldige nederlandse jeugd kent, en weet dat er zo ontzettend veel slechterikken tussenzitten...petje af, hoor.quote:Op maandag 3 april 2006 15:21 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Vind je?
Nou weet ik het niet hoe het vroeger was, Maar ik durf bijna mijn hand ervoor in het vuur te steken, dat het nu, al een paar jaren, erger is dan ooit is geweest. Niet enkele, één of andere nozem, maar tig tuig die in staat zijn je een grote bek te geven, je aan te randen, etc.
Ik weet het wel zeker!
Zal ik nu een topic openen over dat ik vind dat alle jeugd van tegenwoordig zo verdomd eigenwijs is en denkt alles beter te weten?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Tuurlijk bestaan er ook nog 'normale' mensen, daar gaat dit topic toch niet over?quote:Op maandag 3 april 2006 15:20 schreef Dickies het volgende:
Ik woon midden in de randstad en ga ook enkel om met 'normale' mensen. Net alsof die niet meer bestaan
Zoals ik het stelde in mijn beginpost heb ik zelf idd niet meegemaakt.quote:Op maandag 3 april 2006 14:58 schreef Dickies het volgende:
[..]
Ha, zie je. Je licht weer net het negatieve uit m'n post.
Dat het 'vroeger' ook zo was en het iets van alle tijden is wil je niet aan?
En ja je hebt gelijk dat de oudjes van tegenwoordig ook meer irritant zijn.
Maar vind het erg vervelend dat je het trekt naar een bepaalde bevolkingsgroep.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Nee, maar er wordt wel gedaan alsof er bijna geen 'normale' mensen meer zijn.quote:Op maandag 3 april 2006 15:25 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Tuurlijk bestaan er ook nog 'normale' mensen, daar gaat dit topic toch niet over?
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Serieus, Belgen zeggen ook "u" tegen hun vrienden. Zij gebruiken dat woord gewoon anders dan wij.quote:Op maandag 3 april 2006 15:23 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Ik zie een Belg niet zo gauw zeggen 'ik zal U even in elkaar meppen, omdat Uw gezicht mij niet aan staat'. Een enkele ontspoorde Belg misschien, hier zie ik dat bij wijze van eerder gebeuren .
Are you pondering what I'm pondering?
Ik denk dat het vooral met berichtgeving te maken heeft. 'Vroeger' werden er ook kids in elkaar geslagen en waren er ook 13-jaren die al aan (orale) seks deden. Alleen hoorde je er toen minder over. De ouderen/ouders hebben zich altijd al vertwijfeld afgevraagd wat er toch van de jeugd terecht moet komen. En al die generaties brachten toch ook leiders, wetenschappers en over het algemeen hardwerkende en goede burgers op.
Slaat ook nergens op deze reactie.quote:Op maandag 3 april 2006 15:23 schreef miss_sly het volgende:
Nou, dat vind ik dan heel knaop van je dat je de voleldige nederlandse jeugd kent, en weet dat er zo ontzettend veel slechterikken tussenzitten...petje af, hoor.
Zal ik nu een topic openen over dat ik vind dat alle jeugd van tegenwoordig zo verdomd eigenwijs is en denkt alles beter te weten?
Ik zeg alleen dat ik er wel wat tuig tussen vind zitten. En ik denk dat het wel degelijk erger is geworden. Dat jij dat niet vindt, ok, open er zelf een topic over, iets van 'de jeugd van tegenwoordig is zo lief en beleefd, vinden jullie ook niet?'
Nee, je begrijpt het niet.quote:Op maandag 3 april 2006 15:26 schreef Aventura het volgende:
Ik denk dat het vooral met berichtgeving te maken heeft. 'Vroeger' werden er ook kids in elkaar geslagen en waren er ook 13-jaren die al aan (orale) seks deden. Alleen hoorde je er toen minder over. De ouderen/ouders hebben zich altijd al vertwijfeld afgevraagd wat er toch van de jeugd terecht moet komen. En al die generaties brachten toch ook leiders, wetenschappers en over het algemeen hardwerkende en goede burgers op.
NU is de ENIGE keer in de geschiedenis van de mensheid dat het zo erg is! Zie dat nou gewoon.
Hoe weet je dan dat het erger is geworden? Heb je daar bewijzen voor (anders dan jouw eigen ervaring, want die kan puur op toeval gebaseerd zijn).quote:Op maandag 3 april 2006 15:27 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Slaat ook nergens op deze reactie.
Ik zeg alleen dat ik er wel wat tuig tussen vind zitten. En ik denk dat het wel degelijk erger is geworden. Dat jij dat niet vindt, ok, open er zelf een topic over, iets van 'de jeugd van tegenwoordig is zo lief en beleefd, vinden jullie ook niet?'
Are you pondering what I'm pondering?
Nuanceverschil, of er zijn alleen maar normale mensen of normale mensen én wat tuig.quote:Op maandag 3 april 2006 15:26 schreef Tha_Erik het volgende:
Nee, maar er wordt wel gedaan alsof er bijna geen 'normale' mensen meer zijn.
Ik ga (ook en dus) voor het laatste
Trouwens, normaal is relatief en dient dan eerst te definiëren.
Beleefd, netjes, respect tonend enzo. Zoja: dan ga ik dus idd en helemaal voor het laatste, iig niet voor het eerste.
NU is de enige keer dat IK het van kortbij meemaak en er iets aan zou kunnen doen bvb.quote:Op maandag 3 april 2006 15:28 schreef Polen het volgende:
[..]
Nee, je begrijpt het niet.
NU is de ENIGE keer in de geschiedenis van de mensheid dat het zo erg is! Zie dat nou gewoon.
Ik kan wel gaan hopen "ach dat gaat over en alles komt goed". Maar heb het gevoel dat we als MAATSCHAPPIJ zijnde toch ietwat aan het verloederen zijn. En wie kunnen we dan het beste hiermee helpen? Juist de jongeren, aangezien zij straks DE MAATSCHAPPIJ zijn. En je zo ook je eigen steentje kan bijdragen.
Maar blijkbaar zie ik het veel te pessimistisch, is het maar een extreem kleine groep en hebben we niets te vrezen.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Natuurlijk zijn er altijd normale mensen én tuig, dat ontkent toch niemand!quote:Op maandag 3 april 2006 15:30 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Nuanceverschil, of er zijn alleen maar normale mensen of normale mensen én wat tuig.
Ik ga (ook en dus) voor het laatste
Trouwens, normaal is relatief en dient dan eerst te definiëren.
Beleefd, netjes, respect tonend enzo. Zoja: dan ga ik dus idd en helemaal voor het laatste, iig niet voor het eerste.
De vraag is, hoevéél tuig is er, en is dat meer dan een generatie geleden?
Are you pondering what I'm pondering?
Goed idee, bekeer ze allemaal naar het Christendom, de jaren 50 terug, normen en waarden, CDA, Balkenende, Verhagen.quote:Op maandag 3 april 2006 15:32 schreef Mukie het volgende:
[..]
NU is de enige keer dat IK het van kortbij meemaak en er iets aan zou kunnen doen bvb.
Ik kan wel gaan hopen "ach dat gaat over en alles komt goed". Maar heb het gevoel dat we als MAATSCHAPPIJ zijnde toch ietwat aan het verloederen zijn. En wie kunnen we dan het beste hiermee helpen? Juist de jongeren, aangezien zij straks DE MAATSCHAPPIJ zijn.
Maar blijkbaar zie ik het veel te pessimistisch, is het maar een extreem kleine groep en hebben we niets te vrezen.
Je bent te laat met je 'vernieuwende' ideëen, Piet Hein, Maxime en Jan-Pieter waren je al voor, enkele jaren terug.
Jupsquote:Op maandag 3 april 2006 15:26 schreef Mini_rulez het volgende:
[..]
Serieus, Belgen zeggen ook "u" tegen hun vrienden. Zij gebruiken dat woord gewoon anders dan wij.
Oud-schoolganger van Belgie is.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Euhm, sorry hoor, maar jij weet zo heel zeker dat het veel erger is dan vroeger en de hoeveelheid tuig tussen de normale mensen zo groot is...quote:Op maandag 3 april 2006 15:27 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Slaat ook nergens op deze reactie.
Ik zeg alleen dat ik er wel wat tuig tussen vind zitten. En ik denk dat het wel degelijk erger is geworden. Dat jij dat niet vindt, ok, open er zelf een topic over, iets van 'de jeugd van tegenwoordig is zo lief en beleefd, vinden jullie ook niet?'
Niemand hier stelt dat er geen tuig tussen zit, maar er zijn gelukkig nog steeds mensen die het genuanceerder zien dan TS en bijv. jij, die bijna de hele jeugd afschrijven als onbeleefd, respectloos op seks belust tuig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja sorry, zou zeggen, sla zelf de statistieken erop na.quote:Op maandag 3 april 2006 15:29 schreef Mini_rulez het volgende:
Hoe weet je dan dat het erger is geworden? Heb je daar bewijzen voor (anders dan jouw eigen ervaring, want die kan puur op toeval gebaseerd zijn).
Criminaliteit, vandalisme, aantal aangiftes p/d, krantberichtgevingen etc etc.
Ja, rozegeur&maneschijn die jeugd idd . Lieverdjes zijn het + idd het straatbeeld.
Kom maar met cijfers. Dank je.quote:Op maandag 3 april 2006 15:34 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Ja sorry, zou zeggen, sla zelf de statistieken erop na.
Criminaliteit, vandalisme, aantal aangiftes p/d, krantberichtgevingen etc etc.
Ja, rozegeur&maneschijn die jeugd idd . Lieverdjes zijn het + idd het straatbeeld.
Nou trek je het in het belachelijke.quote:Op maandag 3 april 2006 15:33 schreef Polen het volgende:
[..]
Goed idee, bekeer ze allemaal naar het Christendom, de jaren 50 terug, normen en waarden, CDA, Balkenende, Verhagen.
Je bent te laat met je 'vernieuwende' ideëen, Piet Hein, Maxime en Jan-Pieter waren je al voor, enkele jaren terug.
Nix geloof of dat soort dingen.
Ik zou eerder zijn voor het gezinsleven. Dit is nl voor iedereen geldig. Dat is de basis, de plek waar je een goede kern krijgt waar je je hele leven mee moet doen.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Niet extreem klein, maar niet méér dan mensen die die zo zijn. En het is ook maar net waar je kijkt.quote:Op maandag 3 april 2006 15:32 schreef Mukie het volgende:
Maar blijkbaar zie ik het veel te pessimistisch, is het maar een extreem kleine groep en hebben we niets te vrezen.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Je moet niet alles geloven wat je in de krant leest.quote:Op maandag 3 april 2006 15:34 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Ja sorry, zou zeggen, sla zelf de statistieken erop na.
Criminaliteit, vandalisme, aantal aangiftes p/d, krantberichtgevingen etc etc.
Ja, rozegeur&maneschijn die jeugd idd . Lieverdjes zijn het + idd het straatbeeld.
Vroeger hoorden mensen gewoon veel minder van wat er allemaal gebeurde, maar door alle moderne manieren van communicatie krijgen we veel meer slecht nieuws binnen. Dat hoeft niet te betekenen dat er ook meer slechte dingen gebeuren, wij horen er gewoon meer over. De kunst is om te blijven relativeren en je niet te laten verleiden om te gaan denken dat de wereld helemaal slecht en verdorven is.
Je kunt er hele psychologische theorieën over oplepelen, over "mean world" attribution biases enzo, maar dat zal ik maar even niet doen.
Are you pondering what I'm pondering?
Ja, hoeksteen van de samenleving, rots in de branding der cultuur. Moeder aan het fornuis en aan de kalmeringstabletten. Puik.quote:Op maandag 3 april 2006 15:36 schreef Mukie het volgende:
[..]
Nou trek je het in het belachelijke.
Nix geloof of dat soort dingen.
Ik zou eerder zijn voor het gezinsleven. Dit is nl voor iedereen geldig. Dat is de basis, de plek waar je een goede kern krijgt waar je je hele leven mee moet doen.
Ouders die hun kinderen verwaarlozen bestaan niet pas de laatste jaren. En je kind verwaarlozen kan ook heel goed wanneer je thuis bent in plaats van aan het werk.
De VMBO jeugd wordt gewoon steeds dommer, heeft niks met een generatiekloof te maken. Die zooi is gewoon te triest en je gaat mij niet vertellen dat 'hogeropgeleiden' daar aan mee doen.
Geen woorden in mijn mond gaan leggen, schat.quote:Op maandag 3 april 2006 15:34 schreef miss_sly het volgende:
Euhm, sorry hoor, maar jij weet zo heel zeker dat het veel erger is dan vroeger en de hoeveelheid tuig tussen de normale mensen zo groot is...
Niemand hier stelt dat er geen tuig tussen zit, maar er zijn gelukkig nog steeds mensen die het genuanceerder zien dan TS en bijv. jij, die bijna de hele jeugd afschrijven als onbeleefd, respectloos op seks belust tuig.
Wát tuig, betekent niet dat de hele jeugd verdord (heerlijk woord) is. Dat had ik al juist in eerdere posts kenbaar gemaakt. Ik reageer niet voor niets tegen iemand, ook zo'n naïeveling, maar dan op het andere vlak, 'ze zijn niet allemaal sletjes, sommige zitten braaf achter de boekjes en willen niet eens pijpen!'
Dat er echter geen onrespectvolle jongeren zijn, nope.
En of dit altijd al zo is geweest. Dream on, zou ik zeggen . Wat boeit dat nou trouwens.
Alsof dat het goedpraat ofzo.
Of we ons daadwerkelijk zorgen om niets hebben gemaakt zullen we allemaal wel merken later. Feit is wel dat we nu in de gelegenheid zijn om bepaalde zaken te signaleren en er ook daadwerkelijk aan te gaan werken voordat de spreekwoordelijke 'sneeuwbal' over ons heen dendert. De keuze ligt aan ons of we dit acceptabel vinden als maatschappij of niet. Elke reactie lokt immers een tegenreactie uit.quote:Op maandag 3 april 2006 15:32 schreef Mukie het volgende:
[..]
NU is de enige keer dat IK het van kortbij meemaak en er iets aan zou kunnen doen bvb.
Ik kan wel gaan hopen "ach dat gaat over en alles komt goed". Maar heb het gevoel dat we als MAATSCHAPPIJ zijnde toch ietwat aan het verloederen zijn. En wie kunnen we dan het beste hiermee helpen? Juist de jongeren, aangezien zij straks DE MAATSCHAPPIJ zijn. En je zo ook je eigen steentje kan bijdragen.
Maar blijkbaar zie ik het veel te pessimistisch, is het maar een extreem kleine groep en hebben we niets te vrezen.
Goh, nog een genuanceerde toevoeging.quote:Op maandag 3 april 2006 15:38 schreef devv05 het volgende:
De VMBO jeugd wordt gewoon steeds dommer, heeft niks met een generatiekloof te maken. Die zooi is gewoon te triest.
Lang leve de fifties.quote:Op maandag 3 april 2006 15:38 schreef Polen het volgende:
[..]
Ja, hoeksteen van de samenleving, rots in de branding der cultuur. Moeder aan het fornuis en aan de kalmeringstabletten. Puik.
Ouders die hun kinderen verwaarlozen bestaan niet pas de laatste jaren. En je kind verwaarlozen kan ook heel goed wanneer je thuis bent in plaats van aan het werk.
Inderdaad, vroeger kregen kinderen veel minder aandacht van hun ouders. Alleen al omdat ze bijvoorbeeld met zijn tienen waren en elkaar maar een beetje moesten opvoeden. Moeder zat de hele dag thuis en werd daardoor zo wereldvreemd en verveeld dat ze de kinderen ook niks te melden had. Daarnaast werkte vader de hele dag, kwam 's avonds doodmoe en chagrijnig thuis waardoor de kinderen snel de kamer uit moesten en stil moesten zijn, zodat vader in alle rust kon eten en, vaak, drinken. Moeder deed alles om het de man naar de zin te maken en de rust in huis te bewaren, koos partij voor haar man in plaats van haar kinderen omdat ze niet zonder hem kon. Nee, een goede basis voor normen en waarden.
Vergeet ik toch in het heetst van de discussie mijn PI...
Are you pondering what I'm pondering?
Makkelijk om het op het VMBO af te schuiven, misschien zit daar wel het grootste deel van de probleemjeugd (ik heb er neit echt een idee van) maar ook in andere groepen, hoger opgeleide wellicht, komt ook "tuig" voor.quote:Op maandag 3 april 2006 15:38 schreef devv05 het volgende:
De VMBO jeugd wordt gewoon steeds dommer, heeft niks met een generatiekloof te maken. Die zooi is gewoon te triest en je gaat mij niet vertellen dat 'hogeropgeleiden' daar aan mee doen.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
De ervaringen die je meemaakt in het dagelijkse leven en de dingen die je in het algemeen hoort, leest etc kunnen idd een mening vormen. En ik ben het er inderdaad mee eens dat door de huidige media dingen meer aan het licht gebracht zijn dan wat er vroeger aan het licht werd gebracht. Waardoor je dan als een logisch gevolg ook een scheef beeld kunt vormen.quote:Op maandag 3 april 2006 15:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Euhm, sorry hoor, maar jij weet zo heel zeker dat het veel erger is dan vroeger en de hoeveelheid tuig tussen de normale mensen zo groot is...
Niemand hier stelt dat er geen tuig tussen zit, maar er zijn gelukkig nog steeds mensen die het genuanceerder zien dan TS en bijv. jij, die bijna de hele jeugd afschrijven als onbeleefd, respectloos op seks belust tuig.
Maar als ik het zo lees, ben ik niet de enige die dit "scheve beeld" dan heeft gevormd.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Dan zal het wel aan mij liggen en zal ik je wel verkeerd begrepen hebben ofzo...je post was toch echt een stuk minder genunaceerd dan jen u doet voorkomen....quote:Op maandag 3 april 2006 15:39 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Geen woorden in mijn mond gaan leggen, schat.
Wát tuig, betekent niet dat de hele jeugd verdord (heerlijk woord) is. Dat had ik al juist in eerdere posts kenbaar gemaakt. Ik reageer niet voor niets tegen iemand, ook zo'n naïeveling, maar dan op het andere vlak, 'ze zijn niet allemaal sletjes, sommige zitten braaf achter de boekjes en willen niet eens pijpen!'
Dat er echter geen onrespectvolle jongeren zijn, nope.
En of dit altijd al zo is geweest. Dream on, zou ik zeggen . Wat boeit dat nou trouwens.
Alsof dat het goedpraat ofzo.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja en dus? Het is verkeerd om er iets aan te willen doen?quote:Op maandag 3 april 2006 15:38 schreef Polen het volgende:
[..]
Ja, hoeksteen van de samenleving, rots in de branding der cultuur. Moeder aan het fornuis en aan de kalmeringstabletten. Puik.
Ouders die hun kinderen verwaarlozen bestaan niet pas de laatste jaren. En je kind verwaarlozen kan ook heel goed wanneer je thuis bent in plaats van aan het werk.
De tijd terug draaien kan niet, maar naar de toekomst kijken wel. Ik zeg ook absoluut niet dat de vrouw straks weer thuis moet blijven. Dat zou te gek voor woorden zijn. Interesse tonen voor hun kinderen zou al een heel eind meer bereiken dan dat ze "alleen maar thuis zijn". Praten met hun kinderen zou ook een hele goeie zijn. Kleine dingen die vooralsnog (en nee niet door iedereen) worden verwaarsloost en afgedaan als emotionele bullshit.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Mja, ik weet niet hoe het met anderen zit, maar ik ga er nooit vanuit dat wat ik door de media voorgeschoteld krijg, 100% klopt en een volledig beeld geeft. ook de zogenaamde kwaliteitsprogramma's komen geregeld met zaken waarvan ik denk: dat had best iets genuanceerder gekund of ze hadden best ook een andere partij aan het woord kunnen laten. Veel wordt erg eenzijdig en negatief belicht, dat is wel een tendens die ik meen op te merken: men wordt over het algemeen minder genuanceerd, generalisaties lijken meer regel dan uitzondering en wat de media oplepelen wordt door veel mensen zonder slag of stoot voor waar aangenomen...quote:Op maandag 3 april 2006 15:44 schreef Mukie het volgende:
[..]
De ervaringen die je meemaakt in het dagelijkse leven en de dingen die je in het algemeen hoort, leest etc kunnen idd een mening vormen. En ik ben het er inderdaad mee eens dat door de huidige media dingen meer aan het licht gebracht zijn dan wat er vroeger aan het licht werd gebracht. Waardoor je dan als een logisch gevolg ook een scheef beeld kunt vormen.
Maar als ik het zo lees, ben ik niet de enige die dit "scheve beeld" dan heeft gevormd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, waar zie jij mij voor aan?quote:
Zoek zelf!
Statistieken, statistieken.quote:Op maandag 3 april 2006 15:38 schreef Mini_rulez het volgende:
Je moet niet alles geloven wat je in de krant leest.
En als ik in de krant, op het nieuws of verhalen lees over groepsverkrachtingen etc door een stel galbakkies, dan geloof ik dat ja. Loverboys bijv., had je die vroeger? Of had je toen een paar boeren die hun dienstmeisjes de koeien lieten melken?
Dus
En is waar, door de media horen we zeker meer, toch denk/vermoed ik dat het ook meer gebeurt.
Meer mensen, meer tuig ook enzo. Niks psychologisch aan, gewoon realistisch.
Klopt en aan wie is het dan om te zeggen: "We gaan er ook daadwerkelijk wat aan doen, ipv alleen maar te klagen?"quote:Op maandag 3 april 2006 15:39 schreef Developersrus het volgende:
[..]
Of we ons daadwerkelijk zorgen om niets hebben gemaakt zullen we allemaal wel merken later. Feit is wel dat we nu in de gelegenheid zijn om bepaalde zaken te signaleren en er ook daadwerkelijk aan te gaan werken voordat de spreekwoordelijke 'sneeuwbal' over ons heen dendert. De keuze ligt aan ons of we dit acceptabel vinden als maatschappij of niet. Elke reactie lokt immers een tegenreactie uit.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Dat deden mensen dus vroeger ook niet, die manier van aandacht besteden aan je kinderen is echt iets van de laatste generatie ofzo. Hoe verklaar je dan dat de maatschappij juist achteruit gaat?quote:Op maandag 3 april 2006 15:47 schreef Mukie het volgende:
[..]
Ja en dus? Het is verkeerd om er iets aan te willen doen?
De tijd terug draaien kan niet, maar naar de toekomst kijken wel. Ik zeg ook absoluut niet dat de vrouw straks weer thuis moet blijven. Dat zou te gek voor woorden zijn. Interesse tonen voor hun kinderen zou al een heel eind meer bereiken dan dat ze "alleen maar thuis zijn". Praten met hun kinderen zou ook een hele goeie zijn. Kleine dingen die vooralsnog (en nee niet door iedereen) worden verwaarsloost en afgedaan als emotionele bullshit.
Are you pondering what I'm pondering?
Dat klopt en ben ik het ook mee eens. Vandaar dat ik er ook bij vermeldde, "uit eigen ervaring". Als je alles uit de media klakkeloos zou overnemen, dat zitten we nu al in de hel.quote:Op maandag 3 april 2006 15:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Mja, ik weet niet hoe het met anderen zit, maar ik ga er nooit vanuit dat wat ik door de media voorgeschoteld krijg, 100% klopt en een volledig beeld geeft. ook de zogenaamde kwaliteitsprogramma's komen geregeld met zaken waarvan ik denk: dat had best iets genuanceerder gekund of ze hadden best ook een andere partij aan het woord kunnen laten. Veel wordt erg eenzijdig en negatief belicht, dat is wel een tendens die ik meen op te merken: men wordt over het algemeen minder genuanceerd, generalisaties lijken meer regel dan uitzondering en wat de media oplepelen wordt door veel mensen zonder slag of stoot voor waar aangenomen...
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Vroeger had je weer andere dingen. De vorm verandert, maar de onderliggende "slechtheid" niet.quote:Op maandag 3 april 2006 15:48 schreef sweetgirly het volgende:
Statistieken, statistieken.
En als ik in de krant, op het nieuws of verhalen lees over groepsverkrachtingen etc door een stel galbakkies, dan geloof ik dat ja. Loverboys bijv., had je die vroeger? Of had je toen een paar boeren die hun dienstmeisjes de koeien lieten melken?
Are you pondering what I'm pondering?
Je haalt dingen door elkaar.quote:Op maandag 3 april 2006 15:47 schreef Mukie het volgende:
[..]
Ja en dus? Het is verkeerd om er iets aan te willen doen?
De tijd terug draaien kan niet, maar naar de toekomst kijken wel. Ik zeg ook absoluut niet dat de vrouw straks weer thuis moet blijven. Dat zou te gek voor woorden zijn. Interesse tonen voor hun kinderen zou al een heel eind meer bereiken dan dat ze "alleen maar thuis zijn". Praten met hun kinderen zou ook een hele goeie zijn. Kleine dingen die vooralsnog (en nee niet door iedereen) worden verwaarsloost en afgedaan als emotionele bullshit.
Individuele gevallen van verwaarlozing koppel je aan nationale berichtgeving.
Ongenuanceerde mening mag je vinden, maar ga dan even langs een gemiddelde VMBO/HAVO-VWO en MBO/HBO school en vergelijk dat even. Zijn namelijk gewoon feiten. En je zult vast wel hoogopgeleid tuig hebben (ongetwijfeld in veel mindere mate) maar daar ging het volgens mij niet om.quote:Op maandag 3 april 2006 15:41 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
Makkelijk om het op het VMBO af te schuiven, misschien zit daar wel het grootste deel van de probleemjeugd (ik heb er neit echt een idee van) maar ook in andere groepen, hoger opgeleide wellicht, komt ook "tuig" voor.
Tijd aan je kinderen besteden was er niet? De kinderen hielpen mee in familie-bedrijven bij bvb boeren. Je bracht meer tijd door 's avonds, omdat je geen andere middelen had zoals bvb tv, computers etc... Vroeger (ja daar is hij weer) nam je tijd om naar elkaar te luisteren, tijd voor familie, samen dingen doen. Doordat bvb hedendaags 2 ouders werken is er nu eenmaal minder tijd voor elkaar. En in het weekend hebben pubers vaak andere dingen te doen. Had ik ook, dus dat zal vast niet veranderd zijn.quote:Op maandag 3 april 2006 15:49 schreef Mini_rulez het volgende:
[..]
Dat deden mensen dus vroeger ook niet, die manier van aandacht besteden aan je kinderen is echt iets van de laatste generatie ofzo. Hoe verklaar je dan dat de maatschappij juist achteruit gaat?
Ik heb het dan niet over een diepgaande search naar elkaars ziel ofzo. Maar die kleine dingen als vragen hoe een test was, waarom je ruzie had en ook merken aan je kind dat hem/haar iets dwars zit. Praten, praten praten...
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Tijd aan je kinderen besteden was er niet? De kinderen hielpen mee in familie-bedrijven bij bvb boeren. Je bracht meer tijd door 's avonds, omdat je geen andere middelen had zoals bvb tv, computers etc... Vroeger (ja daar is hij weer) nam je tijd om naar elkaar te luisteren, tijd voor familie, samen dingen doen. Doordat bvb hedendaags 2 ouders werken is er nu eenmaal minder tijd voor elkaar. En in het weekend hebben pubers vaak andere dingen te doen. Had ik ook, dus dat zal vast niet veranderd zijn.quote:Op maandag 3 april 2006 15:49 schreef Mini_rulez het volgende:
[..]
Dat deden mensen dus vroeger ook niet, die manier van aandacht besteden aan je kinderen is echt iets van de laatste generatie ofzo. Hoe verklaar je dan dat de maatschappij juist achteruit gaat?
Ik heb het dan niet over een diepgaande search naar elkaars ziel ofzo. Maar die kleine dingen als vragen hoe een test was, waarom je ruzie had en ook merken aan je kind dat hem/haar iets dwars zit. Praten, praten praten...
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Als je met het woord 'statistieken' begint te schermen om aan te tonen dat je gelijk hebt, moet je die statistieken ook zelf even boven water toveren om je woroden kracht bij te zetten. Nogal gemakkelijk om wat te roepen en dan te zeggen: zoek het zelf maar....mocht je argument al sterk zijn, is het nu in kracht afgenomen tot 0, zou ik zeggen...quote:Op maandag 3 april 2006 15:48 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Ja, waar zie jij mij voor aan?
Zoek zelf!
[..]
Statistieken, statistieken.
En als ik in de krant, op het nieuws of verhalen lees over groepsverkrachtingen etc door een stel galbakkies, dan geloof ik dat ja. Loverboys bijv., had je die vroeger? Of had je toen een paar boeren die hun dienstmeisjes de koeien lieten melken?
Dus
En is waar, door de media horen we zeker meer, toch denk/vermoed ik dat het ook meer gebeurt.
Meer mensen, meer tuig ook enzo. Niks psychologisch aan, gewoon realistisch.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Men besteedde wel veel tijd met elkaar, maar een echte emotionele verbinding was er niet in de vorm zoals men die nu aanbeveelt. Zeker niet van vaders kant.quote:Op maandag 3 april 2006 15:55 schreef Mukie het volgende:
[..]
Tijd aan je kinderen besteden was er niet? De kinderen hielpen mee in familie-bedrijven bij bvb boeren. Je bracht meer tijd door 's avonds, omdat je geen andere middelen had zoals bvb tv, computers etc... Vroeger (ja daar is hij weer) nam je tijd om naar elkaar te luisteren, tijd voor familie, samen dingen doen. Doordat bvb hedendaags 2 ouders werken is er nu eenmaal minder tijd voor elkaar. En in het weekend hebben pubers vaak andere dingen te doen. Had ik ook, dus dat zal vast niet veranderd zijn.
Ik heb het dan niet over een diepgaande search naar elkaars ziel ofzo. Maar die kleine dingen als vragen hoe een test was, waarom je ruzie had en ook merken aan je kind dat hem/haar iets dwars zit. Praten, praten praten...
Trouwens, dat samen werken viel ook wel mee, bij de arbeiders, bijv. mijnwerkers zoals in het zuiden van het land, werkte de vader (en soms ook de moeder, voor het geld) juist meer uren dan mensen nu werken en was hij nauwelijks thuis.
Are you pondering what I'm pondering?
Het is de drang om te veranderen gevoed door sociologische- en demografische factoren naar mijn mening. Er komt ooit een punt van zelfrelectie van de maatschappij waarna de rol(len) die mensen wensen te spelen in het maatschappelijk beeld opnieuw zullen worden geherevalueerd.quote:Op maandag 3 april 2006 15:48 schreef Mukie het volgende:
[..]
Klopt en aan wie is het dan om te zeggen: "We gaan er ook daadwerkelijk wat aan doen, ipv alleen maar te klagen?"
(niet hele topic gelezen)
Ik denk dat er twee dingen spelen.. enerzijds vroeger rijp zijn van sommige pubers, anderzijds meer openheid.. internet speelt daarin denk ik een grote rol.
Ook denk ik dat er nu veel meer valkuilen zijn voor kids dan vroeger.. wederom denk ik dat internet daar ook een rol speelt.. meer zien, meer weten, meer willen.. ongeacht of het nou wel of niet verstandig is.
Of de jeugd van tegenwoordig wel echt vroeger is dan in "mijn tijd" betwijfel ik, op mijn vijftiende had ook ieder leeftijdsgenootje al een vriendje of vriendinnetje en werd onderling ook besproken wie wat al gedaan had en wie "het" al gedaan had.. de meesten wisten toen al behoorlijk goed waar ze het over hadden. Alleen denk ik dat destijds misschien die kloof juist wel groter was, ouders weten nu misschien eerder wat er speelt in de leefwereld van hun pubers juist door alle publiciteit en openheid.
Ik denk dat er twee dingen spelen.. enerzijds vroeger rijp zijn van sommige pubers, anderzijds meer openheid.. internet speelt daarin denk ik een grote rol.
Ook denk ik dat er nu veel meer valkuilen zijn voor kids dan vroeger.. wederom denk ik dat internet daar ook een rol speelt.. meer zien, meer weten, meer willen.. ongeacht of het nou wel of niet verstandig is.
Of de jeugd van tegenwoordig wel echt vroeger is dan in "mijn tijd" betwijfel ik, op mijn vijftiende had ook ieder leeftijdsgenootje al een vriendje of vriendinnetje en werd onderling ook besproken wie wat al gedaan had en wie "het" al gedaan had.. de meesten wisten toen al behoorlijk goed waar ze het over hadden. Alleen denk ik dat destijds misschien die kloof juist wel groter was, ouders weten nu misschien eerder wat er speelt in de leefwereld van hun pubers juist door alle publiciteit en openheid.
quote:Op maandag 3 april 2006 15:58 schreef Developersrus het volgende:
[..]
Het is de drang om te veranderen gevoed door sociologische- en demografische factoren naar mijn mening. Er komt ooit een punt van zelfrelectie van de maatschappij waarna de rol(len) die mensen wensen te spelen in het maatschappelijk beeld opnieuw zullen worden geherevalueerd.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Ho even, je sprongen zijn weer veel te groot. Het feit dat je samen tijd doorbrengt wil nog niet zeggen dat je luistert naar elkaar. En iedere zondag samen naar het park is ook niet het bewijs dat de samenleving in de jaren vijftig beter was.quote:Op maandag 3 april 2006 15:55 schreef Mukie het volgende:
[..]
Tijd aan je kinderen besteden was er niet? De kinderen hielpen mee in familie-bedrijven bij bvb boeren. Je bracht meer tijd door 's avonds, omdat je geen andere middelen had zoals bvb tv, computers etc... Vroeger (ja daar is hij weer) nam je tijd om naar elkaar te luisteren, tijd voor familie, samen dingen doen. Doordat bvb hedendaags 2 ouders werken is er nu eenmaal minder tijd voor elkaar. En in het weekend hebben pubers vaak andere dingen te doen. Had ik ook, dus dat zal vast niet veranderd zijn.
Ik heb het dan niet over een diepgaande search naar elkaars ziel ofzo. Maar die kleine dingen als vragen hoe een test was, waarom je ruzie had en ook merken aan je kind dat hem/haar iets dwars zit. Praten, praten praten...
Wat jij beschrijft zijn gewoon slechte ouders, dat kan je die kinderen niet kwalijk nemen en dat kan je alleen zelf beter doen.
Ja, vroeger had je heksen (of kruidenvrouwtjes) die op de brandstapel werden gezet, demonstratieve en vrijheidslievende hippies, een paar rebelse nozems en dollemina's die hun bh's verbandden und so weiter. Tegenwoordig heb je groepsverkrachtingen, constante berichtgevingen over zinloos geweld, terrorisme und so weiter.quote:Op maandag 3 april 2006 15:51 schreef Mini_rulez het volgende:
Vroeger had je weer andere dingen. De vorm verandert, maar de onderliggende "slechtheid" niet.
Ja, de slechtheid is idd niet uit de mens, en verandert idd alleen maar van vorm...
Lees: wordt erger... whaaa als ik er zelf over nadenk
The world is doomned!
ok, ik overdreef nu lichtelijk
Ik denk wel dat het contact tussen ouders en kind verminderd is, sinds de opkomst van televisie en internet.
Ik heb vaak het geveol dat als er toch "gepraat" wordt tussen ouder en kind, dat het vaak geforceerd is.
Ik heb vaak het geveol dat als er toch "gepraat" wordt tussen ouder en kind, dat het vaak geforceerd is.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Wat lief, iemand probeert mij op mijn woord 'statistieken' te pakkenquote:Op maandag 3 april 2006 15:57 schreef miss_sly het volgende:
Als je met het woord 'statistieken' begint te schermen om aan te tonen dat je gelijk hebt, moet je die statistieken ook zelf even boven water toveren om je woroden kracht bij te zetten. Nogal gemakkelijk om wat te roepen en dan te zeggen: zoek het zelf maar....mocht je argument al sterk zijn, is het nu in kracht afgenomen tot 0, zou ik zeggen...
Maar sorry, het enige waar ik mezelf als rebelse koter aan schuldig maak, is luiheid om op dit moment statistieken op te zoeken voor een meneer die zelf te lui is en geen zin heeft om te gaan zoeken! en het zelf onder ogen te zien
Sorry
De mijnen dat weet ik (Zuid-Limburg he, met opa die in de mijn zat)quote:Op maandag 3 april 2006 15:57 schreef Mini_rulez het volgende:
[..]
Men besteedde wel veel tijd met elkaar, maar een echte emotionele verbinding was er niet in de vorm zoals men die nu aanbeveelt. Zeker niet van vaders kant.
Trouwens, dat samen werken viel ook wel mee, bij de arbeiders, bijv. mijnwerkers zoals in het zuiden van het land, werkte de vader (en soms ook de moeder, voor het geld) juist meer uren dan mensen nu werken en was hij nauwelijks thuis.
Maar je zult ook moeten toegeven dat het voor die tijd las normaal werd gevonden dat kindlief mee ging helpen en naderhand de zaak overnemen. De binding tussen moeder en kind was meer vast dan tegenwoordig. Wel moet ik er bij vermelden dat de familienaam meer belangrijk was dan persoonlijke voldoening/ontplooiing e.d. waar de hedendaagse maatschappij meer de nadruk op legt.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Ja. Want groepsverkrachtingen zijn echt veel erger dan onschuldige mensen zonder proces terechtstellen.quote:Op maandag 3 april 2006 16:02 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Ja, vroeger had je heksen (of kruidenvrouwtjes) die op de brandstapel werden gezet, demonstratieve en vrijheidslievende hippies, een paar rebelse nozems en dollemina's die hun bh's verbandden und so weiter. Tegenwoordig heb je groepsverkrachtingen, constante berichtgevingen over zinloos geweld, terrorisme und so weiter.
Ja, de slechtheid is idd niet uit de mens, en verandert idd alleen maar van vorm...
Lees: wordt erger... whaaa als ik er zelf over nadenk
The world is doomned!
ok, ik overdreef nu lichtelijk
En dit is nu net het punt waarop het mis gaat, geforceerde communicatie. Een bepaalde groep ouders identificeren zich niet meer met hun kind waardoor de emotionele band met hun kroost met de tijd aan het afnemen is. Er treed dan ook vervreemding op waarna kinderen hun 'aandacht' ergens anders gaan opeisen, kan het niet goedschiks, dan maar kwaadschiks...quote:Op maandag 3 april 2006 16:02 schreef Tha_Erik het volgende:
Ik denk wel dat het contact tussen ouders en kind verminderd is, sinds de opkomst van televisie en internet.
Ik heb vaak het geveol dat als er toch "gepraat" wordt tussen ouder en kind, dat het vaak geforceerd is.
Maar denk je niet dat die vervreemding juist gevoed wordt door de kloof zoals die ook hier in het topic de boventoon voert: men lijkt de eigen tijd vergeten (zowel wat men zelf allemaal deed als wat leeftijdgenootjes in die tijd deden) en gaan heel erg vanuit de hoogte van de volwassenheid om met kinderen.quote:Op maandag 3 april 2006 16:06 schreef Developersrus het volgende:
[..]
En dit is nu net het punt waarop het mis gaat, geforceerde communicatie. Een bepaalde groep ouders identificeren zich niet meer met hun kind waardoor de emotionele band met hun kroost met de tijd aan het afnemen is. Er treed dan ook vervreemding op waarna kinderen hun 'aandacht' ergens anders gaan opeisen, kan het niet goedschiks, dan maar kwaadschiks...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee. Het ligt alleen maar aan de jeugd. Alle ouderen die klagen hebben gewoon gelijk.quote:Op maandag 3 april 2006 16:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar denk je niet dat die vervreemding juist gevoed wordt door de kloof zoals die ook hier in het topic de boventoon voert: men lijkt de eigen tijd vergeten (zowel wat men zelf allemaal deed als wat leeftijdgenootjes in die tijd deden) en gaan heel erg vanuit de hoogte van de volwassenheid om met kinderen.
Maar ik zal wat positief erin gooien dan maar.
Waar een wil is, is een weg. Heb gister een docu gezien op 2 ofzo, wat ging over de Glenn Milss (ofzoiets) school.
En met een beetje opvoeding, regelmaat, trots (dat wil ieder mens, trots zijn op zijn eigen kunnen als ze de kans krijgen en ook willen) etc. valt er van veel tuig nog wel wat van te maken
Waar een wil is, is een weg. Heb gister een docu gezien op 2 ofzo, wat ging over de Glenn Milss (ofzoiets) school.
En met een beetje opvoeding, regelmaat, trots (dat wil ieder mens, trots zijn op zijn eigen kunnen als ze de kans krijgen en ook willen) etc. valt er van veel tuig nog wel wat van te maken
Ik denk dat de probleem gevallen best te helpen zijn, maar als ze niet geholpen wíllen worden is de kans klein dat de hulp ook echt helpt.
Snappen we het nog?
Snappen we het nog?
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
volgens mij is dit, hetzij in diverse vormen, altijd al aan de hand geweest.quote:Op maandag 3 april 2006 16:02 schreef Tha_Erik het volgende:
Ik denk wel dat het contact tussen ouders en kind verminderd is, sinds de opkomst van televisie en internet.
Ik heb vaak het geveol dat als er toch "gepraat" wordt tussen ouder en kind, dat het vaak geforceerd is.
mijn ouders praatten nooit over intieme zaken met hun ouders, dat "deed men" gewoon niet in die tijd.. gevolg: mijn ouders praatten ook niet zo makkelijk..
nu is het dan misschien inderdaad ook een stuk gemakszucht wat sommige ouders hebben tegenover hun kinderen, waardoor ze zelf het contact kwijtraken, helaas zie ik dat om me heen al genoeg gebeuren met leeftijdsgenootjes van mijn dochter (zes).
Ik ken maar weinig ouders die de openheid hebben van hun kinderen maar 1 ding valt me wel enorm op: die ouders zijn zelf ook open en eerlijk over zichzelf naar hun kinderen toe.
Misschien vergeten veel ouders ook wel hoe het vroeger was voor hun.. verliefdheid bijvoorbeeld.. als iemand van 14-15 jaar verliefd is, wordt dat al snel afgedaan als "kalverliefde" en de puber in kwestie zal zich (terecht!) dan al snel niet serieus genomen voelen.. maar denk je eens in, je eerste verliefdheid, hoe jong was je en hoe heftig was dat? (en hoe kut voelde het als jij toen niet serieus genomen werd?)
Verwijdering van je kinderen is misschien ook meer dan eens verwijdering van je eigen kind-zijn..
Overigens, ik geef je geheel gelijk dat kinderen die een groot deel van hun tijd in hun eentje doorbrengen, met computers of achter de TV, sociaal veelal zwakke trekken ontwikkelen ....quote:Op maandag 3 april 2006 15:55 schreef Mukie het volgende:
... Je bracht meer tijd door 's avonds, omdat je geen andere middelen had zoals bvb tv, computers etc... Vroeger (ja daar is hij weer) nam je tijd om naar elkaar te luisteren, tijd voor familie, samen dingen doen. ...
Daarentegen, jongeren die een actief verenigingsleven kennen, bv een sport beoefenen, muziekles volgen oid. deze ontwikkelen zich veelal veel socialer .... en komen veel verder in het leven later.
Maar, het is volgens mij niet zo dat dit een 'neiuwe' ontwikkeling is ....
Diezelfde trend was al in de 19e eeuw de grond voor de instelling van het 'Kinderwetje van Van Houten': de Wet van 19 september 1874, houdende maatregelen tot het tegengaan van overmatigen arbeid en verwaarloozing van kinderen....
de wet tegen de kinderarbeid was er puur op gericht de trend van normvervaging bij de jeugd tegen te gaan, die duidelijk werd door de invloed van de moderne industrie, waar de jongeren veelal al vanaf hun 9de jaar moesten werken, hij ontkende echter dat tewerkstelling van kinderen, bv in de landbouw evenzeer al langer plaatsvond.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Even iets anders, maar ik kan me zo ontzettend ergeren aan het excuus dat iets komt omdat we aan het "puberen" zijn. Alsof het daardoor minder echt is, minder belangrijk.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Ben ik het met je eens. Het 'kind laten zijn' van je kind wordt in een (te) vroeg stadium de nek om gedraaid naar mijn mening. Kinderen houden zich te vroeg bezig met zaken gerelateerd aan volwassenheid, waardoor er vroegtijdig enorme psychologische druk op hen komt te liggen wat ze in het huidige stadium van hun leven dus niet kunnen relativeren. Dit uit zich naar mijn mening in een (continue) drang naar bevestiging en zelfverrijking. Noem het de zoektocht naar je eigen IK.quote:Op maandag 3 april 2006 16:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar denk je niet dat die vervreemding juist gevoed wordt door de kloof zoals die ook hier in het topic de boventoon voert: men lijkt de eigen tijd vergeten (zowel wat men zelf allemaal deed als wat leeftijdgenootjes in die tijd deden) en gaan heel erg vanuit de hoogte van de volwassenheid om met kinderen.
dat bedoelde ik dus ook onder andere!quote:Op maandag 3 april 2006 16:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar denk je niet dat die vervreemding juist gevoed wordt door de kloof zoals die ook hier in het topic de boventoon voert: men lijkt de eigen tijd vergeten (zowel wat men zelf allemaal deed als wat leeftijdgenootjes in die tijd deden) en gaan heel erg vanuit de hoogte van de volwassenheid om met kinderen.
Pffff. ga toch weg.quote:Op maandag 3 april 2006 16:06 schreef Polen het volgende:
Ja. Want groepsverkrachtingen zijn echt veel erger dan onschuldige mensen zonder proces terechtstellen.
Ik heb het oa over dat meisje van een tijdje terug in het nieuws. Die etterbakkies zijn merendeels gepakt. Hebben dus bekend. Dit soort dingen gruwel ik van, en associeer ik je bijna met die mensen/jongens zelf die haar op school voor slet uitmaakten. Haar moeder heeft het verhaal geschreven in de Vriendin ofzo.
Ik heb dat verhaal gelezen en het was mensonterend. Haar hele leven is verpest, ze was mooi, maakt zichzelf nu lelijk (grote slobbertruien, geen ma-kup, etc), en van school gegaan, een paar van die ettertjes zaten er dus nog. Lang leve het systeem! Dus kom niet aan met van dat soort onzinreacties, want in mijn ogen bescherm je dan zo'n vieze verkrachter, die HEEFT bekend, mafketel.
Zelfde als een berichtgeving over zinloos geweld. Wou je soms ook zeggen dat zo'n knul zichzelf door de kop schiet of mishandeld ofzo. Zoals ik al zei, ga toch weg!
agreed!quote:Op maandag 3 april 2006 16:15 schreef Tha_Erik het volgende:
Even iets anders, maar ik kan me zo ontzettend ergeren aan het excuus dat iets komt omdat we aan het "puberen" zijn. Alsof het daardoor minder echt is, minder belangrijk.
ik denk ook dat "pubers" die zich enorm afzetten tegen ouders ook meer dan eens echt iets hebben om zich tegen af te zetten..
maar tegen mij zeggen ze alleen maar, wacht maar tot je dochter 15 is
Kijk en dat is bvb exact hetzelfde wat jij ook deed. De tijdsspanning waarover we praten (van de OP uit gezien) is niet meer dan 10-15 jaar. Je kunt het breed trekken, heeeeeel erg breed. Vandaar dat ik vroeg; "Ben ik nu gewoon oud omdat ik denk dat er zoveel veranderd is binnen 10j en dit niet strookt met de jeugd die ik vroeger heb gehad?"quote:Op maandag 3 april 2006 16:00 schreef Polen het volgende:
[..]
Ho even, je sprongen zijn weer veel te groot. Het feit dat je samen tijd doorbrengt wil nog niet zeggen dat je luistert naar elkaar. En iedere zondag samen naar het park is ook niet het bewijs dat de samenleving in de jaren vijftig beter was.
Wat jij beschrijft zijn gewoon slechte ouders, dat kan je die kinderen niet kwalijk nemen en dat kan je alleen zelf beter doen.
Blijkbaar is het antwoord: "Mede door oa de media krijg je een scheve visie, waardoor je zelf een beeld krijgt wat niet toegespist is aan de realiteit". Ofwel kort door de bocht; "Het valt mee, zo erg is het niet." Vroeger was het ook al zo, alleen niet openbaar.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
De Vriendinquote:Op maandag 3 april 2006 16:17 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Pffff. ga toch weg.
Ik heb het oa over dat meisje van een tijdje terug in het nieuws. Die etterbakkies zijn merendeels gepakt. Hebben dus bekend. Dit soort dingen gruwel ik van, en associeer ik je bijna met die mensen/jongens zelf die haar op school voor slet uitmaakten. Haar moeder heeft het verhaal geschreven in de Vriendin ofzo.
Ik heb dat verhaal gelezen en het was mensonterend. Haar hele leven is verpest, ze was mooi, maakt zichzelf nu lelijk (grote slobbertruien, geen ma-kup, etc), en van school gegaan en paar van die ettertjes zaten er dus nog. Lang leve het systeem! Dus kom niet aan met van dat soort onzinreacties, want in mijn ogen bescherm je dan zo'n vieze verkrachter, die HEEFT bekend, mafketel.
Zelfde als een berichtgeving over zinloos geweld. Wou je soms ook zeggen dat zo'n knul zichzelf door de kop schiet of mishandeld ofzo. Zoals ik al zei, ga toch weg!
Ja, zo'n verhaal is vreselijk, het meisje in kwestie is inderdaad een arm slachtoffer en de jongens in kwestie is tuig. Maar dan nog is dit een uitwas, geen dagelijkse kost op iedere middelbare school in Nederland, dat is waar heto m gaat: nunaces.....
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Misschien geloof jij wel in heksen, dat kan. Ik geloof niet in heksen. En mensen ter dood veroordelen omdat ze heks zijn valt in mijn boekje dus onder 'onschuldigen terechtstellen'.quote:Op maandag 3 april 2006 16:17 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Pffff. ga toch weg.
Ik heb het oa over dat meisje van een tijdje terug in het nieuws. Die etterbakkies zijn merendeels gepakt. Hebben dus bekend. Dit soort dingen gruwel ik van, en associeer ik je bijna met die mensen/jongens zelf die haar op school voor slet uitmaakten. Haar moeder heeft het verhaal geschreven in de Vriendin ofzo.
Ik heb dat verhaal gelezen en het was mensonterend. Haar hele leven is verpest, ze was mooi, maakt zichzelf nu lelijk (grote slobbertruien, geen ma-kup, etc), en van school gegaan, een paar van die ettertjes zaten er dus nog. Lang leve het systeem! Dus kom niet aan met van dat soort onzinreacties, want in mijn ogen bescherm je dan zo'n vieze verkrachter, die HEEFT bekend, mafketel.
Zelfde als een berichtgeving over zinloos geweld. Wou je soms ook zeggen dat zo'n knul zichzelf door de kop schiet of mishandeld ofzo. Zoals ik al zei, ga toch weg!
En lees dan nog eens mijn reactie, daarna die van jou.
Eensch "omdat het moet" en niet omdat ze het willen. Hun kind WILLEN LEREN KENNEN.quote:Op maandag 3 april 2006 16:02 schreef Tha_Erik het volgende:
Ik denk wel dat het contact tussen ouders en kind verminderd is, sinds de opkomst van televisie en internet.
Ik heb vaak het geveol dat als er toch "gepraat" wordt tussen ouder en kind, dat het vaak geforceerd is.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Dus jij praat alleen maar met je kind omdat het moet?quote:Op maandag 3 april 2006 16:21 schreef Mukie het volgende:
[..]
Eensch "omdat het moet" en niet omdat ze het willen. Hun kind WILLEN LEREN KENNEN.
die dingen gebeurden ook "in mijn tijd"quote:Op maandag 3 april 2006 16:18 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De Vriendin
Ja, zo'n verhaal is vreselijk, het meisje in kwestie is inderdaad een arm slachtoffer en de jongens in kwestie is tuig. Maar dan nog is dit een uitwas, geen dagelijkse kost op iedere middelbare school in Nederland, dat is waar heto m gaat: nunaces.....
das toch al gauw 14 jaar geleden.. alleen was er toen nog geen openheid over en kon mijn moeder totaal niet over dat soort dingen praten..
maw: gooi dingen niet te snel op de stapel van "de jeugd van tegenwoordig" want dat is buhlshit..
en polen heeft gelijk, het is niet erger of minder erg dan het veroordelen en op brandstapels gooien van mensen omdat ze anders zijn/denken/geloven.
In veel gevallen wordt dat wel gedaan. Ze zien bij dr. Phil op tv dat het goe dis als er gesprekken worden gevoerd tussen ouders en kind, en vervolgens wordt er aan tafel gegeten, om te "praten".quote:Op maandag 3 april 2006 16:22 schreef Polen het volgende:
[..]
Dus jij praat alleen maar met je kind omdat het moet?
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Vroeger mochten kinderen aan tafel helemaal niet praten.quote:Op maandag 3 april 2006 16:23 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
In veel gevallen wordt dat wel gedaan. Ze zien bij dr. Phil op tv dat het goe dis als er gesprekken worden gevoerd tussen ouders en kind, en vervolgens wordt er aan tafel gegeten, om te "praten".
oeh *huiver* maar dat deden mijn ouders ook wel hoor!!quote:Op maandag 3 april 2006 16:23 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
In veel gevallen wordt dat wel gedaan. Ze zien bij dr. Phil op tv dat het goe dis als er gesprekken worden gevoerd tussen ouders en kind, en vervolgens wordt er aan tafel gegeten, om te "praten".
hoewel
"we moeten eens praten" betekende eigenlijk nooit veel meer dan "je gaat op je flikker krijgen want school heeft gebeld" of iets dergelijks
En kom niet aan met dat gelul over dat het maar om 10 - 15 jaar gaat, in de jaren 80 was iedereen punker en kraker en schopte tegen alles, dat was natuurlijk ook mis volgens de ouderen.
"de jeugd van tegenwoordig" is inderdaad een uitspraak die al erg bejaard isquote:Op maandag 3 april 2006 16:25 schreef Polen het volgende:
En kom niet aan met dat gelul over dat het maar om 10 - 15 jaar gaat, in de jaren 80 was iedereen punker en kraker en schopte tegen alles, dat was natuurlijk ook mis volgens de ouderen.
je hoeft mij niet te overtuigen hoor, ik ben het met je eensquote:Op maandag 3 april 2006 16:22 schreef MarMar het volgende:
[..]
die dingen gebeurden ook "in mijn tijd"
das toch al gauw 14 jaar geleden.. alleen was er toen nog geen openheid over en kon mijn moeder totaal niet over dat soort dingen praten..
maw: gooi dingen niet te snel op de stapel van "de jeugd van tegenwoordig" want dat is buhlshit..
en polen heeft gelijk, het is niet erger of minder erg dan het veroordelen en op brandstapels gooien van mensen omdat ze anders zijn/denken/geloven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
ja maar, ik viel je ook bij, niet aanquote:Op maandag 3 april 2006 16:30 schreef miss_sly het volgende:
[..]
je hoeft mij niet te overtuigen hoor, ik ben het met je eens
Gelukkig, nog meer genuanceerde mensenquote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Te veel nuance kan ook leiden tot bagatellisering... Te veel is nooit goed...quote:Op maandag 3 april 2006 16:32 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Gelukkig, nog meer genuanceerde mensen
"Te" is nooit goed, behalve in tevreden en tequila.quote:Op maandag 3 april 2006 16:34 schreef Developersrus het volgende:
[..]
Te veel nuance kan ook leiden tot bagatellisering...
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
En daar hebben we de kern van het verhaal. In elke tijd was er wel wat met de jeugd volgens de ouderen. Nu ook weer. Je wordt oud Mukiequote:Op maandag 3 april 2006 16:29 schreef MarMar het volgende:
[..]
"de jeugd van tegenwoordig" is inderdaad een uitspraak die al erg bejaard is
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Nee Pheno, je begrijpt het weer verkeerd. NU IS HET veel ERGER dan het OOIT is geweest.quote:Op maandag 3 april 2006 16:36 schreef Pheno het volgende:
[..]
En daar hebben we de kern van het verhaal. In elke tijd was er wel wat met de jeugd volgens de ouderen. Nu ook weer. Je wordt oud Mukie
Behalve de (gevulde) tomatensoep van Unox dan!quote:Op maandag 3 april 2006 16:39 schreef Polen het volgende:
[..]
Nee Pheno, je begrijpt het weer verkeerd. NU IS HET veel ERGER dan het OOIT is geweest.
Dat is bs, dat weet je zelf ook.quote:Op maandag 3 april 2006 16:09 schreef Polen het volgende:
[..]
Nee. Het ligt alleen maar aan de jeugd. Alle ouderen die klagen hebben gewoon gelijk.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Als mensen nou eens zouden stoppen met alles te willen vergelijken in termen als beter/slechter erger/minder erg en gewoon elke situatie op zich zouden bekijken, om vervolgens te bepalen hoe ze het beste kunnen handelen.. en dat geldt niet alleen voor situaties, maar ook voor mensen, of dat nou volwassenen, tieners, kids, of kleuters zijn.. "Wij" volwassenen willen toch ook als individu beschouwd worden?quote:Op maandag 3 april 2006 16:34 schreef Developersrus het volgende:
[..]
Te veel nuance kan ook leiden tot bagatellisering... Te veel is nooit goed...
Misschien was ik als puber wel wild voor mijn tijd in de ogen van de volwassenen van toen, in mijn beleving was ik nog tamelijk easy vergeleken bij de rest.. en ja, we blowden, we deden aan seks, we zopen.. en dat allemaal voor onze zestiende.. de jeugd van vroeger.. tssk
Is het niet gewoon een hardnekkige vorm van ontkenning van de eigen verantwoordelijkheid als ouders om alles toe te schrijven aan de tijdsgeest?
Hoeveel van deze gevallen zouden er zijn denk je?quote:Op maandag 3 april 2006 15:52 schreef Polen het volgende:
[..]
Je haalt dingen door elkaar.
Individuele gevallen van verwaarlozing koppel je aan nationale berichtgeving.
Het is een feit dat voor ouders het bijna ondoenbaar is om meer dan 2 kinderen te hebben.
Het is een feit dat mensen hun vakantiegeld merendeels gebruiken om hun schulden af te betalen, omdat alles zo duur aan het worden is.
Het is dus ook een feit dat men tegenwoordig bijna niet meer kan leven van maar 1 inkomen (hetzij door vader of door moeder).
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Kom dan eens met getallen om die feiten te ondersteunen. Een paar losers die bij DSB een lening afsluiten (LEEN VAN FRISIA ) zijn niet de reden dat de hele samenleving ontspoort.quote:Op maandag 3 april 2006 16:46 schreef Mukie het volgende:
[..]
Hoeveel van deze gevallen zouden er zijn denk je?
Het is een feit dat voor ouders het bijna ondoenbaar is om meer dan 2 kinderen te hebben.
Het is een feit dat mensen hun vakantiegeld merendeels gebruiken om hun schulden af te betalen, omdat alles zo duur aan het worden is.
Het is dus ook een feit dat men tegenwoordig bijna niet meer kan leven van maar 1 inkomen (hetzij door vader of door moeder).
Jepquote:Op maandag 3 april 2006 16:13 schreef Tha_Erik het volgende:
Ik denk dat de probleem gevallen best te helpen zijn, maar als ze niet geholpen wíllen worden is de kans klein dat de hulp ook echt helpt.
Snappen we het nog?
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
http://www.nibud.nl/docs/vak2005.pdfquote:Op maandag 3 april 2006 16:48 schreef Polen het volgende:
[..]
Kom dan eens met getallen om die feiten te ondersteunen. Een paar losers die bij DSB een lening afsluiten (LEEN VAN FRISIA ) zijn niet de reden dat de hele samenleving ontspoort.
16% + 13% geeft zijn vakantiegeld af aan schuldenaren/rekeningen omdat het allemaal te duur is etc.. Dat is wat ik nu 123 vind.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
De Vriendin ja, ik wist dat deze reactie ging komen.quote:Op maandag 3 april 2006 16:18 schreef miss_sly het volgende:
De Vriendin
Ja, zo'n verhaal is vreselijk, het meisje in kwestie is inderdaad een arm slachtoffer en de jongens in kwestie is tuig. Maar dan nog is dit een uitwas, geen dagelijkse kost op iedere middelbare school in Nederland, dat is waar heto m gaat: nunaces.....
Weet ook niet eens of het de Vriendin was hoor, dat terzijde, maar volgens mij wel.
En waar had het anders in moeten staan? De Telegraaf? Doen niet aan dagboekverhalen, maar alleen aan korte, zakelijke nieuwsberichten. De Donald Duck? Nee, dat zijn strips. De National Geographic? Kom op zeg. Die moeder wou haar verhaal kwijt, mede om ouders oplettender te maken én mede vooral omdat dit soort dingen kunnen gebeuren.
Het was een verhaal van een moeder die verscheurd is, omdat haar dochter kapot is gemaakt. Daar ging het verhaal over: nuchter, realistisch, en vooral mensonterend. Dat het in de vriendin whatsoever stond, doet er, voor mij iig, niets aan af. Het kranten-artikel stond er nota bene bij, of althans de inleiding, dit was het verhaal erachter.
Wat betreft uitzonderingen, want dat bedoel je toch, nuances.
Klein ander voorbeeld dan, paar jaar geleden op mijn oude school, gezellig & leuk.
Nu was ik er laatst, overal detectiepoortjes, kaal & koud. Toeval of feit?
You tell me.
46 % gebruikt het voor vakanties + 18 % Spaart het voor de lange termijn + 10 % gebruikt het voor het huishouden + 8 % doet een grote aankoop + 8 % gebruikt het voor 'iets anders' + 3% belegt het.quote:Op maandag 3 april 2006 16:55 schreef Mukie het volgende:
[..]
http://www.nibud.nl/docs/vak2005.pdf
16% + 13% geeft zijn vakantiegeld af aan schuldenaren/rekeningen omdat het allemaal te duur is etc.. Dat is wat ik nu 123 vind.
Dat betekent dat 93 % van de respondenten het gewoon uitgeeft aan niet-schulden.
Dat het totale aantal procenten op 149 komt duidt misschien op het feit dat men met het bedrag meer dan alleen één ding doet.
Aha, ok, dan denken we wrs dáárover iig hetzelfde.quote:Op maandag 3 april 2006 16:21 schreef Polen het volgende:
Misschien geloof jij wel in heksen, dat kan. Ik geloof niet in heksen. En mensen ter dood veroordelen omdat ze heks zijn valt in mijn boekje dus onder 'onschuldigen terechtstellen'.
En lees dan nog eens mijn reactie, daarna die van jou.
Ik maakte er alleen nog kruidenvrouwtjes van ook. Slechtheid is in die zin, idd altijd al wat aanwezig geweest in de mens. Al vraag ik mezelf wel stiekem af, of dat het echt, vanaf het aller, allerbeginne zo is geweest.. Maargoed, dat zou iig wel erg offtopic gaan .
oke, je reageert niet op mijn opmerking.. dan ff ietsjes harderquote:Op maandag 3 april 2006 17:03 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
De Vriendin ja, ik wist dat deze reactie ging komen.
Weet ook niet eens of het de Vriendin was hoor, dat terzijde, maar volgens mij wel.
En waar had het anders in moeten staan? De Telegraaf? Doen niet aan dagboekverhalen, maar alleen aan korte, zakelijke nieuwsberichten. De Donald Duck? Nee, dat zijn strips. De National Geographic? Kom op zeg. Die moeder wou haar verhaal kwijt, mede om ouders oplettender te maken én mede vooral omdat dit soort dingen kunnen gebeuren.
Het was een verhaal van een moeder die verscheurd is, omdat haar dochter kapot is gemaakt. Daar ging het verhaal over: nuchter, realistisch, en vooral mensonterend. Dat het in de vriendin whatsoever stond, doet er, voor mij iig, niets aan af. Het kranten-artikel stond er nota bene bij, of althans de inleiding, dit was het verhaal erachter.
Wat betreft uitzonderingen, want dat bedoel je toch, nuances.
Klein ander voorbeeld dan, paar jaar geleden op mijn oude school, gezellig & leuk.
Nu was ik er laatst, overal detectiepoortjes, kaal & koud. Toeval of feit?
You tell me.
IK zie geen verschil met MIJN tijd.. behalve dan dat moeders toen niet zo snel in de Vriendin gingen schrijven en het verhaal snel in de doofpot gestopt werd.
Waar ben je nu dan met je argument dat het met de tijdsgeest te maken heeft?
Dan ben ik zeker kippig, want zie niet waar je op mij reageert hoorquote:Op maandag 3 april 2006 17:16 schreef MarMar het volgende:
oke, je reageert niet op mijn opmerking.. dan ff ietsjes harder
IK zie geen verschil met MIJN tijd.. behalve dan dat moeders toen niet zo snel in de Vriendin gingen schrijven en het verhaal snel in de doofpot gestopt werd.
Waar ben je nu dan met je argument dat het met de tijdsgeest te maken heeft?
Oh ja, via Miss Sly vermoed ik, gevonden!
Ik zei al dat de media er zeker toe bedraagt, waaraan is ook maar weer de vraag. Want zelfs media kan ook voor 'negatieve kanten' zorgen. Maar ben ik wel en ook van mening dat er wel degelijk door de grotere bevolkingsomvang, minder respect (anders gebeuren dat soort dingen niet lijkt mij), vrijheid en gelijk daarmee voor veel mensen de kennelijk daarmee gepaard gaande asocialiteit, et cetera, wél groter is dan eerst. Of het nu wel of niet minder kenbaar wordt gemaakt.
Het elkaar-opfokgedoe, het egoïsme, het ieder-voor-zich-mentaliteit.
Bewijzen? Waarom? Lijkt mij logisch(er) en dan heb ik het idd dan nu niet eens over de feitelijke berichtgeving en signalen (al klinkt die zo crú gelijk), maar puur omdat er idd meer individualiteit heerst, maar tegelijk ook groepsvorming ipv solidariteit!
damn, als wat voor partij klink ik nu , vergeet die laatste zinnen maar, klonk gewoon mooier
Ik heb (nog) geen kinderen.quote:Op maandag 3 april 2006 16:22 schreef Polen het volgende:
[..]
Dus jij praat alleen maar met je kind omdat het moet?
Maar heb wel gemerkt dat sommige ouders alleen met hun kinderen praten als het hen uitkomt en omdat het dan "moet". Niet omdat ze interesse tonen in hun kinderen en willen weten wat er in hen omgaat.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Of dat ze het proberen, maar geen ideehebben hoe ze het aan moeten pakken .quote:Op maandag 3 april 2006 17:30 schreef Mukie het volgende:
[..]
Ik heb (nog) geen kinderen.
Maar heb wel gemerkt dat sommige ouders alleen met hun kinderen praten als het hen uitkomt en omdat het dan "moet". Niet omdat ze interesse tonen in hun kinderen en willen weten wat er in hen omgaat.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Ik heb gemerkt dat mensen zonder kinderen het altijd beter denken te weten en de grootste plannen hebben met hun kroost waar meestal vrij weinig van terecht komt in de praktijk.quote:Op maandag 3 april 2006 17:30 schreef Mukie het volgende:
[..]
Ik heb (nog) geen kinderen.
Maar heb wel gemerkt dat sommige ouders alleen met hun kinderen praten als het hen uitkomt en omdat het dan "moet". Niet omdat ze interesse tonen in hun kinderen en willen weten wat er in hen omgaat.
Trouwens, hoe weet jij zo goed hoe dat er allemaal aan toegaat bij anderen?
Carry on my wayward son
There'll be peace when you are done
Lay your weary head to rest
Don't you cry no more.
There'll be peace when you are done
Lay your weary head to rest
Don't you cry no more.
ook gekeken naar de cijfers in vergelijking van de vorige jaren.quote:Op maandag 3 april 2006 17:11 schreef Polen het volgende:
[..]
46 % gebruikt het voor vakanties + 18 % Spaart het voor de lange termijn + 10 % gebruikt het voor het huishouden + 8 % doet een grote aankoop + 8 % gebruikt het voor 'iets anders' + 3% belegt het.
Dat betekent dat 93 % van de respondenten het gewoon uitgeeft aan niet-schulden.
Dat het totale aantal procenten op 149 komt duidt misschien op het feit dat men met het bedrag meer dan alleen één ding doet.
Nog geluisterd naar de discussies bij oa nova, het nieuws, Het lagerhuis etc?
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Vragen, praten, communiceren met anderen.quote:Op maandag 3 april 2006 17:35 schreef Dickies het volgende:
[..]
Ik heb gemerkt dat mensen zonder kinderen het altijd beter denken te weten en de grootste plannen hebben met hun kroost waar meestal vrij weinig van terecht komt in de praktijk.
Trouwens, hoe weet jij zo goed hoe dat er allemaal aan toegaat bij anderen?
Om een beeld te vormen hoef je niet perse kinderen te hebben als zijnde "dan weet je pas wat het is", aangezien ook jijzelf kind bent geweest? Graag zou ik ook kinderen willen hebben en dan kan het best dat mijn mening veranderd, maar het kan ook zo zijn dat die misschien zelfs hetzelfde blijft. Dat weten we dan pas.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Dat kan natuurlijk ook.quote:Op maandag 3 april 2006 17:31 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
Of dat ze het proberen, maar geen ideehebben hoe ze het aan moeten pakken .
Maar hoe kun je nu in hemelsnaam niet weten hoe om te gaan met je eigen kinderen?
Dan is er toch iets mis gegaan aan de basis, denk je niet?
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Niet omgaan met is iets anders dan interesse tonen of praten over wat er in hen omgaat. Jongeren zijn vaak gesloten tegenover ouders, en als ouders dan gaan aandringen, sluiten jongeren zich vaak nog meer af. Sommige ouders kunnen kinderen niet laten openstellen of hebben er moeite mee.quote:Op maandag 3 april 2006 17:38 schreef Mukie het volgende:
[..]
Dat kan natuurlijk ook.
Maar hoe kun je nu in hemelsnaam niet weten hoe om te gaan met je eigen kinderen?
Dan is er toch iets mis gegaan aan de basis, denk je niet?
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
En dan gooien ze hun hele 'opvoedplan' op tafel en vertellen ze je exact wanneer ze met hun kinderen praten en wanneer niet? Doe je dat ook bij vreemden?quote:Op maandag 3 april 2006 17:37 schreef Mukie het volgende:
[..]
Vragen, praten, communiceren met anderen.
Of trek je gewoon conclusies op wat je ziet hoe het bij anderen gaat? Maw je ziet nog niet eens de helft.
Carry on my wayward son
There'll be peace when you are done
Lay your weary head to rest
Don't you cry no more.
There'll be peace when you are done
Lay your weary head to rest
Don't you cry no more.
I know het klinkt raar, maar inderdaad. Mensen komen soms bij mij om raad te vragen hoe ze moeten omgaan met kids, omdat ze zelf niet weten hoe ze ermee moeten omgaan, of dat ze niet weten wat in hen omgaat. Ik weet het ook allemaal niet, heb ik ook nooit beweerd. Maar als buitenstaander kun je soms bepaalde dingen makkelijker/sneller zien dan wanneer je er zelf staat. Wat ze ermee doen is een 2e.quote:Op maandag 3 april 2006 17:41 schreef Dickies het volgende:
[..]
En dan gooien ze hun hele 'opvoedplan' op tafel en vertellen ze je exact wanneer ze met hun kinderen praten en wanneer niet? Doe je dat ook bij vreemden?
Of trek je gewoon conclusies op wat je ziet hoe het bij anderen gaat? Maw je ziet nog niet eens de helft.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Mkay, dat is soms wel waar. Maar als je het zelf in de praktijk zou moeten brengen piep je ook anders. M;n nicht was altijd 'kinderjuf' ofzo, weet ik veel wat ze precies deed in ieder geval op een peuterschool etc. Maar als je soms zag hoe ze met d'r eigen kinderen omging..quote:Op maandag 3 april 2006 17:47 schreef Mukie het volgende:
[..]
I know het klinkt raar, maar inderdaad. Mensen komen soms bij mij om raad te vragen hoe ze moeten omgaan met kids, omdat ze zelf niet weten hoe ze ermee moeten omgaan, of dat ze niet weten wat in hen omgaat. Ik weet het ook allemaal niet, heb ik ook nooit beweerd. Maar als buitenstaander kun je soms bepaalde dingen makkelijker/sneller zien dan wanneer je er zelf staat.
Carry on my wayward son
There'll be peace when you are done
Lay your weary head to rest
Don't you cry no more.
There'll be peace when you are done
Lay your weary head to rest
Don't you cry no more.
Eens, jongeren zijn idd meer gesloten tov hun ouders.quote:Op maandag 3 april 2006 17:41 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
Niet omgaan met is iets anders dan interesse tonen of praten over wat er in hen omgaat. Jongeren zijn vaak gesloten tegenover ouders, en als ouders dan gaan aandringen, sluiten jongeren zich vaak nog meer af. Sommige ouders kunnen kinderen niet laten openstellen of hebben er moeite mee.
Vandaar dat ik blijf hameren op die basis, als je helemaal in het begin totaal open bent naar je kinderen toe. Dan lijkt het mij niet meer dan logisch dat de kinderen die openheid ook op latere leeftijd ten goede komt, lees bvb puberteit.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Ik denk dat je juist door die bepaalde afstand die je hebt een situatie anders kan bekijken dan dat ouders dat zelf doen. Onbewust negeren ouders en kinderen toch een hele hoop, en onbewust handelen ze in een bepaalde manier. Een buitenstaander kan ze daarop attenderen.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Ben ik het ook helemaal mee eens. Als babysitter bijvoobeeld. De kids gedragen zich dan perfect, luisteren goed, eten alles netjes op, maken geen zooi etc... Maar als de ouders er zijn, een totaal ander kind. Dan zie je als babysitter zijnde, alleen de positieve kanten en weet je niet wat er verder nog speelt.quote:Op maandag 3 april 2006 17:50 schreef Dickies het volgende:
[..]
Mkay, dat is soms wel waar. Maar als je het zelf in de praktijk zou moeten brengen piep je ook anders. M;n nicht was altijd 'kinderjuf' ofzo, weet ik veel wat ze precies deed in ieder geval op een peuterschool etc. Maar als je soms zag hoe ze met d'r eigen kinderen omging..
Als kind schreeuwde je vaak "ik wil nooit zoals mijn ouders worden", en 3x raden hoe je later dan toch wordt of wie je als partner kiest (iemand die op een van je ouders lijkt)...
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Ook eensquote:Op maandag 3 april 2006 17:52 schreef Tha_Erik het volgende:
Ik denk dat je juist door die bepaalde afstand die je hebt een situatie anders kan bekijken dan dat ouders dat zelf doen. Onbewust negeren ouders en kinderen toch een hele hoop, en onbewust handelen ze in een bepaalde manier. Een buitenstaander kan ze daarop attenderen.
Maar ook door een afstand kun je de dingen weer "verkeerd interpreteren". Het is altijd anders als je iemand zn schoenen wilt proberen. Alhoewel een frisse blik soms ook kleine wonderen kan verrichten.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Mijn ouders en ik hebben altijd een ontzettend goede band gehad, overal over kunnen praten, maar dat weerhield me er niet van om tijdens de puberteit behoorlijk gesloten te zijn en weinig tijd met ze door te brengen (als in, altijd alleen op mijn kamer of weg met vrienden). Dat hoort er gewoon bij, pubers trekken gewoon veel meer naar hun vrienden/andere jongeren dan naar hun ouders. Misschien is dat wel nodig om onafhankelijk te worden. Dat wil niet zeggen dat ze na de puberteit niet goed terecht komen of dat ze tijdens de puberteit altijd rotkinderen zijn omdat de invloed van de ouders even afneemt.quote:Op maandag 3 april 2006 17:50 schreef Mukie het volgende:
[..]
Eens, jongeren zijn idd meer gesloten tov hun ouders.
Vandaar dat ik blijf hameren op die basis, als je helemaal in het begin totaal open bent naar je kinderen toe. Dan lijkt het mij niet meer dan logisch dat de kinderen die openheid ook op latere leeftijd ten goede komt, lees bvb puberteit.
Are you pondering what I'm pondering?
je mening kende ik al, ik vroeg eigenlijk meer om een argument... waar basseer je je mening op?quote:Op maandag 3 april 2006 17:28 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Dan ben ik zeker kippig, want zie niet waar je op mij reageert hoor
Oh ja, via Miss Sly vermoed ik, gevonden!
Ik zei al dat de media er zeker toe bedraagt, waaraan is ook maar weer de vraag. Want zelfs media kan ook voor 'negatieve kanten' zorgen. Maar ben ik wel en ook van mening dat er wel degelijk door de grotere bevolkingsomvang, minder respect (anders gebeuren dat soort dingen niet lijkt mij), vrijheid en gelijk daarmee voor veel mensen de kennelijk daarmee gepaard gaande asocialiteit, et cetera, wél groter is dan eerst. Of het nu wel of niet minder kenbaar wordt gemaakt.
Het elkaar-opfokgedoe, het egoïsme, het ieder-voor-zich-mentaliteit.
Bewijzen? Waarom? Lijkt mij logisch(er) en dan heb ik het idd dan nu niet eens over de feitelijke berichtgeving en signalen (al klinkt die zo crú gelijk), maar puur omdat er idd meer individualiteit heerst, maar tegelijk ook groepsvorming ipv solidariteit!
damn, als wat voor partij klink ik nu , vergeet die laatste zinnen maar, klonk gewoon mooier
Mijn ervaring is dat "men" nogal ontwetend reageert.. dingen die nu in de media komen waar men over gilt "dat gebeurde vroeger niet hoor".. meer dan eens denk ik dan "je moest eens weten"
Nu heb ik het niet alleen over dit specifieke geval, maar over veel meer dingen die toegeschreven worden aan de tijdsgeest van nu.
Misschien willen mensen geloven dat in hun jeugd alles nog lief en onschuldig was..
Ja er zijn nu metaaldetectoren op scholen, maar waren er vroeger dan nooit wapens? Wat vroeger veel meer was dan nu, waren bendes.. daar hoor je nu niet zoveel meer van maar dat was in mijn jeugd een tijdje een hype en dat ging wel zo ver dat op het schoolplein ware oorlogen werden georganiseerd na schooltijd.. en ja, minstens met messen.
Daar heb je je groepsvorming ipv solidariteit.. toch al van een tijdje terug.
Grappig was altijd dat iedereen wist wie erbij hoorden en om wie het ging, behalve ouders, leraren en politie.. in de media werd er ook zelden tot nooit met een woord over gerept.. misschien had dat dan weer iets te maken met de ouders van de betreffende kids die liever hun naam niet bezoedeld zagen, ik weet niet hoor, zomaar een idee..
Of het dan zo'n ruige buurt was en zo'n ruige school? Dat viel nogal mee, gewoon een christelijke havo/vwo en een woonwijk met iets bovengemiddellde inkomens..
Wellicht heb ik iets meer dingen gezien dan veel van mijn leeftijdsgenootjes destijds, wellicht zijn er nu nogsteeds kids die meer zien dan anderen.. kan allemaal, wat ik wel weet is dat het er allang is en waarschijnlijk ook altijd zal blijven zolang men de werkelijkheid niet wil erkennen en alles toeschrijft aan de jeugd van tegenwoordig.
Ow en dan zinloos geweld.. die kenden we toen ook al.. ik weet nog dat een meisje van 15 doodgeslagen is op de kermis door een stel andere meiden.. omdat ze het vriendje van een van die meiden ingepikt had.. ook nooit in de media geweest maar iedereen wist ervan in town..
Nu smult de media ervan en heeft het allemaal een naam en een label.. tot nu toe echt het enige verschil wat ik zie.
Dat vind ik dan wel weer heel erg zwart/wit gesteld, ik kan me best voorstellen dat je kinderen in situaties verzeild kunnen raken waar je als ouder ff geen raad mee weet, bovendien zijn kinderen ook individuen en die kunnen net als volwassen mensen op zich ook wel eens erg moeilijk in de ommgang zijn.quote:Op maandag 3 april 2006 17:38 schreef Mukie het volgende:
[..]
Dat kan natuurlijk ook.
Maar hoe kun je nu in hemelsnaam niet weten hoe om te gaan met je eigen kinderen?
Dan is er toch iets mis gegaan aan de basis, denk je niet?
Kijk die docu nu maarquote:Op maandag 3 april 2006 17:58 schreef MarMar het volgende:
je mening kende ik al, ik vroeg eigenlijk meer om een argument... waar basseer je je mening op?
Mijn ervaring is dat "men" nogal ontwetend reageert.. dingen die nu in de media komen waar men over gilt "dat gebeurde vroeger niet hoor".. meer dan eens denk ik dan "je moest eens weten"
Nu heb ik het niet alleen over dit specifieke geval, maar over veel meer dingen die toegeschreven worden aan de tijdsgeest van nu.
Misschien willen mensen geloven dat in hun jeugd alles nog lief en onschuldig was..
Ja er zijn nu metaaldetectoren op scholen, maar waren er vroeger dan nooit wapens? Wat vroeger veel meer was dan nu, waren bendes.. daar hoor je nu niet zoveel meer van maar dat was in mijn jeugd een tijdje een hype en dat ging wel zo ver dat op het schoolplein ware oorlogen werden georganiseerd na schooltijd.. en ja, minstens met messen.
Daar heb je je groepsvorming ipv solidariteit.. toch al van een tijdje terug.
Grappig was altijd dat iedereen wist wie erbij hoorden en om wie het ging, behalve ouders, leraren en politie.. in de media werd er ook zelden tot nooit met een woord over gerept.. misschien had dat dan weer iets te maken met de ouders van de betreffende kids die liever hun naam niet bezoedeld zagen, ik weet niet hoor, zomaar een idee..
...
En de media smult ervan? Commerciële zenders misschien en tuurlijk komt en bereikt het nieuws iedereen nu overal. Ik kan het ook andersom zeggen, dus omdat het nu meer in de media komt allemaal, zegt dat dat het niet meer voorkomt dan voorheen. Oneens dus, en in mijn ogen een zwak argument.
Als je ontkent dat de media over de jaren altijd verschuivende aandachtspunten heeft die op dat moment meer in de belangstelling zijn, ben je imho ook hartstikke blind.. maar jah zelf weten..quote:Op maandag 3 april 2006 18:02 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Kijk die docu nu maar
En de media smult ervan? Commerciële zenders misschien en tuurlijk komt en bereikt het nieuws iedereen nu overal. Ik kan het ook andersom zeggen, dus omdat het nu meer in de media komt allemaal, zegt dat dat het niet meer voorkomt dan voorheen. Oneens dus, en in mijn ogen een zwak argument.
Ik heb me altijd al verbaasd over hoeveel mensen NIET (willen) weten.
De cijfers bevallen je niet, begrijp ik? Kom je weer aanzetten met onderbuikgegevens.quote:Op maandag 3 april 2006 17:37 schreef Mukie het volgende:
[..]
ook gekeken naar de cijfers in vergelijking van de vorige jaren.
Nog geluisterd naar de discussies bij oa nova, het nieuws, Het lagerhuis etc?
Op de basisschool hadden we een soort van vendetta met een andere school Niemand wist in godsnaam waarom, maar toch sloegen we elkaar de hersens in, staken we stiekem banden lek etc. Waren heel soms ook wapens bij betrokken. Ik heb er zelf ook een meegedaan. Nooit een wapen gebruikt in dat opzicht maar het wel gezien en mee gedaan aan de knokpartijen. Voor school, na school. Tegen de verveling leek wel.
Nu ben ik ouder, ga ik uit. Krijg ik ruzie in een cafe en word ik naar de EHBO geslagen door wat paupers en breek ik m'n neus.
Het slaat allemaal nergens op.
Nu ben ik ouder, ga ik uit. Krijg ik ruzie in een cafe en word ik naar de EHBO geslagen door wat paupers en breek ik m'n neus.
Het slaat allemaal nergens op.
Carry on my wayward son
There'll be peace when you are done
Lay your weary head to rest
Don't you cry no more.
There'll be peace when you are done
Lay your weary head to rest
Don't you cry no more.
Inderdaad. Ik ben nog erg jong, maar als ik íets heb meegekregen van mijn ouders, en gezien bij mensen in mijn omgeving, dan is het wel dat ouders zich heel vaak geen raad weten met hun eigen kinderen.quote:Op maandag 3 april 2006 18:02 schreef MarMar het volgende:
[..]
Dat vind ik dan wel weer heel erg zwart/wit gesteld, ik kan me best voorstellen dat je kinderen in situaties verzeild kunnen raken waar je als ouder ff geen raad mee weet, bovendien zijn kinderen ook individuen en die kunnen net als volwassen mensen op zich ook wel eens erg moeilijk in de ommgang zijn.
Het is iets waar niemand ervaring mee heeft totdat ze daadwerkelijk een kind krijgen en in het diepe worden gegooid. En het is een illusie om te denken dat er dan een knopje omgaat waardoor je precies weet wat je met een kind aanmoet. Denk maar aan jonge moeders die echt nog niet zo goed weten hoe je met een baby omgaat, en dan is een baby nog 100x simpeler dan een puber (qua persoonlijkheid, behoeften, eigen ideeën, etc.). Opvoeden is voor de ouders ook een kwestie van dingen proberen, fouten maken, en heel veel leren. Er zijn zoveel gevallen van ouders die met de beste bedoelingen van de wereld, de grootste fouten maken of de slechtste invloed hebben op hun kinderen. Bijvoorbeeld bij kinderen die zo beschermd opgevoed worden dat ze later in grote problemen komen als ze zichzelf moeten redden in de wereld, die ouders doen dat echt niet omdat ze niet geïnteresseerd zijn in het welzijn van hun kind.
Are you pondering what I'm pondering?
Komisch trouwens. Doordat mensen steeds meer slecht nieuws horen over de wereld om hun heen, gaan ze zich zelf ook slechter gedragen. Omdat ze het gevoel hebben dat het toch niks uitmaakt, omdat ze het respect voor andere mensen verliezen, of omdat ze zelfs een hekel krijgen aan bepaalde groepen die zich volgens hun misdragen. Daardoor wordt de maatschappij uiteindelijk inderdaad slechter, en worden hun ideeën bevestigd.
Een self-fulfilling prophecy dus.
Een self-fulfilling prophecy dus.
Are you pondering what I'm pondering?
Niks van waar. Ik doe dat namelijk niet.quote:Op maandag 3 april 2006 18:15 schreef Mini_rulez het volgende:
Komisch trouwens. Doordat mensen steeds meer slecht nieuws horen over de wereld om hun heen, gaan ze zich zelf ook slechter gedragen. Omdat ze het gevoel hebben dat het toch niks uitmaakt, omdat ze het respect voor andere mensen verliezen, of omdat ze zelfs een hekel krijgen aan bepaalde groepen die zich volgens hun misdragen. Daardoor wordt de maatschappij uiteindelijk inderdaad slechter, en worden hun ideeën bevestigd.
Een self-fulfilling prophecy dus.
Oh, okee. Nee, dan kan het niet zo zijn.quote:Op maandag 3 april 2006 18:16 schreef Polen het volgende:
[..]
Niks van waar. Ik doe dat namelijk niet.
Are you pondering what I'm pondering?
Wat wil jij nou? (om met je sig te spreken )quote:Op maandag 3 april 2006 18:05 schreef MarMar het volgende:
Als je ontkent dat de media over de jaren altijd verschuivende aandachtspunten heeft die op dat moment meer in de belangstelling zijn, ben je imho ook hartstikke blind.. maar jah zelf weten..
Ik heb me altijd al verbaasd over hoeveel mensen NIET (willen) weten.
Wil je nou een discussie voeren over de media, lijkt me niet.
En wat niet willen weten?
Je hebt het puur en alleen over de media nu, zoals ik al zei, dat zou een apart topic worden dan
En ben ik eerlijk gezegd niet eens zo geïnteresseerd in.
een ander eikpunt dan de media kom je niet mee.. het verschil tussen nu en vroeger is mij nogsteeds niet duidelijk en wordt me ook niet duidelijker door iets wat je zegt..quote:Op maandag 3 april 2006 18:20 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Wat wil jij nou? (om met je sig te spreken )
Wil je nou een discussie voeren over de media, lijkt me niet.
En wat niet willen weten?
Je hebt het puur en alleen over de media nu, zoals ik al zei, dat zou een apart topic worden dan
En ben ik eerlijk gezegd niet eens zo geïnteresseerd in.
wat mij betreft sowieso al een nondiscussie, je geeft je mening, oke, prima.. maar als je zegt dat je vindt dat lucht groen is omdat je dat vindt.. maakt het nog niet zo dat het ook zo is
Nee precies, als jouw enige ijkpunt de media is, dan ben je toch zelf hartstikke blind .quote:Op maandag 3 april 2006 18:26 schreef MarMar het volgende:
een ander eikpunt dan de media kom je niet mee.. het verschil tussen nu en vroeger is mij nogsteeds niet duidelijk en wordt me ook niet duidelijker door iets wat je zegt..
wat mij betreft sowieso al een nondiscussie, je geeft je mening, oke, prima.. maar als ik zeg dat ik vind dat lucht groen is omdat ik dat vind.. maakt het nog niet zo dat het ook zo is
.Dus omdat volgens jou (alleen) de media laat zien wat ie dus wilt laten zien, waar de interesses liggen etc, toch, zegt dat volgens jou dat het ivm vroeger niets heeft veranderd. En alles toch eigenlijk hetzelfde is.
Dat vind ík nou een non-discussie dan.
Tja, sorry
Over die schoolgevechtjes, erg individueel idd. Op de ene school kwamen er vroeger wel messen aan te pas, op een andere niet. Wij hielden alleen sneeuwbalgevechten tegen andere scholen. En nu lopen ze elkaar te kikken . Zegt nog niets, eens. Maar ik denk wel dat respect tt ver te zoeken is, bij velen. Mijn argumenten, dat denk ik gewoon. Voor sommige dingen is nou eenmaal weinig bewijs voor nodig. Heb je zelfs de statistieken niet voor nodig.
En dan kan jij komen met 'vroeger sloegen ze ook oude mensen in elkaar'.
Ik leef nu, simpel!
lekker simpel gedacht idd.. ik leef nu, dus het bestaat nu..
ow well.. ik ga je niet vertellen waar je jezelf allemaal precies tegenspreekt, het is mij duidelijk genoeg.
ow well.. ik ga je niet vertellen waar je jezelf allemaal precies tegenspreekt, het is mij duidelijk genoeg.
Wat een onzin. Als jij dat wilt geloven heb je er misschien geen andere argumenten voor nodig dan "ik denk dat nou eenmaal", maar dat kun je geen discussie noemen. Als je er, zoals hier op een forum, andere mensen van wilt overtuigen dat jij gelijk hebt, zul je toch echt met iets beters moeten komen.quote:Op maandag 3 april 2006 18:35 schreef sweetgirly het volgende:
Voor sommige dingen is nou eenmaal weinig bewijs voor nodig. Heb je zelfs de statistieken niet voor nodig.
Are you pondering what I'm pondering?
In de OP wordt expliciet de vraag gesteld of er nu echt zulke grote verschillen zijn tussen de jeugd van tegenwoordig en de generatie van TS. Als je niet op die vraag wilt ingaan, heb je hier volgens mij weinig te zoeken.quote:Op maandag 3 april 2006 18:35 schreef sweetgirly het volgende:
En dan kan jij komen met 'vroeger sloegen ze ook oude mensen in elkaar'.
Ik leef nu, simpel!
Are you pondering what I'm pondering?
Eigenlijk moest ik gewoon eten
Maar kom op, die argumenten van jullie zijn duidelijk .
Woorden zoals vroeger was het ook al zo, media et cetera. * knock knock.
ik ben eten, doei lieve mensen
Maar kom op, die argumenten van jullie zijn duidelijk .
Woorden zoals vroeger was het ook al zo, media et cetera. * knock knock.
ik ben eten, doei lieve mensen
Ja, 'onze' argumenten zijn niet alleen duidelijk maar ook gewoon heel erg goed.quote:Op maandag 3 april 2006 18:40 schreef sweetgirly het volgende:
Eigenlijk moest ik gewoon eten
Maar kom op, die argumenten van jullie zijn duidelijk .
Woorden zoals vroeger was het ook al zo, media et cetera. * knock knock.
ik ben eten, doei lieve mensen
Elke poging tot het onderbouwen van een mening is beter dan "ik denk het" of "het klinkt wel logisch".quote:Op maandag 3 april 2006 18:40 schreef sweetgirly het volgende:
Eigenlijk moest ik gewoon eten
Maar kom op, die argumenten van jullie zijn duidelijk .
Woorden zoals vroeger was het ook al zo, media et cetera. * knock knock.
ik ben eten, doei lieve mensen
Are you pondering what I'm pondering?
wij hebben dan tenminste nog iets sterkere argumenten dan "ik leef nu" en "ik denk dat nou eenmaal"quote:Op maandag 3 april 2006 18:40 schreef sweetgirly het volgende:
Eigenlijk moest ik gewoon eten
Maar kom op, die argumenten van jullie zijn duidelijk .
Woorden zoals vroeger was het ook al zo, media et cetera. * knock knock.
ik ben eten, doei lieve mensen
maar eet smakelijk.. en verder ben ik het eens met de stelling dat je hier weinig te zoeken hebt als je eigenlijk niet inhoudelijk op de vraag van TS ingaat..
En dat bepaal jij?quote:Op maandag 3 april 2006 18:38 schreef Mini_rulez het volgende:
In de OP wordt expliciet de vraag gesteld of er nu echt zulke grote verschillen zijn tussen de jeugd van tegenwoordig en de generatie van TS. Als je niet op die vraag wilt ingaan, heb je hier volgens mij weinig te zoeken.
Ik heb mijn mening erg duidelijk gegeven, moet ik ze voor je oplichten! Heb er zelfs een, vond ik, interessante link van een docu bij gedaan. Wat naar mijn mening wel degelijk oa en ook de kern belicht van de maatschappij van heden dage.
Dus kom ajb niet zo kortzichtig en persoonlijk doen, mevrouw 1986.
Want zo'n reactie slaat juist nergens op. En nu gaarna ot, ga maar babbelen over de criminele jeugd of whatever, zonder mij .
Zie onder je.quote:Op maandag 3 april 2006 18:44 schreef MarMar het volgende:
wij hebben dan tenminste nog iets sterkere argumenten dan "ik leef nu" en "ik denk dat nou eenmaal"
maar eet smakelijk.. en verder ben ik het eens met de stelling dat je hier weinig te zoeken hebt als je eigenlijk niet inhoudelijk op de vraag van TS ingaat..
Ben benieuwd naar je geweldige argumenten die komen gaan .
En dank je, zal wel lukken
Zal ik de vraag nog even quoten.
Dat lijkt me voldoende aangetoond met goede argumentatie.quote:Op zondag 2 april 2006 23:25 schreef Mukie het volgende:
Naar aanleiding van het gesprek uit FB in US, vraag ik me het volgende af;
Ben ik inderdaad nu zo oud?
Zelfde verhaal.quote:Is er inderdaad al een "generatiekloof" gevormd binnen de 10 jaar?
De tekst 'de jeugd van tegenwoordig' gebruiken duidt wel heel erg aan dat je je oud voelt, ja.quote:Het is pas een kleine 13 jaar geleden dat ik 16 was. Toch begrijp ik de jeugd van tegenwoordig niet meer.
Generaliseren is niet okay.quote:Bitches dit, ho's dat, pussy voor en achter. Kleinerend gedrag is standaard en respect voor elkaar hebben of plezier is uit. Hoe denken jullie hierover?
Wacht op geweldige argumenten van mini-rulez, mevrouw Marmar en heer Polen
* kijkt om zich heen, maar ziet niets.
, ik was eten, nu echt weg is.
* kijkt om zich heen, maar ziet niets.
, ik was eten, nu echt weg is.
Tot nu toe is de discussie nog niet zo persoonlijk geweest als jouw post hierboven. Bah.quote:Op maandag 3 april 2006 18:47 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Dus kom ajb niet zo kortzichtig en persoonlijk doen, mevrouw 1986.
Want zo'n reactie slaat juist nergens op. En nu gaarna ot, ga maar babbelen over de criminele jeugd of whatever, zonder mij .
Ik ben het geheel met je eens, Mukie. Ben zelf ook pas 26, maar merk ook al echt een "generatiekloof". Normen en waarden zijn vaak ver te zoeken, voor zover ze uberhaubt nog aanwezig zijn, er is echt wel een duidelijk mentaliteitsverschil. Ook qua sexualiteit zijn de tijden op korte termijn idd echt wel behoorlijk veranderd. Ik heb er af en toe wel eens een hard hoofd in als ik me bedenk dat "de jeugd de toekomst heeft" en deze tendens zich zal blijven voorzetten.
Om trouwens eventuele reactie's over vooringenomenheid etc. alvast te ontkrachten, ik kom beroepshalve veelvuldig in aanraking met jongeren van 15-20, dus ik denk dat ik best in staat ben een redelijk objectief beeld te schetsen.
Om trouwens eventuele reactie's over vooringenomenheid etc. alvast te ontkrachten, ik kom beroepshalve veelvuldig in aanraking met jongeren van 15-20, dus ik denk dat ik best in staat ben een redelijk objectief beeld te schetsen.
Live it!
Yeah right.quote:Op maandag 3 april 2006 18:54 schreef Polen het volgende:
Tot nu toe is de discussie nog niet zo persoonlijk geweest als jouw post hierboven. Bah.
Ok, jij valt misschien nog mee, maar verschilt de statistiekenvraag die jij aan mij stelde dan zo met mijn vraag over laat zien dan die geweldige argumenten.
En mevrouw Marmar en mini-rulez kunnen kennelijk niet goed lezen mbt meningen willen lezen. En de mijne waren erg duidelijk. En dan van dat soort reacties geven.
Dus wat betreft bah. Juist, bah!
Ik kan wellicht meepraten over jeugd.. maar ben oud genoeg om te weten wanneer het zinloos is om op een degelijk niveau proberen te discusseren met een bepaald persoon, je hebt zelf al gezegd je mening duidelijk gegeven te hebben, daar waren we ook wel al achterquote:Op maandag 3 april 2006 18:52 schreef sweetgirly het volgende:
Wacht op geweldige argumenten van mini-rulez, mevrouw Marmar en heer Polen
* kijkt om zich heen, maar ziet niets.
, ik was eten, nu echt weg is.
Wij hebben daarentegen onze argumenten al duidelijk gegeven imho.. en ik antwoord op een gegeven moment gewoon niet meer als mensen steeds hetzelfde blijven vragen.
Je had ze idd al haarfijntjes gegeven, good for you.quote:Op maandag 3 april 2006 18:58 schreef MarMar het volgende:
Ik kan wellicht meepraten over jeugd.. maar ben oud genoeg om te weten wanneer het zinloos is om op een degelijk niveau proberen te discusseren met een bepaald persoon, je hebt zelf al gezegd je mening duidelijk gegeven te hebben, daar waren we ook wel al achter
Wij hebben daarentegen onze argumenten al duidelijk gegeven imho.. en ik antwoord op een gegeven moment gewoon niet meer als mensen steeds hetzelfde blijven vragen.
En ik dus ook niet.
Je mening hebben we onderhand wel gezien, nu je argumenten nog.quote:Op maandag 3 april 2006 18:58 schreef sweetgirly het volgende:
En mevrouw Marmar en mini-rulez kunnen kennelijk niet goed lezen mbt meningen willen lezen. En de mijne waren erg duidelijk. En dan van dat soort reacties geven.
Ach ja, laat ook maar. Wat weet ik er nou van, iemand uit 1986.
Are you pondering what I'm pondering?
Ja, die verschilt. Vandaar die vraag om die cijfers.quote:Op maandag 3 april 2006 18:58 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Yeah right.
Ok, jij valt misschien nog mee, maar verschilt de statistiekenvraag die jij stelde dan zo met mijn vraag over laat zien dan die geweldige argumenten.
Ik begrijp dat het lastig is als je mening succesvol wordt aangevallen maar zelfs de cijfers van Mukie waren niet in het voordeel van de OP. .
Zoek en gij zult vinden, zeggen ze altijd..quote:Op maandag 3 april 2006 19:01 schreef Mini_rulez het volgende:
Je mening hebben we onderhand wel gezien, nu je argumenten nog.
Ach ja, laat ook maar. Wat weet ik er nou van, iemand uit 1986.
en idd, weinig
Leefstijds"argumenten" zijn echt zo... fout .quote:
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Dat kun jij natuurlijk niet weten, jij bent nóg jonger.quote:Op maandag 3 april 2006 19:07 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
Leefstijds"argumenten" zijn echt zo... fout .
Eigen ervaringen (van ons, jongeren in dit geval) wegen blijkbaar niet zo zwaar als ze tegen iemands eigen mening ingaan als wanneer ze die bevestigen.
Are you pondering what I'm pondering?
Bij jou niet, jij komt uit Lu..uhhh Schoonhovenquote:Op maandag 3 april 2006 19:07 schreef Tha_Erik het volgende:
Leefstijds"argumenten" zijn echt zo... fout .
Het is wel een feit dat naarmate je ouder wordt en dus levenservaring opdoet, je de causale verbanden beter kunt ontdekken.quote:Op maandag 3 april 2006 19:11 schreef Mini_rulez het volgende:
[..]
Dat kun jij natuurlijk niet weten, jij bent nóg jonger.
Eigen ervaringen (van ons, jongeren in dit geval) wegen blijkbaar niet zo zwaar als ze tegen iemands eigen mening ingaan als wanneer ze die bevestigen.
Het is ook een feit dat een bepaalde mate van intelligentie ervoor kan zorgen dat sommige mensen daar op jonge leeftijd al beter toe in staat zijn dan anderen het ooit zullen kunnen.quote:Op maandag 3 april 2006 19:13 schreef Developersrus het volgende:
[..]
Het is wel een feit dat naarmate je ouder wordt en dus levenservaring opdoet, je de causale verbanden beter kunt ontdekken.
Are you pondering what I'm pondering?
Je moet neuken en kinderen baren voordat de kloof groter wordt!
Allemaal neuken!
Allemaal neuken!
Carry on my wayward son
There'll be peace when you are done
Lay your weary head to rest
Don't you cry no more.
There'll be peace when you are done
Lay your weary head to rest
Don't you cry no more.
Klopt! Je kunt niet iedereen over 1 kam scheren, maar voor het overgrote deel geldt dit wel de meeste mensen op zo'n leeftijd geen of minder effectief 'spiegelmateriaal' hebben gezien ze (te) druk zijn om zich zelf te ontdekken qua persoon (focus) etc. en hierdoor hun perceptie van hun omgeving dusdanig wordt vertroebeld.quote:Op maandag 3 april 2006 19:15 schreef Mini_rulez het volgende:
[..]
Het is ook een feit dat een bepaalde mate van intelligentie ervoor kan zorgen dat sommige mensen daar op jonge leeftijd al beter toe in staat zijn dan anderen het ooit zullen kunnen.
Oh jee, nu wordt er met het iq gestrooid hoor
Hou toch op, en ga eens ot lieve kinders!
Niet zo stampvoeten, daar wordt de aarde allemaal maar scheef van.
Hou toch op, en ga eens ot lieve kinders!
Niet zo stampvoeten, daar wordt de aarde allemaal maar scheef van.
Ik ben ervan overtuigd dat de meeste mensen hun gehele leven niet de capaciteit ontwikkelen tot het zien van causaal verband.quote:Op maandag 3 april 2006 19:18 schreef Developersrus het volgende:
[..]
Klopt! Je kunt niet iedereen over 1 kam scheren, maar voor het overgrote deel geldt dit wel de meeste mensen op zo'n leeftijd geen of minder effectief 'spiegelmateriaal' hebben gezien ze (te) druk zijn om zich zelf te ontdekken qua persoon (focus) etc. en hierdoor hun perceptie van hun omgeving dusdanig wordt vertroebeld.
quote:Op maandag 3 april 2006 19:19 schreef sweetgirly het volgende:
Oh jee, nu wordt er met het iq gestrooid hoor
Hou toch op, en ga eens ot lieve kinders!
Niet zo stampvoeten, daar wordt de aarde allemaal maar scheef van.
Mensen hebben ook de neiging om, zo gauw ze enige denkbeelden hebben ontwikkeld, alle inkomende informatie zó te interpreteren dat hun bestaande ideeën bevestigd worden, waardoor hun perceptie van de wereld evengoed vertroebeld wordt. Daar hebben jonge mensen dan weer minder last van.quote:Op maandag 3 april 2006 19:18 schreef Developersrus het volgende:
[..]
Klopt! Je kunt niet iedereen over 1 kam scheren, maar voor het overgrote deel geldt dit wel de meeste mensen op zo'n leeftijd geen of minder effectief 'spiegelmateriaal' hebben gezien ze (te) druk zijn om zich zelf te ontdekken qua persoon (focus) etc. en hierdoor hun perceptie van hun omgeving dusdanig wordt vertroebeld.
Are you pondering what I'm pondering?
Klopt! Daarom zijn hele jongen kinderen ook zo puur in het ontvangen van emotionele nonverbale signalen. Het hele niveau van interpretatie is minder complex, dus de reactie is erg instinctief. Naar mate we ouder worden en dus 'mentaal vervuild' raken kunnen de signalen minder eenduidig worden geinterpreteerd. We raken dus alsware een stuk instinctief bewustzijn kwijt en verruilen dit voor enige mate van cultivering.quote:Op maandag 3 april 2006 19:23 schreef Mini_rulez het volgende:
[..]
Mensen hebben ook de neiging om, zo gauw ze enige denkbeelden hebben ontwikkeld, alle inkomende informatie zó te interpreteren dat hun bestaande ideeën bevestigd worden, waardoor hun perceptie van de wereld evengoed vertroebeld wordt. Daar hebben jonge mensen dan weer minder last van.
Dat zeg ik niet.quote:Op maandag 3 april 2006 18:05 schreef Polen het volgende:
[..]
De cijfers bevallen je niet, begrijp ik? Kom je weer aanzetten met onderbuikgegevens.
Dat is wat ik zo 123 kon vinden op mn werk.
NIeuwsbulletin's en lagerhuisuitzendingen, waar kun je die vinden?
[ Bericht 20% gewijzigd door Mukie op 03-04-2006 19:52:25 ]
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Vandaar dat verdere ontwikkeling, lezen, discussieren ook ten goede komt van "ons oudjes"quote:Op maandag 3 april 2006 19:28 schreef Developersrus het volgende:
[..]
Klopt! Daarom zijn hele jongen kinderen ook zo puur in het ontvangen van emotionele nonverbale signalen. Het hele niveau van interpretatie is minder complex, dus de reactie is erg instinctief. Naar mate we ouder worden en dus 'mentaal vervuild' raken kunnen de signalen minder eenduidig worden geinterpreteerd. We raken dus alsware een stuk instinctief bewustzijn kwijt en verruilen dit voor enige mate van cultivering.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Shit nu al zo oud?quote:Op maandag 3 april 2006 18:51 schreef Polen het volgende:
Zal ik de vraag nog even quoten.
[..]
Dat lijkt me voldoende aangetoond met goede argumentatie.
ALs ik idd zo oud ben, dan is er dus ook een generatiekloof.quote:Zelfde verhaal.
Hedendaagse jeugd beter dan? Hoe wil je anders het verschil aangeven?quote:De tekst 'de jeugd van tegenwoordig' gebruiken duidt wel heel erg aan dat je je oud voelt, ja.
Eens, maar een reactie uitlokken om een nette en volwassen discussie te voeren wel.quote:Generaliseren is niet okay.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Ja. Als ik op stap ben, word ik onder de voet gelopen door halfnaakte zatte wijven van 14/15. Waar dan de waggelende 16 jarige broekies met hun stijve stokje achteraan huppelen. Om fucking 4 uur 's nachts. Walgelijk.
Geen beginnen aanquote:Op maandag 3 april 2006 18:37 schreef MarMar het volgende:
lekker simpel gedacht idd.. ik leef nu, dus het bestaat nu..
ow well.. ik ga je niet vertellen waar je jezelf allemaal precies tegenspreekt, het is mij duidelijk genoeg.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik weet niet hoe het met jou zit maar mijn rollator staat standaard al voor mijn deur geparkeerd.quote:Op maandag 3 april 2006 19:48 schreef Mukie het volgende:
[..]
Vandaar dat verdere ontwikkeling, lezen, discussieren ook ten goede komt van "ons oudjes"
Hé, dat hoorde ik , 37-jarige, zou je overigens niet zeggen of toch dezequote:
, 37-jarige, zou je overigens niet zeggen Had trouwens nog een enkele reactie gemist, werd opeens ook zoveel gereageerd opeens .
Oa deze:
Nogmaals, ik schrijf de hele jeugd (alsjeblieft zeg , ben zelf soms nog een ) niet af.quote:Op maandag 3 april 2006 15:34 schreef miss_sly het volgende:
Euhm, sorry hoor, maar jij weet zo heel zeker dat het veel erger is dan vroeger en de hoeveelheid tuig tussen de normale mensen zo groot is...
Niemand hier stelt dat er geen tuig tussen zit, maar er zijn gelukkig nog steeds mensen die het genuanceerder zien dan TS en bijv. jij, die bijna de hele jeugd afschrijven als onbeleefd, respectloos op seks belust tuig.
Ik schrijf niemand trouwens af, voor iedereen is er (nog) een kans. Dat ik vind, ja dus, dat er respectloze jongeren (maar ook ouderen trouwens) tussen lopen, ja dus.
En seksbelust tuig etc .
Je zei ook al slechterikken. Overdrijven en niet geheel kunnen of willen lezen, is ook een vak.
Als je met persoonlijke opmerkingen begint, moet je niet raar staan te kijken als je iets dergelijks ook terugkrijgt.quote:Op maandag 3 april 2006 22:45 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Hé, dat hoorde ik , 37-jarige, zou je overigens niet zeggen of toch deze
Had trouwens nog een enkele reactie gemist, werd opeens ook zoveel gereageerd opeens .
Oa deze:
[..]
Nogmaals, ik schrijf de hele jeugd (alsjeblieft zeg , ben zelf soms nog een ) niet af.
Ik schrijf niemand trouwens af, voor iedereen is er (nog) een kans. Dat ik vind, ja dus, dat er respectloze jongeren (maar ook ouderen trouwens) tussen lopen, ja dus.
En seksbelust tuig etc .
Je zei ook al slechterikken. Overdrijven en niet geheel kunnen of willen lezen, is ook een vak.
Maar goed, ik ga met jou niet in discussie verder, want je 'gelooft'en 'denkt' en 'vindt' van alles, maar komt nergens met argumenten of onderbouwingen, dus dat is zinloos, net als discussieren met zwaar gelovigen over het bestaan van god.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Lees eens terug, en neem dan je eigen zin in acht.quote:Op maandag 3 april 2006 22:57 schreef miss_sly het volgende:
Als je met persoonlijke opmerkingen begint, moet je niet raar staan te kijken als je iets dergelijks ook terugkrijgt.
Maar goed, ik ga met jou niet in discussie verder, want je 'gelooft'en 'denkt' en 'vindt' van alles, maar komt nergens met argumenten of onderbouwingen, dus dat is zinloos, net als discussieren met zwaar gelovigen over het bestaan van god.
Hetzelfde met constant blaten naar mij, maar geen enkel argument of onderbouwing heb ik gezien.
Ik deed nog mijn best , maar het is echt hopeloos met 37-jarige vrouwen die de pik op je hebben op één of andere manier.
Dan niet!
Feit blijft dat jij het over een generatiekloof hebt. Volgens mij gaat het niet over generaties, maar over gedragingen van een gedeelte van de generatie die jij voor het gemak op de rest projecteert.quote:
Misschien leuk om een discussie te starten, maar het ligt vaak veel genuanceerder. Niet iedereen kijkt naar TMF.
Prachtige tekst, poetisch, bijna. .quote:Op maandag 3 april 2006 17:28 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Bewijzen? Waarom? Lijkt mij logisch(er) en dan heb ik het idd dan nu niet eens over de feitelijke berichtgeving en signalen (al klinkt die zo crú gelijk), maar puur omdat er idd meer individualiteit heerst, maar tegelijk ook groepsvorming ipv solidariteit!
Volgens mij had ik het over idd de gedragingen van een gedeelte van de generatie die ik dus niet voor het gemak op de rest projecteer. Hallo, ik vind koters juist zo leuk . Maar onrespectloze etterbakkies evenals etterbakkinnen, vergeef me mijn ongenuanceerdheid, kunnen van mij linea recta een heropvoedingscursus krijgen, bij wijze van.quote:Op dinsdag 4 april 2006 00:00 schreef het_fokschaap het volgende:
Feit blijft dat jij het over een generatiekloof hebt. Volgens mij gaat het niet over generaties, maar over gedragingen van een gedeelte van de generatie die jij voor het gemak op de rest projecteert.
Misschien leuk om een discussie te starten, maar het ligt vaak veel genuanceerder. Niet iedereen kijkt naar TMF.
Ok, dat ik weer wat pontificaal overkom, tja
En klopt, je hebt een tmf-generatie idd, maar niet iedereen kijkt naar tmf.
En tuurlijk heb je zat respectvolle jongeren.
Maar daar ging dit topic toch niet over, anders hadden we wel een apart topic kunnen openen met 'prijs hier de beleefde, respectvolle jeugd'.
daarom, zie je.. sorry, het lukt mij misschien ook gewoon niet.. singt * everbody hates me
